【ニュース】中町綾、度を超えた誹謗中傷に制止促す
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認識の変更してるけど何か質問ある？3

1： V8 ：2022/03/01(火) 12:49:27 ID:q6IV1Aa20
何でも答えるよ～

前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1642694789/l50
2： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 13:25:10 ID:md6rqnkY0
初代スレ

認識の変更してるけど何か質問ある？
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/9650/1639115286/l50

3： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 13:30:20 ID:Pz9pcfII0
606： Neo ：2022/01/25(火) 01:04:42 ID:0DQkrLLk0
ちなみに他スレのV8は、
結局人をエゴに引きずり戻すエージェント・スミスだった。
勘違いした上から目線の気色悪いハゲ型ファンネルまで飛ばし始めて興醒めだ。

「実践した、しない」「叶った、叶わない」
ＡをしたからＢになったという、典型的なエゴ視点の因果でものを語っている。
それだと現実的な努力をトンデモスピ論に変えただけだ。
叶った叶わないを繰り返す、エゴに囚われた今までの人生と何も変わらない。

「蓋を炙り出す→それが現実化されてることに気付く」とか、
そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！！


一見それっぽいこと言ってたから、
何かのヒントになればと思ってしばらく話し合わせてたけど、
どうりで噛み合わないはずだ。

エセ賢者の嘘臭い臭気にあてられ気持ち悪くなった。
特に勘違い式ハゲ型ファンネルが上から偉そうに説教垂れてて反吐が出る思いだ。
そんなもんを褒め称えてるV8は元々ぐるなんだろう。(もしくわ自演)


これも目覚めたからこそ起きた学びの一環、ということにでもしておくけど、
他の人は遠回りになるだけだから、やっぱり近付かない方が賢明。

叶える為にやらせようとするのは【叶ってない視点に引きずり戻す】エゴの策略だ。
エージェント・スミスの餌食にならないように気を付けろ！

4： V8 ：2022/03/01(火) 13:56:29 ID:q6IV1Aa20
初代スレ貼ってくれた人ありがと～

>>3
エゴの視点に戻されると何か都合悪いことがあるのかな？
エゴの視点だとしても「全て叶っている、幸せの絶頂の世界」なんだけど
自分が叶えるために何かやらせる時は「願望」ではなく「エゴの本願」の話の時だよー
「願望」自体は既に叶っている、何もする必要がない、しかし「エゴの本願」は叶えたいんでしょ？
叶えようとしてください、それがエゴの視点で情緒的に活き活きと生きるコツでもある

5： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 14:01:52 ID:fs/OBVos0
逃げるだけ逃げて最後の最後に条件追加。
追加したことをつっこまれると「昔は言ってた」等と斜め上の弁解。
569で言わなかった事を指摘されているのに理解できないア〇〇っぷり。
被害者が「もうころして」とギブアップしていた事は都合が悪いので「救いが現象化しなかったのはエゴがギブアップしてなかった証拠」とでも言いたげ。

572 :幸せな名無しさん : 2022/02/07(月) 10:03:17
>>569
＞「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム

コンクリ詰めで惨殺された女子高生の不幸現象がストップしなかったのはなぜ？

816 :V8 : 2022/02/20(日) 20:17:25
>>572
被害者のストップ機能が壊れていたわけじゃないよ

823 :幸せな名無しさん :2022/02/20(日) 21:36:23
>>816
え、何言ってんの？？？？
壊れていたわけじゃないのにストップしなかったの？？適当言うなよ

941 :V8 : 2022/02/25(金) 20:07:24
>>823
壊れていないのにストップしなかったんです

944： V8 ：2022/02/25(金) 22:07:47 ID:m9gidzio0
>>856
「不足すぎると不足の現象はストップする」しそれには認識の変更も要らないよ～ｗ

946： 幸せな名無しさん ：2022/02/26(土) 10:44:15 ID:ufPTlk/Y0
>>944
すぐ上でコンクリは不幸ストップしなかったって言ってるやん

969： V8 ：2022/02/27(日) 19:38:41 ID:l6QLYc7E0
>>946
矛盾していませんｗ

968： 幸せな名無しさん ：2022/02/27(日) 17:22:47 ID:magjuHUA0
>>967
不幸がなぜストップしなかったか？にあんたは答えてない

答えにならない回答で流すのは逃げてるんだよ

975： V8 ：2022/02/27(日) 22:23:13 ID:l6QLYc7E0
>>968
ストップするにはエゴがギブアップすることが条件なんです
でもこれを聞いてもあなたは納得はできないと思います

976： 幸せな名無しさん ：2022/02/27(日) 22:42:09 ID:TlqARx8Q0
>>975
「不幸すぎると不幸がストップする」としか言うてなかったやん
何今更「エゴがギブアップしたら」って付け足してんの
あとコンクリの人は「もうころして」ってギブアップしてたろ

977： V8 ：2022/02/27(日) 23:42:33 ID:l6QLYc7E0
>>976
ギブアップ云々は昔から言っています
「不足すぎると不足の現象がストップする」という表現はほんのちょっと前に使い始めました
その表現を使うまではギブアップ云々で説明していたよ～（チケ板の方での初期はその表現ばかり使っていた）

即時現象化がデフォだから「物理現実で救いの手が来た瞬間」が「ギブアップした瞬間」なんです

6： fW39L/wI0 ：2022/03/01(火) 14:19:56 ID:NTu4ydhg0
スレ立て乙乙♪

7： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 14:21:57 ID:/8W5vJA60
v8「本願は現象化します」
→本願あるけど現象化しないよ？
v8「現象化しないということは本願じゃないんです」

こうして煙に巻くだけの話を延々と続けてるスレ

8： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 14:29:50 ID:/8W5vJA60
コンクリくらい壮絶とした瀕死状態でギブアップしてても
v8「その程度じゃ不幸は止まりませんw」
じゃ、もう普通の人はどんな不幸も止められんな

9： V8 ：2022/03/01(火) 15:25:23 ID:q6IV1Aa20
>>5
ギブアップ云々は初期から言ってたってば
チケ板時代から

10： V8 ：2022/03/01(火) 15:26:22 ID:q6IV1Aa20
>>6
あざーす

11： V8 ：2022/03/01(火) 15:29:16 ID:q6IV1Aa20
>>7
そんな流れただの一度もなかったはず

v8「願望は即時現象化します」
→本願あるけど現象化しないよ？
v8「現象化しないということは願望じゃないんです」

みたいなのならあったかもしれないけど

12： V8 ：2022/03/01(火) 15:30:58 ID:q6IV1Aa20
>>8
あなたは、某事件の某被害者と同じ目に遭っていないのは何故だと思う？

13： V8 ：2022/03/01(火) 15:32:34 ID:q6IV1Aa20
チケ板初期の頃のようにスマホでやるようにしたで～

14： V8 ：2022/03/01(火) 15:47:02 ID:q6IV1Aa20
「不足すぎると不足の現象がストップする」論を批判する人は
仮にこの説を自分に語らせないようにすることができたとしても

チケの大前提は「常に願望実現はデフォルト、しかも物理現実的な事実として」なんだよ～
惨殺されても、そうだということになるんだ
（自分は、そうだったんだろうな、と思えるけど）

15： fW39L/wI0 ：2022/03/01(火) 15:49:04 ID:NTu4ydhg0
最近、徹底的に今ある｢快｣を感じ切っている

不快じゃ無いよ、快だよ。

よく｢不快を感じ切りましょう｣なんていわれているけどさ、なんで不快なんて感じ切らなきゃいけないの？

不快なんてうん◯やん？感じ切るってう◯この臭いを積極的に嗅ぐって事？

｢◯んこの臭いが気にならなく成りました！｣そりゃ感覚が麻痺しただけ(笑)

僕は｢不快を感じ切ればやがて消えて行きます｣なんて嘘だと思う。僕の場合、不快を感じれば感じる程に不快が増大した。

勿論、不快を避けていれば蓋になるのでひねくれ式で処理して後はスルー

｢快を感じ切る｣のと｢充足を見る｣は同義語だと思う。

16： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 15:56:58 ID:md6rqnkY0
>>14

＞「不足すぎると不足の現象がストップする」論を批判する人は
＞仮にこの説を自分に語らせないようにすることができたとしても

多くの人は、たずねられたことにきちんと回答して欲しいと言っているだけで、まだ、V8さんの「不足すぎると不足の現象がストップする」論を批判してはいないと思う。だから、これまで出た質問に回答して欲しいです。

17： V8 ：2022/03/01(火) 16:02:31 ID:q6IV1Aa20
>>15
自分は不足の裏側にへばりついている充足の存在を知っているので（エゴの根源的願望）
不足を感じるは強制的に充足を感じるにひっくり返ります

18： V8 ：2022/03/01(火) 16:03:14 ID:q6IV1Aa20
>>16
ありがとうございます～

19： V8 ：2022/03/01(火) 16:11:52 ID:q6IV1Aa20
取り敢えず、シンプルにまとめると

不足が願望なら
不足すぎると不足の現象がストップするんだ

それは超辻褄が合う内容
納得感が凄いはずなんだけど
上手く伝えられるかな～

20： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 16:15:46 ID:9PzZ2w3s0
>>14
＞「不足すぎると不足の現象がストップする」論を批判する人は

「不幸すぎると不幸がストップする」が突然「不足」に変わってて草
他で言った「エゴがギブアップ」を付け足したりめちゃくちゃやな

21： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 16:21:55 ID:zEslKUf60
>>19
不足が願望ってのはないんじゃないかな

22： fW39L/wI0 ：2022/03/01(火) 16:24:20 ID:NTu4ydhg0
>>17
うーん、それはV8さんと意見は異なるかも
不足を感じるのは確かに充足を感じるキッカケにはなるけれども不足を感じ切る必要は無いかな？

チラ見でオッケーだと思う。

23： V8 ：2022/03/01(火) 16:34:56 ID:q6IV1Aa20
>>20
同じ意味だとしても、自分は不足って言い方でずっと固定してたと思う

24： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 16:38:19 ID:bpUguBOk0
>>12
盛大な論点ずらし

25： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 16:45:35 ID:md6rqnkY0
スレの最初のほうなので、V8さんの「認識の変更」と「逆アファ」のやり方を参照しやすいように転載しておきます。

