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+ 22/02/21 22:09
vpn을 썼는지 다른 걸 썼는지 오류인지 모르겠고, vpn써서 뭘 했는지 모르겠지만, vpn을 써야하는 사회를 만든게 현 정권이라 오히려 호감작일 거 같네요
+ 22/02/21 22:13
오전 11시 59분에 올린 흑산도 간다는 글은 멀쩡(?)
오후 2시 33분에 올린 홍대에서 만나요 글은 호주 맬버른 오후 2시 39분에 올린 안철수 관련 글은 멀쩡(?) 뭐 이렇네요
+ 22/02/21 22:20
vpn 쓰는게 뭐 죄가 되거나 문제가 될 만한게 있나요???
vpn을 써야할 정도로 개인 기록 들여다보려한 정부가 문제죠. 정치인들은 오히려 vpn 쓰는게 좋아보이네요.
+ 22/02/21 22:23
(수정됨) 그런 이유로 저는 이준석 대표가 VPN을 이용해 몇몇 사이트에서 여론조작을 시도하고 있다는 의심을 하고 있다고 하셨는데, 선거캠프의 중요한 사람이라면 하루종일 밖에서 여러 일정을 수행하면서 스케쥴로 꽉 차 있을수밖에 없는 상태일텐데, 그런 상태에서 VPN을 이용해 여론조작용 댓글을 당대표가 쓰고 있다고 보기는 너무 어렵지 않겠습니까.
설령 자신의 IP를 숨기면서 어떤 댓글을 쓴다고 해도 그게 '여론조작'이라고 정의할 수 있는건지 생각해보시는게 좋을것 같구요. 그 정의 여부를 떠나, 그게 과연 대중을 선동하기 위한 정치적 영향력을 행사하는데 있어서 효율적인 일인지도 생각해보시는게 좋겠습니다. 당의 대표라는 자리에 있는 사람이 그 지위에서 나오는 정치적 영향력 행사에 쓰는 시간을 포기하는 대신 익명의 개인으로서의 영향력 행사에 시간을 배분한다는건데, 글쓴이가 이대표 본인이라면 과연 그렇게 비효율적인 방식을 택할까요. 그래서 상식적으로 볼때, 만약 VPN사용이 사실이라고 가정하더라도 그것은 뭔가 사적인 목적으로 밤중에 어플에서 ON을 시켜놨다가 끄는걸 까먹었다던가 하는 일이 될 수 있겠죠. 그 사적 사용이라는게 야동이나 망가라고 해도 그걸 뭐라고 할수가 있나요. 사용하도록 만든 쪽을 욕하는게 맞죠. 그리고 야동이나 망가 외에도 VPN 사용이 필요한 경우가 있습니다. 대표적으로 해외 플레이스토어 접속과 설치입니다. 게임을 하시는 분들 중 한번쯤 해보는 경우들이 많을거고, 게임 외의 분야도 한국에는 없는걸 하려면 필요한 경우들이 있습니다.
+ 22/02/21 22:32
1. 예를들어 문재인 대통령이 IP를 숨기고 디씨에서 키배뜨다 걸렸다 상상해 보시면 여론조작이라고 안하실지 스스로 물어보시면 좋을 것 같습니다.
2. "글쓴이가 이대표 본인이라면 과연 그렇게 비효율적인 방식을 택할까요." -> 저라면 굳이 안하겠지만 이대표가 워낙에 이상한 행동을 많이 해서 다를 수도 있지요. 실제로 손에서 폰 안놓는 것으로 유명하기도 하고요.
+ 22/02/21 22:38
1. 당연히 그런걸 가지고 여론조작이라고 하는 사람은 아무도 없죠. 이런 경우는 대통령이든 누구든 뭔가 찌질한 사생활이 들통난 사건이 되는거지, 그걸 여론조작이라고 부르지는 않습니다.
2. 저는 그 이상한 행동이라는게 뭔지 잘 모르고 들은적도 없습니다. 김동연님이 상상하는 바가 설령 사실이라고 해도 1번에서 말했듯 그건 '여론조작'이라는 것과는 전혀 다른 종류의 일입니다.
+ 22/02/21 22:40
혜경궁 김씨의 경우도, 그분이 이상한 말을 좀 했다고 해서 '정치인 마누라가 여론조작을 했다'고 하는 사람은 아무도 없습니다.
익명으로 SNS 활동을 좀 이상하게 했다고 하지, 그게 여론조작같은건 아니죠.
+ 22/02/21 22:49
이준석대표는 VPN을 사용한다.
