幻想郷の食糧自給スレ - 東方裏＠ふたば

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無題Nameとしあき22/02/23(水)20:35:58No.15162500+ 01:32頃消えます

幻想郷の食糧自給スレ
普段どんな食生活なんだろ

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	1無題Nameとしあき 22/02/23(水)20:40:15No.15162516そうだねx1 1645616415838.jpg-(586906 B) 刺身っぽいのあるけど魚獲れんのかな

…	2無題Nameとしあき 22/02/23(水)20:42:20No.15162520そうだねx6 >刺身っぽいのあるけど魚獲れんのかな永遠亭の場合だと無から合成できそう

…	3無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:25:25No.15162612そうだねx3 >永遠亭の場合だと無から合成できそう流石に無からものを生み出せるのは幻想郷の外で現役やってる奴等でも最上級の神くらいだろ

…	4無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:48:38No.15162656+ 刺身では無く実は洗いなのだってことはないか身の色がなんか淡水魚っぽくないし

…	5無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:53:59No.15162669そうだねx3 実は馬刺しだよ

…	6無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:55:28No.15162672+ >流石に無からものを生み出せるのは幻想郷の外で現役やってる奴等でも最上級の神くらいだろ秘封時代ぐらいで地上ですら合成食品が一般化ぐらいしてるんだから余裕でしょ

…	7無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:56:18No.15162674+ よっちゃんが遊びに来た時にオオゲツヒメとか降ろしてもらったんでしょ

…	8無題Nameとしあき 22/02/23(水)21:56:51No.15162676+ 魚粉に魚介類由来の調味料スープやDHAなどの栄養素を添加してペーストにしプレス機で刺身状に成型したモノだよ

…	9無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:00:17No.15162688そうだねx7 蒲鉾じゃん

…	10無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:02:37No.15162691そうだねx4 >秘封時代ぐらいで地上ですら合成食品が一般化ぐらいしてるんだから余裕でしょいやあの時代も無からは合成してないと思うよ……？

…	11無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:04:19No.15162697そうだねx2 無から作れるのは神綺様ぐらいじゃないのかな…

…	12無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:07:20No.15162704そうだねx5 1645621640135.jpg-(112984 B) 普段の弾幕ごっこで飛び交ってるあれやこれやも基本的には無から生まれてるんだと思ってる

…	13無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:09:26No.15162713そうだねx3 弾幕ってナイフとかの実弾以外は霊力とか妖力の塊とかそういうのだと思うけど… 質量保存の法則をそう簡単に無視しちゃいかんでしょ

…	14無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:10:28No.15162718そうだねx12 >質量保存の法則をそう簡単に無視しちゃいかんでしょ少女が何の理屈もなく空を飛ぶ世界観でそこだけ気にするの？

…	15無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:11:02No.15162721+ 1645621862249.jpg-(176834 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	16無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:11:18No.15162722そうだねx1 >弾幕ってナイフとかの実弾以外は霊力とか妖力の塊とかそういうのだと思うけど… 文字通り不思議な力でご飯が出てくるなら同じ話では？

…	17無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:13:44No.15162732そうだねx4 >弾幕ってナイフとかの実弾以外は霊力とか妖力の塊とかそういうのだと思うけど… >質量保存の法則をそう簡単に無視しちゃいかんでしょこういうのは変に科学的に考えようとすると余計にヤバい内容になるってのは空想科学読本で散々見た

…	18無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:16:45No.15162742そうだねx3 >弾幕ってナイフとかの実弾以外は霊力とか妖力の塊とかそういうのだと思うけど… ナイフやクナイも魔力で編んだっていいじゃないか

…	19無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:17:15No.15162745そうだねx1 幻想郷が無から何でも作れる世界ならスレ画みたいに塩で商売なんてできないしNo.15162516みたいな食事なんて食ってないだろうし何よりそんなオーバーテクノロジー持ってたら里はもっと未来的に発展してるでしょ

…	20無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:18:46No.15162757そうだねx2 >幻想郷が無から何でも作れる世界ならスレ画みたいに塩で商売なんてできないし無から霊力とか妖力から何か作る手段があるのと塩で商売できるのは何も矛盾しなくない？

…	21無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:19:54No.15162762+ 解釈の違いではあるけど月は無限のエネルギーがあるっていうし実際にも神様がパラジウム無から作ってるんで神の力と科学のテクノロジー両方ある月科学なら無から何か作る程度普通に余裕じゃないかなってイメージあるな