「認識の変更」のやり方

前スレより

31： 幸せな名無しさん ：2022/01/21(金) 23:37:23 ID:97bNkpXs0
>24

V8さん（イッチーさん）、ありがとうございます。頂いたレスを元に、私なりに >>11 を書き換えてみました。

****
今ここにフォーカスを当てる（今今メソッド）と自愛の二つを潤滑油にする。

適切性に一致する「メソッド」 ※このメソッドをするとしたら逆アファの前

逆アファで観念の炙り出しをして「蓋」をいくつか発見（一つでもいい場合もある）　例）「お金なんか欲しくない」を発見した
↓
物理現実を眺める　例）「お金なんか欲しくない」が現実化している。つまり「内面＝現実」に気づく
↓
適切性に一致する（素の完璧認定）の実感
||
既にある
||
認識の変更（認識が180度ひっくり返る）
||
愛の世界、「過去／現在／未来」含めて全ての自分が救われる、それはエゴと一体化していた時期や物理現実そのもの丸ごとです（究極の救い）
||
「既にある」ので「他のも同じぐらいある」ので「全てある」を採用できる（タイムリープなどの現象含む）
↓
オマケ特典
「不足すぎると不足の現象がストップする」という実感（安心安全の実感）

※　||は、ほぼ同時に起こるという意味
****


「逆アファ」のやり方

初代スレより

46： このスレの1 ：2021/12/13(月) 15:02:44 ID:N/aesr4s0 より
----
> 効果が出るまで時間がかかると不安なので、なるべく早くなんらかの手ごたえが得られるメソッドがあったら教えてもらえないでしょうか？

即効性があるのは「ひねくれ式」の逆アファメーションです
「〇〇が欲しい」という願望があったら「〇〇を既に持っている」に変換してアファしてください
そのあと、それが物理現実で叶っているか叶っていないかを確認してください
叶っていなかったら……

「私はこの願望の実現を望んではいない」とアファをしてください（重要）

そうすると「本当は叶えたくないという思い（蓋、願望実現をせき止める観念）」が頭の中にブワ～って炙り出されるように出てきます（イメージや言葉として）
それをしっかりと感じてください

そのあとにそっと意識を物理現実に戻し、よく眺めてください
----

26： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 17:04:04 ID:G.izg.Rg0
>>23
記憶喪失かな？
不足と不幸が同じ意味と思ってるなら外人か学習障害だね

569 ：V8 [sage] ：2022/02/07(月) 00:56:24
ぶっちゃけ「不幸も自分の願望なんですよ」論って萎えるでしょ？
ポジティブシンキングに陥れようとしているな？って思うでしょ？
そういう人は別の登り道を紹介したい
「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム
この登り道でも同じ答え（山頂）に辿りつきます

後「何でこの自分の不幸が、予想外なところからトドメを刺されたのだろう？」とアファしてもおｋだよ～
本当に予想外なところからトドメを刺されるから

27： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 17:18:37 ID:md6rqnkY0
>>23

V8さん、前スレの前半では「不足すぎると不足の現象がストップする」と言っていましたが、>>26 さんの指摘の通り、前スレの後半、

569 ：V8 [sage] ：2022/02/07(月) 00:56:24

以降は、基本的に「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」になってしまっていると思います。

V8さんは「不幸」を不足の一種と捉えているのでしょうか？

多くの人は、不幸と不足は別物だと考えていると思います。したがって、誤解を解くためには説明が必要です。

28： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 17:39:02 ID:Hqq5NFFs0

つまり　疑問を単純にすると
不足ストップするなら　死者が出るって
ありえんはずやろ？？
という事です。

29： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 17:53:07 ID:umYmOGo.0
>>27
この人楽しむためにわざとやってるから言っても無駄だよ

2626 :もぎりの名無しさん :2021/09/11(土) 13:49:42
V8はなんでも叶うなら批判的な人を消してみろよ
達人なら余裕だろ

2629 :V8 [sage] :2021/09/11(土) 20:24:05
>>2626
この状況が居心地良いからむりぽｗ
>>2411でも書きました、自分は感謝されるのが逆に嫌いなのですｗ

2631 :もぎりの名無しさん :2021/09/11(土) 21:16:08
場を荒らして批判されるのが好きとか病気ですよ
それにしてもやはりわざと人の神経を逆撫でする言動を取ってたというのにはため息しか出ません
こんな人のアドバイス聞いている可哀想な人がいると思うとゾッとしますね


992 :幸せな名無しさん :2022/02/28(月) 17:02:12
108は金のためにエイブラハムを余計ややこしくして混乱に落としただけと馬鹿にされてたけど
V8はエセ仏教混ぜてさらに悪化させた感じ
何目的か知らんけど

995 :V8 [sage] :2022/02/28(月) 17:37:06
>>992
何目的か、というと
楽しむ目的でやっています

30： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 18:12:03 ID:AUKPGMQk0
>>19
ふと横から思っただけですが
不足＝願望、なら
不足すぎると不足の現象がストップするってことは
願望たくさん叶ったからお腹一杯もういいや～ってことなのかな？

別の話かもしらんけど私は不快を感じきるほうがスッキリするから、不快は好きなだけ感じまくってる。そうするといつの間にか気が済むんだよねー。
31： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 19:17:55 ID:Hqq5NFFs0
V 8さんには　チケ板の頃から注目してましたし、
ブログも初期は熱心に読ませて頂いてて、

「トンデモ・スピ　肯定」「不足がストップする」
など　個人的には　その主旨にノりたいんですが、
　各　ご回答を見ても　理解できません。

このペースで、コメントに　一回一回　返信するのは　なかなか詳しい説明が追いつかない
（　そして誤解を招く）というループになってる
かに思えます。

　いっそ、ブログの方で長文で、
ツッコミの隙を与えないほど　徹底的に
V 8さんの主張を書けるはずなのに、

ブログではなく　なぜ、他者も流れを動かす
こちらのスレに力を入れてるのか？こだわってらっしゃるのか？
　（余計なお世話ですが）　勿体ない気もします。

32： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 19:24:55 ID:md6rqnkY0
「不足すぎると不足の現象がストップする」について、前スレより

18： V8 ：2022/01/21(金) 15:31:30 ID:LYC8ioRQ0　より

>>11
引用ありがとうございます、この自分のレスですがまぁ訂正するところはないかな
オマケ特典の「不足すぎると不足の現象がストップする」について、そろそろ掘り下げよう

前スレ、889さんのまとめを使わせて頂くね

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1639115286/889

> これめっちゃ分かりやすかった。
> ・まず土台に全てがある、ワンネスの神自分がいて
>
> ・その上に分離をしたくなった不足を投下する自分がいて(エゴ)
>
> ・その上に人間の自分がいる(エゴ)
>
> 全てがある神自分は最初から完璧で光で時間が無くてただただエクスタシー。
> いろいろな体験をしたいという願望が分離によって叶っている。
> 分離から生み出される思考は不足が前提だから苦痛が生まれる。
> 苦痛も含めて全てが幻の中の尊い体験で喜び。
> それをしたくてやってるから不足風充足。
> 表面のエゴはそれが分からず、幸せになりたいと思っている。

エゴが「苦しみ」を投下しまくるのは、これで大体分かると思う

仏教ではどこも共通して「エゴが観る世界は一切皆苦（苦しみのみ）」というのがある
しかし大乗仏教の方では「あなたは既に悟っているし、既に救われている」と説いている
これ、矛盾していそうで実は全く矛盾はしていないんです
108さんの「不足を疑う」の意味もこれで分かるかな？

しかし、この理屈を聞いた人は問題点を一つ感じると思うんだ
「エゴが暴走して苦しみを節度なくめちゃくちゃに投下しまくったらどうするの？苦しいじゃん？怖い」って感じると思うんですよ

これをクリアーするのが、自分がたまにいう「大ピンチの時／エゴのギブアップ時、は救われる」という話なんです
この話はどこまで踏み込もうかなぁ……、ちょっと前置きとして言ってはみました


57： V8 ：2022/01/22(土) 15:04:07 ID:EFZ3YyFI0　より

>>21
「不足すぎると不足の現象がストップする」ですね

前置きです、この話はした後に詰問されそうな内容ではあります
だけどキャッチしてくれる人がしっかりとキャッチしてくれると思って、語ります

まず「不足過ぎると不足の現象がストップする」
これは「物理現実であなたが大ピンチの時には、物理現実的な現象で救いの存在が100%の確率で現れる」ということです
これには「認識の変更」が要りません、あなた方に元々備わっている機能です（プリインストール済み）

メカニズムを言おう

「全てある（無）」からあなたは分離してみたかったわけだよね？
あなたはまず「不足（苦しみ）」を物理現実に投下し始めるんだ（分離意識が「苦しみそのもの」と呼ばれたりするのはこのせい）
だけど、その「不足」は分離意識の視点で見るとやっぱり「不足風不足」なわけだ
分離意識の視点では「不足風不足」をずっと感じ続けなくてはならない
この「不足風不足」はやっぱり苦しい時は本当に苦しいんだ

そして分離意識がとうとう大ピンチになって、音を上げる瞬間がやってくる
「不足（苦しみ）」を拒み始めるんだ

それが物理現実にダイレクトに投影されると、どうなると思う？


67： V8 ：2022/01/22(土) 22:36:48 ID:EFZ3YyFI0
>>57の自分のレスは勘違いをされそうなところがあるので補足で説明します（念のため）

> だけど、その「不足」は分離意識の視点で見るとやっぱり「不足風不足」なわけだ
> 分離意識の視点では「不足風不足」をずっと感じ続けなくてはならない
> この「不足風不足」はやっぱり苦しい時は本当に苦しいんだ

自分は「不足風不足」と言いましたが、この「不足風不足」の本当の見方は「不足風充足」です（不足ではなくて本当は充足ってこと）
神との二人三脚の視点だと「不足風不足」が「不足風充足」になります、それが本来の見方です
しかし分離意識の視点では、不足の臨場感を味わいたいので「不足風不足」として観るよ、ってことね
話を転がす便宜上「不足風不足」という言葉は使いますが、本当は「不足風充足」なんです、不足はこの世に存在しない

この世に存在するのは「充足風充足」と「不足風充足」だけです、つまり充足しかないってことです
「不足風不足」は分離意識の視点を説明するのに、便宜上、言葉としてのみ生み出して自分は使っています

33： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 19:27:34 ID:md6rqnkY0
>>32 のつづき


