少女大狮仔

01-09 08:01

1 本土女权讨论里的确缺乏一个交叉视角,不是阶级,阶级这个维层在本国被滥用在许多不合适的情景下,而status,韦伯语境里说的status,却没有得到充分的讨论。

这个词没有太好的中文翻译,姑且称之为,身份。

一种比较极端的身份系统是种姓制度。

是的,在中国,性别接近于一种种姓制度。



2 缺乏这个向度,扁平粒子化的自由女权就不能理解为啥radfem群体和婚女/男宝妈之类的女性群体之间存在张力,会认为radfem"不包容",“社达”,”“禁欲”,阿巴阿巴阿巴。

radfem群体中有些人也会把自己对婚女/男宝妈的反感用“媚男”这种语汇包装起来,进一步坐实了“禁欲向”的指控。



3 同样,对主妇的讨论也很撕裂,一群高阶级主妇觉得你们工薪单女自己都累得头秃还有什么资格嘲笑我们?另外一群人则指责工薪单女过于经济优越,理由是有些底层女性没有不婚嫁的privilege。

那么主妇到底是经济弱势还是经济强势呢?这正是阶级分析的不足之处。



4 在本土,和性别问题交织最深的并非经济,而是身份体系(status groups)。

要知道,在女权意识萌发之前,本土就存在着一个非常详尽,非常具体的,渗透到方方面面的社会排序体系。

这个体系中,男性通过社会竞争获得排序,而女性通过"对男性的依附"来获得排序。

这就是主流大婆教的由来。

大婆教的受众不一定每个都有激活的大婆身份,可以是目前未婚的,和已婚男保有情感关系想挤进排序系统的,各种人群。

她们的共同之处是,认同这个社会排序系统,并积极地在这个系统中往上游攀爬。

这与她们的经济阶级无关,经济地位也不一定是她们的目标,荣誉才是。

晋升路线是:婢-妾-妻-生育妻-生育有儿妻。

虽然看着很可怜,但在古代,这的确是女性获得排序和较高排序的唯一通道。

这也是绝对的主流,看最流行的女频幻想文便知。



5 在这个系统中,不婚女呢?没有排序。

近似不可接触者。

或者,等同于最低等级的,婢,妾。

不论是父权男还是父权女是这样看待不婚女的,“潜在的小三,福利🐔”。



6 很多自由女权一边抱怨被家长被亲戚被“好心同事”催婚,一边又看不惯radfem对婚女的攻击性。

十个libfem八个玉玉,正是因为对这个既有的社会排序系统缺乏觉照,觉得所有人都在跟你"过不去"。

要知道,“权力”的定义就是,强迫他人改变意志的能力。

你们之所以会觉得被催婚话语打扰,正是因为,你感觉到,别人在试图改变你的意志。

但是,你又被浮皮潦草的"女性共同体"话语迷惑,没有意识到,对方虽然是个疲惫的已婚有宝妈,甚至可能没你有钱,但在对你催婚时,却正在行使她在这个旧有的社会排序体系里获得的权力。

你从性别思考,从阶级思考,都会觉得她是弱者。

甚至有人反击时,你还会维护她,因为你觉得她是弱者。



7 指令性语言总是从权力高位流向权力低位。

不管你怎么看(相信在你眼里大家都是平等的粒子),在对方眼里,你是排序在她之下的,所以她可以“名正言顺”地对你进行规劝。

这既可以说是一种打压,也可以说是一种善意。

毕竟你是她朋友,她希望你也能在这个系统中攀爬一番,抵达像她那样疲惫而荣耀的所在。

而你却只觉得她是受害者,只是自己心烦意乱着。



8 目前,radfem对婚女/已婚有宝妈的反感,还主要是出于一种本能的回击。

她们只是本能地觉得,在面对radfem时,婚女/已婚有宝妈的战斗力出奇地强悍,和她们日常羸弱、受害、奉献、大爱的公众形象完全不符。



9 有些radfem认为,是她们太爱男厌女了。

我不这么看。

她们的丈夫和孩子未必真能感受到什么爱。

她们只是在维护“正统秩序”,也就是说,你们这群连“婢、妾”都算不上的女人,你们这些社会排序远远在她之下的人,有什么资格造反?她们不愿意失去这点权力。

在传统排序体系里,女性的已婚正妻身份给予她们一种“类男”的身份(约等于3/4个男吧),已婚正妻夫未死有多子则属于“多子多福”级别,“已婚正妻有多子且儿子上哈佛当医生律师”则相当于封诰命了。