…	22無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:20:54No.15162770+ 無や霊力妖力から合成食品が作れるって理屈なら塩も作れるからわざわざ買わないってことじゃない？

…	23無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:21:37No.15162773+ 卸売業者が外に干渉できる妖怪であるとか？

…	24無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:23:12No.15162783+ >無や霊力妖力から合成食品が作れるって理屈なら塩も作れるからわざわざ買わないってことじゃない？塩作った人がその塩売れば商売できるしそういう手段以外で塩作った人もその塩売れば商売できるじゃだめなの？全住人が念じただけでありとあらゆる物がノーコストで手に入るって話に飛躍してないかな

…	25無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:23:58No.15162786+ >何よりそんなオーバーテクノロジー持ってたら里はもっと未来的に発展してるでしょ永遠亭及び月がそこまで技術提供する理由ないしなあうどんちゃん製の月光発電の猫ですらおしおきぐらいなのに自分らが技術を謳歌する分には制限なくても里に対しちゃ多少距離置いてるし

…	26無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:24:49No.15162792そうだねx2 落ち着け幻想郷の技術力に関しては公式でも資料が少ないしそこら辺はいくら話しても人の数だけ幻想郷だから平行線だと思うぞ海がないのと公式で明かされてる里の文化レベルからどんな物食べてるのか話し合うほうがよほど建設的

…	27無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:26:45No.15162796そうだねx1 永遠亭は現時点でも規格外なんで幻想郷の妖怪連中や里人なんかと比べちゃだめだと思う

…	28無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:26:46No.15162797そうだねx2 永遠亭が特殊な環境にあるから永遠亭のご飯は幻想郷の一般的な食事とは異なる可能性があるってだけの話だよね勿論人里でも同等の食事が食べれる可能性もあるけど

…	29無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:28:15No.15162805+ まあ永遠亭がそういう技術もってても多分使わないと思うな輝夜がそんな物より地上の穢れた食事が食べたいって言いそうだし

…	30無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:29:46No.15162819+ 永遠亭は電子レンジとか普通に使ってそう

…	31無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:43:01No.15162873そうだねx3 まあえーりんがドラえもんの秘密道具みたいにプランクトンから各種食料合成してるって言われても驚かない

…	32無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:49:13No.15162898+ 永琳はてゐちゃんと共謀して里に行った兎たちにICタグ仕込んだりしてたから

…	33無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:57:05No.15162913+ >まあえーりんがドラえもんの秘密道具みたいにプランクトンから各種食料合成してるって言われても驚かない生物由来よりはいっそ光合成プロセスを機械・化学的に模倣してノー穢れ合成食材までやっちゃっていいかな byアニマル惑星

…	34無題Nameとしあき 22/02/23(水)22:57:29No.15162915そうだねx5 >永琳はてゐちゃんと共謀して >里に行った兎たちにICタグ仕込んだりしてたから何かさりげなく最新技術入れてるから侮れないとりあえずこっちで出来る技術は机上の空論含めて全部実現可能なぐらいには技術ランク隔絶してる感じある

…	35無題Nameとしあき 22/02/23(水)23:12:55No.15162984+ 菫子が鯛持ってきたみたいに幻想郷で賄えない物資は紫が持って来てるんじゃないの

…	36無題Nameとしあき 22/02/23(水)23:31:46No.15163070+ 石油はつい最近まで無かったのに核融合はずっとあったんだよなフォールアウトみたい

…	37無題Nameとしあき 22/02/23(水)23:53:41No.15163168そうだねx3 ちなみに最初の方で出てる刺身っぽいものだけど茨歌仙3巻の運松翁回で華扇が川魚を釣ってもらってそれを咲夜が刺身（洗い？）にして提供してる霊夢が「職漁師なんて贅沢ね」と言ってるので庶民的ではないけど幻想郷内で普通に用意できる範囲らしい

…	38無題Nameとしあき 22/02/24(木)01:06:33No.15163338+ 少なくとも人里の人口を支えられるレベルの耕作地と収穫量は有るはずさらに団子、饅頭といった嗜好品で生計が立てられる程度の余裕もある

…	39無題Nameとしあき 22/02/24(木)01:45:41No.15163380+ >まあえーりんがドラえもんの秘密道具みたいにプランクトンから各種食料合成してるって言われても驚かない土や雑草から必要な成分を抽出してクロレラあたりを培養それをもとに動物性プランクトンとそこまでいけば熱帯魚感覚で養殖まで行くな

