昔のゲームってよく〇

画像ファイル名：1645332847073.jpg-(18913 B)サムネ表示

無念 Name としあき 22/02/20(日)13:54:07 No.939960967 そうだねx22/23 16:11頃消えます

昔のゲームってよく〇ビットマシンとか
大容量〇メガとか宣伝文句ついてたよね

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:55:05 No.939961336 del そうだねx1 出た！2メガbit

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:55:09 No.939961365 del そうだねx7 ３２ビットまでは実際出来ることが格段に増えたからな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:55:17 No.939961419 del そうだねx1 100メガショックネオジオ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:57:10 No.939962099 del そうだねx3 >100メガショック >ネオジオそれROM容量の話じゃないらしいな

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:57:36 No.939962251 del そうだねx1 32Bitが2基で64Bit

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:58:07 No.939962442 del + 1645333087927.jpg-(218865 B)サムネ表示あったね

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:58:13 No.939962476 del + 素人にはよくわからないんだが Bitが増えるとどうなんの単純に性能があがるよってこと？

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:59:01 No.939962779 del そうだねx4 >素人にはよくわからないんだが >Bitが増えるとどうなんの >単純に性能があがるよってこと？数えられる最大値が増える

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:59:40 No.939962989 del + よく見るとやってるとことやってないとこの差が顕著

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/02/20(日)13:59:54 No.939963088 del + 1645333194683.jpg-(64877 B)サムネ表示 2M

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:01:13 No.939963571 del + 1645333273167.jpg-(171267 B)サムネ表示会話だけで

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:01:52 No.939963801 del そうだねx3 ファミコン時代はゲーム雑誌にも容量が書いてある時期があった容量がでかいと大作ですごいゲームって言う印象があったので買うゲームの選択の参考にしていたぞ俺は

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:02:44 No.939964121 del そうだねx2 1645333364472.jpg-(47692 B)サムネ表示 48MB

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:04:05 No.939964551 del そうだねx3 >素人にはよくわからないんだが >Bitが増えるとどうなんの >単純に性能があがるよってこと？８ビットが１６ビットになると知識の無い人は２倍と勘違いしがちだが実際は２乗倍になってるぐらいすごいのだ多分

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:06:42 No.939965482 del そうだねx2 >>100メガショック >>ネオジオ >それROM容量の話じゃないらしいなアドレス空間が広いからキャラがいっぱい使えるよって

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:06:56 No.939965581 del + >知識の無い人は２倍と勘違いしがちだが >実際は２乗倍になってるぐらいすごいのだ多分つまりエクシアからダブルオーになるくらい凄いってことか

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:07:06 No.939965652 del + webm作ってるとわかるが音声が思った以上に容量食うよね…

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:07:40 No.939965852 del そうだねx5 8bit = 2^8 = 22222222 = 256 16bit = 2^16 = (2^8)^2 = 256256 = 65536

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:08:21 No.939966088 del そうだねx2 ドラクエ１は５０音全部入れられなかったけどドラクエ２は余裕で入れることができたでもドラクエ３ではタイトル画面を入れる容量がなかった

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:09:08 No.939966369 del そうだねx1 メガドラのコントローラの持ちにくさは異常

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:09:14 No.939966404 del + アりアハン

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:09:29 No.939966483 del そうだねx2 1645333769772.jpg-(119162 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:09:47 No.939966615 del + >ドラクエ１は５０音全部入れられなかったけど >ドラクエ２は余裕で入れることができた >でもドラクエ３ではタイトル画面を入れる容量がなかったドラクエ?はモンスター仲間にしたりデスピサロ仲間にしたりは入れられなかった

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:10:40 No.939966950 del + >48MB 他のSFCタイトルより容量があるって明確に分かったな

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:11:06 No.939967118 del そうだねx2 1645333866194.jpg-(63215 B)サムネ表示 >>100メガショック >>ネオジオ >それROM容量の話じゃないらしいな ROM容量じゃなかったのは本体に書いてある「MAX 330 MEGA」の方じゃなかったか ROMと本体の最大アクセス速度が330Mbpsって意味だったらしい

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:12:12 No.939967544 del + 火の鳥に世界初2メガ！とかシール貼ってあったた気がする

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:12:28 No.939967659 del + >100メガショック >ネオジオ開発者がショック死と聞いて納得どんだけプログラム組まされるんだと

