チリ

ここ日本の領土になるとロシア近すぎるな

長い

昔は日本人と朝鮮人とロシア人が仲良く暮らしていた地域

>ここ日本の領土になるとロシア近すぎるな
間宮海峡は下手したら歩いて渡れるからな

仮にも日本の領土になれば皮肉にもプーチンの言うシベリア鉄道日本直通も実現だな
なお運営

地震多くて住むのに苦労する

端から端まで10時間くらいかかりそう

>昔は日本人と朝鮮人とロシア人が仲良く暮らしていた地域
朝鮮ぷげら

>ここ日本の領土になるとロシア近すぎるな
そうなるにはロシア完全解体かウラル山脈の西まで引っ込んでくれないと

>長い
これマジ？デカすぎね？？

シシャモくらいしかしらん

あんま大声で言わないけど普通にいらねえ領土だな有効活用の理が無い

空港とホテル作ってスキーリゾートにして欲しい

一応サハリンとつながってんだっけ？

>仮にも日本の領土になれば皮肉にもプーチンの言うシベリア鉄道日本直通も実現だな
>なお運営
南側の旧国鉄路線はロシアゲージにしたから再改軌か3線軌条にしないと無理

稚泊航路復活か

>チリ

>>仮にも日本の領土になれば皮肉にもプーチンの言うシベリア鉄道日本直通も実現だな
>>なお運営
>南側の旧国鉄路線はロシアゲージにしたから再改軌か3線軌条にしないと無理
JR北海道には経営無理だろ

北樺太なら油田があるな
設備更新したら掘れるかもしれんとかなんとか

>昔は日本人とアイヌ人とロシア人が仲良く暮らしていた地域

>端から端まで10時間くらいかかりそう
ろくな道がないからもっとかかる

>一応サハリンとつながってんだっけ？
まさかサハリン＝樺太って知らないの？

しまなみ海道みたいに千島海道作って自転車でカムチャツカまで走りたい

>1646117043700.jpg
チバ！

変な海岸線してるところあるけど人の手は過去に入ってるの？

間宮海峡

ししゃもが取れすぎてししゃもの形になった島

どれくらい寒いんだ

>しまなみ海道みたいに千島海道作って自転車でカムチャツカまで走りたい
バブルが弾けてなかったら日本がそこらへん買い漁って
実現してるかもな

俺の知ってる樺太はもっと小さかった
1/3くらい

>>一応サハリンとつながってんだっけ？
>まさかサハリン＝樺太って知らないの？
南を樺太
北をサハリンだと思ってる人意外と多そう

ユジノサハリンスクけっこう都会やな

活火山あれば温泉出てた？

ウラジオストックとはロシア語で
東方を制圧せよ
という意味だそうです

しかし北方領土どころか樺太すら戻ってきそうな情勢になるとは思わなかったな
1年前だと誰も信じないぞ

くれるなら寒い樺太じゃなくて暖かい台湾のほうが良いな

太いね

樺太半島にウラジオストクがあると思ってた

>しかし北方領土どころか樺太すら戻ってきそうな情勢になるとは思わなかったな
いいい
ややや

いくらなんでも火事場泥棒みたいなことやったら旧ソ連と同じだろう

千島列島もけっこうデカいじゃん有効活用しろよ

>しかし北方領土どころか樺太すら戻ってきそうな情勢になるとは思わなかったな
>1年前だと誰も信じないぞ
独裁者的発想del

今の日本がここもらっても漁業権くらいしかメリットなくね？

今こそ北方領土を取り戻すチャンスだぞとし

地球温暖化がこのまま進むと
シベリアが凍土でなくなり
緑豊かな(でもヌカルミはそのまま)土地となり
北極海は欧州∩北米∩極東アジア、
3地域の海運盛んになるというたいへん有望なエリア
まぁ今生きてる俺らは関係ないけどね

昼間になんか
樺太奪還の動きが加速してるとかいうとしあきがスレ立ててた

>今こそ北方領土を取り戻すチャンスだぞとし
小さいことを言うな
カムチャッカ半島いただきます

>緑豊かな(でもヌカルミはそのまま)土地となり
地質改善の技術がないだろうからアレよな

流石にプーチンと同じムーヴはあかん

>今の日本がここもらっても漁業権くらいしかメリットなくね？
天然ガスと漁業権だけでお釣りが来るぞ
ついでに米軍基地も置いてしまえ

>いくらなんでも火事場泥棒みたいなことやったら旧ソ連と同じだろう
極東まで経済が回らなくなるだろうから香港みたいな時限統治にして人道的経済支援のカタチにするとか？

今慌てて火中の栗拾いに行くことあるまい
ロシアが降伏するなり解体されてからでいい

>>ここ日本の領土になるとロシア近すぎるな
>そうなるにはロシア完全解体かウラル山脈の西まで引っ込んでくれないと
アイヌが先住民族とかほざいてるので保護狙ってるので
シベリアの先住民族をロシアから独立させたい

>ロシアが降伏するなり解体されてからでいい
ロシアが解体されると何ができるのです？

>しかし北方領土どころか樺太すら戻ってきそうな情勢になるとは思わなかったな
>1年前だと誰も信じないぞ
一ヶ月前でも信じないよ

樺太奪還って
日本に100万の将兵が居る時代じゃないんだが
それに金で買えるチャンス出てくるかもしれないのに何故軍事力行使するのか理解できん
それとも奪還派は頭プーチンなのか

本気で取り返そうなんて思ってないよ
ネットで真実を知った系の踊らされてるとしあきがいるだけ
ソ連時代に国交むすぶきっかけとしてのネタだ
やれるならソ連崩壊時にやってたけど無理だったろうが
前回のしくじりを反省しないから何度でも騙されるんだよ

>>ロシアが降伏するなり解体されてからでいい
>ロシアが解体されると何ができるのです？
83の独立国に分割したれ

昔は豊原市と呼ばれてた

特定の国家所有にする意味はもうグローバル時代には無いだろ
地政学的にも経済的にも周辺の発展に資せればいいだけだし

金で奪還なんて夢まだ見てるのかよ

手に入れたら入れたで住民の扱いとか困りそう

>ついでに米軍基地も置いてしまえ
極東のなかでも極東…　兵士嫌がるんじゃとか思ったりした

>83の独立国に分割したれ
西側なんでそんなに細切れなん

寒すぎてリゾート地にもならんし資源以外に旨味が無いなあ

万が一樺太が日本領になったら夏にバイクで一周旅行してみたい

>樺太半島にウラジオストクがあると思ってた
半島じゃ無く全島なんだが

>特定の国家所有にする意味はもうグローバル時代には無いだろ
>地政学的にも経済的にも周辺の発展に資せればいいだけだし
グローバル経済とかまだ信じてるのか

とし地理弱いな

>>ついでに米軍基地も置いてしまえ
>極東のなかでも極東…　兵士嫌がるんじゃとか思ったりした
アリューシャン列島にも基地あるし
地球丸いから近いいえば近い

いいね

>グローバル経済とかまだ信じてるのか
Swiftでダメージ与えて一番頑張ってない？

>いいね
むしろ手つかずの未開の自然が恐ろしい

奪還したらしたでシベリア送りならぬ樺太送りなど起こりそう

盗まれたもんを金で買い戻すとか何言ってんだ

YouTuber限定でモンハンごっこやる経済特区にすればええんよ

>盗まれたもんを金で買い戻すとか何言ってんだ
戦後の火事場泥棒での不法占拠だしな
法的にも倫理的にも奪い返されても文句は言えない

>アリューシャン列島にも基地あるし
>地球丸いから近いいえば近い
そういやアメリカの飛び地があったな
日付変更線を行ったり来たりしないといけない兵とかいそう

>特定の国家所有にする意味はもうグローバル時代には無いだろ
>地政学的にも経済的にも周辺の発展に資せればいいだけだし
>YouTuber限定でモンハンごっこやる経済特区にすればええんよ
頭アカヒ？