…	40無題Nameとしあき 22/02/24(木)02:25:20No.15163423そうだねx1 公式での人里の描写も都レベルからスラム街まで取り揃えております

…	41無題Nameとしあき 22/02/24(木)02:58:16No.15163440+ 少なくとも普段あの里の囲いの内側にいる連中は畑仕事してなさそうだけどどうだろう年貢米か商取引かは分からんが里の周りに小さな農村が散らばっててそこから集めている印象がある

…	42無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:04:15No.15163442+ ・カレーやラーメンが存在・人里にはカフェや料亭がある・塩は貴重とされるが砂糖はそこまで高価では無い・コーラは流通してない

…	43無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:08:50No.15163444そうだねx2 >少なくとも普段あの里の囲いの内側にいる連中は畑仕事してなさそうだけどどうだろう >年貢米か商取引かは分からんが里の周りに小さな農村が散らばっててそこから集めている印象がある人里以外に人間の集落は無い設定だから里人が昼間外に出て畑仕事してるんじゃないか運松翁みたいに里の外で仕事をしている人間の存在も明らかになってるし里人は誰も里から一歩も出ないという事はないだろう

…	44無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:15:21No.15163451そうだねx1 人里の周りに集落やもっと小さい生活環境あるんだろうなとは思うでも山人とかの話を聞くとその辺をどこまで人認定してるのかって疑問もある

…	45無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:21:47No.15163454+ 霊夢がタンポポの天麩羅を普通に作っているから揚げ物が一般化する程度に油も流通しているはずとすると菜種かゴマか紅花も栽培している？

…	46無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:39:26No.15163462+ 里から出れば妖怪に襲われるかもしれんしまともに畑仕事なんか出来ないような気がするそれとも幻想郷の農民は弾幕ごっこができてやっと一人前なのか

…	47無題Nameとしあき 22/02/24(木)03:43:03No.15163464+ 少数ながら博麗神社へ参拝する人もいるんだし里の外に一歩踏み出せば数分以内に妖怪に襲われるみたいな危険度ではないんだろう

…	48無題Nameとしあき 22/02/24(木)04:13:42No.15163469+ 実態はどうあれ里の人間が妖怪を恐れてるのは事実なので…

…	49無題Nameとしあき 22/02/24(木)04:17:46No.15163470+ 確か三月精で水田の描写があったぞ

…

50無題Nameとしあき 22/02/24(木)05:24:33No.15163491そうだねx3

江戸～明治あたりの中部地方の農村と地方の町位をイメージすると米と大豆が豊作で困ることがなく雑穀と和菜がある程度収穫できる割合豊かな土地で里の人間の普段の食事は米と汁と漬物だけといった風情ではないだろうか
たまのささやかな贅沢として豆腐や卵や煮物や焼き魚煮魚はあるだろう
しかして一部の飯屋や甘味処にはカレーやケーキがある
塩を含む海産物や茶や香辛料や肉もある
それは里の外から来ていて特定の商会または問屋が流通を一手に牛耳っているのではないか
そしてそれが何故か民間でそれ以上発展拡大しないあたりに幻想郷の怖い部分があるのではないかと思う

永遠亭には原子積層機があるんだろ

…	51無題Nameとしあき 22/02/24(木)06:11:24No.15163504+ 猟師がいるんだから里外で活動してる人間は普通にいるだろうな

…	52無題Nameとしあき 22/02/24(木)07:00:20No.15163524+ 海苔は無いかもしくは気軽に買えない高価な食材みたいだし菫子が持ち込んだ鯛も珍奇なものという扱いだったから外からの輸入品はあるけど豊富に流通しているという訳ではないんだよな

…	53無題Nameとしあき 22/02/24(木)08:05:57No.15163604そうだねx2 田畑まで含めて「人間の里」って定義だったりしないかなただその場合でも入会地(薪とか山菜とか採るための個人所有でない山林)まで含まれるかってなると微妙だからそこは漁師みたいなプロがやってるのかも

…	54無題Nameとしあき 22/02/24(木)08:21:53No.15163617+ 酔蝶華の博麗神社の飲み会の描写見た時、幻想郷の食文化にグルメで不自由のない印象を抱いたけどね

