ふたばフォレスト

ニコニコ全盛期くらいの頃はそういう個人が儲けようとする動きは死ぬほど叩かれたような…
一部の有志wikiでもそういう流れはあった

ぶっちゃけ今でも続きはファンボックスで！とかやられると気持ちはわかるけどモヤっとはする
でもその方が上手い絵を描いてる人からしたらずっといいよなぁって

つべで稼げるようになる前のネット界隈はとにかく嫌儲の風潮が強かった

時代を先取りしすぎた

役割はスパチャに全部持っていかれた

>昔投げ銭機能とか無かったっけ？pixivって
>批判されまくってすぐ消えた覚えあるけどなんであの時はあんなに不評だったんだろ
教育の成果だろうな
皆が漠然と正規と思ってるルート以外のお金のやり取りは悪であると考えやすいんだろう

ネット文化がまだ有志に委ねられていた時代の名残
今は企業がガンガン儲けようとして入ってきてるから別に投げ銭だろうがファンボだろうがどうこう言われなくなった

ユーチューブは外国のサービスだから
悪判定されにくかったんだろうな

投げ銭でもらったポイントを東日本の震災のときに寄付した記憶があるから2011年より前なんだな

あの時潰す流れを作った人たちは当時のことは忘れて性懲りもなく
今も別の何かの芽を潰そうと躍起になっていると思う

支援はできるが絵師が設定しないとあかんね

ニコニコ辺りの衰退と共に投げ銭とかそういう文化普及し始めた覚えがある
コンテンツの考え方がボランティアで作る物から作ったら儲かる物に変わった

>ぶっちゃけ今でも続きはファンボックスで！とかやられると気持ちはわかるけどモヤっとはする
俺棲み分けしてるから表じゃファンボの話しなくなったな
感想でこれの続きは？とか書かれてもファンボにあるよとは答えない

儲かる以前にせめて最低限の生活費くらい稼がせてくれっていう

有志のwikiにアフィつけるかどうかで大論争になってそのまま空中分解したりとかもあったなぁ…

金儲け始めたら終わりだと思ってるこういうのは

広告とかアフィ貼りまくってSEOに命かけたクソブログと広告のために引き伸ばす薄い動画ばかり氾濫すると
投げ銭とかFANBOXみたいな直接支援の方が遥かにまともだって思うよね

とにかく外人が流れ作らないと変わらないみたいなのある
もうそれただの中見ない権威主義じゃんっていう

いち早く稼ぎ始めたアフィサイトが悪目立ちしてた時期だろ
あれのせいで儲けようとする＝金にがめついクズみたいになった
つべで誰でも配信で金儲けできるようになったら逆に無償でやるなんて馬鹿or有償への撒き餌みたいな風潮に変わった

>金儲け始めたら終わりだと思ってるこういうのは
幼年期の終わり的な？

素人商売はプロが培ってきた生き残り方を台無しにする可能性もあったからね

>とにかく外人が流れ作らないと変わらないみたいなのある
>もうそれただの中見ない権威主義じゃんっていう
日本人は率先して何かやるってのは向いてないから

まとめみたいな無産がアフィで稼ぐのは今だって当然叩かれる
自分の描いた絵に対価を求めるのとはわけがちがう

>金儲け始めたら終わりだと思ってるこういうのは
俺は新しい世界が始まったわ

ネットコンテンツのありかた自体が変わったからなぁ
間口が広くなった分それで金儲けしようとする流れが主流になってボランティアで何かするのが下火に
一番分かりやすいのは攻略wikiの有りようだな

お金貰えるぐらい上手くなろうってなったな

大抵二次創作どうこうマンが暴れてついでに一次創作者も恐縮しちゃう

むしろタダで色々見られてた今までがおかしかったんだよ

ボランティアは最終的に衰退する

コミケのスケブ文化も一部のアホのせいで廃れたしな

今は逆に金儲けできるレベルなのに無償でやってると奇特な人扱いよ

嫌な言い方だけど自分の芸で金が稼げると分かったら稼ぎたいよね
金が稼げるのにわざわざ無償でやらないよね

まあそこそこ有名だったりフォロワーの多い奴は
ファンボックスやら何やらの中身も同人うpサイトにうpられてるから結局タダで見れるんだけどな

配信するのに金かかるサイトがまだ支持されてた頃だし
クリエイターが金儲けるのはけしからんみたいな風潮だったんじゃね

評価経済とかフリーミアムってやつか

うpとか久しぶりに聞いたわ

副業が当たり前の時代になったというのもある

>日本人は率先して何かやるってのは向いてないから
海外は責任や品質を無視しての商売をするけど
日本は閉鎖的つかその辺りを重視する土壌だからね

往年のフリゲーも今ならこれ有料で出してひと稼ぎできたろうな……って代物が凄く多い

そういう嫌儲の思想を広めてたまとめサイトはガンガン儲けてたというね

この手の投げ銭文化の決定打はyoutuberの成功だろう
あれでもう無償の完全趣味で作って100万PV！なんてのがアホらしくなった
だってそれだけ人集められるなら金が稼げるんだから

文句言う人より支援してくれる人の方が圧倒的に多いと
実際にファンボやってみて分かった

無料が当然と思うのが蔓延したら終わり
逆も然りでこれの繰り返しだと思う

>>日本人は率先して何かやるってのは向いてないから
>海外は責任や品質を無視しての商売をするけど
>日本は閉鎖的つかその辺りを重視する土壌だからね
お前は外人を馬鹿にしすぎだと思うが
それは置いといても日本人は白人にお手本を見せてもらわないと
自分達だけじゃ先進的なことは出来ないよ

>この手の投げ銭文化の決定打はyoutuberの成功だろう
たしかにユーチューバーがボロクソ言われなくなってきたあたりと
投げ銭の浸透率符合する感じあるな

投げ銭したいのにな

ニコニコの数百万再生の有名動画とかも時代が違ってたらひと財産築けたろうなぁ…

00年代中ごろだっけ儲けようとしたら総スカンのすげえ時代だった
今から振り返ると異常だ……
見方を変えればとにかく金金の今こそが異常なのかもしれんが

お金もらったらプロだからもう戻れないよ

二次創作で楽に金儲けしたいよね

pixivでエロ描いててフォロワー3万人いるんだけど
ネットでの金儲けに関しては古い価値観の人間なのでfanboxには気が引けてしまう
やったら儲かるものなのかね