樺太欲しいって言うけど防衛するだけ金があるとは思えないんだけど

日本というよりは米軍が欲しがりそうな場所

この島だけなら意味ないけど
千島列島とセットだとかなり美味しいよね

>樺太欲しいって言うけど防衛するだけ金があるとは思えないんだけど
他の国も侵略するだけの金はないんだ

仮に手に入れても住むのは難しそう

>樺太欲しいって言うけど防衛するだけ金があるとは思えないんだけど
ガスだけくださいができるわけでもないしなあ

北方領土と樺太を同じ様に見てる奴って本当に居るのがビックリなんだが…

>日本というよりは米軍が欲しがりそうな場所
アメリカ合衆国カラフト州？

まぁ樺太は明確に放棄してるから
択捉以北の千島全島で手を打とうか

>手に入れたら入れたで住民の扱いとか困りそう
千島だけなら生ポで飼い慣らすできるかもだが
樺太含むと50万くらいいるからな…
大人しく退去する訳ないだろうし

>樺太欲しいって言うけど防衛するだけ金があるとは思えないんだけど
まず住民をどうするのかってのが問題
置いといても追放しても揉めるぞ

>頭アカヒ？
地政学的に主導権とれる主権も無いのに馬鹿なナショナリズムの夢を語るだけのアホよりはマシかも

米国から日本を最短距離で移動するとなると
カムチャッカとか樺太がちょうど通り道になると思う

奪還できたら北海道のオリジナリティにかなりのダメージが行くな

樺太国を建国すればいい

ロシアって極東は極端に人少ないな

>>頭アカヒ？
>地政学的に主導権とれる主権も無いのに馬鹿なナショナリズムの夢を語るだけのアホよりはマシかも
図星つかれて正体バレ乙
わかりやすくて安心するわ

>むしろ手つかずの未開の自然が恐ろしい
謎の伝染病とか出てくるのか…

樺太自治区にしてくれるのが助かる

>樺太国を建国すればいい
住民はロシア系が大半だから国になるほどのアイデンティティもない

特に自分の物とも思えない島

>しかし北方領土どころか樺太すら戻ってきそうな情勢になるとは思わなかったな
>1年前だと誰も信じないぞ
いや北方領土は返せと言うが南樺太は放棄したから返せと言う権利は無いよ…奪われたのはそうだけど

>>樺太国を建国すればいい
>住民はロシア系が大半だから国になるほどのアイデンティティもない
傀儡国家にして実権は日本が握ればいいのよ

>図星つかれて正体バレ乙
>わかりやすくて安心するわ
意見で返せなくてエスパー能力で対抗するしか無い自分達を惨めに思った事はないの？ネトウヨおじさん

「英シェル、「サハリン2」撤退へ　ガスプロム合弁解消」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR28E9S0Y2A220C2000000/ [link]

田舎のインフラを維持できるかどうかすら怪しいご時世だぞ
樺太なんてもらっても維持できんわ

でもよぉ
ロシア美人がいるなら上陸したいよな

やっぱ千島列島がいいね

返還されたら風俗街を置いてほしい

シャクシャインとロマノフの末裔を自称するロシア人連れて来ればいける

スキー場はあるの

>「英シェル、「サハリン2」撤退へ　ガスプロム合弁解消」
戦後にイギリスと一緒に利権取るくらいが程よいよね

>ロシア美人がいるなら上陸したいよな
ロシア美少女ならいるかもしれんが
ロシア美女はいるのだろうか

>やっぱ千島列島がいいね
日本の国力だと北方四島が限界だと思う
それ以上は維持できない

サハリンとか観光地としてなかなかいいじゃん

東側だと人種も違ってたりしない？

間宮が発見したとか言ってるけど
地元の人はとっくに知ってただろ

ウォッカ飲んでる歯並びの汚い太ったおばさんしかいなさそう

>ロシア美女はいるのだろうか
丸太を振り回すぞ

寒そうだけれども
冬どれくらいの冷え込みになるんだろう

>東側だと人種も違ってたりしない？
原住民がめちゃくちゃ少ないので生粋のロシア系ばかりだぞ

結局はプーチン失脚くらいで収まるでしょ

>サハリンとか観光地としてなかなかいいじゃん
なにを観光するの

>樺太国を建国すればいい
としあきの楽園にしよう

ああ、それと追加情報だが
サハリン州はロシア国内でも朝鮮系の比率がかなり高い地域です

>返還されたら風俗街を置いてほしい
ウラジオストックに行け

>間宮が発見したとか言ってるけど
>地元の人はとっくに知ってただろ
地元民は地元しか知らんし島かどうかなんて興味ないよ

>>サハリンとか観光地としてなかなかいいじゃん
>なにを観光するの
こんなの

温泉は出るの
出るなら観光地化余裕っしょ

観光ならウラジオストク行ったほうが

祭りもいいぞ

>ああ、それと追加情報だが
>サハリン州はロシア国内でも朝鮮系の比率がかなり高い地域です
今の日本と何も変わらんじゃないか

>温泉は出るの
>出るなら観光地化余裕っしょ
採算取れるのかよ
本州の温泉でさえ衰退の一途なのに

>意見で返せなくてエスパー能力で対抗するしか無い自分達を惨めに思った事はないの？
経済特区だのグローバル経済だのという妄想が意見だったのか
あと統を失ってるようだが樺太を取れなんて俺は一言もいってないぜ
頭のおかしいこと言ってるレスに頭アカヒ？とは言ったが

北海道ですら試される大地なんだぞ
それより北なんて行ったら自然に勝てない

必要そうで必要ないちょっと必要な北方領土

>観光ならウラジオストク行ったほうが
ロシア軍基地が無くなったらウラジオストクって何もないよ

>なにを観光するの
あんなの

ルーブルが紙屑になったり混乱化したら樺太の方から我々旧日本国民は総意をもって日本国に戻るのを希望しますと打診されたりして

北海道ですら-20℃行く地域あるからな

>統を失ってる
>俺は

蟹の漁獲量が増えるなら賛成する

グーグルマップで見るとユジノサハリンスクも
ウラジオストクも古い日本車だらけやな

>樺太半島にウラジオストクがあると思ってた
それじゃ樺太が旧中国領になってしまう
まぁ朝貢してたから保護領には近いんだろうけど

>>観光ならウラジオストク行ったほうが
>ロシア軍基地が無くなったらウラジオストクって何もないよ
googleマップで見ると結構綺麗な街並みだぞ

ロシアの観光地ってあんま知らないな

>>統を失ってる
>>俺は
汚言症の次は自己紹介しだす頭アカヒじいさん

>ロシアが解体されると何ができるのです？
何もせずとも領土が手に入るよ
信託統治領と言う形でもいいし

北方領土帰ってくるかもって何か根拠あんの？
ただの妄想？

>蟹の漁獲量が増えるなら賛成する
カニ三昧🦀

>ルーブルが紙屑になったり混乱化したら樺太の方から我々旧日本国民は総意をもって日本国に戻るのを希望しますと打診されたりして
でもWW2終戦の時にアイヌ系の人もかなりが日本に逃げてるからなぁ

継ぎ目

道北の気候ならサハリンとあんま変わらないんじゃね

なんかそこまで欲しいわけでもないんだけど完全に要らねえと捨てるには惜しいっていうすごく微妙な感じの土地だよなぁ

>グーグルマップで見るとユジノサハリンスクも
>ウラジオストクも古い日本車だらけやな
新潟あたりには中古車買い付けのロシア人がゴロゴロいるって

>>樺太国を建国すればいい
>としあきの楽園にしよう
としあきの場合はマラ細なんやな

樺太の話してるのに関係なところ話するのはちょっと

>北方領土帰ってくるかもって何か根拠あんの？
>ただの妄想？
国際情勢に大きな変化がでてるからかな
戦前は日本がやらかしたが今回はロシアの大チョンボで

>祭りもいいぞ
なにがどうなっているのかわからないがＦＦが思い浮かんだ

貧困率高いのに都市部以外に観光なんか行ったらプリケツ大往生しちゃう

>あと統を失ってるようだが君にレスした覚えは無いぜ

>継ぎ目
温泉出そうなプレート断層だな

>北方領土帰ってくるかもって何か根拠あんの？
>ただの妄想？
デフォルトしそうという噂からの連想だろう
尚国債はジャンクに格下げになりました

>>グーグルマップで見るとユジノサハリンスクも
>>ウラジオストクも古い日本車だらけやな
>新潟あたりには中古車買い付けのロシア人がゴロゴロいるって
中古車屋がルーブル受け取ってなければいいけど

>なんかそこまで欲しいわけでもないんだけど完全に要らねえと捨てるには惜しいっていうすごく微妙な感じの土地だよなぁ
朝鮮台湾は最後まで外地なのにここはわざわざ内地、つまり本土化した土地だもの、戻れば本土復帰だよ

>>あと統を失ってるようだが君にレスした覚えは無いぜ
顔真っ赤っすね
これは君へのレスじゃないってことでいいぞ

自然が凄そうだけど未開過ぎて観光できる感じじゃないのか

蟹が安くなると良いなぁ

>統を失ってる
造語症大変だな

>>統を失ってる
>造語症大変だなNo.943278960

>ルーブルが紙屑になったり混乱化したら樺太の方から我々旧日本国民は総意をもって日本国に戻るのを希望しますと打診されたりして
ロシア系46万と朝鮮系1万が日本国民になるわけか

