首都機能移転の掲示板

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(無題)

投稿者：あずさ投稿日：2011年 4月14日(木)22時09分16秒 u656019.xgsfmg24.imtp.tachikawa.mopera.net

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橋本大阪知事の声かけに自民・民主・公明が動き始めました。首都機能の移転先は大阪になります！

説明するまでもないですが一応

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月14日(木)21時06分6秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

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> No.2779[元記事へ] >> 鉄道が一月も止まってますが。 > 地方の足は車です。またバスやタクシーを利用することは可能でしたので。ここは首都機能移転の掲示板ですから、いうまでもなく首都機能を維持するための交通網を想定しています。

Re:案

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月14日(木)20時27分49秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

> No.2780[元記事へ] > 要するに東電管内の電力消費量の徹底した削減でしょうね。首都機能移転とはまったく関係ありませんね。都心に輪番停電がなかったのは永田町のせいじゃありませんよ? > 東京で出来ることは他の都市でも出来るでしょうし、出来ないなら > これからお金をかけて出来るようにすれば良い。東京と同じものを作るのにいくらかかると思います? > 今日までの東京の発展はその整ったインフラと、東京以外からかき集めた食料、 > そして電力だったのではないでしょうか？地方の人はそういいますよね。関東平野には米軍基地も耕作地も原発もあるんだけどな。

Re: Re:案

投稿者：ポカリ投稿日：2011年 4月14日(木)09時05分10秒 EM111-188-2-187.pool.e-mobile.ne.jp

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「日本全体への分散」　私もこの言葉の曖昧さに悩んでいるますが。国会の持ち回り...小学生みたいなこと言わないでください。そんな甘っちょろいことじゃすまないですよ要するに東電管内の電力消費量の徹底した削減でしょうね。東電管内の電力不足を他の電力会社からの電力の融通や、柏崎刈羽の原発再稼働に望みをつなごうとする動きがあります。原発の再稼働はさすがに無理だと思いますが。今後改善されるなら良いですが、今のような電力供給が綱渡りの状況を前にしてそこまで東京(及びその周辺)を維持させることに意味があるのか？という疑問がわきます。東京で出来ることは他の都市でも出来るでしょうし、出来ないならこれからお金をかけて出来るようにすれば良い。今日までの東京の発展はその整ったインフラと、東京以外からかき集めた食料、そして電力だったのではないでしょうか？

Re: Re: 考えすぎていると思いますが

投稿者：ポカリ投稿日：2011年 4月13日(水)14時08分56秒 EM114-48-217-54.pool.e-mobile.ne.jp

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黒田様 Re:案についてのレスをおいといてレスします。 >鉄道が一月も止まってますが。地方の足は車です。またバスやタクシーを利用することは可能でしたので。被災って鉄道が止まることではないですよね？(...いや被災か？)

Re: 案

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月12日(火)21時42分1秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

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> No.2775[元記事へ] > 今回の震災でつくづく感じました。さっさと首都機能は分散すべきです。 > 原発と考え方は同じ。バックアップを何重にもとっておく。 > 東京がダメなら大阪、大阪がダメなら九州、東北、と言った感じで > 潰れてもかまわない都市づくりを > 日本全体でした方が賢いような気がします。バックアップとしてなら東京がダメなら横浜、横浜がダメならさいたま。これで十分です。立川もあれば千葉もある。そもそも「日本全体への分散」とは何か。国会を持ち回りで開催するとか?