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:12:39 No.939967740 del + 大容量1MROMカードリッジ

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:12:50 No.939967802 del そうだねx2 メガロムって言葉知ってるのは完全にジジイだけ

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:14:06 No.939968279 del + >昔のゲームってよく〇ビットマシンとか >大容量〇メガとか宣伝文句ついてたよねある意味で現在は技術が停滞してるってことだわなぁ

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:15:36 No.939968877 del + >メガロムって言葉知ってるのは完全にジジイだけ CDロム時代じゃ基本容量固定だしな CD〇枚組も要は同じことだ

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:17:56 No.939969733 del そうだねx1 メガドラ言うほど昔か？

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:19:04 No.939970156 del + >CDロム時代じゃ基本容量固定だしな >CD〇枚組も要は同じことだ最近出たのでDVD10枚組があります… https://www.famitsu.com/news/202110/11236856.html

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:19:14 No.939970220 del そうだねx4 >メガドラ言うほど昔か？セガがゲームハードから撤退して20年経ってるんだ詰まらんことでレス乞食しないでくれ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:19:53 No.939970462 del + メガドライブ発売日：1988年10月29日 34年前は充分昔やろ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:20:05 No.939970546 del そうだねx20 1645334405784.jpg-(142970 B)サムネ表示 >メガドラ言うほど昔か？

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:20:14 No.939970611 del そうだねx2 >メガドライブ発売日：1988年10月29日 >34年前は充分昔やろ釣られるんじゃない

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:20:27 No.939970695 del + >ある意味で現在は技術が停滞してるってことだわなぁゲームするのも作るのもそういった知識無くてもできるしな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:20:57 No.939970864 del + >最近出たのでDVD10枚組があります… 47GBかあれそんなに多くないな

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:21:18 No.939971000 del + CD-ROMは最初540Mだったけどいつのまにか650Mとか700Mになってた

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:21:42 No.939971165 del + DVDは2層のもあるからな

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:22:23 No.939971397 del + >47GBか >あれそんなに多くないなこれDVD10枚組買わせといてプラスダウンロードもモリモリさせられるという… 最初からDL版で良いってなる奴だ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:22:57 No.939971597 del + 回り回って今はカセットテープが超容量鬼耐久なんだってね

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:23:50 No.939971941 del + LTO生き残ったなぁ

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:23:57 No.939971978 del そうだねx2 1645334637540.png-(5688 B)サムネ表示 >1645333769772.jpg

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:24:36 No.939972225 del + >>CDロム時代じゃ基本容量固定だしな >>CD〇枚組も要は同じことだ >最近出たのでDVD10枚組があります… >https://www.famitsu.com/news/202110/11236856.html BDじゃないのね

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:24:51 No.939972303 del + >47GBか >あれそんなに多くないな知らんけどなんでBDじゃないの？

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:25:58 No.939972715 del そうだねx5 bitはBiteの8分の1って考えであってる？ネオジオで80ﾒｶﾞって書いてあったら実際は10MBしかないみたいな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:26:06 No.939972776 del そうだねx3 バッテリーバックアップ搭載！！！

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:26:25 No.939972876 del + パソコンにブルーレイドライブついてない人が多いからでねえか

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:26:43 No.939972994 del + 8bitCPUでも16bit演算は出来る最大の利点は１サイクルで転送出来るデータ量が２倍になる事

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:27:20 No.939973214 del + >bitはBiteの8分の1って考えであってる？ 8bits = 1Byte でおます

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:27:21 No.939973220 del + >No.939971978 唐突で駄目だった

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:27:28 No.939973256 del + >知らんけどなんでBDじゃないの？ BDドライブ持ってない人多いんじゃないの実際DVDで十分だし

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:28:26 No.939973623 del + 注意本製品を起動する際に必ずDVD1をドライブに挿入しディスク認証を行う必要があります。 DVD 10 枚をインストール後、インターネット回線を通じて日本語言語を含む大容量のダウンロードが必要です。ダウンロードには、大容量のストレージ、ブロードバンドインターネット接続が必要になる場合があります。 DVD10枚だけでは足りないとか

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:30:47 No.939974477 del そうだねx2 1645335047533.mp4-(1491611 B)サムネ表示透明のロムだったり金色のROMだったりコナミのゲームは派手なカートリッジだった印象がある