>No.943279913
サハリンってソレあるの？

>統を失ってる
今月1番笑った

現状の国内ですら地方は過疎って死にかけてるのにさらに辺境の地が増えても持てあます感がすごい
だからと言っていらないとも言えないんだけど

本場のカニ取り放題

占守に基地作ろう

カラフトシシャモ

意見や中身が無く相手に執心してるレスしておいてそうじゃないが通じると思うとか自分の透けて見える部分には無頓着のエスパーごっこ楽しそう

>>統を失ってる
>今月1番笑った
薬切れてるアカヒさんにクリティカルヒット

>現状の国内ですら地方は過疎って死にかけてるのにさらに辺境の地が増えても持てあます感がすごい
>だからと言っていらないとも言えないんだけど
まぁここはガス田があるし海産物があるからまだ有用な方よ

マジでロシア大ピンチ状態になりそう？

ぶっちゃけここと北方領土いらんよね

>長い
予想以上にデカかった

地方都市くらいの感じで温泉あると客も喜ぶ

>意見や中身が無く相手に執心してるレスしておいてそうじゃないが通じると思うとか自分の透けて見える部分には無頓着のエスパーごっこ楽しそう
そのへんで大人になれ

なんでもかんでも「効いてる」的なこと言い出すと
話を膨らませるというか理屈で煽ることができなくなったんだなと

海産物確実に確保できるから欲しい

>ぶっちゃけここと北方領土いらんよね
なんで？

>ぶっちゃけここと北方領土いらんよね
領海的な意味では欲しい
領土的な意味では維持費ペイできんの？って感じ

アカヒとか言ってる方は一人しかいなさそうだからdel入れて終わりでいいんじゃないかな

北方領土は漁業の点でも返してほしいけど
樺太は返してもらっても維持出来る自信がない

赤い人が潜んでる予感

樺太って人住んでるの？

>あんま大声で言わないけど普通にいらねえ領土だな有効活用の理が無い
日本領になって天然ガスを採掘してパイプラインさえ設置できれば……
それかロシア以外の国が資源探査やったらもっとなんか見つかりそうな気がする

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>樺太って人住んでるの？
50万人くらい住んでる

>アカヒとか言ってる方は一人しかいなさそうだからdel入れて終わりでいいんじゃないかな
No.943278960の造語症にはいわないのがダブスタだねdel

>ぶっちゃけここと北方領土いらんよね
は？

>なんかそこまで欲しいわけでもないんだけど完全に要らねえと捨てるには惜しいっていうすごく微妙な感じの土地だよなぁ
鶏肋鶏肋…

北方四島だけなら根室と近いし自衛隊を数千人駐屯させれば維持できそうだが
樺太は無理だろ
日本人が入植するか？

>No.943282257
これぐらいの緯度だったらもっと有効活用できたのに

>米国から日本を最短距離で移動するとなると
>カムチャッカとか樺太がちょうど通り道になると思う
そっから羽田なりへ飛ぶと楽そうだな

>No.943282257
意外とでかい

>樺太半島にウラジオストクがあると思ってた
知識のいい加減な人がいるな

油田開発してもロシアがいつ爆弾落として来るかも分からんのがね…

ひとまず米軍基地置くべ

ぶっちゃけ完全に無人の未開の地なら逆に資源当てにするだけでいいから楽なんだけど
人がそれなりに住んでるから面倒くさいよね

>樺太って人住んでるの？
47万人
大部分がロシア系
その次に多いのが朝鮮系
原住民はもともと数が少ない上に日本敗戦の際に北海道にかなり移住してるのでほとんどいない

樺太取れたら蟹が少し安くなるな

維持って言うけど別に金を投入する必要ないだろ
露助しか住んでないんだから資源だけ取り上げてほっとけばいい

頑張って鉄道敷設したのにな

>人がそれなりに住んでるから面倒くさいよね
いま住んでる人たちだけで国を立ち上げていただいて
支援するかわりに資源をもらう…無理だな

>ひとまず米軍基地置くべ
先に米の信託統治領にして基地を置くってのはありかもね
統治領の管理者はあとから変えることできるし
イタリアでもあった
イタリア＞イギリス＞イタリア＞独立

樺太はある程度町があって良いよね
一番問題あるとしたらロシアが目と鼻と先で凍った海を渡って来られるぐらい

>>アカヒとか言ってる方は一人しかいなさそうだからdel入れて終わりでいいんじゃないかな
>No.943278960の造語症にはいわないのがダブスタだねdel
流し読みだったからアカヒとか言ってる方が造語症に見えたんだよ
違ったならすまんな矛を収めてくれ

>>人がそれなりに住んでるから面倒くさいよね
>いま住んでる人たちだけで国を立ち上げていただいて
>支援するかわりに資源をもらう…無理だな
まだアイヌの人を返してあげる方は
でもウクライナみたいにロシアが保護する！とかいって軍派遣するかもだけど！

>維持って言うけど別に金を投入する必要ないだろ
>露助しか住んでないんだから資源だけ取り上げてほっとけばいい
金を投入しなければ資源を採掘できないし運び出すこともできない

>頑張って鉄道敷設したのにな
日本の気動車そのままもっていけるのいいよね

樺太は国際法的には今どこの領土でもないんじゃなかった？

1810年作成の地図

>維持って言うけど別に金を投入する必要ないだろ
>露助しか住んでないんだから資源だけ取り上げてほっとけばいい
ウトロに泥棒に行こうと誘う帰化人のレス

>樺太は国際法的には今どこの領土でもないんじゃなかった？
南樺太の領有権は日本放棄してなかったっけ？

>北方四島だけなら根室と近いし自衛隊を数千人駐屯させれば維持できそうだが
北千島ほぼ無人だし占守島に基地作るべ

まともな大学も無い地域なら要らないなと思って調べたら
一応サハリン国立大というのが存在するのか

間宮林蔵頑張ったのになあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>南樺太の領有権は日本放棄してなかったっけ？
千島列島と交換したんだっけ？

>樺太は国際法的には今どこの領土でもないんじゃなかった？
なんとなく宙ぶらりんのままで協議が終わっちゃったので未だにどこの物でも無い扱いではある
でもロシアが実効支配してるので大半の人はロシアの物って思ってる

ロシアは南下したいかもしれんけど我々は別に寒い所行きたくない

歴史的にも日本の土地だしなあ

>>北方四島だけなら根室と近いし自衛隊を数千人駐屯させれば維持できそうだが
>北千島ほぼ無人だし占守島に基地作るべ
そんな兵力があったら南西諸島に回せや

>意外とでかい
向こうって細切れに国が隣り合ってるの
めんどくさそうだよなとかは思う

>>樺太は国際法的には今どこの領土でもないんじゃなかった？
>南樺太の領有権は日本放棄してなかったっけ？
まぁソ連と地続きは勘弁してほしいよね

>>維持って言うけど別に金を投入する必要ないだろ
>>露助しか住んでないんだから資源だけ取り上げてほっとけばいい
イエローが白人の少数民族から資源だけ巻き上げて蔑ろに扱ってるとか
ウィグル問題の比じゃないくらい欧米からボコボコに叩かれそうだな

>まともな大学も無い地域なら要らないなと思って調べたら
>一応サハリン国立大というのが存在するのか
そりゃ領土を主張するため人も集めたりもするしそれなりに投資はしてるだろう

>流し読みだったからアカヒとか言ってる方が造語症に見えたんだよ
>違ったならすまんな矛を収めてくれ
いきなり頭プーチンとかいってるのが造語症に見えたわ
必死に暴言はいたりマウントとろうとしてるのが彼の中では理屈らしいぞ

>>長い
>これマジ？デカすぎね？？
敗戦までは日本で三番目に大きな島だったからね

ロシアが武力強奪した島返してもらうだけだし恨まれるはずないよな？

>あんま大声で言わないけど普通にいらねえ領土だな有効活用の理が無い

いらないとか言ってるのはロシアの工作員だろ

>頑張って鉄道敷設したのにな
よくここまで整備したもんだ
いまのロシアって二つくらいしか拠点都市なくね？

>いらないとか言ってるのはロシアの工作員だろ
その下の大陸や半島のひとも混ざってそう

>向こうって細切れに国が隣り合ってるの
>めんどくさそうだよなとかは思う
戦国時代感あるよね

>長い
ええ・・・ええっ！！？

>ロシアが武力強奪した島返してもらうだけだし恨まれるはずないよな？
サンフランシスコ条約で放棄したからややこしい
取るにしても国際法的な正当性があるのは千島に含まれてない二島だけ
国際秩序自体が今回の件で変わるかもしれないけど