楽に金儲けしてると思うなら自分でやればいいのにね

金貰うと趣味じゃなく義務感で創作しそうで俺は無理かもな
まあ金貰える領域までいってないけど

>pixivでエロ描いててフォロワー3万人いるんだけど
>ネットでの金儲けに関しては古い価値観の人間なのでfanboxには気が引けてしまう
>やったら儲かるものなのかね
やらないと分らん

>pixivでエロ描いててフォロワー3万人いるんだけど
>ネットでの金儲けに関しては古い価値観の人間なのでfanboxには気が引けてしまう
>やったら儲かるものなのかね
とりあえずリクエストから始めればいいんじゃね

実況動画や考察動画がお咎めなしな時点で二次創作がーもあまり言われなくなったね

>pixivでエロ描いててフォロワー3万人いるんだけど
>ネットでの金儲けに関しては古い価値観の人間なのでfanboxには気が引けてしまう
>やったら儲かるものなのかね
エロで３万いたら固定ファンいそうだから
定期的に置き続ければ儲かる確率はあると思う

今だったら絶対に金稼げたろうなってコンテンツ多いよな
特にフリゲー界隈は…

>金貰うと趣味じゃなく義務感で創作しそうで俺は無理かもな
>まあ金貰える領域までいってないけど
逆にある程度締め切りとか合った方がやる人には合ってると思う

無銭をターゲットに商売してる所は民度悪いの多くて
金を落とさない客なんて碌なもんじゃねえなと思う

ネット自体のありようが趣味人が趣味で作って皆で共有するものから性質が変わったのだ…
それが良いことか悪いことかは知らん
ゲームのカスみたいな企業wikiにしたってあれらが一掃されたら今また昔みたいに有志wikiが賑わうかというと微妙だろう

コメントでリクされたキャラを偶然描いちゃったら
リクエストが通ったと思ったのか毎回コメントでリク
してくるようになっちまった

>実況動画や考察動画がお咎めなしな時点で二次創作がーもあまり言われなくなったね
結局宣伝になるからだな

今じゃアナウンサーとかも普通に実況動画あげる時代だしな

00年代初めごろまでの閉鎖社会ならともかくスマホ普及した今は誰でもネット見て意見発信できるから有料無料で何らかの区切りつけんとそこら中にクレクレ乞食が溢れてえらいことになるよ

>批判されまくってすぐ消えた覚えあるけどなんであの時はあんなに不評だったんだろ
知らないのか、他の投げ銭開発者が遅れて開発中だったから必死になって先にシェアを取られるのを拒んだんだよ、全部自演だ

これでもスパチャみたいなものに比べるとはるかに有情なのがね

日本の法律では銀行業ではない個人間での送金が違法だからできなかったって話じゃなかったか

>pixivでエロ描いててフォロワー3万人いるんだけど
>ネットでの金儲けに関しては古い価値観の人間なのでfanboxには気が引けてしまう
>やったら儲かるものなのかね
俺は10万超えで今年から始めてそこそこではある
値付け安くてただのサボり防止だからコピー本レベルのものと枚数くらいだけど

>リクエストが通ったと思ったのか毎回コメントでリク
>してくるようになっちまった
即ブロック

アマチュアクリエイターには良い時代であることは間違いないと思う

書いて欲しいけどなかなかリクエストオンにしてくれない

ふたばも尼のアフィ貼ってた時期あったよな

>即ブロック
ですよね…コメントはするけどブクマもフォローしないし…

金儲けに特化した結果がネット検索で上位に君臨することだけに長じたクソ攻略wikiの跳梁よ

まぁでも正直これで発展してほしいのは一次創作であって二次創作ではないんだよな

二次創作で特にカップリング意識せずに描いたギャグ漫画に対して
「○○×△△(BL)ありがとうございます！」ってコメントきてえ！？ってなったらことある
ちなみにそのキャラ同士が同じコマにいるのは一コマだけで別に親密に描いたわけではない

ソシャゲもスパチャもいかに札束投げるかを競うようになっててとてもいいことだ

ファンボとかはいいけど個別のリクエストはやらんようにしてる

そういうのは人任せでは絶対発展しないぞ

コイカツとかでやってるアホは死ぬべきだと思う

>>即ブロック
>ですよね…コメントはするけどブクマもフォローしないし…
渋には一定数そういう輩いるよね...
図々しいというかなんというか
コメントだけのやつの無料リクなんて受けるやついるわけねーだろ

バカは仕事以外で金銭稼ぐことは悪って考え方だからね想像力がないから自分の中の常識以外考えられない
そんなだからブラック企業がこの世からなくならないんだよ

未だに嫌儲意識はびこってんのふたばか壺ぐらいだろ…

10年くらい前までだっけ
本当に個人が稼ごうとしたら炎上する時期あったよな
なんだったんだあの流れは

版権絵で続きはファンボックスは良くないと思うんだが

>まぁでも正直これで発展してほしいのは一次創作であって二次創作ではないんだよな
そう思うなら同人一次創作をもっと見てやってくれ…
誰も見てくんないんだよ

無料リクはリクしないより描かれなくなる確立上がるの分らんのかね

>版権絵で続きはファンボックスは良くないと思うんだが
無視すればええ

みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん

二次創作でやるのは正直割と格下ばっかな気がする
売れてるのは一次創作でやってる

>そう思うなら同人一次創作をもっと見てやってくれ…
>誰も見てくんないんだよ
渋でも露骨に二次と一次じゃブクマ数変わるからな…

>みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん
いやpixivの正式なサービスだし

>みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん
？

>未だに嫌儲意識はびこってんのふたばか壺ぐらいだろ…

>みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん
ほんとだいた

>そう思うなら同人一次創作をもっと見てやってくれ…
>誰も見てくんないんだよ
レベルの問題では

まぁ別に二次創作ファンボまで擁護しようとは思わん

>未だに嫌儲意識はびこってんのふたばか壺ぐらいだろ…
現実にも結構いるよ
会社勤め以外で大金稼いでたらまともな仕事しなさいとか言ってくる人
多分マウント取ろうとしてるんだとおもうけど

>みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん
別にいいんじゃね
ただファンボ内で公開分にしかない要素でタグ付けるのはやめて欲しい

>版権絵で続きはファンボックスは良くないと思うんだが
それ言ったら版権で同人もよくないと思うってならない？
版権で同人やるのと版権で続きは有料！やるのどう違うの？になるでしょ