Re: 考え過ぎていると思います。

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月12日(火)21時38分10秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

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> No.2766[元記事へ] > はじめまして、よろしくお願いします。 > 横から書き込みさせていただきます。 > 阿武隈地域に住む者ですが、今回の地震による被害は比較的軽微であったとお思います。鉄道が一月も止まってますが。

ポカリ様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月12日(火)13時35分11秒 wb006proxy01.ezweb.ne.jp

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ポカリ様の2766のコメントがくろだ様宛てであることを承知での横レスでした。私こそ説明不足をお詫びします。首都は被災しないに越したことはありません。しかし災害大国である日本において、「絶対大丈夫」はあり得ないと言っていいことは、今回の原発事故の件を見ても明白です。一方、地震による被害は地盤等により大きく異なります。過去の震災において、客観的に見て同じ「被災地」であってもライフラインがしっかり機能している場所とそれどころではない場所があることからもわかります。また遠隔地で建物等へのダメージがなくても、液状化や土砂崩れ、長周期地震動による被災は散発します。よって、大金をはたいてリスクが減るのか減らないのかわからない首都移転より、東北復興と並行して地方分権や臨時首都の策定などリスクマネジメントを行なうべきと、私も思います。ただ、仮に東京を巨大地震が襲い、政府や皇室がひょいと臨時首都に移ったら…一般から見れば複雑でしょう。よほどの被害がない限り政治的判断で留まるのではないかと。そこは運用面の問題ですが…

案

投稿者：ポカリ投稿日：2011年 4月12日(火)10時21分17秒 EM111-188-38-253.pool.e-mobile.ne.jp

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今回の震災でつくづく感じました。さっさと首都機能は分散すべきです。原発と考え方は同じ。バックアップを何重にもとっておく。東京がダメなら大阪、大阪がダメなら九州、東北、と言った感じで潰れてもかまわない都市づくりを日本全体でした方が賢いような気がします。暴論でしょうか？災害大国日本で生き抜く知恵って何でしょうかね。

関西人様

投稿者：ポカリ投稿日：2011年 4月12日(火)09時36分34秒 EM111-188-38-253.pool.e-mobile.ne.jp

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すみません、くろだ様に聞いたつもりでした。紛らわしかったですね。

ちなみにあずさ様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月11日(月)22時26分51秒 wb006proxy01.ezweb.ne.jp

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防災拠点とはどういったものですか？

(無題)

投稿者：あずさ投稿日：2011年 4月11日(月)22時17分51秒 u526023.xgsfmg18.imtp.tachikawa.mopera.net

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私は、東北を見捨てない心ある日本を築くためにも福島原発廃炉（数年かかります）と同時にこちらも数年かかる東北復興の為の防災拠点を被災地に近い場所に設ける事が最優先で、それ以外に、東京（＝国）の存続の為に全国の災害に強い場所に機能を分散するのならいいかもしれません。今回の未曽有の大災害を目にし、TVを通してではありますが、人・ペット・家が流れていく姿を見て、それを政治の道具として利権を考えるような方の良いようになるのは涙が出ますし情けなくなります。

あずさ様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月11日(月)21時54分25秒 wb006proxy12.ezweb.ne.jp

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大阪都はとりあえず白紙だそうですが、自治体のあり方とは別に(むしろ今の都道府県のままでも)、東京というか国に集中した諸々のリソースを分散する必要はあります。大阪でも福岡でも、どこかに被災時代替機能を持たせるのは、やってないなら早急にやればいいと思います。東北復興と原発問題が今後の政治的命題になるのは当然として、明確な国家のグランドデザインを自分の言葉で表現できる政治家の出現を待望します。

(無題)

投稿者：あずさ投稿日：2011年 4月11日(月)21時29分55秒 u674148.xgsfmg4.imtp.tachikawa.mopera.net

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橋本大阪知事は、東日本大震災前は”権限移譲”でしたが、東日本大震災後は”首都機能の代替”へと主張が変化されましたね。。選挙演説の中、TVにもその映像がはっきり出ていますね。。今後の動きは、タイミングをみていらっしゃるのかしら？？私は利権なくして東京一極集中是正を本気で考えて下さるなら東北復興を最優先にした形での動きをして下さる方がいいです。

あずさ様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月11日(月)08時13分39秒 wb006proxy03.ezweb.ne.jp

返信・引用

大阪都構想と首都移転はイコールではありません。別次元のお話です。

ポカリ様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月11日(月)08時11分3秒 wb006proxy11.ezweb.ne.jp