>いらないとか言ってるのはロシアの工作員だろ
欲しいと言ってるのが中国の工作員に見える
日本が北方に注力すれば南西に注ぎ込むリソースが減るもんな

感情的な観点だと日本の物だって言いたいし放棄もしたくない
経済的な観点から見るとどう見てもお荷物です本当にありがとうございました
ってなるからモヤモヤする土地

>欲しいと言ってるのが中国の工作員に見える
>日本が北方に注力すれば南西に注ぎ込むリソースが減るもんな
病院へ行くんだって被害妄想ぶり

資源の宝庫なんだっけ

純粋にカニが食べたいだけだ

>いらないとか言ってるのはロシアの工作員だろ
俺はいつものキムチだと思う
なんとなく

今後温暖化が進めば樺太くらいが住みやすくなるかも

北海道から橋かけたらいいんじゃないの

>資源の宝庫なんだっけ
すぐに利益が見込めるのは海産物資源
あそこはとても良質な漁場だから
あとサハリン2に代表されるように資源もかなり眠っている
開発するのは大変そうだけど…

>資源の宝庫なんだっけ
今はロシアの中でも所得が特に高い地域に入ってるのではないかと
貧富の差がすごいらしいが

>>意外とでかい
>向こうって細切れに国が隣り合ってるの
>めんどくさそうだよなとかは思う
多数の民族集団の流入と地形と宗教のせいだな
あと古代ローマ帝国の属州や各地の軍団の利権をゲルマン人らが形だけでも継承し自分たちの部族と結びつけたから
日本が独自の天皇の天下思想を形成できなかったらこうなっていたかもな

先のあるビジョンを語るではなくて内輪向けの杞憂を理由に攻撃的で排他的とかいつまで経っても成長しない皇国民だなオイ

そもそも国際的な交渉では相手に余計にふっかけるのが基本だから
樺太＋千島列島の返還交渉してようやく四島返還されるくらい
四島返還を唱えても二島しか返ってこないのこれ当たり前
仮に樺太＋千島列島が欲しけりゃシベリア以東は日本のものだってくらい過激に主張しないと実らない

ないよりあったほうがいいけど扱いに困るなぁ

ユジノサハリンスクと北海道は結構交流あったりするよね
今は欠航してるけど船で近いし

しつこいよ

教科書で間宮林蔵と北方領土問題で出てくるぐらいで
単語としては知ってるけどそこの地名がどうとか
住んでる人がどうとか文化がどうこうは習ってないから
ゴールデンカムイでも読んでないと知らんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>83の独立国に分割したれ
>西側なんでそんなに細切れなん
人が比較的多いからじゃね？

>先のあるビジョンを語るではなくて内輪向けの杞憂を理由に攻撃的で排他的とかいつまで経っても成長しない皇国民だなオイ
使う単語で正体バレるよ荒らしさん

>No.943284545
国後島と択捉島は放棄した千島列島に含まれるんか知らんかった

得撫島が手を加えるには得が無い島の境界線にみえてネーミングセンスに噴く

資源開発ワンチャンで美味しい土地になるかもしれないけど
それ差し引いても樺太に残ってるロシア人追い出すの？日本国民にするの？ってなるとめんどくせえ話だなって

北海道以上に試される大地だろう

クラスノヤルスクの区切り方がざっくり過ぎる

>No.943284545
カムチャッカ半島までの他の島々も結構な良漁場？

水産資源は欲しいよなあ
カニやタラが安くなるぞ

>使う単語で正体バレるよ荒らしさん
はいまた意見のないエスパー釣れました
無駄なエネルギーと海惨資源がコレです

国後と択捉が放棄した千島に含まれないってのはちょっと苦しい気がする
まぁソ連のものでも無いんだが

>>使う単語で正体バレるよ荒らしさん
>はいまた意見のないエスパー釣れました
>無駄なエネルギーと海惨資源がコレです
手練れ

もらった領土に住んでた住民の扱いマジでめんどくさいよね
今の韓国見ればお察し

経済的な観点以外から北方四島や樺太を日本が管理するメリットあるのかね

>国後島と択捉島は放棄した千島列島に含まれるんか知らんかった
吉田茂時代に北千島も南千島(国後島と択捉島)も千島に含まれると明言されてた
なぜか途中から日本政府の言ってることが変わっている
アメリカも四島じゃなきゃロシアと平和条約結んではだめ結んだら沖縄返さないとかいう筋の通らなさなんだけど

荒らしは2人ともdel

ストリートビューで見てみたけど結構開発されてるのね

>ないよりあったほうがいいけど扱いに困るなぁ
管理に金かかるからそうともいえない

>先のあるビジョンを語るではなくて内輪向けの杞憂を理由に
>攻撃的で排他的とかいつまで経っても成長しない皇国民だなオイ
よくいる武力で竹島奪還しろとか言ってる奴も
アメリカの息がかかった日韓が勝手に戦争始めるとか
中国にとってどういうことか全く考えてないよね・・・

何としてもメリットがない未開の地にしたい人がいるね

>はいまた意見のないエスパー釣れました
>無駄なエネルギーと海惨資源がコレです
図星つかれて発狂するのやめなよ
海惨資源とかまた意味不明なこと言い出してるし

>もらった領土に住んでた住民の扱いマジでめんどくさいよね
文化圏も言語圏も全く違う人種だから融和できるかって言われるとどうすんだこれ感がね

>何としてもメリットがない未開の地にしたい人がいるね
40年前は確かに海産物以外はそうだったんだけどねー

>それ差し引いても樺太に残ってるロシア人追い出すの？日本国民にするの？ってなるとめんどくせえ話だなって
何だかんだ辺境の地だからまだコントロールしやすいのが救いか…
ただ北方領土四島でおよそ2万人
樺太全域を含めると約50万人
軍人が撤収したと仮定してもかなりの人口だ
欲張りすぎると在日問題とは比べ物にならないほどの面倒な事態が起こりえる

温暖化進んでるし
避暑地として活用できんかな

>よくいる武力で竹島奪還しろとか言ってる奴も
>アメリカの息がかかった日韓が勝手に戦争始めるとか
>中国にとってどういうことか全く考えてないよね・・・
軍師あきの脳内ではどういう中国像が展開されてんの

>経済的な観点以外から北方四島や樺太を日本が管理するメリットあるのかね
防衛的な意味では全くないな
無駄に防衛範囲が広くなるうえにロシアが近づくだけだし

漁場増えても漁師がいないんじゃ

大陸と地続きじゃないのは一応利点か
でも近いしなぁ

樺太が日本になったとして
県はどうなるんだ

>大陸と地続きじゃないのは一応利点か
>でも近いしなぁ
海が凍ると普通に歩いて渡れちゃう

>>大陸と地続きじゃないのは一応利点か
>>でも近いしなぁ
>海が凍ると普通に歩いて渡れちゃう
砕氷船用意して毎日砕こう

樺太県になったとしてどうなのロシア人住んでるけどどうすんのよ

軍師様がここぞとばかりに侵攻考えてて怖い

>防衛的な意味では全くないな
>無駄に防衛範囲が広くなるうえにロシアが近づくだけだし
防衛的観点で言うならそれこそ極東共和国を再建して
ロシア系住民を統治して貰って台湾のように仲良く付き合った方が
日本からしても米国としても好都合だなって…
それに日本が拡張すると周辺国家が煩い

この期に及んで「北方領土を取り返すとかありえない！」って喚くやつがなんでいるかって言うと
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211208-OYT1T50183/ [link]
韓国がロシアにすり寄って北方領土開発やろうとしてた途中だからなんだよね
わかりやすい

>経済的な観点以外から北方四島や樺太を日本が管理するメリットあるのかね
ロシアを太平洋から追い出せるぐらい…？

>国後と択捉が放棄した千島に含まれないってのはちょっと苦しい気がする
>まぁソ連のものでも無いんだが
逆に樺太千島交換条約はロシア帝国との条約
サンフランシスコ平和条約についてはソビエト連邦は調印しなかった
これを理由に現ロシア連邦が領有する正当性もないと主張は出来るかも…

昔旧ソ連領の国に旅行行ったことあるけど
あちらの国の市場だとまず最初に相場の3倍くらいふっかけられる
あーイラネって言うと急に値段を半分に下げてくる
まだ高けえよと相場の更に半額を突き付けるとああ負けたよと言いようやく相場の値段になる
欲しいものがある時はまず多めにふっかける...これ大陸の常識