>みんなが無償で公開してる所で続きはfanboxで商法するのはどうなん
無償で公開する部分は無償で公開してるだろ
それ以上は有償というだけの話だ
別に悪いことはない

>それ言ったら版権で同人もよくないと思うってならない？
よくは無いだろ
麻痺ってんぞ

良くないと思うなら支援しない
良いと思うなら支援するただこれだけ

一次創作に文句言わないなら嫌儲とはちょっと別だと思う

>二次創作でやるのは正直割と格下ばっかな気がする
>売れてるのは一次創作でやってる
今売れてる一次創作描いてる人は昔二次創作で名を上げた人であってだな…

誰も実害はないから好きなだけ文句を言えばいいと思う

正直二次創作はエアプみたいなのが蔓延る原因でもあるから拝金主義は好きではない

>>それ言ったら版権で同人もよくないと思うってならない？
>よくは無いだろ
>麻痺ってんぞ
だから版権同人もよくはなくてグレーでお目こぼしされてんだろ？
それなら版権絵をファンボックスもグレーでお目こぼしだろ

じゃあ実況動画やリアクション動画はどうなんとかになって来るしな

>正直二次創作はエアプみたいなのが蔓延る原因でもあるから拝金主義は好きではない
大半の二次創作見てる層はエロければ原作設定なんて知らないかどうでもいいと思ってるぞ

一部ではあるけど同人ＯＫ出してるとこもあるし
変化してるなと思う

何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない

FANBOXが変わりになってるんかな
更新無くても支援したければ金投げれるし

一次創作といってもいきなり一次創作出して名を上げた人ってほぼいないぞ
二次創作でコツコツと下積みすることが重要なのだ
浄化されてしまうとたまに下積み時代からの追い忍が来る

実はエヴァは健全ならファンボOK出してるんだ

skebとか公認のコンテンツあるよな
まぁほぼ相手にされないような木っ端コンテンツなんだが…

>何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
>他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない
なんでファンボ二次創作だけ否定的なん

版権でもやばいやつには手を出さないのは暗黙のルールだぞ

>二次創作でやるのは正直割と格下ばっかな気がする
>売れてるのは一次創作でやってる
fantiaのランキング見ても二次創作いっぱいるあるし別にそんなことはない

金が絡むと盗作や質が悪いコンテンツが氾濫するからな

>何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
>他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない
結局俺が気に入らないからだよな

別に気に入らないからで文句言われても反論しようがないのは事実

>二次創作でやるのは正直割と格下ばっかな気がする
格下って誰基準の話なの

一次創作描いてる人とかプロだって版権の上げたりしてるのにな…
その辺の線引きは許さない人にとってはどうなってるんだろ

>何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
>他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない
結局ファンボが嫌いって事だなそれ

>金が絡むと盗作や質が悪いコンテンツが氾濫するからな
金が絡まない方が氾濫するのだ
渋の特定タグにおける中学生の落書きみたいなイラスト連発を見ろ

>>何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
>>他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない
>なんでファンボ二次創作だけ否定的なん
そうなるよな？
二次創作同人はよくて二次創作ファンボは駄目って線引きどこなんだ？っていう

>>何でファンボ二次創作に肯定的でないなら他はどうなの？になるんだろ
>>他の車もスピード超過してるみたいな理屈でしかない
>なんでファンボ二次創作だけ否定的なん
何でそれだけ否定的だと思うの？
他も良くないものは沢山あると思うよ

>別に気に入らないからで文句言われても反論しようがないのは事実
気に入ってる人はお金払ってくれるしな

>金が絡むと盗作や質が悪いコンテンツが氾濫するからな
金で足切り出来る分まだマシだけどな

好きな人に限ってファンボックス開設してない

まぁでも金がすべてとか言い出すとグレーな商売全部容認しなきゃならんから節度は持ちたいと思ってる

金取らなきゃ許されるような考え方がまずおかしいから嫌儲とは話にならねえんだ

>一次創作といってもいきなり一次創作出して名を上げた人ってほぼいないぞ
>二次創作でコツコツと下積みすることが重要なのだ
>浄化されてしまうとたまに下積み時代からの追い忍が来る
そりゃ同人出身の漫画家はそうだろう
ジャンプとかマガジンとかはいきなりプロ志望の奴ばっかりだろ

みんな余裕ないから取り敢えず金稼ぎしたいんだよ
今の時代タダで創作活動してる人はほとんど居なくなった

>何でそれだけ否定的だと思うの？
>他も良くないものは沢山あると思うよ
うんでなんでファンボは気に入らないの

>一次創作といってもいきなり一次創作出して名を上げた人ってほぼいないぞ
ここんとこ勘違いしてる人多いんだよね
今はオリジナルが人気出てるって言うけど
まったくの無名がオリジナル描いてもたとえ上手くてもほとんど見られないのが現実

まぁ金稼ぎするって割り切ったなら文句言われるのは覚悟しなくちゃな

ダメかどうかを決めるのは版元であってとしあきじゃないんだけどな

>>何でそれだけ否定的だと思うの？
>>他も良くないものは沢山あると思うよ
>うんでなんでファンボは気に入らないの
ファンボもじゃねぇの？

>まぁ金稼ぎするって割り切ったなら文句言われるのは覚悟しなくちゃな
お金出す人は文句言わず金払うのやめるだけだぞ

>まぁ金稼ぎするって割り切ったなら文句言われるのは覚悟しなくちゃな
金をもらった相手からの文句はな！！

良いかどうかを決めるのも我々ではない
殴られる覚悟はいるな

ファンボで文句言われた事一度もないわ

無料で使うやつほど文句言うからな
アプリ作っててわかったわ

>ファンボで文句言われた事一度もないわ
そりゃファンしか入らねえから

ぶっちゃけ版元の胸先三寸で好き勝手やるのは怖いわ
基本的に今は認められてるってものでもないし

文句言うやつが金払うわけないじゃん

>格下って誰基準の話なの
訳の分からぬヒエラルキーにこだわるところが実にとしあき

なんとなくビビりが発動して同人ＯＫ出してるソシャゲのエロ絵とかも
お金取る記事に載せれてないんだよな

>そりゃファンしか入らねえから
つまり文句言う人らは完全無視していいんだな

ファンボは作品じゃなくて作者を支援するために金払ってるって建前だから二次創作しやすいんだろうな
たまにオリジナル混ぜれば免罪符になるし

こういうのこそ開き直らずビビリでいくのはいい事だと思うぞ

>ファンボで文句言われた事一度もないわ
文句言う位ならファンボ抜けるわ

>訳の分からぬヒエラルキーにこだわるところが実にとしあき
格っていうパラメータ１つに圧縮した方が色々考えんで済むんだろうな

こういう文句言ってるような人間排除できるからファンボみたいなパトロン形式はいいと思う

>無料で使うやつほど文句言うからな
>アプリ作っててわかったわ

>>格下って誰基準の話なの
>訳の分からぬヒエラルキーにこだわるところが実にとしあき
その基準が曖昧なのがまた...
結局は俺が気に入らないから格下でいいだろってことだよな