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:30:49 No.939974491 del + >8bitCPUでも16bit演算は出来る >最大の利点は１サイクルで転送出来るデータ量が２倍になる事よく分からんがPCエンジンが８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:31:21 No.939974669 del + MGS4が360に出るならDVD8枚とか9枚とか聞いたことある

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:31:42 No.939974809 del + >パソコンにブルーレイドライブついてない人が多いからでねえか 7時代フルHDやしBDドライブ必須や思て選んだけど最近買い換えて光ドライブ自体無かったけど存在自体忘れとったわ

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:32:59 No.939975298 del そうだねx1 >よく分からんがPCエンジンが >８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな PCエンジンはファミコンとCPU一緒だよ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:33:45 No.939975600 del そうだねx1 >８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな Z80の倍の処理力がある6502の7.08MHz版だからな…たぶん当時の8bit系最高スペック

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:34:27 No.939975886 del そうだねx1 16bitCPUは2^16の組み合わせ命令を1サイクルで行う 8bitCPUは2^8の組み合わせ命令を1サイクルで行うはたしてデータ量が2倍になることが最大の利点かな？

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:36:23 No.939976601 del + >16bitCPUは2^16の組み合わせ命令を1サイクルで行う >8bitCPUは2^8の組み合わせ命令を1サイクルで行う 2byteオペコードの読み出しに２サイクル掛かるわけだから単純に倍の差なんだよ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:37:20 No.939976983 del + 1645335440816.jpg-(66759 B)サムネ表示大容量1メガ！フロッピーにも負けない！みたいな売り文句

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:37:30 No.939977050 del + メディアがCDになってきたあたりから大容量〇メガとかは消えていったイメージ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:38:46 No.939977552 del そうだねx1 タウリン1000mg配合みたなもんさ

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:38:50 No.939977578 del そうだねx1 >メディアがCDになってきたあたりから >大容量〇メガとかは消えていったイメージ CDなら一律だろ……

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:39:22 No.939977770 del そうだねx2 >よく分からんがPCエンジンが >８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな CPUよりもビデオ処理まわりが高速で余裕あったらしい

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:39:41 No.939977894 del + 詰め込んだデータは違えどロムの容量は一律になったからねただディスクｘ枚組という触れ込みが現れた

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:40:07 No.939978056 del + 当時のジャンプにも同じ質問が来てたな一度に扱える数値が256から65536に上がるんだ！とゆう帝か誰かが説明してたこれで読者が解ったかどうかは解らんが

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:40:39 No.939978257 del そうだねx1 1645335639693.jpg-(10544 B)サムネ表示よっ何の話してんの

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:41:22 No.939978522 del + へー16bitCPUは8bit計算2回してるだけなのかじゃあ大きい数字扱えないじゃん

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:41:43 No.939978658 del + >当時のジャンプにも同じ質問が来てたな >一度に扱える数値が256から65536に上がるんだ！と >ゆう帝か誰かが説明してた >これで読者が解ったかどうかは解らんがすぐ死ぬケフカすぐ死ぬ魔蝕虫

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:42:42 No.939979024 del + ドラクエ3だっけ？裏技で体力4桁にできるやつ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:43:27 No.939979305 del そうだねx1 1645335807405.jpg-(32213 B)サムネ表示オプションパーツ合体で性能アップという男子の夢が分かってる今日から32bitさ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:43:34 No.939979347 del + >CPUよりもビデオ処理まわりが高速で余裕あったらしい VDP自体は16bitバス持ってたから16bitCPU積む可能性もあったのかもしれんね (その後32bitのPC-FXに使い回されるとは思わなかったが…)

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:44:11 No.939979540 del そうだねx2 1645335851627.jpg-(26340 B)サムネ表示 >へー16bitCPUは8bit計算2回してるだけなのか >じゃあ大きい数字扱えないじゃん

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:44:27 No.939979635 del + >オプションパーツ合体で性能アップという男子の夢が分かってる >今日から32bitさこんな黄色い箱だったんだな完全合体DX NEOGEOの画像しか見たことなかったよ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:44:50 No.939979764 del + 8bitまでの領域しかないけど桁を追加して多く見せてるのもあったよねドラクエの銀行とか