丧偶式育儿是可忍受的,偶的作用是把她们锚定在这个体系里。



10 所有说得出口的炫耀,背后一定存在着某种排序。

在传统排序体系里,男性很少炫耀自己的已婚身份,因为男性并不通过婚姻获得排序资格和排序的上升。

男性可能会炫耀自己有婚外年轻貌美的女友(婢,妾..),可能会炫耀自己的经济地位,社会职位,这与他们内部的排序有关。



11 这个社会进步了,又好像没进步……

12 社会进步的好处在于,排序系统变多了,对不认同这套排序的人来说,这种排序就是个笑话。

不同气者不相求。

现代的法律系统,社会福利系统,也基本上不是建立在这种排序之上的。

(但是执行者仍多少受其影响)

13 我不认为所有已婚者都是认同这套排序的,毕竟生命轨迹存在一些偶然性,社会发展也存在一些惯性。

但是所有会为“婚女”这个身份而战的,基本上都是认同这个排序的。

在我看来,是否已婚,是否有子,在目前这个社会阶段,相当于你家是不是有个橙色的椅子套。



没有人会因为自己有个橙色的椅子套而规劝别人也去买一个。


没有人会不停地炫耀自己的橙色椅子套。


没有人会恭喜别人购买了一个橙色椅子套。



除非你在这个橙色的椅子套上附着了太多太多尊严,身份感,阶层意识。

那么被喷也是很正常的。



14 社会就像一个千层饼。

每个人所处的时空都不同。



#radfem笔记#

评论 224

青柠酸奶酱

01-09 08:18

456真的说的很对,很多男宝妈还有大婆一反驳别人就是“希望你以后有了男宝还能这样”“祝你男朋友也这样”,她们的意识里,女人一定是要找男人的,是一定要生男胎的。但是又不对这个体系里的男人做任何要求,只维护这个秩序觉得你是嫉妒

少女大狮仔

01-09 08:51

对男性(及职场女性)来说,这个传统的排序系统就是官和民的区别。这也是为什么在本土,一旦经济阶级被过度干预,社会就会整体fall back到"全民考公+追男宝"的旧秩序上。这个旧秩序是比经济向度牢固很多倍的,因为经济向度一直没有完成社会仪式化(无褒贬无鼓励义,纯陈述)。

石砳磊斐任震

01-09 08:14

这也是我一度感觉自己如果不结婚的话,在老家简直没有立足之地的原因,我模糊地感觉我没有一个适合站出来的社会身份。

江湖大骟人

01-09 10:55

只有第10条不太认同,父权社会,男性通过结婚成为夫,又通过妻子生育成为父,婚姻让男性获得父权社会的身份认同,成为一个“真正”的男人,所以,男性是非常需要并认同婚姻的,至于会不会炫耀自己的已婚身份,那只能说见仁见智了,没结婚尤其结不了婚的男的被父权体系默认为loser

少女大狮仔

01-09 11:21

不知是不是马克思主义立国的关系,大家对资本/阶级分析是非常敏感的,一旦新贵想要将经济优势仪式化,公众就会群嘲反对。但对等级制度却很不敏感,比如成年孩子觉得父母把你专业发言当放屁之类,只会发出零碎抱怨,没有意识到这是家庭等级的落实。//@十岁外星男孩:资本的逻辑不敌父权逻辑的意思吗

青逾碧

01-09 09:13

9是否同时意味着,一个人格完整的女人嫁给男人后,她在外人面前将丧失自己一半的话语权——外人会优先认可她丈夫的安排。

少女大狮仔

01-09 09:11

上东区贵妇观察那本书里提的例子就是,耶鲁人类学女博士的头衔本身得不到尊重,但被已婚alpha男垂青后,在贵妇群体里的排序大大上升。说穿了也没啥 就那么回事//@liuliu扬:所以过去一名女性跟一名男性之间的排序关系,主要取决于她依附的男性跟这名男性的排序关系

夜檀子歆

01-09 12:47

我一直疑惑在这个传统体系中的已婚女真的获得了什么利益吗

住在无花果的花里

01-09 13:39

是不是说,阶级是经济倾向,等级是权力倾向……而本土对权力向来较为讳莫如深…

goldenbeast

01-09 09:42

第12条说的对,以前看过的【格调】里也有“冲破常规的另类”这个特别划出来的“阶层”,与此类似。不婚女要尽可能的跳出排位系统,站在系统外看这个系统就只觉得可笑可鄙之极,一点也不会觉得焦虑了
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