日本統治時代に「チェーホフ先生滞在の地」みたいな碑文とかあったんかね

>軍師様がここぞとばかりに侵攻考えてて怖い
武力で奪い取ろうとしてるの君が妄想してる人だけだよ
誰も占拠なんて考えてない

>この期に及んで「北方領土を取り返すとかありえない！」って喚くやつがなんでいるかって言うと
> https://www.yomiuri.co.jp/world/20211208-OYT1T50183/ [link]
>韓国がロシアにすり寄って北方領土開発やろうとしてた途中だからなんだよね
>わかりやすい
あー…
妙に必死に否定する思ったらそう言うことか…

>防衛的観点で言うならそれこそ極東共和国を再建して
>ロシア系住民を統治して貰って台湾のように仲良く付き合った方が
それをするには今度は人口が少なすぎる・・・
50万ってホント絶妙に使いどころのない人数だよ・・・

>樺太県になったとしてどうなのロシア人住んでるけどどうすんのよ
普通に嫌がるよな
道民がこれからはロシア国民ですって言われるようなもん

>樺太が日本になったとして
>県はどうなるんだ
北海道樺太市になるだろう

>樺太県になったとしてどうなのロシア人住んでるけどどうすんのよ
北海道並みにでけぇ県だな
とりあえずロシア人の国籍をどうするかから始まるのか

>砕氷船用意して毎日砕こう
ガリンコ号を大量生産するしか

>>樺太県になったとしてどうなのロシア人住んでるけどどうすんのよ
>普通に嫌がるよな
>道民がこれからはロシア国民ですって言われるようなもん
どういうこと

>北海道樺太市になるだろう
さらに北海道がでかくなるのか

>北海道樺太市になるだろう
でけぇ市だ…

北のくせに夏は涼しくないらしいな

>>北海道樺太市になるだろう
>さらに北海道がでかくなるのか
北海道の財政がますます試される大地になるな

としあきはすぐAかBかみたいな議論にしたがる

>軍師様がここぞとばかりに侵攻考えてて怖い
ふんどし貸してくれる知人の1人もいないのに大きく語る夢は犯罪だからな

>>道民がこれからはロシア国民ですって言われるようなもん
>どういうこと
ロシア人からしたら
ロシア人にこれからは道民ですって言われるから
それを日本側にしてたとえたのでは
ちがうかな？

樺太は樺太よ
その下に支庁が置かれる亜庭支庁真岡市とかになる

戦前のままの日本の範囲だったら天気予報の気温がすごいバラエティ豊かだったろうなと思う

サイレントヒルに出てくるようなでかい蛾が飛んでる

侵攻で取り返すってよりロシア側が今後発生する賠償金を支払うために島を売り出す可能性の方が高いかな

>>>道民がこれからはロシア国民ですって言われるようなもん
>>どういうこと
>ロシア人からしたら
>ロシア人にこれからは道民ですって言われるから
>それを日本側にしてたとえたのでは
>ちがうかな？
？？？

構うな

>>ロシアが武力強奪した島返してもらうだけだし恨まれるはずないよな？
>サンフランシスコ条約で放棄したからややこしい
>取るにしても国際法的な正当性があるのは千島に含まれてない二島だけ
>国際秩序自体が今回の件で変わるかもしれないけど
会議に参加していた吉田茂とアメリカのダレスは択捉と国後は沖縄や小笠原みたいに日本の主権が及ぶ範囲と認識していた様子
だからこそ1954年に米軍偵察機が北方領土海上でソ連機に撃墜されその返還を元めた際にヤルタ会談でもサンフランシスコ平和条約でもクリル列島に北方領土は含まれてないと主張している

>サイレントヒルに出てくるようなでかい蛾が飛んでる
ヨナグニサン

>亜庭支庁真岡市
読めん！

韓国が対馬狙ってるーとか平素喚き立てるくせに
チャンスがあったら樺太奪還しようぜとかいう

>>亜庭支庁真岡市
>読めん！
アニワしちょうマオカ市
日本時代の町名だよ

樺太共和国を作ったとしてロシアと陸続きの中立産油国とか絶対維持無理です
そもそも樺太人と呼べるものが存在しないと国家として成立しないかもしれない

>樺太県になったとしてどうなのロシア人住んでるけどどうすんのよ
労働ビザをくれてやるか強制送還の二択
在日ロシア人の完成

>韓国が対馬狙ってるーとか平素喚き立てるくせに
>チャンスがあったら樺太奪還しようぜとかいう
対馬と樺太が歴史的に同じ条件なの？

>韓国が対馬狙ってるーとか平素喚き立てるくせに
>チャンスがあったら樺太奪還しようぜとかいう
何と戦ってるんだ

>韓国が対馬狙ってるーとか平素喚き立てるくせに
>チャンスがあったら樺太奪還しようぜとかいう
チョンさん的には一緒に見えるのか…うぜぇ…

>北海道の財政がますます試される大地になるな
北海道がひいひい言って各種インフラを維持している事を思うと
それが北方領土や樺太に及ぶとさてどうなる事やら
一応ロシアも日本との係争地ではあるので住人の関心を買うために
投資には力を入れているからシベリアでは栄えている方なんだけどね

>アニワしちょうマオカ市
>日本時代の町名だよ
あそこは支庁だったのか…

>韓国が対馬狙ってるーとか平素喚き立てるくせに
>チャンスがあったら樺太奪還しようぜとかいう
奪還云々はともかく韓国にとっての対馬と日本にとっての樺太は全く別物だろう
どさくさに紛れてどっちもどっち論で等価にするなよ

>対馬と樺太が歴史的に同じ条件なの？
領土的野心みたいなもんな
結局どこもスキがあったらぶんどりたいって考えるのが普通ってこと

メリットはガス田や海産物などの資源
デメリットはすでに住んでる住民の処遇　人種問題　国防　インフラ整備など
資源で得られる収入とデメリットを解決する支出どっちが大きくなるかって問題

>>アニワしちょうマオカ市
>>日本時代の町名だよ
>あそこは支庁だったのか…
帰ってきたらそうしたらっていう仮定の話をしてるんでしょ

今回の件南北朝鮮ガンスルーされてるからかまってほしくて喚いてんのか
気の毒に

ネットの海のコンブ食べ尽くして中身スカスカのウニを見てたら繁栄しすぎるってのも考えものだよな

>メリットはガス田や海産物などの資源
>デメリットはすでに住んでる住民の処遇　人種問題　国防　インフラ整備など
>資源で得られる収入とデメリットを解決する支出どっちが大きくなるかって問題
既にデメリットの方がヤバそうだが…

>今回の件南北朝鮮ガンスルーされてるからかまってほしくて喚いてんのか
>気の毒に
ガンスルーどころかアメリカにお前は向こうって完全に切られたからな

>サンフランシスコ平和条約についてはソビエト連邦は調印しなかった
>これを理由に現ロシア連邦が領有する正当性もないと主張は出来るかも…
一応ポツダム宣言で日清戦争以降に強欲や暴力で得た領土になってるから

樺太の安全を守るためにハバロフスクがーになるからなあ
ロシアが崩壊して対岸が親日的な国にならんと落ち着かんよ

歴史的にも固有の領土じゃないだろ
戦争で一回占有したことあるだけじゃん

>一応ロシアも日本との係争地ではあるので住人の関心を買うために
>投資には力を入れているからシベリアでは栄えている方なんだけどね
最近サハリン島の南側の鉄道日本時代の狭軌からロシア広軌に敷きなおしたんだよな

北方領土の方だと東に広がるからまだ防衛しやすいけど樺太はちょっとねぇ…

>歴史的にも固有の領土じゃないだろ
>戦争で一回占有したことあるだけじゃん
なんの話？

インフラ終わってるからいらない

樺太千島台湾南洋諸島南沙諸島竹島を戦争せずに取り戻す方法ありますか？

>領土的野心みたいなもんな
>結局どこもスキがあったらぶんどりたいって考えるのが普通ってこと
ぶんどるのとは違くね？　細かいことはよくわからんけど

>樺太の安全を守るためにハバロフスクがーになるからなあ
>ロシアが崩壊して対岸が親日的な国にならんと落ち着かんよ
沿海州に親日傀儡政権を樹立するしかねえな…

>既にデメリットの方がヤバそうだが…
まぁだから欲しいかって言われるとうーん・・・ってなる人が多い
でも元々日本の土地をそんな理由でいらねえと手放すのも憚られるのでモヤモヤ