>>ファンボで文句言われた事一度もないわ
>文句言う位ならファンボ抜けるわ
これが一番のメリットだな

>つまり文句言う人らは完全無視していいんだな
ネットで文句言ってる人なんか全員無能のカスだから無視でいいだろ

ぶっちゃけどんだけ自己弁護しても義がないからやらない
一次創作でつましくやるわ

いつ公式にお咎め受けるか分からんものに手を出したくない

義とは

無許可の二次創作で金貰うってプロじゃなくてゴロだかんな
胸を張って言えることじゃない

>ぶっちゃけどんだけ自己弁護しても義がないからやらない
>一次創作でつましくやるわ
頑張って義賊やってくれ

二次創作をファンボに上げてるプロはプロじゃなかったのか…

基本的に検索にいっぱい出てくるような版権絵はOK
あんまりヒットしないような版権絵はやめといたほうがいいって感じかな
一度あんまりヒットしない版権絵描いたことあるけど
やっぱ需要は高いのが普段描いてるやつより閲覧数ぐっと伸びた

>無許可の二次創作で金貰うってプロじゃなくてゴロだかんな
>胸を張って言えることじゃない
それやってプロになった人多いな

正直現行法で合法じゃない以上法の遡及とか関係なしにぶっ潰されるリスクを負ってまでしたくない

>二次創作をファンボに上げてるプロはプロじゃなかったのか…
精神はアマチュアだよな

清く正しく生きたい人はそれでええねん
俺は薄汚いとしあきだからやりたいことやるだけ

そもそも別に違法じゃねえよ

まぁここで言ってるやつで実際絵を描いてる人間はどっち陣営もほぼいない

精神の話しだしちゃった

>あんまりヒットしないような版権絵はやめといたほうがいいって感じかな
というか二次禁止なとこは大元がはっきり言うから
大手とか弱小とか関係ない

このスレには腕前はアマチュアだけど精神だけプロの人がいるらしいな

>二次創作をファンボに上げてるプロはプロじゃなかったのか…
プロなら怒られても弁解できるよね？
プロなんだから

>いつ公式にお咎め受けるか分からんものに手を出したくない
そうなんだよな
後で文言変える可能性ありますって書かれてたりするから

正直1円も払った事無いな

>ぶっちゃけどんだけ自己弁護しても義がないからやらない
>一次創作でつましくやるわ
二次創作されるのが前提の作品もあるじゃん
そういうの描いてるわ

そもそも単純にファンとして描きたい時にこれ手を出すと何か集まる人の雰囲気変わったからやめたわ

>プロなら怒られても弁解できるよね？
>プロなんだから
？？？

>>ぶっちゃけどんだけ自己弁護しても義がないからやらない
>>一次創作でつましくやるわ
>二次創作されるのが前提の作品もあるじゃん
>そういうの描いてるわ
そういうのでいいですよってガイドラインあるならともかく個人の感覚では怖すぎる

>いつ公式にお咎め受けるか分からんものに手を出したくない
肯定的な公式も居ればその逆も居るし判断つかないわな
まぁダメって言われたら素直に止めるだけだし実際みんなそうしてる

お世話になったエロ漫画家には投げ銭してえなあってくらいには俺の意識も変わった
でもそういう人に限ってファンボとかやってねえパターンそこそこある

ゴロのプロとか

いくら稼いだと感謝風自慢が始まり
それがボヤを起こした瞬間に油を撒き火を扇いで大炎上させるファンを生むのだ

器用に生きていかないとダメな世界だぞ
絵師は基本版権やばいやつとそうでないやつ判断して絵描いてる

やることを完全に否定はせんが常にハイリスクなのは知っとくべきだと思う

>正直1円も払った事無いな
ソシャゲやシェアウェアには払ってるわ
絵自体にはまだないな

>プロなら怒られても弁解できるよね？
>プロなんだから
脳内設定で話を進め出した
怖い

カテゴリーて言うと転売ヤーとかと同じ扱いになるから普通に怖い

趣味じゃなくてビジネスだよね

>やることを完全に否定はせんが常にハイリスクなのは知っとくべきだと思う
そのリスクって言うのも勝手に自分のなかで作ってるだけじゃん

なんか無茶苦茶言い出したな

このスレは渋運営に監視されています・・・

>脳内設定で話を進め出した
>怖い
簡単に稼げると思ってんだろうな
これはこれで苦労が多いんだぞ

みんなDLCとガチャで金銭感覚壊れたんだろう

法的に後ろ盾がないはめっちゃリスキーでは？

>なんか無茶苦茶言い出したな
単に逆張りで煽りたいだけだろう
絵なんて1枚も描いたことのない奴の言い草だよ

ファンティアになら投げてる人いるなあ
生産速度おっそいけど一生モノのオカズ複数作ってくれたから感謝しても仕切れない

>>二次創作されるのが前提の作品もあるじゃん
>>そういうの描いてるわ
>そういうのでいいですよってガイドラインあるならともかく>個人の感覚では怖すぎる
初音ミクとか東方描けばいいじゃん