+ 이준석대표는 손에서 폰을 놓지 않는다. = 이준석대표는 여론조작을 시도하기 위해 VPN을 사용했다? 이렇게 생각하신건가요? 크크크크
+ 22/02/21 22:59
요즘 나오는 젊은층의 여론이 실제 여론일리가 없다. 신천지 주술사가 판치는 윤석열과 독재잔당 국힘을 지지하는건 사람이라면 있을 수 없는 일이기 때문이다.
그러므로 누군가가 온라인을 조작된 글로 도배해 가짜 여론을 만들어내고 있는 것이다. 그와 관련해 이준석은 상당히 의심스러운 정치적 활동을 해왔다. 그런데 VPN을 쓰더라. 그럼 이준석이 여론조작 주범이다. 이런거겠죠.
+ 22/02/21 22:30
추가내용을 보고 더 어이가 없네요
VPN이라고 확정지은건 글쓴이 아닌가요 게임을 위해 충분히 GPS만 조작할수 있는건데요 그리고 VPN을 썼다쳐도 그걸 어떻게 여론조작을 했다랑 연결됩니까
+ 22/02/21 22:32
사람 고용하고 프로그램 돌리는게 여론조작이지, 무슨 VPN 하나 켰다고 여론조작까지...?
저도 VPN 종종 사용하는데, 저도 여론조작 한건가요?
+ 22/02/21 22:33
전 유투브 볼때 썼었네요
워낙 국내 방송사들이 해외시청자만 보게 만들어놓은게 많아서요 지금은 대부분이 풀린것 같긴한데 아무튼 vpn 써본 네티즌이 워낙 많아서 별 이슈도 안될겁니다
+ 22/02/21 22:43
아니 이건 너무 심한 말도 안 되는 소리 아닌가요?
인터넷 실명제도 아니고 접속 아이피 바꾼다고 그게 어떻게 여론조작으로 연결됩니까? 하루에 10개 댓글다는 사람이 vpn 작동시키면 1000개 달게 된다는거예요? 도대체 뭔소리를 하는 건지...
+ 22/02/21 22:43
어 내용 추가됐네요.
댓글 참 뜻대로 안 흘러가죠? 예쩐에 손가혁인지 손꾸락인지 있었던 하여간 뭐시기들도 다 죽어서 특히 그런가본데
+ 22/02/21 22:53
어둠의 국힘 선대위가 또.....
같잖은 여론조작 음모론같은거 관심 없는데 어둠의 국힘 선대위들 보면 그들 스스로 윤석열을 돕는 여론조작 하는게 아닌가 싶네여. 님 윤석열 뽑으실거죠?
+ 22/02/21 22:53
추가하신 내용대로 사이트활동하는게 찌질한 것이라면 [대선후보 유튜브 계정]에 [현직 국회위원]이
https://youtu.be/CDM9rW_bF9g 이런 영상 올리는건 어떻게 생각하시는지 궁금하네요 크크
+ 22/02/21 23:05
이것으로 거짓해명임이 확실해 졌는데요,
IP의 위치를 페북이 잘못 저장했다면 이후에 불과 6분만에 위치가 바뀌어 멀쩡히 서울로 나온 사실을 설명할 수 없습니다. 6분만에 IP가 바뀔 리가 없으니까요. 차라리 이 글의 리플 쉴드대로 야동 잠깐 보느라 VPN 썼다고 해명했으면 나았을텐데...
+ 22/02/21 23:08
그냥 믿고 싶은것만 믿고 싶으신가본데
서울에 있는 와이파이 몇개인줄 아십니까 서울뿐만 아니라 전국에 공공 와이파이 포함해서 무료 와이파이 널리고 널렸습니다 수도권 앵간한 지역은 통신사 와이파이도 쓰고요 그동안 와이파이 연결로 IP 바뀔수도 있는데 뭐가 거짓해명이죠 와이파이 연결됐다가 바로 LTE나 5G로 돌아와도 아이피 바뀔때 있습니다 그냥 뇌피셜 망상으로 억까로 연결하고 여론조작하려다가 실패했다 시인하시고 빤스런 하세요
+ 22/02/21 23:14
VPN 쓴 증거도 없는데 VPN을 썼다고 일단 망상
그리고 그걸로 여론조작을 하고 있다 추가 망상 결국 모든건 글쓴이의 망상 하지만 나타난건 IP가 6분만에 바뀔수가 없다는 등의 지식의 부족함을 나타내고 자신이 망상이 심하다는걸 어필함 게시글 하나로 많은걸 얻어가네요
+ 22/02/21 23:18
저는 허지웅이 아이유 제제 논란에 대해 [ 다른 걸 떠올리는 사람들은 평소에 뭘 보고 사는지는 저는 잘 모르겠어요. 그런데 (웃음) 뭐 눈에는 뭐만 보인다고. 늘 어떤 외설이나 자율된 금지를 원하는 사람들이 가만히 살펴보면 남들이 평소에 하지 못하는 변태적인 상상을 더 많이 한다고 저는 생각을 해요.] 라고 했었던 것이 기억 나네요 크크
https://news.v.daum.net/v/20151109102704164
+ 22/02/21 23:20
본인 지식에서 반박할수 있는 덧글 두어개만 반박하는거보니까
그런거 없이 응 내가 이겼어 저거 거짓해명임 하고 뻔뻔하게 할거 같습니다 그런 지식 아니면 애초에 이글 쓰지 않았겠죠
+ 22/02/21 23:19
이대표 자꾸 무덤파고 있는데, 아이콘중에 왼쪽에 달력모양 나오는건 본인 스케쥴에서 불러온다는 얘기고 로케이션 핀 모양 나오는것만 사람들이 만들어놓은 아이콘입니다. 믿고 싶은 사람들을 위해 자꾸 이상한 해명 하면 떙이겠지만 아는 사람들에게는 점점 추해지죠.