>一応ポツダム宣言で日清戦争以降に強欲や暴力で得た領土になってるから
じゃあ問題ないかな

北方四島はともかく樺太島を返せ言うてるのは共産党くらいのもんだろ

住民もロシアがあまりに酷いことになれば日本になるのも案外あっさり受け入れたり

>長い
マジか

>>あそこは支庁だったのか…
>帰ってきたらそうしたらっていう仮定の話をしてるんでしょ
いやもともとは支庁だったのかってはなしで
今は別として

>既にデメリットの方がヤバそうだが…
お気付きになられましたか
とはいえ北方四島がロシアに握られているのは
それはそれで国防上まずいし
日本の正当な領土要求範囲だからこれは返還を迫るべきではある
それ以降は採算とれるか怪しくなってくる

くれると言われても貰わない方が良い
難民が大勢来そう

樺太半分貰っても国境が陸続きとか最悪すぎるしいらない…

現在進行形で領土的野心が形骸化してるのに頭プーチン多いな

>住民もロシアがあまりに酷いことになれば日本になるのも案外あっさり受け入れたり
損得勘定で国を鞍替えできる人が大勢いれば今回の戦争は起きてないよ

千島列島だけで良いかな…

>住民もロシアがあまりに酷いことになれば日本になるのも案外あっさり受け入れたり
それで日本に帰属してくれるかは別だからな
それで取り込んだら以後定期的にもめごと起きるなんてよくある話

ロシア近すぎるしいらんわ
樺太国として独立して緩衝帯になってほしいぐらいは思うけど

正直日本が管理するには荷が重すぎると思うんだ
現地のロシア人を追い出すなんで非道な事はしたく無いから日本で面倒見なきゃならないし
日本の領土になるならこれからインフラ整備などで莫大な金が飛ぶ
正直土地はいらないから樺太島の漁業権を貸してくれればもうお腹いっぱい

>千島列島だけで良いかな…
結局ぶんどりたいんじゃねえか

>千島列島だけで良いかな…
全部信託統治領化して4島だけ日本が管理、残りはアメリカでいいんじゃないの？

米軍基地置くにしても負担しろって言われそうだしやっぱいらねえなぁ
けどいらなくねぇんだよな

>>住民もロシアがあまりに酷いことになれば日本になるのも案外あっさり受け入れたり
>それで日本に帰属してくれるかは別だからな
>それで取り込んだら以後定期的にもめごと起きるなんてよくある話
今いる住人には永住権だけ与えて参政権は次世代以降とかでどうにかならんか？

ベストは住んでる人間追い払って土地だけ取り戻すこと

ここも試される大地なわけ？

>現在進行形で領土的野心が形骸化してるのに頭プーチン多いな
プーチンの頭は二次裏政治スレのとしあきレベル
こう書くと絶望的だな！

>それで日本に帰属してくれるかは別だからな
>それで取り込んだら以後定期的にもめごと起きるなんてよくある話
中国みたいに一国二制度にしたら？

>>>あそこは支庁だったのか…
>>帰ってきたらそうしたらっていう仮定の話をしてるんでしょ
>いやもともとは支庁だったのかってはなしで
>今は別として
支庁ってのは地方自治法155条に規定された都道府県の出先機関なわけだから日本国憲法前には無いよ

>ベストは住んでる人間追い払って土地だけ取り戻すこと
そんなことやれば今度は日本が世界のパブリックエネミーじゃん

>住民もロシアがあまりに酷いことになれば日本になるのも案外あっさり受け入れたり
言語も文化も違う国に突然入れって言われて首を縦に振る人は少ないと思うよ
かといって今まで住んでた土地を手放すかって言われるとそれも拒否するだろうからすごく面倒くさい問題になる

>現在進行形で領土的野心が形骸化してるのに頭プーチン多いな
誰も攻め入ることなんか考えてないんだってば
仮に貰えそうになったときにどうなるのか話してるだけだよ

秋篠宮一家が治める傀儡国家樺太共和国にすればいいんだよ

>現在進行形で領土的野心が形骸化してるのに頭プーチン多いな
だって件のウクライナ政府も「ロシアは日本に北方領土を返せ！」って言ってるし...

参戦してスレ画取りにいこうぜ
アメリカがやる気ないから無理か

>ベストは住んでる人間追い払って土地だけ取り戻すこと
だがそれやると人権問題でボロクソにぶっ叩かれる

なんか今のまま交渉してるだけでカードの一つとして伏せとくのが一番なのかなって場所だよな

そもそもぶんどったのはソ連だしな

日本の領土にするんじゃなくてカムチャッカ樺太沿海州千島列島を領土とする日本の傀儡国シベリア王国を建立しよう
今時領土拡張しても仕方ない

>誰も攻め入ることなんか考えてないんだってば
>仮に貰えそうになったときにどうなるのか話してるだけだよ
取れそうなら取るってことだろ
４島で揉めてたのにチャンスがあったら列島と樺太まで要求したいと

>仮に貰えそうになったときにどうなるのか話してるだけだよ
返礼の品とその後の付き合いをどうするかになる
また慰安婦像でももらうか？俺はいらない

>そもそもぶんどったのはソ連だしな
ロシアはソ連の継承国名乗ってるわけで

>参戦してスレ画取りにいこうぜ
樺太に侵入する名目ないからな
ウクライナ本国に送るぶんには集団自衛権とかあるけど

沿岸の漁業権と北方領土だけでいいよ

いまどき金もらう代わりに領土割譲ってあるんかね

ロシアは嫌ってなったとしてもここで独立しようと思う人は居ないだろうなぁ
多分最貧国クラスだろうし

>いまどき金もらう代わりに領土割譲ってあるんかね
なんということでしょう！
賠償金を払えない国があるんです！

TOKIOのダッシュ県作ろうぜ

>TOKIOのダッシュ県作ろうぜ
山口がウォッカでボロボロになりそう

>ロシアはソ連の継承国名乗ってるわけで
ウクライナが「ロシアはソ連の後継国ではない」と先日の緊急特別会合で言ってたな
なし崩しに何故か認められて来たけど実際にそういう規定なんかも存在しないっぽい

>沿岸の漁業権と北方領土だけでいいよ
そちらはサハリン島の住民とインフラ整備とのセットメニューになっておりますので
単品でのご注文はちょっと…

貰ったら貰いっぱなしで周りの眼は関係ない無職が語る話じゃ無いな

４島が我が国固有の領土って主張してたのに
実は樺太までが固有の領土とか言い出すのか？

>沿岸の漁業権と北方領土だけでいいよ
数国共同の大規模工業団地も作っておけ

>参戦してスレ画取りにいこうぜ
いやなんていうか「スレ画取りに」っていわれるとさあってだけ

>>参戦してスレ画取りにいこうぜ
>いやなんていうか「スレ画取りに」っていわれるとさあってだけ
サハリン島の地図で抜くのか…？

漁業が主産業だろうに漁業権取り上げたら住人餓えちゃうじゃん

>４島が我が国固有の領土って主張してたのに
>実は樺太までが固有の領土とか言い出すのか？
4島返還で交渉してても2島しか返ってこないよ
それが世界の常識

仮定の話なのになんかえらいムキムキしてる人がいるね

>一応ポツダム宣言で日清戦争以降に強欲や暴力で得た領土になってるから
ソ連の主張をフランクリン・ルーズベルトが丸呑みしたからな
サンフランシスコ平和会議で吉田茂が反論しているしだからこそアメリカも北方領土は日本領だとしている
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19510907.S1J.html [link]
>　千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によつて奪取したものだとのソ連全権の主張に対しては抗議いたします。日本開国の当時、千島南部の二島、択捉、国後両島が日本領であることについては、帝政ロシアも何ら異議を挿さまなかつたのであります。ただ得撫以北の北千島諸島と樺太南部は、当時日露両国人の混住の地でありました。１８７５年５月７日日露両国政府は、平和的な外交交渉を通じて樺太南部は露領とし、その代償として北千島諸島は日本領とすることに話合をつけたのであります。名は代償でありますが、事実は樺太南部を譲渡して交渉の妥結を計つたのであります。その後樺太南部は１９０５年９月５日ルーズヴェルトアメリカ合衆国大統領の仲介によつて結ばれたポーツマス平和条約で日本領となつたのであります。

樺太島と一緒にシベリア一帯の面倒も見てなんてアメリカとイギリスに言われそう
もう日本が一番の貧乏くじを引かされるのが目に浮かぶ

樺太イラネ言っても他の国に掻っ攫われるのは嫌だろう？
アメリカならまだしも中韓とかだったら最悪だろうな

>>いやなんていうか「スレ画取りに」っていわれるとさあってだけ
>サハリン島の地図で抜くのか…？
２点攻めできる形状で気持ちいいんだよ

>貰ったら貰いっぱなしで周りの眼は関係ない無職が語る話じゃ無いな
だれも聞いてない自己紹介しなくていいんだぜ無職くん

>仮定の話なのになんかえらいムキムキしてる人がいるね
同じことやり返すって言ってんだろ？
不当だの違反だの正当性主張してたのにって

国内に奴隷階層を抱えた国がダンピング攻勢で一方的に勝てるのがグローバル社会だからね
ズルをする国家が一つでも混じってるとグローバル経済理論なんて成り立たないんだよ