実際けっこうフォロワーも数十万クラスで商業実績もある絵描きが
ソシャゲのキャラのエロ同人出したりしてて逆に経験があるから線引きがわかるからなのかね

そのへんアナウンスしてる作品少なくないしなあ…
なんであて推量でやってると思うんだか

初音ミクはアウトだぞ

二次創作なんてノーリスク！文句言うのは絵描きじゃない！ってのはだいぶ正常性バイアスだと思うぞ
普通にグレーだし気をつけなきゃならんもんには変わりない

何でやらないのとか苦労してる系は逆効果だと思う

>何でやらないのとか苦労してる系は逆効果だと思う
なにが

絵はもう同人文化とか二次創作文化が根底にあってもし版元がダメならダメって言えるんだけどそういうの描いてない人は理解できないんだろうな

ガチャで出るキャラ絵に何十万も払うよりは健全だと思う

グレーだから自己責任でねってだけなのになぜか外野が文句を言うのだ

>絵はもう同人文化とか二次創作文化が根底にあってもし版元がダメならダメって言えるんだけどそういうの描いてない人は理解できないんだろうな
文化なんていう法律や条例で明文化されてないものを当てにするのは危ないだろ
そもそも同人は儲からない範囲とか印刷代っていう暗黙の文化があったのは無視して一方的にチェリーピッキングしても危険性は変わらん

>グレーだから自己責任でねってだけなのになぜか外野が文句を言うのだ
勝手に描いてる側も結局は外野なのだ
外野同士で騒いでるだけなのだ

>そもそも同人は儲からない範囲とか印刷代っていう暗黙の文化
こんなの言ってるのもう頭カチカチのおじいちゃんだけだろ…

初音ミクは前はグレーだったけど今はダメに変わったからね
そこらへん知らない絵師が多いのか結構エロ描いてる人いるけど
ああいうのはいつ処罰されてもおかしくない
リサーチはしっかりやっておこうってことだな

これ単に同人そのものが嫌いなだけでは

>>そもそも同人は儲からない範囲とか印刷代っていう暗黙の文化
>こんなの言ってるのもう頭カチカチのおじいちゃんだけだろ…
都合良く文化を解釈しても法律の壁には無力だよって事では？

別に関わりも知識もない人がたまたまスレ開いて意地になってる感じなのかな
取り合う筋合いを全然感じない

結構規約とかも厳しいの多いからなぁ

ノーリスクでやれる事ではないのは確か
外野が文句言うなはまぁ言いたくなるだろうけど言論弾圧する権利もないので自分でシャットアウト出来ないならやるべきではない

ヨ―スターとか型月とか同人OKの版権を描くのにどういうリスクを想定してるんだろう

DL販売と同じだな

ガイドライン的にセーフなものではとやかく言われないだろ

本当にガイドラインに引っかからないと断言出来るコンテンツはそんなにないぞ

>>無許可の二次創作で金貰うってプロじゃなくてゴロだかんな
>>胸を張って言えることじゃない
>それやってプロになった人多いな
そうなんだよな…胸張って言えることじゃないはずなのにそれで胸張れちゃう人から売れていくんだよな…
ままならんよな…

ぶっちゃけエロCGとか余裕でオリジナルの天下だし二次創作に固執する必要ないぞ

同人で人気でた作家がオリジナル作品で有名になって
その同人が描かれるサイクル

>本当にガイドラインに引っかからないと断言出来るコンテンツはそんなにないぞ
通例無視して拡大解釈して無理矢理当てはめればそうなるね

公序良俗に反するという文章の解釈が人によって
かなり振れ幅あるよね

>ぶっちゃけエロCGとか余裕でオリジナルの天下だし二次創作に固執する必要ないぞ
今はDL販売やコミッションや支援サイトと選択肢が多いから
自分に合った場所でやるのがいいね

二次って原作が廃れたらそれまでなんだよな
次に移るときはまたフォロワー獲得しなきゃいけない

黙認って言葉が色々勘違いさせるよね
黙ってるだけで認めてる場合はほぼない

>黙ってるだけで認めてる場合はほぼない
ガイドライン

>二次って原作が廃れたらそれまでなんだよな
>次に移るときはまたフォロワー獲得しなきゃいけない
好きだから描き続けてるだけだなぁ

二次メインでも人気どころ節操なく描いてるタイプもいるじゃん
あれがある意味一番リスク少なく稼げると思う

本気で名を売りたいとかクリエイターとして大成したいって人はあんまりやるべきではないと思う

数年前までグラビア写真の顔だけ自分で描いて自作ですって言ってたのがファンボやってるけど金払わなきゃ見れないから今もやってるのか確認出来ねぇ

なんか二次なら楽に稼げる的なイメージ持ってそうな人
いるけど全然そんな事ないよ

>本気で名を売りたいとかクリエイターとして大成したいって人はあんまりやるべきではないと思う
成功した商業漫画家もやってたりする

>>黙ってるだけで認めてる場合はほぼない
>ガイドライン
ガイドラインって基本的に金儲けOK！って言ってくれるのそうそう無くない？

スケブとファンボとコロナでコミケが死んじゃった

キャラデザ考えなくていい分は楽ではある

ガイドラインでエロ認めてるのは東方くらいか
エロゲは知らんけど

元がエロいコンテンツは同人だしても売れないイメージあるけど最近はどうなんだろう

稼げるかはともかく二次創作は圧倒的に優れたキャラクター借りれる分の手軽さはある

中華のアプリゲーとか割と明確にガイドラインでOK出してるのもあるな

>ガイドラインって基本的に金儲けOK！って言ってくれるのそうそう無くない？
>通例無視して拡大解釈して無理矢理当てはめればそうなるね

二次創作はいいんだけど原作全く知らなさそうなのはモヤモヤする
せめてその原作に対する敬意は欲しい

ガイドラインを曲解してセーフ！ってやるのはいいのか？

>スケブとファンボとコロナでコミケが死んじゃった
開催すればまた戻るんじゃないの
しらんけど

法律上だとダメだからやらない真面目な人は法律でダメでも実質ペナルティなんて無いようなもんだからやったもん勝ちでやる人に押し負けることは多い
というかやらない人はそもそも大多数に認識されないので勝負にすらならない…

>二次創作はいいんだけど原作全く知らなさそうなのはモヤモヤする
>せめてその原作に対する敬意は欲しい
一人称や語尾の間違いは昔からあるあるだな

別にやるやらないはその人の自由だしな

>法律上だとダメだからやらない真面目な人は法律でダメでも実質ペナルティなんて無いようなもんだからやったもん勝ちでやる人に押し負けることは多い
>というかやらない人はそもそも大多数に認識されないので勝負にすらならない…
そもそもそういう勝負に一々乗ろうとしてないんじゃなかろうか

>開催すればまた戻るんじゃないの
>しらんけど
全然申込みがこないらしい

>ぶっちゃけエロCGとか余裕でオリジナルの天下だし二次創作に固執する必要ないぞ
サイトというか会社によって趣向が異なるだけだよ
dlsiteやfanzaといったデジ同人はオリジナルが強いけど
ファンボとかとらのあなが運営してるファンティアはコミケを中心とした同人誌が強いから圧倒的に二次創作が多い
客層の違いだね