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はじめまして。まずは被害が軽微であったとのことで幸いです。被災したか否かというのは言葉遊びになってしまうので、つまるところその場所が新しい日本国の首都として、コストや安全性を勘案して相応しい場所であるかどうかということでしょう。そんなお金があるならまずは復興支援に回さないと、どんな政権であろうともたないです。

(無題)

投稿者：あずさ投稿日：2011年 4月10日(日)23時44分25秒 u505201.xgsfmg16.imtp.tachikawa.mopera.net

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恐らくですが、今回の統一選挙の結果から前々から戦略的に進めていた橋本大阪知事の大阪都構想（＝首都移転）が今回の東日本大震災の状況（放射線影響範囲）を考え、、実現するのではないでしょうか。。私としては、、今回大きな被害が出た東北を救うために関東の東方面に防災拠点を設け、東北の復興を目指すべきと思いますが・・・このままでは東北は見捨てられた感が出てきます。

Re:Re: 考え過ぎていると思います。

投稿者：ポカリ投稿日：2011年 4月10日(日)11時34分22秒 EM114-48-87-40.pool.e-mobile.ne.jp

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はじめまして、よろしくお願いします。横から書き込みさせていただきます。阿武隈地域に住む者ですが、今回の地震による被害は比較的軽微であったとお思います。「被災」という言葉は岩手県や宮城県、そして福島県南相馬市や、相馬市周辺で津波の被害にあった人達が使っていい言葉かと思います。どこまでの被害をもって「被災」と定義するのでしょうか。

Re: 考え過ぎていると思います。

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月 5日(火)22時36分47秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

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> No.2761[元記事へ] > 首都機能の移転先が被災すると考えるのは、考え過ぎだと思います。現に移転候補地だった阿武隈地域が被災しております。

西京一様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月 5日(火)22時32分45秒 wb006proxy04.ezweb.ne.jp

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移転にかかるコストより、配電・変電網整備の方が安くつきそうです。しかも既存都市基盤の災害対策につながります。

案

投稿者：西京一投稿日：2011年 4月 5日(火)22時28分16秒 zaq771a6973.zaq.ne.jp

返信・引用

首都機能と東京電力は福島県へ移転。または、首都機能は50Hzと60Hz境界の混在地域、というか片方が不全状態でも何とかなる地域にすべきでは？

渡辺様

投稿者：関西人投稿日：2011年 4月 5日(火)22時18分24秒 wb006proxy07.ezweb.ne.jp

返信・引用

強大なままの「首都機能」をどこに移転するかより、分権等でそのウェイトを減じるのが肝要かと思います。

考え過ぎていると思います。

投稿者：渡辺　高晴

投稿日：2011年 4月 5日(火)21時28分4秒 p3102-ipbf205hiraide.tochigi.ocn.ne.jp

返信・引用

首都機能の移転先が被災すると考えるのは、考え過ぎだと思います。首都機能の移転先を厳選すれば、より安全性が高まると思います。

http://blog.goo.ne.jp/syugen2007

Re: 首都機能移転が必要だと思います。

投稿者：くろだ

投稿日：2011年 4月 4日(月)21時33分54秒 59-171-144-4.rev.home.ne.jp

返信・引用

> No.2759[元記事へ] > さて、今後起きるとされている、関東における大震災が起きた場合を考えてみれば、 > 『首都機能移転』がとても大切だと思います。首都の避難先が被災することを考えれば、この案が無意味であることがわかります。

首都機能移転が必要だと思います。

投稿者：渡辺　高晴

投稿日：2011年 4月 4日(月)19時39分39秒 p3102-ipbf205hiraide.tochigi.ocn.ne.jp

返信・引用

はじめまして。どうぞ宜しくお願い致します。さて、今後起きるとされている、関東における大震災が起きた場合を考えてみれば、『首都機能移転』がとても大切だと思います。東京が被災すれば、日本全体が被災したのも同然です。計り知れない被害となってしまいます。防災と復興上の理由から『首都機能移転』の必要性を感じています。

http://www.syugendou.jp/