+ 22/02/21 23:21
태그 안해본 제가 검색해도 달력모양 뜨는데요?
그냥 글쓰기 눌러서 체크인에 홍대상상마당 만 검색해봐도 알수있는걸 크크크 이쯤 되면 누가 추한건지 알수 있겠죠?
+ 22/02/21 23:22
페이스북 쓸줄 모르시나보네요
당장 홍대상상마당 체크인 검색만해도 저거랑 똑같이 뜨는데 왜 거짓이라고 빡빡 우기실까요 페이스북 쓸줄 모르시면 자녀분한테 부탁을 해보세요
+ 22/02/21 23:06
VPN 하나 쓴걸로 (이것도 확실치 않음) 머리 속에서 망상 네거티브 하는 수준
담부터 이준석이 일본 근친상간 포르노 표지 트위터에 올리는 짓 OR 킹크랩이라도 작동시켜 전면 여론조작 한 거 걸리면 올려주십쇼
+ 22/02/21 23:16
결론은 VPN도 아니고 여론조작도 아니고
그냥 홍대 상상마당 위치를 만든 사용자 잘못인데 와 이걸 이렇게 연결시키다니 이제 입꾹닫 하시고 다른글에 덧글 열심히 달러가실듯
+ 22/02/21 23:35
이 분 윗글에서 자기 닉 보고 이재명 지지 안한다고 이야기하는게 밑에서 다 논파 당하는거 보니까 진짜 추하다는 생각이 드네요. 왜 저렇게 자기 중도라고 목숨거는지 노이해
+ 22/02/21 23:33
세상에..피지알 운영위원었다니....크크크크크크크크
설마 운영위원 한명이 본인 욕하는 댓글 다 강등시킬 권한 있는건 아니겠죠??
+ 22/02/21 23:35
여러분 다행인지는 모르겠습니다만
이분은 유게 운영위원입니다 여기서 갑자기 테러 맞을일은 없겠으나 유게에서 보복 당할 여지는 있습니다 왜냐면 여기서 욕했지만 처리 권한이 없기 때문에 자기 담당인 유게에서 처리할수도 있는거죠 라는게 이 글 논개입니다
+ 22/02/21 23:36
운영위원은 유게에만 해당되고 다른 게시판에서는 일반 유저와 비교해서 전혀 권한 없습니다. 다만 다른 분들께서 불편하시다면 그냥 사퇴하도록 하겠습니다.
+ 22/02/21 23:37
네 이런 일방적으로 자기 주장만 옳다고 하시고 남의 주장에는 거짓이라고 하시는 분에게 PGR 게시판을 맡길수가 없네요
사퇴하세요 자기가 반박할수 있는 덧글에만 반박하고 다른 사람이 그게 아니라 이거다 라고 바로 잡아주는거에도 끝까지 무시하면서 일방적인 소통만 하고 있는데 운영진 자격 1도 없습니다
+ 22/02/21 23:47
게시판의 규정을 위반한 것도 아니고 게시판에 댓글다는 주류를 차지하는 대세에 반하는 글을 썼다고 해서 사과하라는 주장을 받아들일 수는 없습니다. 반성도 무슨 반성을 하라는 것인지 잘 모르겠고요.