…	55無題Nameとしあき 22/02/24(木)08:24:28No.15163620+ 砂糖はどうしようもなく貴重品だけど米が作れるなら甘味料としては甘酒で賄うという手もあるな

…	56無題Nameとしあき 22/02/24(木)08:25:27No.15163622そうだねx1 >確か三月精で水田の描写があったぞと言うか先日の酔でも大雨で田んぼがやばいって話をやったばかり

…	57無題Nameとしあき 22/02/24(木)08:54:10No.15163635そうだねx1 >少数ながら博麗神社へ参拝する人もいるんだし里の外に一歩踏み出せば数分以内に妖怪に襲われるみたいな危険度ではないんだろう少なくとも戦闘能力のない小鈴ちゃんが一人で本の回収しに出向いてるしそこまで危険では無さそう

…	58無題Nameとしあき 22/02/24(木)10:32:29No.15163695そうだねx1 人里の描写が明らかに農村山村じゃなくて都市の一部を切り取って移したみたいになってるから自給自足より妖怪経由で外部から供給されてる方がしっくりくる

…	59無題Nameとしあき 22/02/24(木)12:59:17No.15163856そうだねx2 >月は無限のエネルギーがあるっていうし不死の嫦娥に管を刺してそこからエネルギーを…

…	60無題Nameとしあき 22/02/24(木)13:36:01No.15163905そうだねx1 幻想郷で塩ってどうやって手に入れるのだろう岩塩とか取れるのかな？海はないしスキマ経由かな？

…	61無題Nameとしあき 22/02/24(木)13:45:09No.15163916+ >砂糖はどうしようもなく貴重品だけど >米が作れるなら甘味料としては甘酒で賄うという手もあるな後は米飴という手もあるし麦も育ててたら麦芽糖なども出来る

…	62無題Nameとしあき 22/02/24(木)13:45:46No.15163917+ 寒冷地ならてんさいもアリだな

…	63無題Nameとしあき 22/02/24(木)13:48:57No.15163922そうだねx1 >1645621640135.jpg 霊夢さんってかなり優秀な巫女さんなんだな

…	64無題Nameとしあき 22/02/24(木)14:22:17No.15163987+ 茨で別の町にお呼ばれしてる神様と雨宿りさせてくれてる神様の会話を霊夢が聞いてるから人里以外にも規模は兎も角生活圏はあるよ

…	65無題Nameとしあき 22/02/24(木)14:24:16No.15163990そうだねx1 >少数ながら博麗神社へ参拝する人もいるんだし里の外に一歩踏み出せば数分以内に妖怪に襲われるみたいな危険度ではないんだろう >少なくとも戦闘能力のない小鈴ちゃんが一人で本の回収しに出向いてるしそこまで危険では無さそう登山感覚くらいだと思う熊や猪が出ると言ってもそんな頻繁に出会う訳でもない

…	66無題Nameとしあき 22/02/24(木)14:30:52No.15163998そうだねx1 永遠亭といえば筍ご飯てイメージがあったけど公式で出てきたのは嬉しい明言されてないから筍じゃない可能性もあるけど

…	67無題Nameとしあき 22/02/24(木)14:55:35No.15164016そうだねx4 今更八意様が現代科学を超えてる事に疑問を感じられても困る

…	68無題Nameとしあき 22/02/24(木)15:09:34No.15164031+ >不死の嫦娥に管を刺してそこからエネルギーを… それなんてトライガン

…	69無題Nameとしあき 22/02/24(木)15:42:45No.15164081そうだねx3 蓬莱炉心…

…	70無題Nameとしあき 22/02/24(木)16:58:10No.15164155そうだねx3 >蓬莱炉心… 月の都のクリーンエネルギーいいよね…

…	71無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:08:46No.15164166+ 月の都はソイレントグリーン食ってても驚かない

…	72無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:11:25No.15164170そうだねx2 穢を嫌うんだからそんなもの食わんだろむしろ完全合成食とか食ってそう

…	73無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:17:12No.15164178+ >よっちゃんが遊びに来た時にオオゲツヒメとか降ろしてもらったんでしょよっちゃんの身体から出た物なら穢れていないな

…	74無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:19:24No.15164182+ >流石に無からものを生み出せるのは幻想郷の外で現役やってる奴等でも最上級の神くらいだろ神降ろしされた金山彦が無からパラジウム合金作ってるのが東方だぞ