絵を描くなら金儲けなきゃってのも別にそんな人ばっかじゃないからな
クソ上手くても趣味に生きる人は山ほどいる

fantiaは熟女劇画系が人気な気がする

前々からデジ同人と即売会の同人は別物だからな

>絵を描くなら金儲けなきゃってのも別にそんな人ばっかじゃないからな
>クソ上手くても趣味に生きる人は山ほどいる
まあスタンスの違いでしかないからそりゃ話噛み合わないよな

ただ投げ銭よりskebとか続きは月額とかの方が健全だとは思う

好きな物を描けないからスケブを嫌煙してる人は多いね

オリジナル絵なら誰も文句ないよね

ファンとして作品の余白を描きたいみたいな人と人気のある作品の絵を描いて名を売りたいって人が分かり会えるわけがない

ファンボとfantia両方やってるけどfantia全然少ないわ
ファンボが最初だったからってのもあるだろうけど

コミケ全盛の時代ならともかくデジタルでオリジナルが普通に売れる現代で
好きだからではなく金儲けメインで考えてわざわざ二次創作やってる人って
儲かるからというよりも自分で1からキャラや話を創るのが苦手だからやってるんじゃないかな

>好きな物を描けないからスケブを嫌煙してる人は多いね
そういう人は支援サイト系があってる

>前々からデジ同人と即売会の同人は別物だからな
コミケは二次創作が強くてデジはオリジナルが強い気がする

ファンだから抱き枕作って売るね…

スケブでも好きな作品の依頼だけ受ける人もいるから

>ガイドラインを曲解してセーフ！ってやるのはいいのか？
決めるのは版元

>儲かるからというよりも自分で1からキャラや話を創るのが苦手だからやってるんじゃないかな
そうだよな人気キャラにあやかってるんじゃなく
創るの苦手だから仕方ないよね

>ファンボとfantia両方やってるけどfantia全然少ないわ
なんとなくfantiaの方は課金渋ってるわ
違いなんて特になくてクレカ登録する手間だけなんだけどな

>コミケ全盛の時代ならともかくデジタルでオリジナルが普通に売れる現代で
>好きだからではなく金儲けメインで考えてわざわざ二次創作やってる人って
>儲かるからというよりも自分で1からキャラや話を創るのが苦手だからやってるんじゃないかな
それはあると思う
結局二次創作で金儲け主体になった上でオリジナルで大成するってほんの一握りで二次創作絵描きで止まることが多い

もう在庫抱えるリスクある紙なんて売りたくないわな

>ファンボとfantia両方やってるけどfantia全然少ないわ
>ファンボが最初だったからってのもあるだろうけど
ファンティア数年やった後内容同じでファンボ始めたけど
もうファンボの方が倍近く支援額ある

>ファンボとfantia両方やってるけどfantia全然少ないわ
fantiaは良いイメージないな。過去作見るのに別料金かかるとこ多いし

>好きな物を描けないからスケブを嫌煙してる人は多いね
そもそも依頼受けるかは完全にクリエイターに決定権があるので
嫌なら断る

どんな形でもいいから絵を拾ってもらって
原作ガチャあてれば後は勝ち組だと思って頑張ってます

>>ガイドラインを曲解してセーフ！ってやるのはいいのか？
>決めるのは版元
これ言う人大概自分ルールで好き勝手やってるけどそれなら他の自分ルールで何か言われるのも甘んじて受け入れればいいのに

>もう在庫抱えるリスクある紙なんて売りたくないわな
じゃあ最初はなんで紙で売ってなの？

実際は出す側の設定次第なんだけどファンティアは
月の記事毎に課金発生するイメージが浸透してしまっているんだろうか？

ファンティアは公開期限付きのイメージ強いからファンボあるならそっち行く人多いんじゃね

np

>>もう在庫抱えるリスクある紙なんて売りたくないわな
>じゃあ最初はなんで紙で売ってなの？
紙の頒布かつイベント限定ってのが本来同人誌のギリギリの言い訳だったからだよ
今は形骸化して無法地帯なだけで

この人は月ごととか確認が必要になるのは手間か

>>ガイドラインを曲解してセーフ！ってやるのはいいのか？
>決めるのは版元
決めるのは裁判所だぞ
争え

版権もオリジナルも描くっす

>コミケのスケブ文化も一部のアホのせいで廃れたしな
無料でかいてもらえるスケブ
色んな人に頼めば1度のイベントでたくさん貰える
絵描きの手描きの1品ものなら多少値が貼ってでも欲しがるやつはいる
→そうだ！オークションでスケプ転売しよう！
はたとえ儲かるとわかっていてもやっちゃいけないだろうとおもう

好きにやるには相手も好きにやらせる覚悟でいくしかない

としあきは支援してる絵描きさんいるのかい

月ごとにバックナンバー買わないといけないのってファンティアとファンボックスどっちだっけ

>月ごとにバックナンバー買わないといけないのってファンティアとファンボックスどっちだっけ
ファンティア

>一部の有志wikiでもそういう流れはあった
wikiはフリーの使えばいいだろ

>全然申込みがこないらしい
コロナの不安もある上に今の開催形態はマイナージャンルや小手サークルには正直つらいからなぁ
色んなジャンルとサークル規模ごった煮がコミケの魅力だったけど今の制限ありの状況ではなかなか参加ハードルが高い

>>コミケのスケブ文化も一部のアホのせいで廃れたしな
>無料でかいてもらえるスケブ
>色んな人に頼めば1度のイベントでたくさん貰える
>絵描きの手描きの1品ものなら多少値が貼ってでも欲しがるやつはいる
>→そうだ！オークションでスケプ転売しよう！
>はたとえ儲かるとわかっていてもやっちゃいけないだろうとおもう
まぁ二次創作のグレーさならそれされても文句言いにくいからな
今なら有料サイトの絵の無断転載とか