99： V8 ：2022/01/23(日) 19:50:42 ID:gdW/LAqo0
>>37
エゴの視点（エゴと完全同化）の時は、苦しいことは苦しいですよ
エゴの視点（エゴと完全同化）の時は、その苦しみが愛とは思えない
だからこそ、「苦しみそのもの」だといわれる「エゴ」にも限界がある
限界に行きそうになると、「エゴ」は何をし出すのでしょうか

>>38

> V8さん！解ったよ！大乗仏教の教義で壌土即寂光土 とか煩悩即菩提とかやたらと正反対の性質のワードに即で繋げちゃう意味が！
>
> そのままだよ。そのまんま！言葉通りだ！

自分でもピックアップしたことのないワードを出してきたねｗでもあなたは的確ですｗ
「衆生所遊楽」もおｋですｗ

69： 幸せな名無しさん ：2022/01/22(土) 22:50:24 ID:awshQP7A0
>>67
「不足風充足」…本来、充足しかない中で現在いる世界はあえて不足を体験しに来てる面がある。
という意味から不足でさえ充足＝「不足風充足」
こういう解釈でいい？

130： V8 ：2022/01/24(月) 14:15:32 ID:6GDzYz5M0
少しでも「穴があった」らそれは「究極の救い」ではないんですよね～
「物理現実では救われない」ような救いは「穴がある」ので「究極の救い」ではないわけです

>>69
あっています


143： V8 ：2022/01/24(月) 20:55:44 ID:6GDzYz5M0 より関連部分のみ

>>73
エゴの視点だと不足はつきものなんですよね
仏教の「一切皆苦」はガチなんだけど、何故か「既に救われている」んだ
バランスをとろう、としなくていいです、何故なら既に「丁度よい」から

神と分離の綱引きの例えが前スレで何回か出ましたが
綱引きって確か、綱の真ん中に赤いテープみたいなの貼ってあったよね？（真ん中の位置が分かるように）
あのテープの位置が、どの辺りにあるのかで、今の物理現実が決まるわけです（振動数みたいなもんだと思って）
綱引きで分離が今よりももっと優性になると、目の前にヤバいものが現れるかもしれません（人喰いライオンとか）
それよりももっと分離が優勢になると、更にヤバいものが現れます（針の山、金棒を持った鬼とか、地獄のアイコンみたいな存在のやつ）
しかしあなたは、安全地帯内で一番危険な場所、までしか行くことができないので、やはり安心なわけです
分離の心が折れたなら、分離の綱を引く力が弱まるからです（不足すぎると不足の現象がストップする）


249： V8 ：2022/01/27(木) 10:10:22 ID:ZrXf.wB60　より

「したい」と「する」の同じところと違うところを説明します
「したい、をする」「する、をする」という意味では二つは「する」なので同じです
違うところは「する」より「したい」が多い方が「強い分離意識」だということです
「分離意識」は「したい」コレクターです
「したい」は「分離意識」の証です（したい、は不足だから）
ただ「したい」が物理現実に投影されると、そのまんま不足の現象が投影されます
からくりが分かればその「不足」は「充足」にひっくり返ります


388： V8 ：2022/01/29(土) 22:41:17 ID:XVqUy.rk0　より

LOA関係も一つ語ります

1,充足しかない「神」の愛の世界→全てある、別の領域
2,不足により脈を打つ、「分離」の血の通った世界→物理現実

あなたはどちらを選ぶ？
これは「1」と「2」どちらを選んだとしても「1」なんだ

34： 幸せな名無しさん ：2022/03/01(火) 19:28:21 ID:md6rqnkY0
>>33 のつづき

517： V8 ：2022/02/04(金) 23:18:22 ID:tH2C7Zy.0
このスレ立てた辺りからちょっとやる気がなくなっているかな、チケ板の雑談スレとここの初代スレでもう一通り語っちゃったからね……
後、最近、神経質になってきて、レス書いている時に勘違いされそうな箇所は書き込み前に見直して削ったりするんだよね
後、「内面=現実」の話をしたら、「内面=現実」は実は「願望=実現」と同じで、それはデフォルトです！まで言わないと気が済まないとかｗ
こういうのは昔からあって、自分が何か語った直後に「物理現実含みます」をよくつけていたのもそんな理由なんだ（物理現実は含まないと解釈されたくないから）
そういう部分に神経質になりすぎると、レス書こうにも気軽に書きにくいんだよねｗ（ソフトな話ができないｗ）
108さんとかもそういうのあるのかな？
今の108さんって「既にある」関係の話をウロウロするじゃん？（不足を疑うも、適切性に一致するも）
今更、マイルドな話したくね～よ～みたいなのあるのかな？

何か、スピネタも話そうかな
「自己責任」ってあるんだけど、「自己責任」が嫌な人は「他者責任」のある世界を投影するよ、分離意識は「他者責任」のある世界を好むんだ（神様じゃないと思いたいので）
だから親ガチャとかもあるし、自分は何も悪くないのに他者に加害されたりもする、エゴの視点ではそう思うようにね
「自己責任」って言葉に耳が痛いなら「他者責任」のある世界を投影する、だから皆が皆救われているんだ（分かりにくいだろうけど）

>>218

> あと、不足が極まるとストップする、を一回実感したので（金銭面で）

確かにあります、その現象は（不足すぎると不足の現象がストップする）
エゴには許容範囲外の不足があるんです
エゴは分離したいがために不足を創るんですが、「なら針の山を目の前に投影しないのは何故？」ってことなんです
本当に苦しくて苦しくてしょうがないものは、実は投影しないんですよね
今の分離度を味わえる「丁度よい不足」を投影するんです、本当に地獄をただただ見たいわけではないんです
で、本当の地獄に行こうとすると、不足の現象がストップするんです
それは、分離度と関係のない苦しみだから

518： V8 ：2022/02/04(金) 23:40:15 ID:tH2C7Zy.0
「私は目の前に針の山を投影したくない」→本当に苦しいから
「私は目の前に一億円の札束を投影したくない」→神に近づきたくないから


569： V8 ：2022/02/07(月) 00:56:24 ID:82f9CkwU0　　より
ぶっちゃけ「不幸も自分の願望なんですよ」論って萎えるでしょ？
ポジティブシンキングに陥れようとしているな？って思うでしょ？
そういう人は別の登り道を紹介したい
「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム
この登り道でも同じ答え（山頂）に辿りつきます

後「何でこの自分の不幸が、予想外なところからトドメを刺されたのだろう？」とアファしてもおｋだよ～
本当に予想外なところからトドメを刺されるから

>>232
あなたが自分より幸せそうな人に嫉妬しないこと、逆に喜んであげてください
要するにあなたがまず嫉妬するの前例を作らないこと（既にそうだったらｽﾏｿ）
自分で前例を作ったら、他の人も同じように嫉妬していないと辻褄が合わないなと思っちゃうんです

嫉妬がない世界って、チープな安っぽい世界化するんじゃないかな？（デフォルメ化された世界／ハリボテのような世界）
複雑な世界なんだから嫉妬とかあって当たり前、だって私、神から分離した世界に居るんだから、と思ってみましょう
「私は全ての分離意識を祝福します」と念じてもいいかもしれません（複雑な世界に生きる者全てを祝福する）
応急処置にはなると思います

「成功しても誰にも迷惑なんかかけていない」もおｋ
だって全生命、常に幸せの絶頂にいるんだから、自分だけ成功しても誰にも迷惑をかけていないわけです（この思考回路作ってほしいな～）
ついでに、全生命幸せの絶頂にいるっていうことは、迷惑をかけるだけではなく「救うこと」も同じぐらいに難しいんですよね～ｗ

35： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 07:26:28 ID:ls1ZoZ..0
>>32-34

「不足すぎると不足の現象がストップする」について、前スレより関連部分を569番の

＞「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム

まで読み返し、その後のやりとりを読みました。すると、V8さんがどのような認識をしているのか理解が進んで来たように思いました。

36： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 07:48:04 ID:ls1ZoZ..0
「不足すぎると不足の現象がストップする」について >>32-34まで読んだ上で、569番の

「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」

に対する質問に回答している部分を読みながら、抜粋してみました。

942： 幸せな名無しさん ：2022/02/25(金) 20:20:24 ID:luiDQDdU0
似非達人の逃げっぷりヤバ

572 :幸せな名無しさん : 2022/02/07(月) 10:03:17
>>569
＞「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム

コンクリ詰めで惨殺された女子高生の不幸現象がストップしなかったのはなぜ？

816 :V8 : 2022/02/20(日) 20:17:25
>>572
被害者のストップ機能が壊れていたわけじゃないよ

823 :幸せな名無しさん :2022/02/20(日) 21:36:23
>>816
え、何言ってんの？？？？
壊れていたわけじゃないのにストップしなかったの？？適当言うなよ

941 :V8 : 2022/02/25(金) 20:07:24
>>823
壊れていないのにストップしなかったんです


943： V8 ：2022/02/25(金) 21:10:27 ID:m9gidzio0
>>825>>834
「願望実現は物理現実も含めて既にある、認識の変更以前から」ということは
全部、その人の願望だった、というわけです（あなたたちからしたら酷いことを自分が言っているのは分かります）
エゴの願望的に、そういう悲劇的現象は普通に起こり得る
そしてエゴの願望的に、「不足すぎると不足の現象がストップする」も起こり得る

>>828
まずそこ言いたかったんだもん

>>830
自分だったら耐えられない

>>833

> 私は現実的な幸福が得られないやせ我慢みたいなものは悟りではない

そうです、物理現実でも常に幸福です、認識の変更も要りません

>>835
自分は現れていると思っていますよ～


944： V8 ：2022/02/25(金) 22:07:47 ID:m9gidzio0
>>856
「不足すぎると不足の現象はストップする」しそれには認識の変更も要らないよ～ｗ

>>867

> 「不幸すぎると不幸はストップする」なんてV8のただの自論でしょ
> そんなの他の人は言ってない

一番言っているのは自分
他の人は言ってないこともないよｗ

> 仏教って苦しむ己を滅するとか来世利益じゃない？
> なんで現世利益が欲しい潜在意識に持ち出すの？

大乗仏教は「既に悟っている／既に救われている」だよ～、全ての生命は別にそのまま今のままでもいいんだ
だけど殆どの人は「救われているという実感」がないわけでしょ？
そういう人は「救われている」ということを実感するのを目指してもいい、そのためのメソッドです
ただ、あなたたちは「救われていた」と確認をするだけ、そして確認したらすぐに戻ってくればいい

37： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 07:49:55 ID:ls1ZoZ..0
>>36 のつづき（前スレより）

958： V8 ：2022/02/26(土) 21:54:20 ID:tEWut.7k0
>>879
小池さんかぁ、あまり自分は好きではないかなぁ……

自分はチケを知る前に居た仏教掲示板で参考にしていた利用者が一人居て
バグワンさん、山下さん、ティクナットハンさんも実はその人のオススメで知ったんだ
だけどその人は小池さんアンチだった、自分も読んだことがあるけどあまり……

ちなみにその参考にしていた利用者ってもう居ないんだけど
今の自分が考えても、チケや潜ちゃんの達人と比較しても遜色ないレベルだった
今の自分の何倍も、仏教語れんじゃないかな
でも今の自分にはチケネタがあるからまた仮に会ったら、こういうのあったで～ってドヤ顔できるけどｗ

自分がチケと仏教をMIXさせて語れるのは、ああいう経験があるからなのかも

その人も「既に悟っている／既に救われている」論者だったよ～、オカルトも採用していたよ
自分のニヒリズム嫌いもその人とのやり取りが一番の原因だと思う

（中略）

>>890
全員が全員、過去に罪（世俗的な）を犯したから、罰（不幸）を受けたわけではないです
（中にはそういうタイプも居ますが、自分で自分を裁いてそうなりました）
エゴ（分離）は苦しみの方向に向かう、この願望が不幸を呼び寄せます（神から分離したいんだから）

963： V8 ：2022/02/27(日) 12:39:04 ID:l6QLYc7E0
>>895

> 108さんは、事件の被害者について下記リンク先のような見解を示していましたが、V8さんも同様の見解でしょうか。

自分が同様の見解を持っている、といえば持ってはいますが
自分は108さんが例で出した「エイブラハム的ルート」のようなもので説明しようとしています

チケ板の方の自分の書き込みをコピペ

> 2191： もぎりの名無しさん ：2021/07/07(水) 01:38:58 ID:V8drKk760
> 独我論の適用で基本いいと思うんだけどね（最終的にはそうです）
> それじゃ嫌だって人の願いが叶わなくなるじゃない？
> そしたら、皆、精神（クオリア）持っていて、自分がパラレルシフトしまくっているイメージでいいと思うんだ
> （パラレルシフトした世界でも皆、精神保持）
>
> 確定なのは、「他人のLOAの影響は自分は全く受けません。自分のLOAが全てです（内面＝現実）」
> これだと独我論のが辻褄合うんだけどね
>
> 自分は、独我論は別に適用しなくてもいいや
> 例えば、災害や事件で死んだ人は、自分の願望を引き寄せてそうなったの？を、簡単に独我論で蓋とかしたくないし（自分しかいない云々）
> 普通に、精神保持してた被害者として考えても、既にあるはクリアーできると思う

もう一つ

> 3209： V8 ：2021/10/12(火) 19:15:52 ID:D2EapRzE0
> >>3197
> 昨日の「脳内お花畑になればいいだけでしょ？」の人が想像している「既にあるイメージ」とは違うので
> 物理現実ガン見していれば分かるものだったりします（けど、これ捻くれルートかなぁ？
> ガン見と言いましたが音でもいいです（もっと広い範囲なんだけどね
>
> >>3198
> この手の質問は「独我論」か「その人はそれでも幸せの絶頂だったんだよ」のどちらかでしか言えないんだ（自分の場合、掘り下げたいのは後者かなぁ
> 108さん（か別の達人かな？）が災害被害者は何でそうなったの？みたいな質問に「独我論（恐らく）」を仄めかす返事していたのをまとめで見た記憶があるけど
> まぁ、その時代はチケット黎明期（かそれ以前）だったし、「独我論」を仄めかすだけで凄くインパクトがある時代だったからその説明が適していた感じが自分の中であるわけ
> でも個人的に「独我論」で説明しなくても割とクリアーできるテーマだと自分は思っているので、別の説明にしたのですが、言語化はちょっと厳しいですね
> 勿論、「自殺者は幸せの絶頂のまま死んだ」は一般的俗世間で言ったら人と衝突しかねないので、こんなところでしかオープンで言わないよ
> でもチケやるなら、この説は採用しないと難しいから、採用してくだしあ

独我論でもいいんだけど、被害者が居たとしても「幸せの絶頂だった」を教えたいんだよね～自分は

> また、V8さんの「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」ですが、自分の見える自分の内面を投影した「虚像」「幻想」の世界では、不幸な現象はストップしていないように見えますが、実際、その当事者は、パラレルシフトをするか、最初から別世界にいるかして、「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」経験をしているというのが、もしかしたら、V8さんの見解でしょうか。

「今の物理現実」でそのまま普通にストップするという意味で常に自分は言っていますよ～

38： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 07:51:27 ID:ls1ZoZ..0
>>37 のつづき

966： V8 ：2022/02/27(日) 15:17:26 ID:l6QLYc7E0　より関連部分のみ
>>907
「意識そのもの」は絶対に傷つけられることがない、は一つの事実ではありますが
「意識そのもの」だけが絶対に傷つけられることがない、だけでは殆どの人は別にそこまで歓喜できない、と思います
（少なくとも自分はそれだけでは歓喜はできない）

物理現実でこの人やあの人、そして自分が苦しみながら死んだ
けど「意識は絶対に死なない」という一つの事実だけで歓喜できる人が居たら、自分はツッコミたくなっちゃうんですよね

> しかし、V8さんのいう不幸現象がストップする等は、そういうことではなく、この現実世界でのエゴが不幸であると感じる現象がストップするということを言っているのかなと思います。そこは、まだ実体験がなくわからない部分です。

その通りです、ここまで実感できたらもう歓喜してください


973： V8 ：2022/02/27(日) 22:03:56 ID:l6QLYc7E0
>>952
限界点ならストップしたし
どんな人もストップ経験は過去に経験していると思っています

> その救いの意味は
> 苦しまなくていいんだ＝苦しむ己を滅する
> なんだろ？
> 結局悟る事で現実が動くとは言ってないんだねー
> そこ誤魔化したら難民増えるだけじゃね？

現実も動きます

>>955
答えになっているつもりで書きました

975： V8 ：2022/02/27(日) 22:23:13 ID:l6QLYc7E0　　より

>>968
ストップするにはエゴがギブアップすることが条件なんです
でもこれを聞いてもあなたは納得はできないと思います

>>971
真逆の表現なんだろうけど
ストップするはずのところでストップしなかった、という意味じゃないよ
ストップしなかった、だけなんだ、矛盾はしてない

そしてあなたは、ストップしたケースを見逃しまくっているよ

>>972

> 　「　不足がストップするのは
> 　　こういう理屈だ! 分かった?! 」と
> スパッと　言い切った方が　カッコいいですよ。

エゴは分離の性質なので、不足を願望として創ります、エゴの正体は何とあなたが今まで感じてきた「苦しみ」そのものがエゴの正体です
エゴが何かのオマケ程度で仕方なく「苦しみ」をくっ付けているのではありません
「苦しみ」そのものが願望です

エゴの願望が「苦しみ」です
エゴの心が折れると、エゴは願望を手放します
「苦しみ」を手放します
その変化が物理現実に100%投影されます

976： 幸せな名無しさん ：2022/02/27(日) 22:42:09 ID:TlqARx8Q0
>>975
「不幸すぎると不幸がストップする」としか言うてなかったやん
何今更「エゴがギブアップしたら」って付け足してんの
あとコンクリの人は「もうころして」ってギブアップしてたろ

977： V8 ：2022/02/27(日) 23:42:33 ID:l6QLYc7E0　より

>>976
ギブアップ云々は昔から言っています
「不足すぎると不足の現象がストップする」という表現はほんのちょっと前に使い始めました
その表現を使うまではギブアップ云々で説明していたよ～（チケ板の方での初期はその表現ばかり使っていた）

即時現象化がデフォだから「物理現実で救いの手が来た瞬間」が「ギブアップした瞬間」なんです

39： fW39L/wI0 ：2022/03/02(水) 08:40:12 ID:0iVyTXBc0
ウクライナに平和を！

神よ！今こそ完璧を見せてみろ！見てやるぞ！

40： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 08:54:03 ID:ls1ZoZ..0
こうして前スレ前半にあったV8さんの「不足すぎると不足の現象がストップする」関連の投稿を読んだ上で、後半の「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」の投稿を読み返してみると、

犯罪・事故・災害の被害者で、ひどい目に遭い続けたのにストップしなかった場合は、ストッパーはあったんだけれども、ストップしなかった、つまり、前スレの943の投稿が回答になっているのかなと思います。この回答に納得するためには、前スレの57を認識の変更をして体感して納得することが必要なのでしょう。

943： V8 ：2022/02/25(金) 21:10:27 ID:m9gidzio0 より

「願望実現は物理現実も含めて既にある、認識の変更以前から」ということは
全部、その人の願望だった、というわけです（あなたたちからしたら酷いことを自分が言っているのは分かります）
エゴの願望的に、そういう悲劇的現象は普通に起こり得る
そしてエゴの願望的に、「不足すぎると不足の現象がストップする」も起こり得る

57： V8 ：2022/01/22(土) 15:04:07 ID:EFZ3YyFI0　より

メカニズムを言おう

「全てある（無）」からあなたは分離してみたかったわけだよね？
あなたはまず「不足（苦しみ）」を物理現実に投下し始めるんだ（分離意識が「苦しみそのもの」と呼ばれたりするのはこのせい）
だけど、その「不足」は分離意識の視点で見るとやっぱり「不足風不足」なわけだ
分離意識の視点では「不足風不足」をずっと感じ続けなくてはならない
この「不足風不足」はやっぱり苦しい時は本当に苦しいんだ

そして分離意識がとうとう大ピンチになって、音を上げる瞬間がやってくる
「不足（苦しみ）」を拒み始めるんだ


517： V8 ：2022/02/04(金) 23:18:22 ID:tH2C7Zy.0　より

> あと、不足が極まるとストップする、を一回実感したので（金銭面で）

確かにあります、その現象は（不足すぎると不足の現象がストップする）
エゴには許容範囲外の不足があるんです
エゴは分離したいがために不足を創るんですが、「なら針の山を目の前に投影しないのは何故？」ってことなんです
本当に苦しくて苦しくてしょうがないものは、実は投影しないんですよね
今の分離度を味わえる「丁度よい不足」を投影するんです、本当に地獄をただただ見たいわけではないんです
で、本当の地獄に行こうとすると、不足の現象がストップするんです
それは、分離度と関係のない苦しみだから

41： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 10:07:37 ID:ls1ZoZ..0
V8さん、横レス、失礼します。

>>12
＞あなたは、某事件の某被害者と同じ目に遭っていないのは何故だと思う？

V8理論によると、エゴがギブアップし、ストッパーが働き「不足過ぎると不足の現象がストップ」「不幸過ぎると不幸な現象がストップ」しているからでしょうか。

「ある」は、「ある（充足）」を体験するために、自と他（個と他の個や世界）に分離し、一時的に「ない（不足）」を創り出して「ある（充足）」を体験しに来ているのであって、「ない（不足）」を体験するために「分離」しているわけではない。

したがって、「ある（充足）」を体験するのに不必要な過度の「分離」「ない（不足）」は体験する必要がないこともあり、エゴがギブアップし、ストッパーが働き「不足過ぎると不足の現象がストップする」「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」という仕組みが働くようになっている。

ただし、その個によっては、他の個からすると不必要な過度の「分離」「ない（不足）」「不幸」体験を、必要なものとしている、つまり、願望としている場合には、某事件の某被害者のような目に遭うようなことが起こることがあるということなのでしょうか。

42： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 12:45:48 ID:EfmOrXyc0
前スレのコピペほんとにやめてほしい。

見えづらいよー。

ただスレ番紹介すればいいだけでしょー。

43： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 13:26:08 ID:j1diFz/w0
>>42

新スレだから　V 8さんが　バンバン
回答してるのかと思ったら再放送だったので
「ぁぁ」てなりますね（笑）確かに。

44： 幸せな名無しさん ：2022/03/02(水) 15:28:14 ID:6A74XfKo0
それはエゴのジャッジなのであります。
なんでもおk
v8さんはスレが伸びてれば幸せなんだから。
なんでもおk

45： fW39L/wI0 ：2022/03/02(水) 17:01:23 ID:0iVyTXBc0
わからないからもう少し詳しく
わからないからもっと具体的に

とか何回も何回も執拗に聞く人居るけど
多分、V8さんがどんなに親切に答えても｢わからない｣ままだと思う。

何故なら｢わからない｣事を心の拠りどころにしているから。

わからない事を楽しんでいるだけだから何言っても無駄だと思うよ。

46： V8 ：2022/03/02(水) 23:56:51 ID:FfX0zYQA0
よーし

47： 幸せな名無しさん ：2022/03/03(木) 08:48:03 ID:HvKAqJMc0
>>46
＞よーし

これだけでは、意味がわかりません。

48： fW39L/wI0 ：2022/03/03(木) 10:02:18 ID:gkzjZxA20
>>47
気合いを入れているのだと思うよ。
気合いだけの時が多いけど(笑)

49： V8 ：2022/03/03(木) 18:22:08 ID:cgCfgo2A0
よーし、やるぞｗお待たせｗ

50： V8 ：2022/03/03(木) 18:49:12 ID:cgCfgo2A0
>>21
逆です、「エゴの願望は不足しかない（基本的には）」この言葉をまず覚えておいてください
ここから108さんの一つのレスをコピペして貼ります
実は108さんも自分と同じことを過去に言っていたんだ

> 921：108◆90KoxUVipw：2008/02/27(水)04:46:55ID:Zqe7/Y5Z0
> 今現在、絶望の状態である人もいると思います。
> しかし私がそうであったように、こういう方は、逆に願望実現に非常に近い状態です。
>
> 何故なら「絶望」という状態であるということは、
> エゴがギブアップ、あるいはその寸前の状態であるということです。
> 理性では「万策尽き果てた」という状態のはずです。
>
> こういうとき「エゴ以外の領域」と非常につながりやすくなります。
> 絶体絶命から起死回生、ということがよく起きるのは、エゴがギブアップして、
> その権限を一時的に別の領域に手渡すからです。
>
> しかし、敢えて絶望を経験する必要はありません。
> 場合によっては、これも私がそうであったように、
> エゴが自分の生命を道連れにしようとすることもあり得るからです。
>
> だから、そんな危険は犯す必要はありません。
> 「今、この瞬間」の喜びを感じて、それを拡大していけば良いのです。
> 必要なのは「余計な思考を手放すこと」だけです。

↑
この文章を「エゴの願望は不足しかないんだ」と思いながら読んでみなよ
全部辻褄が合うから、何故かスラスラ読めちゃうから
何で、ギブアップすると絶体絶命から起死回生するのか、よく分かるよ

「エゴの願望」は「不足そのもの」なんだ
「不足」を使って「無」を「有」にひっくり返そうとしているわけ
しかしエゴの心が折れると「不足そのもの」が欲しい心が一時的に打ち砕かれる
だから、物理現実で救いの存在が現れる、というからくり
51： 幸せな名無しさん ：2022/03/03(木) 20:01:24 ID:1orzuY6A0
「不足は願望」
「エゴの願望は不足」

表現が違うやんｗ

52： V8 ：2022/03/03(木) 20:51:39 ID:cgCfgo2A0
続き

更に、仏教は「苦のアプローチ」ばかりなのに
大乗仏教だと「皆、既に悟っている／既に救われている」と説く
それの意味が完全に辻褄合うよ～

53： 幸せな名無しさん ：2022/03/03(木) 21:27:01 ID:uIIgW09o0
認識の変更したらそのままでいればいいんですか？

54： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 07:14:28 ID:PmNFQdFM0
>>50 でV8さんが引用している108さんの投稿は、こちら。

ttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-95.html

前後を読んだほうが、108さんの主張が理解しやすくなる。

55： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 08:18:40 ID:PmNFQdFM0
>>31

V8さんには、時々、ブログにまとめを書くか、このスレでまとめを書くかして欲しい。

56： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 09:37:39 ID:lW9gn.3U0
>>9
だからwwww
チケ板から言ってたとか言う問題じゃなくて
↓この時は「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」としか言ってないだろww
「ギブアップしたらストップする」はこの件に関しちゃ後付けだろうが
マジでアスペなのかな

569 :V8 [sage] :2022/02/07(月) 00:56:24
ぶっちゃけ「不幸も自分の願望なんですよ」論って萎えるでしょ？
ポジティブシンキングに陥れようとしているな？って思うでしょ？
そういう人は別の登り道を紹介したい
「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」という謎解きゲーム
この登り道でも同じ答え（山頂）に辿りつきます

57： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 09:40:31 ID:lW9gn.3U0
>>50
＞実は108さんも自分と同じことを過去に言っていたんだ

ただのパクりじゃん
で、なんでコンクリの人は「もうころして」とギブアップしてたのに起死回生されなかった？

58： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 09:52:07 ID:lW9gn.3U0
>>45
どこが親切？面白がって煙に巻きまくってるだけだろ

>>50
>> 絶体絶命から起死回生、ということがよく起きるのは、エゴがギブアップして、
>だから、物理現実で救いの存在が現れる、というからくり

よく起きてなんかないけど？
起きずに死んだ話がゴロッゴロ転がってるけど？
年間に起死回生なく病死・自殺・事故死になる件数どれだけあると思ってるの？
京アニの火事で死んだ人達は？
今の戦争でもかなりの兵士や民間人が亡くなってるのに？

59： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 09:56:36 ID:lW9gn.3U0
>>41
まだ事件にすら遭ってないのに不幸も不足もギブアップも糞もないじゃん

『すでに事件に巻き込まれて散々痛めつけられてギブアップしたのに殺された人』と
『まだ事件にすら遭ってない人』を並べて
「後者は不足でギブアップしてるから事件に遭ってない」ってバカなの？

60： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 10:05:01 ID:72sVLNZE0
108もV8は漫画ばっかり読んでるから
漫画のキャラが危機一髪で助かった話を指してるんだろうな
現実の助からなかった話を知らないだ
自称達人はこんなやべーオッサンしかいない

61： V8 ：2022/03/04(金) 10:45:31 ID:f1R/uTbs0
エゴが本願を握り締めていたら、その本願が叶わないのは何でだと思う？
エゴがその本願を手放せたら、何でその本願だったものが叶ったりすると思う？

そして、どっちにしろ「願望実現は既にある」「幸せの絶頂」なのは何でだと思う？

62： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 10:54:29 ID:PmNFQdFM0
>>61

「本願」の定義は、どのようにされていますか。

63： V8 ：2022/03/04(金) 10:54:32 ID:f1R/uTbs0
夕方辺りまた来るね～
短文でなら昼も来れるかもしれないけど

64： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 12:14:04 ID:PmNFQdFM0
V8さん

まさかとは思いますが、書きます。

もしかしたら、「ある」は、わざわざ分離して「ない」を創って、「ある」を体験しに、この世界を創って、この世界にやってきた。そして「ある」は、それぞれの「個」にも分離しているのだとしたら、それぞれの「個」のなかには、普通に平和な人生を選択し「本願」とした者もいれば、加害者や被害者を「本願」として選択した者もいる。それぞれの「本願」が達成されたら、願望実現、幸せの絶頂ということになる。認識の変更をした結果、V8さんが認識した「真理」とは、このような内容なのでしょうか。

65： 幸せな名無しさん ：2022/03/04(金) 12:16:26 ID:RiLKH2Vs0
エゴがギブアップストッパーってウクライナにどう働くかなぁ

66： V8 ：2022/03/04(金) 19:46:06 ID:f1R/uTbs0
>>22
あの自分のレスはfwさんの考え方の否定ではなかったので気にしないでください
自分もあまり「感じ切る」を重視して説明はしなかったので
ただ、「アファなしでの観念炙り出し」に使える時がある、と思います
寧ろ、それ目的ならもってこいなんですけどねぇ～

67： V8 ：2022/03/04(金) 20:20:49 ID:f1R/uTbs0
>>24
いいや、共通した話題だよ～

>>25
助かります、ありがとうございました

>>26
記憶喪失でした（本当にすみません）
でも不足と不幸は同じ意味として自分は使っています

>>27
ありがとうございます～
自分としては「不足」と「不幸」とそして「苦しみ」は同じ意味です

>>28
自分は物理現実的なガチの現象としてストップする、と言っているのでその疑問は確かに感じる人は感じると思います
が、死まで行っちゃう人も仕組み的にはやっぱりいるんですよね～