…	75無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:20:13No.15164185+ >穢を嫌うんだからそんなもの食わんだろ >むしろ完全合成食とか食ってそう穢れてない月人の死体なら穢れてないから食っても問題ない理論というか知られなければ問題ない

…	76無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:22:33No.15164190+ 1645690953510.png-(49072 B) >月は無限のエネルギーがあるっていうし …

…	77無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:22:34No.15164191そうだねx1 死は穢だから月人だろうが死体になったら穢れてるし穢に接すると寿命が縮むという実害があるから知られずに食わせ続けるとか不可能

…	78無題Nameとしあき 22/02/24(木)17:29:53No.15164202+ 1645691393438.jpg-(149792 B) 基本は桃でお菓子とか霊夢に出した料理って感じか

…	79無題Nameとしあき 22/02/24(木)19:40:39No.15164518そうだねx1 1645699239327.jpg-(100406 B) >不死の嫦娥に管を刺してそこからエネルギーを… 不死者を燃料にして世界を維持するとか非道だよな…熱いし一人ぼっちだし最悪だよ

…	80無題Nameとしあき 22/02/24(木)19:48:21No.15164550+ たまに完全に閉ざされてて全て自給自足だと解釈されてたりするのに戸惑うスキマの可能性以外にも潤美さんが三途の川の魚持ち込んでる描写もあるし外のペーパレスが進んで幻想郷の紙の流通量が増えたりする世界なのに

…	81無題Nameとしあき 22/02/24(木)20:14:30No.15164636そうだねx2 >外のペーパレスが進んで幻想郷の紙の流通量が増えたりする世界なのに朱鷺なんか食っても食ってもどこからともなく湧いて出て来るみたいに言われてたな…

…	82無題Nameとしあき 22/02/24(木)20:22:04No.15164660+ とは言えよく話題になる塩や海の魚や米なんかは外界で姿を消しつつある訳ではないから自然に流れてくるような事は無いだろうし…

…	83無題Nameとしあき 22/02/24(木)20:40:20No.15164720+ 海産物に関しては適当な水辺を海に繋げられるとかの都合の良い異能持ちが人里で定期的に生まれてるんじゃないかと思ってる

…	84無題Nameとしあき 22/02/24(木)20:58:23No.15164778+ 概念自体の幻想入りでなくても人食い用人間みたいにどっかの管理甘い倉庫からスキマさんが神隠しでチョロまかすなりなんなりで

…	85無題Nameとしあき 22/02/24(木)21:49:30No.15164983そうだねx2 仮に人里の人口を5万人程度だと仮定して一人が一年で1トンの食料を消費するのでこれを全て外からの供給で賄うのに必要なのは5万トン一日あたりでも136トン必要になるのでいくら紫が頑張っていたとしても多少は幻想郷内で自給自足してると思う

…	86無題Nameとしあき 22/02/24(木)22:05:30No.15165027そうだねx1 1645707930744.png-(77810 B) （私の存在が忘れられている気がする…）

…	87無題Nameとしあき 22/02/24(木)22:07:49No.15165036そうだねx1 神に頼んだらマジで何とかしてくれるからな…

…	88無題Nameとしあき 22/02/24(木)22:08:47No.15165040そうだねx1 里人が穣子を招く祭だかのタイミングが正しくないからあんまり役に立たないみたいな設定なかったっけ少なくとも穣子がいるから農作物の収穫量には何の心配も無いみたいな事は無い

…	89無題Nameとしあき 22/02/24(木)22:33:21No.15165125そうだねx1 >（私の存在が忘れられている気がする…）もっと御利益のある豊穣神奉るし…

…	90無題Nameとしあき 22/02/24(木)23:00:04No.15165182そうだねx2 豊作というか文字通り食べ物を生産する系の何かがあれば解決しちゃうし東方の世界観だと存在してもおかしくないとはいえ燃料なんて無尽蔵に用意できると言ってたゆかりんも霖之助にタダでは燃料くれなかったから仮に人外から人里への食糧供給ルートがあってもそれなりの代償が要求されそう

…	91無題Nameとしあき 22/02/24(木)23:32:40No.15165242+ 朱鷺の例で言えば絶滅か絶滅寸前の海洋生物は幻想郷に取り込まれていそうだけどその辺りはどうなってるだろたまちゃんみたいに塩気が足りないと思いながら淡水に住んでるんだろうか

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