ファンボは一回の支援で過去記事見放題だからかなり良心的では

>としあきは支援してる絵描きさんいるのかい
いないよ支援しても特に恩恵無いし

2次はいいのにオリジナルがだめな人と2次もいいけどオリジナルもくそシコれるひと
才能が違うんだろうなぁ

ファンティアに合わせてファンボを公開期限ありにしてる人もいるけどクソめんどくさそう

>コミケは二次創作が強くてデジはオリジナルが強い気がする
※エロに限る

>としあきは支援してる絵描きさんいるのかい
支援してまで見たい絵描きがいない

>今なら有料サイトの絵の無断転載とか
雑誌や単行本の絵もそもそもは有料公開なんだからいまさらそこになにかいうのもあれなんだけどな

>2次はいいのにオリジナルがだめな人と2次もいいけどオリジナルもくそシコれるひと
>才能が違うんだろうなぁ
2次はキャラ補正あるからな下手でも抜ける

>コミケ全盛の時代ならともかくデジタルでオリジナルが普通に売れる現代で
>好きだからではなく金儲けメインで考えてわざわざ二次創作やってる人って
>儲かるからというよりも自分で1からキャラや話を創るのが苦手だからやってるんじゃないかな
自分だとファンボだと定期的に絵投稿しつづけれるけど
fanzaに作品投稿するとなると半年レベルになるから
あえてファンボに投稿してるって感じ
でもファンボはオリジナル伸びないから仕方なく二次創作描いてる

>紙の頒布かつイベント限定ってのが本来同人誌のギリギリの言い訳だったからだよ
>今は形骸化して無法地帯なだけで
イベント限定で印刷代を回収するためのお金だから二次で儲けたいわけじゃないんだよ許してねという建前があったけど
ずっと許されてきてるからもう建前なくしてもいいじゃん！しちゃってまさに無法地帯に

お金儲けは悪っていう風に植え付けられてるからな日本人

>ずっと許されてきてるからもう建前なくしてもいいじゃん！しちゃってまさに無法地帯に
それ許されなくなるだけでは？

>お金儲けは悪っていう風に植え付けられてるからな日本人
著作権的には悪じゃないの？

>それ許されなくなるだけでは？
そうだね

>ファンティアに合わせてファンボを公開期限ありにしてる人もいるけどクソめんどくさそう
たまに忘れるんだよなあれ

文句だけ言ってお金出さない人よりお金出す人の方見るわな

課金って最初のハードル超えさせるのが一番大事だと思ってるから月限定にしてハードル上げるのは悪手だと思ってる

金儲けが悪というより金儲けの仕方だろうね
転売ヤーとかも上で言われてるけど法的に引っかからないものは結構あるし

>お金儲けは悪っていう風に植え付けられてるからな日本人
オリジナルで儲けてるならいいんじゃね

ファンボのお陰で投稿頻度上がった作家は多いよね

毎月支援してくれる人もいれば三ヶ月や半年や一年に
一回だけの人もいる

ホモ漫画なんて田亀クラスでも儲からないんだからエロはちょろいよな

オリジナルで文句言う人いないから金儲けが悪とか嫉妬論法は違うような

>ファンボのお陰で投稿頻度上がった作家は多いよね
金もらってる分最低限は描かなきゃってなるからな

>ファンボのお陰で投稿頻度上がった作家は多いよね
割と自分がそうだ
更新間隔が開くとあせるようになってきた

虎の威を借る狐が減れば少しは平和になるだろ

>>ずっと許されてきてるからもう建前なくしてもいいじゃん！しちゃってまさに無法地帯に
>それ許されなくなるだけでは？
まぁある程度何か起こるかもな

>虎の威を借る狐が減れば少しは平和になるだろ
そもそも二次創作とは虎の威を借る行為なのだ

>ファンボのお陰で投稿頻度上がった作家は多いよね
払った分に見合う量は描いてもらわないと

こういうのに物申すマンは二次創作OKなものでもダメなのかな

>それ許されなくなるだけでは？
もはやここまで広がってるとだめだよした企業は何故か心が狭いとか騒がれて燃えるパターンやアイツもやってるのに俺だけに言うなとか言われて全部に対応する事になり凄いコストになる場合があるから迂闊にだめだよできないんよ
それでもしっかり駄目というところはあるけど

田亀の漫画はいかにもすぎて書店で買えたもんじゃなかったからな…

>もはやここまで広がってるとだめだよした企業は何故か心が狭いとか騒がれて燃えるパターンやアイツもやってるのに俺だけに言うなとか言われて全部に対応する事になり凄いコストになる場合があるから迂闊にだめだよできないんよ
問題はその騒がれる空気というのがいつまで続くのかという

>こういうのに物申すマンは二次創作OKなものでもダメなのかな
それにダメって言ってる人いないだろ
利益を得てオーケーと明文化してるものをまず示さないと

グッズやフィギュアは即対応されるからちゃんと見てるんだな

>利益を得てオーケーと明文化してるものをまず示さないと

田亀もファンボやれば結構儲かるんじゃね

そもそも二次創作で支援サイト使っていいですよとかスケブ公認とかどれだけあるかよ

企業側も結局二次創作人気利用してるからね
ダメってするなら最初からダメにするでしょ
人気出てからNGはそら炎上するよ

>>利益を得てオーケーと明文化してるものをまず示さないと
注意事項のイに気をつければまぁいいんじゃないのそれは

自分のコンテンツでエロ描いて金稼ぎしていいですよなんて明言できるわけないわな

>企業側も結局二次創作人気利用してるからね
>ダメってするなら最初からダメにするでしょ
>人気出てからNGはそら炎上するよ
それはおこがましい考えだろ
相手も助かってるなんてのは企業が直接言って初めて事実になる

そもそも宣伝としてなら支援サイトじゃなくて無料でばらまいてくれる方が宣伝になるだろ

>企業側も結局二次創作人気利用してるからね
tuberの宣伝してやってる理論と一緒だな

>企業側も結局二次創作人気利用してるからね
>ダメってするなら最初からダメにするでしょ
>人気出てからNGはそら炎上するよ
二次創作を公開するのと二次創作で金儲けをする
このふたつは全く別物だとおもうけどな…

二次創作無法地帯問題は公式がガイドラインでなんとか制御しようとしてるわね
宣伝になるからって理由で節度守れば二次おっけーみたいなガイドラインも見るようになったし
逆にウマなんかは権利者と揉めるの嫌って公式がちゃんとダメなものはダメって発布してるし
個人が好き勝手に判断してた時代からは進歩してる