68： V8 ：2022/03/05(土) 11:22:04 ID:FWhnIKCw0
認識の変更をすると悲観的なイメージでしかなかった「一切皆苦」という世界に対して全く別の見方ができるようになる

69： V8 ：2022/03/05(土) 11:28:26 ID:FWhnIKCw0
>>30

> 願望たくさん叶ったからお腹一杯もういいや～ってことなのかな？

エゴが「これ以上はヤバいと思っただけ」なんです
エゴは不足を求めるんですけど、不足すぎたら耐えられなくなるんです

70： 幸せな名無しさん ：2022/03/05(土) 13:14:51 ID:Kk7eDmw60
やっぱ認識の変更したのと思考でこねくり回すだけとじゃ雲泥の差があるな

71： 幸せな名無しさん ：2022/03/05(土) 15:09:13 ID:xEB2O0bY0
> エゴが「これ以上はヤバいと思っただけ」なんです
エゴは不足を求めるんですけど、不足すぎたら耐えられなくなるんです


なんとなくそういう意味かなとは思ってました。
自分はV8さんのこの感覚大切だと思うよ。

お釈迦の八正道は健全なエゴ育成の自愛じゃないかな。
人や自分に何やっても仏だから許されるんだ自愛なんだ。というようなエゴエゴで苦しんでる人にはお勧めだと思うよ。

72： 幸せな名無しさん ：2022/03/05(土) 20:51:52 ID:xEB2O0bY0
補足しておきますが
八正道が窮屈と感じる人はそういう意味ではないですよ。

幸せに生きていれば成長の過程で身につくものですからね。

自然体でいいんだよ。と言っている訳で。

人生が上手くいかない場合参考にすれば良いもの。ですよ。

専門のお坊さんではないですから。

73： 幸せな名無しさん ：2022/03/05(土) 23:52:22 ID:xEB2O0bY0
大切なのは命の尊厳で
そこから考えると世界とひとつなのが解りますし
モラルの欠落で苦しむ事もない
縁で繋がり合い
幸せに自己実現していきますよ

74： 幸せな名無しさん ：2022/03/06(日) 01:31:53 ID:MRUTRFiw0
お偉い人も医者も達人も悩んでる人を見たら懐を肥やす￥にしか見えない人も人生には必要ないです。
そもそも完璧なんだから。

75： 幸せな名無しさん ：2022/03/06(日) 08:50:41 ID:MRUTRFiw0
そもそも幸せならばそのような欲望を求めない。
そういう人が味方顔をしている。
偏りがあるからそういう人間には裏も存在する。
至らない人に要注意。

今の時代当たり前の事を言葉にしなければ伝えられないのか。本当に子供達の事を想う人達の嘆きです。
愛という言葉もそうですね。自愛も。
本来いちいち表現するものではない。
あるのが当たり前だから。
言葉では伝えられないものなのに。

76： fW39L/wI0 ：2022/03/06(日) 09:53:40 ID:LfZRPXPk0
>>66
V8さんの主張している事やっと少し理解出来たかも？

不足(を感じる現実)すらも願望実現

最初にそう設定するとひねくれアファ無しでも同じ心境に成れますね！

不足も充足も願望実現そして今の現実は全て願望が実現した世界。

そうなると不足が不足で居られなく成ります！

77： V8 ：2022/03/06(日) 10:49:39 ID:rFZ.dTno0
>>31
チケ板時代から注目していたのですね、ありがとうございます～
（あなたの文章の書き方も確かに見覚えがあります～）

問題点の指摘は確かにそうですね～、ループになっています
自分の返信も「V8またこれか」って思われるような同じ発言だらけだと思います
推敲して投下してもいいのですが、長々書けば理解されるという話でもないんですよね～
でも違うアクションも起こした方がいいのかな？

78： V8 ：2022/03/06(日) 11:07:31 ID:rFZ.dTno0
この世界は「ハリボテ（幻）」だということに気がつく、というより
この世界は「ハリボテ（幻）ではないよ～と思わせるためにエゴがどれだけ頑張っているか」に気がつくことが重要かな
そうすると物理現実ごと愛せるようになるよ～

79： V8 ：2022/03/06(日) 12:11:11 ID:rFZ.dTno0
>>32
あざ～す
これを是非>>50の108さんのコピペレスと合わせて読み比べてみて欲しいです

80： 幸せな名無しさん ：2022/03/06(日) 15:08:21 ID:MRUTRFiw0
苦しい時、寄ってくる人が平気で傷付けたり搾取する人だけだと悲しい。だからせめて言葉を置いておくね。という感じでしょうか？当たり前の幸せを。

81： fW39L/wI0 ：2022/03/06(日) 20:13:38 ID:Zums6oMc0
>>78
この世界がもし幻(ハリボテ)だったら
あの人も自分も幻(ハリボテ)に過ぎなかったら

僕はこの幻(ハリボテ)たちを完璧にするだろうね。

82： V8 ：2022/03/07(月) 20:19:48 ID:czlhwBDU0
>>35
ありがとうございます～

83： V8 ：2022/03/07(月) 20:27:51 ID:czlhwBDU0
>>39
平和が一番ですよね～

84： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 02:53:24 ID:Xxm19dbY0
よく言うよ

2626 :もぎりの名無しさん :2021/09/11(土) 13:49:42
V8はなんでも叶うなら批判的な人を消してみろよ
達人なら余裕だろ

2629 :V8 [sage] :2021/09/11(土) 20:24:05
>>2626
この状況が居心地良いからむりぽｗ
>>2411でも書きました、自分は感謝されるのが逆に嫌いなのですｗ

2630 :もぎりの名無しさん :2021/09/11(土) 20:51:19
やっぱり意図的に荒らししてんじゃん最低だなこいつ
マジでこれで達人自称してるんだから何様だよ
ただの頭おかしい荒らしに過ぎないクソ野郎

85： fW39L/wI0 ：2022/03/08(火) 08:05:15 ID:NpDGeZAw0
>>84
反論したければ引用に頼るんじゃ無くて自説でどうぞ。誹謗中傷以外で。

86： fW39L/wI0 ：2022/03/08(火) 08:06:14 ID:NpDGeZAw0
不足すら願望実現。今叶えた事

とか書くと『ウクライナ戦争は？』と極端な例外出されて反論されそうだけど、身近な自分の起きている事に当てはめるとハラに落ちる。

ひねくれアファと同じ効果でしかも観念探しに執心する必要は無くなる。

自然と自愛に変化して不足が充足へと還り全てが完璧と自覚出来るよ。

87： V8 ：2022/03/08(火) 11:36:38 ID:vTlCcVH20
> 382 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 04:32:53 ID:g1DvOjUg0
>
> 人生で神の存在を確信するような経験は何回かしてるけど
> ピンチもピンチ大変な状況で「ここに居るからね」と存在のヒントを提示されるような形の体験なんだよね。
> いつもは忘れてるけど、タイやインドを旅行すると、現地の人の信仰の深さが羨ましかったりするよ。
>
> 今回の108の「引き寄せを加速する秘伝」読むとなぜか聖書の放蕩息子の話を思い出す

> 386 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/05/11(日) 04:52:17 ID:trUn1aOv0
>
> >>382
> お～、イイ線行ってる！（何がだw）
> なぜ大ピンチに、ウルトラマンみたいな形でしか接点がないのか？
> ここを考えてみると、結構面白いかも。

88： V8 ：2022/03/08(火) 11:40:54 ID:vTlCcVH20
ストップ現象を理解したいという方は>>32>>50>>87をまとめて読んでみてください

89： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 13:10:14 ID:bDFY3.B60
>>88
屁理屈こねて誤魔化してることしか理解できない

90： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 15:08:18 ID:OUdDDuVg0
別に今幸せになっていいんじゃないの
今幸せになっちゃった現象もたくさんあるし
そっちを見ればいいのに

批判じゃなくて
何が伝えたいのかわからない
あと括弧や自作単語が多くて文章が理解しづらくて
何か取り入れようとか他の覚者さんと比較してみようとか
判断しようにも何を言っているのか単純にわからない

91： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 19:06:57 ID:XIjI5QSw0
自作単語を生み出して難民を悩ませるのは108がやってた手法ですね
それでかなり稼いだはず

92： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 19:35:26 ID:xIcLtpa20
>>88
なら例えばどうしてもハゲたくない奴が「髪が欲しい」と不足に陥って結果ほぼハゲちゃって、これ以上抜ける髪がなくなったあとにフサフサになるというのが不足ストップ現象？

もしくは完全にハゲたら抜ける髪がないからストップ現象？

フルガチ起死回生なら前者だが、後者のままなら何も変わらないってことにならないか？
例えが悪かったら勘弁！

93： V8 ：2022/03/08(火) 20:18:42 ID:vTlCcVH20
>>40

> こうして前スレ前半にあったV8さんの「不足すぎると不足の現象がストップする」関連の投稿を読んだ上で、後半の「何故、不幸過ぎると不幸な現象がストップするのか？」の投稿を読み返してみると、
>
> 犯罪・事故・災害の被害者で、ひどい目に遭い続けたのにストップしなかった場合は、ストッパーはあったんだけれども、ストップしなかった、つまり、前スレの943の投稿が回答になっているのかなと思います。この回答に納得するためには、前スレの57を認識の変更をして体感して納得することが必要なのでしょう。

その通りです
確かにそのコピペの自分のレスはそのようなことを言っています

>>41

> V8理論によると、エゴがギブアップし、ストッパーが働き「不足過ぎると不足の現象がストップ」「不幸過ぎると不幸な現象がストップ」しているからでしょうか。

これもそうですね～
自分は基本「不自然なストップ現象」のことばかり扱うんですよ（ピンチの時にいきなり周囲の人間が優しくなった、とか）
でも、「頻繁に起こっているストップ現象」もあるんですよ～

> 「ある」は、「ある（充足）」を体験するために、自と他（個と他の個や世界）に分離し、一時的に「ない（不足）」を創り出して「ある（充足）」を体験しに来ているのであって、「ない（不足）」を体験するために「分離」しているわけではない。
>
> したがって、「ある（充足）」を体験するのに不必要な過度の「分離」「ない（不足）」は体験する必要がないこともあり、エゴがギブアップし、ストッパーが働き「不足過ぎると不足の現象がストップする」「不幸過ぎると不幸な現象がストップする」という仕組みが働くようになっている。
>
> ただし、その個によっては、他の個からすると不必要な過度の「分離」「ない（不足）」「不幸」体験を、必要なものとしている、つまり、願望としている場合には、某事件の某被害者のような目に遭うようなことが起こることがあるということなのでしょうか。