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:45:08 No.939979871 del + 8ビットマシンのゼビウスならバキュラは256発で破壊できるが 16ビットマシンだと65536発撃たないとダメってことかなんかそんなネタがパロディウスか何かにあったような…

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:45:49 No.939980096 del そうだねx2 1645335949213.mp4-(3573491 B)サムネ表示 4M

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:46:28 No.939980346 del + PCエンジンのビデオ性能は断トツで感動した大分遅れてスーファミが出てもインパクト低かった鯨飲

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:46:30 No.939980356 del + メガドラはサウンド専用にZ80もってたりして乙廻りは豪華だったのになんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:46:44 No.939980452 del + がんばれゴエモンはさすが2Mだけあってボリュームが凄かったよな

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:47:21 No.939980688 del + 1645336041933.jpg-(298444 B)サムネ表示 >DVD10枚だけでは足りないとか多少の圧縮展開はあるだろうけど追加50GBくらいはダウンロード要りそうだな…

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:47:38 No.939980765 del + >詰め込んだデータは違えどロムの容量は一律になったからね >ただディスクｘ枚組という触れ込みが現れたそこからこんどはブルーレイ＆ブロードバンドでのDLになったからなあデトロイトとか５０ギガとかダウンロード容量とかになってて吹いたもんだよ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:47:40 No.939980782 del + >ドラクエ１は５０音全部入れられなかったけど >ドラクエ２は余裕で入れることができた >でもドラクエ３ではタイトル画面を入れる容量がなかった今時のゲーム機ならフォント持ってるけどファミコンは所謂「埋め込みフォント」いくらＲＯＭ容量あってもスプライトやＢＧの定義数のＭＡＸ制限（ファミコンは２５６個）ってのがあって無理だったんだよ

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:48:27 No.939981080 del + バンク切り替え

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:48:30 No.939981094 del そうだねx1 >4M ファミコンだって3Mすらまだだったのにこのインパクトよ

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:48:50 No.939981222 del + >多少の圧縮展開はあるだろうけど追加50GBくらいはダウンロード要りそうだな… リンク踏んでないけど何のゲームだ？ふざけてんのか

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:48:54 No.939981244 del そうだねx4 いまだにハードの性能でレスポンチが盛り上がってるのを見るに着眼点としては間違ってない

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:49:13 No.939981375 del + ブロードバンドって何のことなのかいまだによくわかってない

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:49:54 No.939981609 del + >リンク踏んでないけど何のゲームだ？ >ふざけてんのか PC用フライトシミュレーターだからまあ大量に容量いるんじゃないの？

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:50:12 No.939981715 del + >リンク踏んでないけど何のゲームだ？超リアルなフライトシミュレーター『Microsoft Flight Simulator』

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:50:42 No.939981895 del + >リンク踏んでないけど何のゲームだ？ >ふざけてんのかまあ昨今のAAAタイトルなんて大体そんぐらいじゃね

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:50:50 No.939981933 del そうだねx1 8bit-CPUも大きい数値を計算する命令があるが糞遅いんやな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:50:58 No.939981972 del + 1645336258879.mp4-(8088048 B)サムネ表示 540M

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:50:58 No.939981973 del + >超リアルなフライトシミュレーター『Microsoft Flight Simulator』ああ結構古いシリーズよな

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:51:25 No.939982151 del + >ブロードバンドって何のことなのかいまだによくわかってない簡単に言うとコンピュータのデータ通信の速度だな一秒間にどれくらいダウンロード＆アップロードできるかで電話時代のISDNとかはナローバンド（帯域が狭い）と呼ばれてた一応ADSLあたりからブロードバンド（帯域が広い）と定義されてたと思うが、専門の区分はしらない

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:51:29 No.939982169 del そうだねx3 1645336289770.jpg-(6146 B)サムネ表示 >ブロードバンドって何のことなのかいまだによくわかってないロードランナーとか作ったところ(嘘)

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:51:37 No.939982212 del + 色で言うと1bitは有と無もとい1と0もとい白と黒のように一度に極2パターンのみしか表現できなかった8bitで256パターンつまり256色の表現が可能になったわかりやすいだろう？

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:51:40 No.939982228 del + >なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁいまどきのACアダプターにするだけで改善する

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:51:44 No.939982240 del そうだねx2 そのフライトシムは昔から何やっても許される

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:52:23 No.939982451 del + >48MB 歌うし