다만 인터넷 커뮤가 별것도 아니고 남는 시간에 봉사나 하는 마음으로 아무도 안한다고 하는 운영위원 한번 해 보고 유게에 욕설이나 좀 정리하려고 했는데, 다들 불편해 하시면 그냥 안하고 접으면 되는 것이죠. 이 부분은 운영진의 판단에 맡기겠습니다.
+ 22/02/21 23:48
(수정됨) 대세에 반하는 글이 아니라 명백히 날조로 선동한게 눈에 보이는데도 그렇게 우기신다면야
계속 지적해봐~ 운영위원 안하면 그만이야~ 엔딩인가요?
+ 22/02/21 23:49
논점을 잘못 잡으시네요
지금은 주류의 의견이 아닌 팩트와 날조를 가리고 있는겁니다 VPN 쓰지도 않았고 그러니 여론조작 하지도 않았고 그래서 해명으로 페북 로케이션 해명했는데 IP가 6분만에 바뀔수 없다고 날조하시고 추가해명으로 페북 이용자가 등록해있다 이랬는데 그거까지 아니라고 날조하셨는데 이건 의견의 주류를 떠나소 팩트와 날조를 가려내는겁니다
+ 22/02/21 23:51
진짜 추해질려면 이렇게 추해질수 있구나 싶네요. 위에 선생님이 남긴 답글에 대한 피드백은 안하시고 바득바득 우기고 선동하시고 사과하라는 주장을 할 수 없다? 감투 다셨으면 자중하셨어야죠?
+ 22/02/21 23:56
+) 숟가락 얹자면,
설사 백 보를 양보하여 [VPN을 썼다]는 것이 사실이라 하더라도 그로부터 [여론조작을 했다]는 결론을 이끌어낼 수는 없는 것이죠.. 꼭 사과까진 아니더라도 '제가 잘 모르고 넘겨짚었네요.' 정도면 충분하다고 생각합니다. 저는 운영위원으로 활동하시는 데에 지장이 갈 이슈라고까진 생각하지 않습니다.
+ 22/02/21 23:58
제가 남긴 댓글 때문에 다른분들로 하여금 회원님이 운영위원이라는걸 상기시킨듯해서 죄송했었는데, 이 됫글 보니 생각이 좀 바뀌네요.
욕설 좀 정리하려고 하셨다고요?? 오늘 유게에 올라왔다 삭제된 40대 가장 폭행글이 욕설이 담긴 글이여서 삭제 요청을 하셨나요..? 김동연님께서는 정말 [봉사나] 하려 운영위원을 신청하신게 맞으세요? 오늘 일들을 보니 불현듯 엠팍에 있었던 일이 생각나네요.
+ 22/02/21 23:58
대세에 반한게 아니라 선동과 날조를 하신 부분을 인정 하시면 됩니다. [제가 잘못 알았습니다. 죄송합니다.] 이 말 하시는게 어려우신가요???
+ 22/02/21 23:37
여러분 운영위원은 특정게시판에 한해서 권한이 있나 그럴 거라서 염려하시는 일은 없을 겁니다. 근데 불과 나흘 전에 새로이 유게 운영위원으로 위촉되신 분이 이런 거한 헛발질을 하신 게 유게감(?)인가 아닌가 긴가민가..
+ 22/02/21 23:44
아무리 얼마 안됐다지만 운영위원쯤 되는 분이 선게에서 이러고 있으니 눈에 띄게 튀는 분들을 보면서 킹리적 갓심이 안들 수가 없는 겁니다
+ 22/02/21 23:55
'선거를' 열심히 할 생각으로 지원하셨나 보죠.
본인 나름대로는 그게 한국 사회의 발전을 위해 꼭 필요한 진보적 대중 운동이라고 생각하실것 같구요.
+ 22/02/21 23:53
지금은 워낙 다수에게서 공격을 받아서 멘탈을 잃으신 것 같은데, 냉정하게 생각하시고 찬바람 좀 쐬시고... 본인을 돌아보셨으면 좋겠네요.
돈도 안 되는 운영위원 나서서 봉사하실 정도면 그렇게 삐뚤어진 분은 아닐거라고 믿습니다. 정치성향을 떠나서 이 건은 그냥 글쓴분이 착각해서 생긴 해프닝이고, 실수를 인지했으면 사과하고 고치면 그만입니다. 사과 한 번 한다고 세상 안 무너져요.
+ 22/02/21 23:58
그런데 운영진이 정치성향을 드러내며 일반 회원과 논쟁하는게 적절한 행동인지는 잘 모르겠습니다. 레벨 1인 분도 그러시던데요. 저야 흥미롭게 보긴 했지만요. 평소에는 괜찮다고 보지만 선거철에는 자중하셔야 하지 않을까 생각하곤 했습니다.
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