ところどころあっていますよ～
特に、ピンチと感じる不足の限界点は生命によって違う、は良いと思います

94： V8 ：2022/03/08(火) 20:28:42 ID:vTlCcVH20
自作単語は「フィーリングで捉えた感覚を可能な限り言語化する能力」に特化したタイプの人がやるべきだと思う
ぶっちゃけ108さんは相当高い
「既にあるの既にある感は異常」
「認識の変更の認識の変更感は異常」
なので

95： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 20:50:16 ID:C95jHhBM0
V8さん、fWさん、5日前にようやく認識の変更に至りました。

思っていたような感動的な神秘体験とかではなくて本当に呆気ないものでした。
新しい不思議な感覚で、日常は変わらないのに新生活が始まったような感じです。

本当に長い間難民でした。先週こちらを見つけてから、分からない分からないと自分にイライラ、うんざりしたりしながら前スレから読んでいました。

V8さんとfWさんの書き込み、そして今まで読んでても日本語としては読めるのに体感できない、理解できない、と思っていた達人さん達が残してくれた言葉が判るようになりました。

長文ごめんなさい、お二人にお礼をお伝えしたくて。ありがとうございました。

96： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 20:59:46 ID:YE3okQhI0
>>92
おいおい、それで出てきた回答を信じるの？正気？

97： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 21:03:54 ID:YE3okQhI0
>>94
ついでに言うならチケット板でやってくれ

こっちじゃそれがわからん難民ばかり生んでるし
マウント取るためにチケットも108も関係ないスレで使いまくるゴミもいるし
すっかり荒れと過疎の原因になって迷惑なんだわ
つーかチケ板も過疎ってるし

98： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 21:05:16 ID:YE3okQhI0
>>95
じゃあ宙に浮いて動画アップしてくれ
屁理屈が理解できるようになりましたじゃなくて現象化証拠見せろ

99： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 21:06:37 ID:YE3okQhI0
俺がいたスレを認識の変更厨がマウントで荒らして潰したこと忘れてねーから

100： 92 ：2022/03/08(火) 21:22:59 ID:xIcLtpa20
信じる信じないってより、スレ主がそれくらいのレベルの話でこのスレ続けてんのか気になったんだ。

>>99
誰の話？ fw?
101： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 21:24:58 ID:oiYDWS9s0
>>95
認識の変更をした経緯と感覚をぜひ聞かせて

102： fW39L/wI0 ：2022/03/08(火) 21:40:19 ID:A2WcJf2M0
>>95
お役に立てて何よりです。
殆どはV8さんの力と思いますが(笑)

宜しければ認識変更に至った経過やきっかけを教えて頂けませんか？

私はあなたから学びたい。

109： 幸せな名無しさん ：2022/03/08(火) 23:05:21 ID:Wcr7ZMAY0
以前1に相談した者だけど、
確かに今しあわせだ笑
その実感がやっとでてきた
でも、もっともっとしあわせでもいいと思う
でも、前より早く変えてよ！現実実現してよ！ワー！みたいな感じではない
周波数が上がったとも思えないけど、こんなんでいいのかな
今しあわせなままで
夢みたいなことあれもこれもとたまに妄想して楽しんでる

154： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 01:10:30 ID:Tb9Fkh9I0
スレタイ見てきた。

純粋な疑問。
こういう『認識の変更』とか言ってる人って108信者だと思うんだけど、何の裏付けがあって108を信じてるの？
彼を信じるに足る根拠は何？
あと『認識の変更』って、何の認識がどうなったのか、そのへんを一般的な言葉で具体的に説明して欲しい。
あるいは『認識の変更』なんて何のこっちゃって感じだけど、とりあえず『認識の変更が出来たフリ』で掲示板で信者集めて商売しようと思ってるの？？

嫌な質問ならスルーしてくれて全然構わんよ。

156： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 01:39:22 ID:38qK0ANE0
>>101
引き寄せ・潜在意識を知ったのが10年前、
チケットに出会って実践をはじめたのが4年前。
潜在意識の書き換えやブロック解除、自愛セミナーやらにも100万以上は掛けたと思います。

録音アファ、自愛、なる…有名どころのメソッドはほぼ全て試しました。どんどん苦しくなって全部やめた。
ブレインダンプと瞑想だけは合っていそうな気がしたので、この3年くらいほぼ毎日続けられていました。
あとはザ・チケット板まとめをひたすら読んでいて、掲示板はほぼ見なかったです。

認識の変更はお風呂に入ってた時。
ぼーっとしてた時にふと目に入ってきた歯磨き粉を見て、あ、自分だ。と。
思ったとかじゃなくて腑に落ちた感覚だった。

え？と思って周りを見たら、シャワーもシャンプーも、空間も、目に入るもの全部が自分。
自分、自分…！と今まで信じて疑わなかった自分は自分ではなかった。
本当の自分から見たら、自分だと信じていたものも、シャンプーも、植物も全てが対等にただ存在しているだけなんだなと。

日常を過ごす上で一番変わったのは、いわるゆる分離感を感じることがなくなったこと。世界がそのまま自分なので絶大的な安心感があります。

ウンザリするくらい見慣れた達人さん達の言葉たちが、今私が感じている体感をそのまま表現してくれているので読んでいて楽しいです。
それではおやすみなさい。

158： 101 ：2022/03/09(水) 01:53:59 ID:6sJqf7gA0
>>156
ありがとう！
私も少し時間がかかってるので励みになります
やはり突然腑に落ちるんですね
自分に合っていることを続けられたのもポイントなのかもしれません
諦めずに続けようと思います
大変参考になりました

166： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 10:26:23 ID:H8oR9RRU0
>>156
>目に入るものが全部が自分
>絶対的な安心感

それで何か現象化した事はありますか？
全てが自分と感じただけ？
安心感を感じただけ？

認識の変更て108界隈の用語で使われてる事多く、チャンネル登録者10万人超えの引き寄せユーチューバー達もなかなか言わない言葉だけど。
認識変更とはただ物事の見方が変わるだけの話であり、全部を自分と感じるとかおかしな何か特別感ある事ではないと思うけど、この意見についていかが思いますか？

全部を自分と感じた？それが府に落ちたのなら、殺人犯もコロナで死んで行った人達も戦争してる人達も戦争で亡くなった人達も自分と感じるんですよね？
今世界で起こってる事についてどう感じていますか？
コロナや戦争について体感ありますか？自分と感じますか？
よければこの質問に逃げずに答えて下さい。

認識の変更や第7章はチケット作者の108が広めた言葉で高額商材や高額塾を売るためのただの情報操作です。
つまり何の意味も持たない事。
龍も実在しない架空の存在だけどそれと同じ。
認識の変更や第7章という言葉も、ない事を追い求める妄想病の人達を生み出してるだけ。
108氏やこのスレ主の言葉を理解しようとしてた時点で実に何もわかってない浅はかな理解と感じます。

171： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 11:02:37 ID:YHDRGtYM0
私も166の
> 今世界で起こってる事についてどう感じていますか？
はお聞きしたいです。

一旦は全て納得してここを見なくなっていたのですが、最近のニュースを見て、
v8さんや認識の変更をされた方々は、世界で起きていることに対してどういうスタンスでおられるのだろう？と思って見に戻ってきました。

天災・パンデミック・世界情勢・凶悪事件・社会現象を全て自分の願望が叶ったものとしたとき、罪悪感で気が狂いそうでした。

「自分にはどうしようもできないことがある、を叶えたい」「自分が感知しない現象化がある、を叶えたい」でひねくれアファして、
確かに叶っているとは思いましたが、そこからどうすれば現実を変えられるのかわかりません。

108さんは最近は「特定の結果を期待しない」を推してらっしゃるので、
特定の願望でも何でも叶うと仰っていたv8さんに、手順を教えて頂きたいです。


質問は２つです。

・世界で起こっていることをどう捉えていらっしゃいますか？（どう捉えれば良いでしょうか？）

・望む世界を現象化させる時の手順を知りたいです。
（ひねくれ式を解説して下さった時のような、矢印で繋げられる、わかりやすい手順を、です）

172： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 11:02:42 ID:H8oR9RRU0
>>156
最近はTwitterにいるポンさんという高額商材屋が情弱狩りをしてるようですが
あなたが叶わないのはタイムラグなだけと言い、自分のタイムラグに関する高額商材を販売する
販売する目的のための情報操作の一例です。

108氏が広めたチケットも同じで、チケット塾など高額塾を売るための布石がチケット500円
その中に第7章とか不思議めいた言葉を入れる事で情弱は思考停止になりチケットワールドに入りこむ。
認識の変更という言葉を広めたのも、叶わない難民の弱みに付け込んだ情報操作というだけの話。
第7章とか認識の変更とか龍と同じようにないものを追い求めて引き寄せ難民以上の妄想病になる。
認識の変更を悟りのように特別な事と思い込み、それを目的として妄想病がよりひどくなる。
実態は何も叶えてない頭がお花畑の人達が生み出されてるだけの話。

タイムラグなだけと都合のいい情報で操作する→タイムラグに関する高額商材→叶わなくても叶わない理由がタイムラグだから苦情が出ずらい

チケット500円で信者獲得→認識の変更、全てが叶っていた、第7章という言葉をちらつかせる→高額塾販売

認識の変更とか全てが自分と体感したとか言ってる人は、108氏が出した都合のいい情報にまどわされたまま妄想病になっただけです。
認識の変更や第7章という言葉にまどわされて認識の変更など、いない龍を探すのと同じで一生抜け出せない迷路に入りこんだだけ、何の実現もせずに他人の作った幻想のせいで一生を無駄にしてしまうと思いますよ。
残念でかわいそうにも思うけど、詐欺的な宗教を信じるのもその人の自由となるか…

173： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 11:16:28 ID:YHDRGtYM0
>>171追記
ひねくれアファでは最終的に「責任を負いたくない」で、
責任を負わなくても良い状況≒自分が望んだとは到底思えない出来事、を叶えている（いた）のがわかり、そこについては納得はしています。

全責任を引き受けて願望実現の方へ行くか、
（これだと108さん言うところの「荷を負う」ことになるのか、荷を負うと責任を引き受けるのニュアンスの違いもいまいちわかっていません）

責任を放棄してほどほどの嫌なことがある世界にいるのか、
二つの間でバタバタしているところです。

183： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 16:20:11 ID:thYLIuaE0
v8さんいなくなった？忙しいのかな？

187： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 16:48:58 ID:FdFp2nAo0
>>183
ほんと、v8さん忙しいのかな


ところで、このスレを見ている人なら
【実践スレ】悟り(認識変更)まで、あともう1歩
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1527633119/
という、先日別スレで紹介されていたスレも関心あるかもしれませんね

認識変更という言葉だと
一部の方から108氏の造語とか商売とかという批判をされているようですが
悟りと表現すればいいのではないですかねえ

悟りならチケットや108さんを離れますし

でも、引寄せからも離れるかもしれませんがね…

188： こて ：2022/03/09(水) 16:53:07 ID:CW2Ihtco0
ぼふは　さとり！をひやいたよ。すごいでしょう。うやまやしいでしょう。

しやわせキング！になったよ。ほんとだよ　手順がだいぢだとおもう。
「オレはオレ」っていうエゴを抱えたまま「今に在る」のはそりゃビーストだよ。
野生のクマとわかりあえないじゃん。たべれれちゃうじゃん。

192： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 17:41:48 ID:Nb8AGVXc0
>>187
>でも、引寄せからも離れるかもしれませんがね…

結構引き寄せ経験もあるっぽいよ

197： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 19:58:14 ID:YYfkZtBo0
認識の変更って何なんだろう？

199： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 20:59:15 ID:TwyQongk0
V8さんは、いくら親戚の会社にお勤めとはいえ、年度末で忙しくなっているのではないでしょうか。

201： 幸せな名無しさん ：2022/03/09(水) 21:06:57 ID:TwyQongk0
>>156
横レス失礼します。貴重な体験をありがとうございます。

＞認識の変更はお風呂に入ってた時。
＞ぼーっとしてた時にふと目に入ってきた歯磨き粉を見て、あ、自分だ。と。
＞思ったとかじゃなくて腑に落ちた感覚だった。

自分は短時間、何回かなったことはあるのですが、腑に落ちて常時その状態になるところまでは、まだ行っていないです。

ですが、今回の156さんの投稿、何故か自分のことのように嬉しかったです。

225： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 07:48:58 ID:sLSvVPcc0
>>154
＞純粋な疑問。
＞こういう『認識の変更』とか言ってる人って108信者だと思うんだけど、何の裏付けがあって108を信じてるの？
＞彼を信じるに足る根拠は何？

「信者」「信じる」という表現には違和感を感じる。ある程度の信頼は自分は置いているが。その理由は、潜在意識の達人さんたちのまとめやネットの上の認識の変更をしたとされる人たちの記述から、認識の変更というのがあると思っているから。また、自分自身、認識の変更っぽい感覚的な変化が一時的に起こったことがあるから。

＞あと『認識の変更』って、何の認識がどうなったのか、そのへんを一般的な言葉で具体的に説明して欲しい。

自分自身に対する認識、つまり、エゴ（思考・感情・記憶・無意識の反応パターン・身体等）に自己同一化して自分だと認識している状態から脱同一化して、自己同一化の対象がエゴを含んだ意識全体に移行し、意識全体が自分であるという認識に変化した状態。

簡単に言うと、エゴを自分自身であるという認識から、エゴを含んだ意識全体が自分であるという認識に認識が変更すること。

＞あるいは『認識の変更』なんて何のこっちゃって感じだけど、とりあえず『認識の変更が出来たフリ』で掲示板で信者集めて商売しようと思ってるの？？

これは、V8さんに対しての問いかけだと思うが、V8さんが認識の変更を果たしているかどうかは、実のところ自分にはわからない。本人は、認識の変更をしたと思っているとは思う。潜在意識ちゃんねるとチケット板の投稿を少し見た限りでは、信者を集めて商売をしようとしているようには見えない。

226： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 08:01:07 ID:sLSvVPcc0
>>225 の続き

認識の変更は、悟り（仏教・非二元系・スピリチュアル系等）に共通する部分がある。その共通する部分は、エゴ（思考・感情・記憶・無意識の反応パターン・身体等）に自己同一化して自分だと認識している状態からの脱同一化。

脱同一化した後にどうするかの部分が、「認識の変更」と「悟り」では異なるのかもしれないと思っているが、まだわからない。

認識の変更と悟りの状態の大きな違いは、「既にある」の認識が生じているかどうか。

意識全体に再同一化するものは、サイコシンセシス等があるがサイコシンセシスでは「既にある」の認識が生じているようには思えないので、単に意識全体に同一化するだけで足りないのか、意識全体に同一化するにしても何かが違うのかもしれない。

227： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 08:07:24 ID:sLSvVPcc0
V8さん

>>93
＞ところどころあっていますよ～
＞特に、ピンチと感じる不足の限界点は生命によって違う、は良いと思います

V8さんのまとまった回答を欲しくて、こういうことではないかと思うことを書きました。ところどころあっているという回答ではなく、まとまった回答をお願いしたいです。

228： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 08:12:34 ID:HW2Kbr6I0
>>225
これでまだ認識の変更なんて言ってるの？
もう承認欲求満たしたい人の妄言だって分かったでしょ

229： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 08:28:47 ID:sLSvVPcc0
>>226 の続き

近年、fMRI等の機器によりサマタ瞑想、ヴィパッサナー瞑想等の違い、幸福に関する神経基盤やその仕組みが明らかになりつつある。日本では、京都大学、立命館大学をはじめとした研究者が取り組んでいる。残念なのは、「存在感」「既にある」の神経基盤や仕組みが、まだわかっていないこと。

230： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 08:41:43 ID:sLSvVPcc0
>>229 に関する資料

集中瞑想と洞察瞑想の神経基盤：線条体とデフォルトモードネットワーク間の機能的結合性の違い
ttp://kokoro.kyoto-u.ac.jp/jp/news5/2016fujino_ueda.pdf

「マインドフルネス瞑想における集中瞑想（FA）と洞察瞑想（OM）は、どちらも「内省を低下させる」、 「その背後のデフォルトモードネットワーク（DMN）の活動を低下させる」ことで、結果的に今この瞬間の幸福感を高める効果があるとされています。研究ではふたつの瞑想について、①それらを実現している神経基盤も共通なのか？②それらの効果は瞑想後にも持続するのか？という問題に注目し、fMRIを用いて瞑想時と瞑想後の神経基盤の機能的結合性の変化を調査しました。その結果、FAとOMでは、DMNに関わる神経基盤が異なることが明らかとなったほか、OMの瞑想後には、機能的結合性の変化が継続していることが分かりました。」
ttp://kokoro.kyoto-u.ac.jp/1705mindfulness_prize-2/

231： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 09:45:56 ID:0/UyOC8k0
>>229
既にあるなんて108の妄想だから当たり前

232： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 10:15:33 ID:sLSvVPcc0
自分は、こまけぇさんがリンク先のブログに書いている、この主張を支持しています。
ttps://komakeekoto.com/owabi/

このスタンスのこまけぇさんが「世界＝自分」「既にある」を主張されていることも、「既にある」という体感が事実であるだろうこと、一時的な体験ではなく長期間持続する体感であるだろうと判断する根拠になっています。

「悟り」も長い間、科学の俎上には上がりませんでした。それが、脳波計が開発され、fMRIやSPECT、PETが開発されて、脳内の状態が計測されるようになり、「妄想」から脳神経科学的に根拠があるものとして捉えられるようになってきました。「既にある」も、近い将来、そうなってくる可能性はあるはずです。

292： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 18:11:08 ID:55QI1zas0
避難用

ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1646903388/l30

297： 幸せな名無しさん ：2022/03/10(木) 18:39:14 ID:sLSvVPcc0
>>95,156 さん

このスレで参考になったこと、認識の変更が起きる際にきっかけとなったものがあったのでしょうか。あったとしたら、それは何だったのか、教えていただけると幸いです。

306： V8 ：2022/03/11(金) 00:41:10 ID:HLt3aQr.0
避難所という場所が出来てたので書き込みしてました

>>95
>>156
この人、本当にしてそうだな～
まだいますか？

312： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 09:43:32 ID:uXnxUcmA0
速攻で消されるやん

313： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 10:00:21 ID:HY/4Lqto0
308-312
朝あぼーん何が書かれてたんだろ

314： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 10:26:19 ID:bjBCRpXU0
V8さん、fW39さん、95さん

トレインイリュージョンは、起きますか？

認識の変更は、アイデンティティのシフトの一種で、視点、世界観の変更が起こっているようですので、トレインイリュージョンが起きなくなる可能性があると思っての質問です。在家禅で見性した人で、トレインイリュージョンが起きなくなったと主張している人が、ヤフー知恵袋にいたようです。

315： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 11:49:59 ID:sLmbqD3w0
難しい言葉や専門用語を使う（使いたがる）人の心理と対処方法

難しい言葉、専門用語を使う人、使いたがる人の心理として

①自分は賢いあるいは他人よりも上だということを示したい。
ttp://shimaphoto03.com/psy/word/

316： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 12:08:31 ID:OZfLGW.20
知ったかぶりする人の心理＆特徴｜うざいと感じた時の対処法を解説！
周囲から優秀な人だと思われたい
無知な自分を晒したくない
相手よりも優位な立場に立ちたい
知らない事がばれて、仲間外れにされたくない

どんな人なの？知ったかぶりをする人の特徴5つ
専門用語など、わざわざ難しい言葉を使う
負けず嫌いで、プライドが高い
寂しがりやで、かまってちゃん
目立ちたがりやで見栄っ張り
常に周囲の目を気にしてしまう
ttps://smartlog.jp/149780

317： 幸せな名無しさん ：2022/03/11(金) 12:18:41 ID:OTY44KKE0
やたらと専門用語を使いたがる人は何故だと思いますか？

ベストアンサー
独りよがりなんだと思います。自分の話しを相手に理解してもらうきがないんです。


「ええかっこ」したいだけです。「俺はおまえらが知らないようなことを知っているぞ」と自慢したいだけです。
「おまいえらこんな専門用語はしらねーだろ」と得意がってみたいだけです。
カタカナ外来語をやたらに使う人と共通したものがあるようです。
エレベーターと言えばわかりやすいのにわざわざ「垂直貨客昇降機」と言ってみたいだけです。


「私は知っている」と言う、優越感に似た快楽を感じるからでは無いでしょうかね。

専門用語を知ってるんだぞ、尊敬しろ・・・・って言ってるんですよ。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420728714
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