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:52:29 No.939982493 del + >>なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ >いまどきのACアダプターにするだけで改善する電圧の問題だったの？

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:52:37 No.939982537 del + >まあ昨今のAAAタイトルなんて大体そんぐらいじゃねゲームの面白さはそこじゃないと思ってるから食指も伸びんな

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:52:52 No.939982627 del + andとorとnotをずらずらと並べて回路を…

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:53:12 No.939982730 del そうだねx2 メガドラはベクトル演算でポリゴン書いたりしたり STGの敵の破片が重力加速度持ってたり今見てもかなり16bit演算で頑張ってるのがわかる

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:53:53 No.939982989 del + >リンク踏んでないけど何のゲームだ？ >ふざけてんのか最初から世界のMAP入れてるからな　容量でかくなるのは仕方ない今ならETS2みたいに基本MAP以外のMAPはDLCで販売して金儲けるだろうに

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:54:45 No.939983285 del そうだねx1 >>８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな >CPUよりもビデオ処理まわりが高速で余裕あったらしいビデオメモリ？のデータアクセスは１６ビット幅もってたとか聞いたなだから海外版は「turbographics１６」って名称で「いやお前8ビットじゃん！」って突っ込み誘い受けの名前になってだ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:55:00 No.939983364 del そうだねx2 >8bit = 2^8 = 22222222 = 256 >16bit = 2^16 = (2^8)^2 = 256256 = 65536 この違いがかなり効く１６ビット機では一回で済む計算が８ビット機では二回以上に分けないと計算できないメガドラというか６８０００だと３２ビットの計算もできる

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:55:06 No.939983399 del そうだねx2 1645336506658.jpg-(46343 B)サムネ表示同時に表示できる色数が少ないから8bit機できれいな絵を描くのって本当大変そう

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:55:16 No.939983463 del + >ゲームの面白さはそこじゃないと思ってるから >食指も伸びんなものによるシミュレーター系はリアルなMAPの方が没入感が上がるので

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:56:22 No.939983840 del + >ものによる >シミュレーター系はリアルなMAPの方が没入感が上がるので面白さのベクトルが違うってことよ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:56:31 No.939983892 del + >簡単に言うとコンピュータのデータ通信の速度だな >一秒間にどれくらいダウンロード＆アップロードできるかで >電話時代のISDNとかはナローバンド（帯域が狭い）と呼ばれてた >一応ADSLあたりからブロードバンド（帯域が広い）と定義されてたと思うが、専門の区分はしらない光回線とか使った大容量通信だと帯域が広いって言う感覚がちょっと理解できない無線の帯域みたいにメタル線で送れる信号の帯域ちゃうんかと

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:57:01 No.939984093 del + 1645336621672.jpg-(521353 B)サムネ表示 >メガドラ本当に68K搭載するとは夢にも思わなかった

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:57:38 No.939984292 del + >光回線とか使った大容量通信だと帯域が広いって言う感覚がちょっと理解できない >無線の帯域みたいにメタル線で送れる信号の帯域ちゃうんかと帯域の使い方が違う気がする

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:58:10 No.939984458 del + >ビデオメモリ？のデータアクセスは１６ビット幅もってたとか聞いたな >だから海外版は「turbographics１６」って名称でうむ 8bitのRAM2つに同時アクセスで16bitだ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:58:10 No.939984463 del そうだねx4 1645336690930.jpg-(397893 B)サムネ表示 >同時に表示できる色数が少ないから8bit機できれいな絵を描くのって本当大変そう色数とCPUのbit数はそんな関係ないねん

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:58:14 No.939984479 del + 割り算とか浮動小数計算だと数字分けても2サイクルで計算できなくない？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:59:13 No.939984827 del そうだねx2 >>メガドラ >本当に68K搭載するとは夢にも思わなかった連邦vsジオン

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:59:25 No.939984909 del + パイプライン

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:59:37 No.939984969 del + ハードの名前にまで数字入れてたのは32xと64くらい？

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/02/20(日)14:59:57 No.939985089 del + >>よく分からんがPCエンジンが >>８ビットCPUを高速で回して16ビットに対抗してたらしいな >PCエンジンはファミコンとCPU一緒だよファミコンのCPUにジャンプ系の処理付けてクロックアップしたのがPCエンジンのCPU 処理能力向上はクロックアップによる恩恵がメインやってることがファミコンと同じなので、ハドソンがサードパーティーに「ファミコンのノウハウで開発できる」って言ってた