北海道の更に北とか農地としてどうなんだろ？
何か作れる作物とかあるのか

>樺太島と一緒にシベリア一帯の面倒も見てなんてアメリカとイギリスに言われそう
>もう日本が一番の貧乏くじを引かされるのが目に浮かぶ
あの辺人いんの？

>樺太島と一緒にシベリア一帯の面倒も見てなんてアメリカとイギリスに言われそう
>もう日本が一番の貧乏くじを引かされるのが目に浮かぶ
100年前に朝鮮でやったねえ…

ネトウヨ化しそうな老害には熱くなりすぎる前に冷や水を先に浴びせておかないとな
若いのもこんなの娯楽にしてると惨めになるぞ

>樺太島と一緒にシベリア一帯の面倒も見てなんてアメリカとイギリスに言われそう
>もう日本が一番の貧乏くじを引かされるのが目に浮かぶ
シベリアって日本人抑留者が開拓した土地やで？
命を犠牲にして

なんにせよ朝鮮併合の愚はもう勘弁願いたい

>北海道の更に北とか農地としてどうなんだろ？
>何か作れる作物とかあるのか
普通に小麦取れるだろ

>仮定の話なのになんかえらいムキムキしてる人がいるね
まあ
>No.943288411
これよ

>>樺太島と一緒にシベリア一帯の面倒も見てなんてアメリカとイギリスに言われそう
>>もう日本が一番の貧乏くじを引かされるのが目に浮かぶ
>あの辺人いんの？
少数民族の宝庫だよ施策間違えると大変なことになる

>北海道の更に北とか農地としてどうなんだろ？
>何か作れる作物とかあるのか
北海道より北って世界中にあるんだし探せば良いんじゃないかな

>漁業が主産業だろうに漁業権取り上げたら住人餓えちゃうじゃん
だから奪うんじゃなくて年間数十億払って貸してもらうんだ
円で払うんだからサハリン州の奴らは大喜びで受け入れるんじゃないかな

>北海道の更に北とか農地としてどうなんだろ？
>何か作れる作物とかあるのか
戦前は林業が盛んだった
酸性土壌で農業には不向きだと

もし満州国が残っていれば対中という観点から日本も米も防衛上多大な利益があったはず
樺太と沿海州に親日親米の独立国ができれば中国への牽制もしてくれるようになるし良いこと尽くめよ

>ネトウヨ化しそうな老害には熱くなりすぎる前に冷や水を先に浴びせておかないとな
>若いのもこんなの娯楽にしてると惨めになるぞ
はじまったで

>だれも聞いてない自己紹介しなくていいんだぜ無職くん
それが気になってしょうがなかった一等賞あげるよ

>あの辺人いんの？
実は半端に人がいる
ロシアが日本やら中国に備えるために
ロシア人をもっと呼び寄せるために投資やらを色々頑張ったので…

沖縄でもあれだけ面倒くせえのにシベリア少数民族とか…

>戦前は林業が盛んだった
>酸性土壌で農業には不向きだと
林業とか国内でも廃れて死ぬ寸前のやべえ産業じゃん・・・

寒いからサーバー施設が向いてそうだけど
地震はどんなもんだろう

>シベリアって日本人抑留者が開拓した土地やで？
>命を犠牲にして
それ以上にロシア人の流刑者が何倍もシベリアの土になってるじゃん

>ネトウヨ化しそうな老害には熱くなりすぎる前に冷や水を先に浴びせておかないとな
>若いのもこんなの娯楽にしてると惨めになるぞ

マジでガス田でドカドカ天然ガスが沸いたとしてもペイできるか怪しいレベルで問題山積みの土地だな

シベリア貰っても住民の保護に幾らかかるんだよ…自然とともに生きてるんならノータッチでいいんだろうけど

>>だれも聞いてない自己紹介しなくていいんだぜ無職くん
>それが気になってしょうがなかった一等賞あげるよ
無職くんは訳わからん賞あげるほうじゃなくてdelもらうほうでしょ

未開拓地が酸性土壌なのは当たり前なのに何言ってるんだか

結局さあ樺太も朝鮮半島もゴミだったんだよね
台湾でギリ黒字だろ？拡張は無駄無駄

シベリアはアメリカがケツもってやれ
シベリアの諸部族だってロシア連邦なんかよりアメリカ合衆国に入りたがるだろ

>寒いからサーバー施設が向いてそうだけど
>地震はどんなもんだろう
活火山はないらしいからいいかもね

>No.943294568
惨めのお手本ご苦労様

>国内に奴隷階層を抱えた国がダンピング攻勢で一方的に勝てるのがグローバル社会だからね
>ズルをする国家が一つでも混じってるとグローバル経済理論なんて成り立たないんだよ
↑の現実をすっとばしてグローバル経済を盲信してる輩の反論が聞きたいなと思った

>マジでガス田でドカドカ天然ガスが沸いたとしてもペイできるか怪しいレベルで問題山積みの土地だな
それでも日本国が資源国になれるかもしれない
しかも欧米の支持を得られる形で！となったら
政治家のセンセイ達にも企業にもかなり抗いがたい魅力だよね
例えそれが面倒だからとゴミ立地を押し付けられるものだと分かってはいても…

メタンハイドレートぉ…

>>No.943294568
>惨めのお手本ご苦労様
これで意見とか理屈を述べてるつもりなのが酷いなって思う
正体がわかりやすすぎる

全部返せとは言わんから南半分は返してもらおうぜ
ここは正式な日本の領土

＜賛成！

北国は暖房いっぱい使うからガス資源はありがたいけどねえ

まあ獲得できたとして米軍基地の配置は必至だし駐在資金は日本が持つんだがな

>結局さあ樺太も朝鮮半島もゴミだったんだよね
>台湾でギリ黒字だろ？拡張は無駄無駄
独立してもらって資源だけ輸入するのが楽ではある

>全部返せとは言わんから南半分は返してもらおうぜ
>ここは正式な日本の領土
もらうなら全部じゃないとだめだぞ
国境線接して領土問題とか無駄無駄

>全部返せとは言わんから南半分は返してもらおうぜ
>ここは正式な日本の領土
それはそれでロシアと地続きかぁ・・・ってなってね・・・

ぶっちゃけ沖縄もいらなかったと思う
北海道はいる

>ぶっちゃけ沖縄もいらなかったと思う
>北海道はいる
中国人ですか？

ただでさえ地方なんて過疎ってんのにこんな極寒の土地返して貰ってどうすんの

>ぶっちゃけ沖縄もいらなかったと思う
>北海道はいる
いや
北海道も九州も要らなかった

利害はSwiftとsdgsで緩衝して民間レベルでは会ったら挨拶くらいはするでいいんじゃない？

カニが安くなるなら欲しい島

ロシアってよくあの国土維持してるよな

>いや
>北海道も九州も要らなかった
九州は中国に
北海道はロシアにあげようとかいうタイプの赤い人？

使える頭も無いのに無理して背伸びする子どもの品評会

本州以外あげれば良かったんだよ
税金かかり過ぎるし

架空戦記の話でしかないんだからロシあき落ち着けよ

平和的に西ノ島が南海道になるの待ってろよ

さっさとウラジオストク落とそうぜ

周辺領土を失って本州だけ経済発展できるわけねえよ

正直北海道ってめぼしい産業有る？
蟹以外で

中国が外満州取ったら間違いなく樺太欲しがる
ロシア切り取れそうならさっさと取っておいた方がいい

伸びて来たら変な子来ちゃった

>カニが安くなるなら欲しい島
日本人が取りすぎるからカニが居ないんだぞ

>正直北海道ってめぼしい産業有る？
>蟹以外で
酪農

>使える頭も無いのに無理して背伸びする子どもの品評会
自己紹介乙

本州以外いらないってひとが領海を無視するの謎

>酪農
輸入したほうが安いし

>ロシアってよくあの国土維持してるよな
だからロシア「連邦」
連邦構成主体を設定して少数民族の自治をある程度容認している
やり過ぎたらモスクワから兵隊が派遣されて見せしめにする

>中国が外満州取ったら間違いなく樺太欲しがる
>ロシア切り取れそうならさっさと取っておいた方がいい
樺太も満州あつかいらしいね
それはどうでもいいがそもそも満州人独立させろよ中国