まぁでもNG出たら描いてる側に文句言う権利はないんだけどね
だから皆描かなくなるけどそれで騒ぐのが絵師でもない外野っていう

お金でゾーニングはかなり有効なんだよな

二次創作同人全面禁止にされたら結局得するのはこれまで二次創作で名を上げて一次で食っていけるようになった神絵師だけになるという

モグダンも綾波描かなくなったしな

>二次創作を公開するのと二次創作で金儲けをする
>このふたつは全く別物だとおもうけどな…
印刷代とか経費とか言って言い訳できた紙の時代と違って会員制とかは直に金取ってるからな
しかも権利者も金払って会員にならないとどんな二次創作されてるのかが確認できないっていう

はい、いつもの流れ

上にフォロワー３万とか１０万のとしあきがいるんだけど
皆そんなもんなの？
俺３０００しかいないんですけど？

いつもも何も別に誉められるもんじゃないくらいの自覚は普通にあるわ
大丈夫って激しく主張するやつは普通に危ないし公式に強気ナノハやめてくれといつも思う

俺も1万しかいないぞ

>いつもも何も別に誉められるもんじゃないくらいの自覚は普通にあるわ
>大丈夫って激しく主張するやつは普通に危ないし公式に強気ナノハやめてくれといつも思う
多くの人はそんな気持ちだと思うけど
逆ギレするようなのもたくさんいるからな…

居直り強盗みたいなヤツいると公式から目をつけられるから黙っててほしい

まあフォロワー数は活動歴の長さやジャンルにもよるので
今の自分と多い人と比べないほうがいい

>上にフォロワー３万とか１０万のとしあきがいるんだけど
>皆そんなもんなの？
>俺３０００しかいないんですけど？
匿名は盛り放題だぞ

>上にフォロワー３万とか１０万のとしあきがいるんだけど
俺はもう15年以上やってるから
渋更新はサボってるから増えてないけどさぼってるけど

ありがちな絵師炎上の流れでそもそも二次創作で勝手に金取ってるやつが倫理観あるはずないだろっていうと
ものすごいキレ出すとしあきがいっぱいいるけどそいつらはやってんだろうな…

>上にフォロワー３万とか１０万のとしあきがいるんだけど
>皆そんなもんなの？
昔ピクシブパワー晒しあう流れになった時すんごい人ぽんぽん出てきたから
そういう人もいるんだろう

統計的に１００人に一人支援するらしいから
フォロワー１０万なら１０００人じゃん、やべー月５０万！

ここにいるとしあきみたい主張は金払って好きな二次創作のエロ見てる人からしたら邪魔でしかないな

>逆ギレするようなのもたくさんいるからな…
そしてホントに好きでひっそりやってる人たちが規制のアオリを受け
原因になった逆ギレマン達はそそくさと別コンテンツで元気にイナゴしている
よく見る悲しい流れだ…

ぶっちゃけ二次創作で儲けようとして公式につば吐くようなこと言えるやつは大丈夫かってなる

正直ウマエロで儲けたい

色んなジャンルに手を出してるとフォロワーは増えていくけどそのうち何割がどのジャンルでついたファンなんだろうかと思ってしまう
そして何を描くべきか悩む

こざかしいけどやっぱ昔みたいに名前伏せるとかわざと細部返るくらいするべきだと思うわ

>ここにいるとしあきみたい主張は金払って好きな二次創作のエロ見てる人からしたら邪魔でしかないな
別にそういう人を大事にしたいなんて思ってないだろ

>別にそういう人を大事にしたいなんて思ってないだろ
言い訳に他人持ち出してる時点で話が通じない奴だから相手にするな

ぶっちゃけ公式が宣伝に求めてるのはエロ二次創作じゃなくてTwitterでバズるようなキラキラした絵とかだろ

>ぶっちゃけ公式が宣伝に求めてるのはエロ二次創作じゃなくてTwitterでバズるようなキラキラした絵とかだろ
汁まみれで愛のないセックスしてても触れられないよな

>汁まみれで愛のないセックスしてても触れられないよな
対魔忍とかならワンチャン

つまりエロゲーのエロならいいんじゃね

一つ確実に言える事は
馬はクソってこと

>つまりエロゲーのエロならいいんじゃね
寧ろ競合相手なら余計に邪魔だろ

馬は世間じゃ大人気じゃん

そもそも流行りモノに飛びついてる時点で宣伝になってるのか？
順序が逆じゃないか？

昔から個人活動の範囲ならと許可出してくれてた東方には足を向けて寝られない人は多いと聞く

>ぶっちゃけ公式が宣伝に求めてるのはエロ二次創作じゃなくてTwitterでバズるようなキラキラした絵とかだろ
求められてるのは公式のイラコンとかに応募されるようなもんだな

本当は全年齢向けで金が稼げるってのが理想なんだがな

>昔から個人活動の範囲ならと許可出してくれてた東方には足を向けて寝られない人は多いと聞く
あれはあれで二次が本体化してるのはファン的にはどうなんだ・・・

>無銭をターゲットに商売してる所は民度悪いの多くて
>金を落とさない客なんて碌なもんじゃねえなと思う
どっかのクリニックが地域のためにと無料PCR始めた途端に無料なのに「客をなんだと思ってる！院長出せ！」って騒ぐやつ複数現れて慌てて無料検査止めたって話も見たなあ
無料だと途端に治安悪くなるとこあるよね…十円百円取るだけで一気にまともになるんだと

>>ぶっちゃけ公式が宣伝に求めてるのはエロ二次創作じゃなくてTwitterでバズるようなキラキラした絵とかだろ
>求められてるのは公式のイラコンとかに応募されるようなもんだな
公式より上手い絵も邪魔だろ

>公式より上手い絵も邪魔だろ
上手くても公式の絵じゃないってだけで魅力半減する

別に絵の上手さだけで食ってる公式いないだろ

>上手くても公式の絵じゃないってだけで魅力半減する
？？

そもそも金払う云々は公式に金払うのが至上であってパトロンサイトの治安なんざどうでもいいのだ

>上手くても公式の絵じゃないってだけで魅力半減する
ジャンプとかでよくある他の作品の作者に書いて貰ったキャラ絵とか見るとこれじゃないってなるよな

>？？
そのままの意味だが

そもそも公式は絵だけで商売してるわけではないだろ…

>そもそも金払う云々は公式に金払うのが至上であってパトロンサイトの治安なんざどうでもいいのだ
治安いいよ

物語も何も借り物のただ綺麗なだけの絵でオリジナルの魅力に勝てるわけがない

当時投げ銭の何がダメで機能廃止したのか全く理解出来なかった