>正直北海道ってめぼしい産業有る？
>蟹以外で
カニよりも酪農と農業のほうがよっぽど産業として成り立ってる気がするが

北海道ロシアで九州沖縄が中国とか地獄やん

>正直北海道ってめぼしい産業有る？
北海道の食料自給率すさまじいぞ

>>酪農
>輸入したほうが安いし
米以外の食品ほぼそうじゃん
日本は1次産業やめるか

>韓国がロシアにすり寄って北方領土開発やろうとしてた途中だからなんだよね
遠すぎて無理じゃろ

>輸入したほうが安いし
乳製品ならともかく生乳は国産しか飲む気しねえわ

ああロシアが崩壊したら中国が取りにくるのか
どこまでも面倒くせえなあの二国…

>北海道ロシアで九州沖縄が中国とか地獄やん
北方領土要らないってそう言う事だし

コロナ禍と今の戦争経験してまだ輸入だけでいいとか言ってるやついるのか

>支庁ってのは地方自治法155条に規定された都道府県の出先機関なわけだから日本国憲法前には無いよ
普通に庁なのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E5%BA%81 [link]

>ああロシアが崩壊したら中国が取りにくるのか
戦後ロシアに対して
北方四島に関しては日本が支援として購入
樺太は中国が購入ってルートがマジでありそう

樺太を中国に取られたら終わるな

>ああロシアが崩壊したら中国が取りにくるのか
>どこまでも面倒くせえなあの二国…
ロシアと中国で延々喧嘩させてれば…とおもったが
その前にこいつらから核ミサイル取り上げておこないと周辺諸国も巻き添えになる

まぁ今回の侵略戦争でマジでロシアは疲弊するだろうし
極東まで戦力は維持できそうにないもんな
要らないなら誰か買うわ

>自己紹介乙
精神年齢の低い子の点呼をとってるだけだよ
何人いるかな？

>北方領土要らないってそう言う事だし
そう言ってオーストラリアの手前まで行った旧日本軍みたいなこと言いやがる

>樺太を中国に取られたら終わるな
そんなに深刻な土地だったっけ

>樺太を中国に取られたら終わるな
今でもロシア領だが

>精神年齢の低い子の点呼をとってるだけだよ
>何人いるかな？
理屈で勝てないから人格攻撃に始める朝鮮人が一人

もう中国は戦後ロシアの事を考えてるだろうし
海洋的にも樺太は欲しいだろうね

>あんま大声で言わないけど普通にいらねえ領土だな有効活用の理が無い
油田いっぱいあるんよ
油田や製油所と鮭を取り放題の川と牧場にするだけでええんよ

>>北方領土要らないってそう言う事だし
>そう言ってオーストラリアの手前まで行った旧日本軍みたいなこと言いやがる
分かりにくい表現だね

中国人ってイメージだけど寒い所苦手なんじゃないか

>そんなに深刻な土地だったっけ
クソでかい油田がある

>精神年齢の低い子の点呼をとってるだけだよ
>何人いるかな？
精神勝利法を実践しなくていいぞ頭阿Qくん

こすい誘導してんなあい変らず

>中国人ってイメージだけど寒い所苦手なんじゃないか
そもそも首都がクソ寒いんだが

>>自己紹介乙
>精神年齢の低い子の点呼をとってるだけだよ
>何人いるかな？
しょうがないひとですね全く

サハリン国として独立してもらい
貿易してたほうが面倒がないような

北極海航路とかあの辺手に入れるならサハリンあたり欲しいんじゃ

>中国人ってイメージだけど寒い所苦手なんじゃないか
北京だって寒いじゃん

>>そんなに深刻な土地だったっけ
>クソでかい油田がある
なるほど

>>>北方領土要らないってそう言う事だし
>>そう言ってオーストラリアの手前まで行った旧日本軍みたいなこと言いやがる
東京以外売り渡して東京が今のままでいれると思ってるならお花畑すぎる

日本語喋る人が住んでるところが日本
それでいいよ
多言語を喋る人間はいらん

ロシア領のまま周辺海洋の開発の権利や経済とかで実質支配下にした方がめんどくさくならないんじゃない？
民族問題とかもう懲り懲りだよ

>輸入したほうが安いし
関税ゼロなら全部輸入したほうが安いな！

ここにも外人っぽいのが居るな

>>>>北方領土要らないってそう言う事だし
>>>そう言ってオーストラリアの手前まで行った旧日本軍みたいなこと言いやがる
>東京以外売り渡して東京が今のままでいれると思ってるならお花畑すぎる
婉曲表現にこだわってらっしゃる？

>日本語喋る人が住んでるところが日本
>それでいいよ
>多言語を喋る人間はいらん
ここ20年で移民だらけになってるのどうすればいい？

>理屈で勝てないから人格攻撃に始める朝鮮人が一人
>精神勝利法を実践しなくていいぞ頭阿Qくん
>しょうがないひとですね全く
じゃ3人一緒に手をつないでゴールしようかみんなが一等賞だよ

>ロシア領のまま周辺海洋の開発の権利や経済とかで実質支配下にした方がめんどくさくならないんじゃない？
>民族問題とかもう懲り懲りだよ
馬鹿かな

>多言語を喋る人間はいらん
他国語じゃなく？

>>理屈で勝てないから人格攻撃に始める朝鮮人が一人
>>精神勝利法を実践しなくていいぞ頭阿Qくん
>>しょうがないひとですね全く
>じゃ3人一緒に手をつないでゴールしようかみんなが一等賞だよ
つまんないよ

>じゃ3人一緒に手をつないでゴールしようかみんなが一等賞だよ
精神勝利法が大好きで仕方ないのか

>日本語喋る人が住んでるところが日本
>それでいいよ
>多言語を喋る人間はいらん
？？「日本は日本人だけのものじゃない」

>？？「日本は日本人だけのものじゃない」

>つまんないよ
だから学級は崩壊した

ロシア風俗ツアーできるなら一回くらい行きたいな

>>つまんないよ
>だから学級は崩壊した
的外れな画像レスだな

>>ああロシアが崩壊したら中国が取りにくるのか
>戦後ロシアに対して
>北方四島に関しては日本が支援として購入
>樺太は中国が購入ってルートがマジでありそう
中国領になるくらいなら独立だってなりそう

ロシアが経済制裁＋賠償金のダブルパンチ喰らう可能性は十分あるし
中国が援助と引き換えにロシア領内に軍事基地作ることも考えられるんじゃないの

>？？「日本は日本人だけのものじゃない」
鳩だっけ？

>ロシア風俗ツアーできるなら一回くらい行きたいな
若い時の写真置いてありそう…

日本人にとって違和感のある物言いになってることに気づいてないんだろうな

>寒すぎてリゾート地にもならんし資源以外に旨味が無いなあ
その資源が大事では

>若い時の写真置いてありそう…
樽の女が出てくるのか

昔の樺太の話
これ読むのおすすめ
https://www.sankei.com/article/20150813-5AQY2J2Q2ZKZZCT7AU6MCXHD5M/ [link]
　「戦前の樺太は活気にあふれててね。自然も豊かで人情もあって。本当にいいところだった…」
　南樺太で生まれ育った近藤孝子（８４）＝東京都三鷹市在住＝はこう言って目を細めた。
　明治３８年、日露戦争後のポーツマス条約で北緯５０度以南の南樺太は日本領となった。多数の日本人が入植し、林業や漁業、製紙業などで栄え、昭和１６年１２月の国勢調査では４０万６５５７人が暮らしていた。
　米国と戦争が始まっても平穏だった。学校では日本人、ロシア人、朝鮮人が一緒に学んだ。近藤は南樺太でずっと幸せに暮らしていけると信じて疑わなかった。

>日本語喋る人が住んでるところが日本
>それでいいよ
>多言語を喋る人間はいらん
今やその人たちが日本の債権をバックに働いて外貨を稼いでくれてるのに引きこもりはすごい排他的ですよね
恥ずかしく無いんですか？

>>若い時の写真置いてありそう…
>樽の女が出てくるのか
寒いからなんだろうけど
年齢と共に太るイメージよな…

>今やその人たちが日本の債権をバックに働いて外貨を稼いでくれてるのに引きこもりはすごい排他的ですよね
>恥ずかしく無いんですか？

>サハリン国として独立してもらい
>貿易してたほうが面倒がないような
日本が信託統治という形で保護しよう

道北の経済活性化に役立つ可能性ある？

>No.943301249
へー画像会話って日本語だったんだ
日本語で反論できてないのに借り物で日本人を語るなんてどこかで見たことあるような…