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:00:02 No.939985118 del + >割り算とか浮動小数計算だと数字分けても2サイクルで計算できなくない？そもそも昔の8bitCPUには浮動小数どころか除算命令すら無い

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:00:40 No.939985344 del + >ファミコンのノウハウで開発できるほんとぉ？

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:01:31 No.939985629 del そうだねx1 >(その後32bitのPC-FXに使い回されるとは思わなかったが…) しかしCPUがバーチャルボーイといっしょという罠

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:01:42 No.939985692 del + >>PCエンジンはファミコンとCPU一緒だよ >ファミコンのCPUにジャンプ系の処理付けてクロックアップしたのがPCエンジンのCPU >処理能力向上はクロックアップによる恩恵がメインファミコンのが１．４Mhz エンジンのは７．２Mzとかだった気がする

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:02:07 No.939985830 del そうだねx1 >そもそも昔の8bitCPUには浮動小数どころか除算命令すら無い人間がシフト演算で割り算教えないといけないの？原始人級じゃん

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:02:18 No.939985895 del + PCエンジンがクソ速いのは符号なし整数の繰り返し演算だな STGとACTの当たり判定だけは恐ろしく速い符号ありだと使い物にならないからそれ以外のジャンルは苦手

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:02:38 No.939986012 del + >色数とCPUのbit数はそんな関係ないねんゲームで使うような画像データだと同時に扱える色数に影響あると思ったのだけど勘違いだった？

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:02:46 No.939986049 del そうだねx5 >大分遅れてスーファミが出てもインパクト低かった鯨飲いや、別次元だったぞ拡大縮小回転のインパクトは絶大

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:02:51 No.939986092 del + >>ファミコンのノウハウで開発できる >ほんとぉ？解像度もファミコンと一緒で音だけはPSGとは違う波形メモリとか使ってるけどプログラム言語がほぼおなじで、単純に速度早くなってるからそりゃ作りやすかったと思うよ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:03:27 No.939986279 del そうだねx1 >>処理能力向上はクロックアップによる恩恵がメイン >ファミコンのが１．４Mhz >エンジンのは７．２Mzとかだった気がするピッタリ4倍になってる命令なんかは概ねファミコンと同じやれる事もだいたい同じ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:03:51 No.939986415 del + 駆動するシステムが8bitとか16bitとか謳い文句としているけどまたその演算処理の速さとか詰め込めるデータの容量の性能とか別だから一概にそれだけでは語れない

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:03:57 No.939986449 del そうだねx2 >ファミコンのが１．４Mhz >エンジンのは７．２Mzとかだった気がする FC 1.78MHzでPCE 7.14MHz ビデオ(NTSC)信号の原振3.57MHzの流用なのでその倍数か分数になる

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:04:32 No.939986653 del そうだねx1 >音だけはPSGとは違う波形メモリとか使ってるけど波形メモリはその名の通り波形データだけメモリに置き換えたPSGだよ波形データセットしたあとはまんま同じ制御だ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:04:42 No.939986712 del + >バンク切り替えこれって機種ごとに違うんだよね 0.5メガビット毎から2メガビット毎と幅があって当然大きな区切りでアクセス出来たほうが高性能

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:04:48 No.939986754 del そうだねx1 >いや、別次元だったぞ >拡大縮小回転のインパクトは絶大地平線に向けて色が薄くなるエフェクトもすごかったなあ

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:04:52 No.939986771 del そうだねx1 >拡大縮小回転のインパクトは絶大そこはどうでもいいかなゲームとして活かしてるタイトルもそんな無かったし

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:05:16 No.939986909 del + >>>PCエンジンはファミコンとCPU一緒だよ >>ファミコンのCPUにジャンプ系の処理付けてクロックアップしたのがPCエンジンのCPU >>処理能力向上はクロックアップによる恩恵がメイン >ファミコンのが１．４Mhz >エンジンのは７．２Mzとかだった気がするものすごい倍率でぶん回してる感じするんだけど大丈夫なんだな

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:05:21 No.939986941 del + >ゲームで使うような画像データだと同時に扱える色数に影響あると思ったのだけど勘違いだった？色数はVDP(ビデオチップ)側の構造で決まるからCPUのbit数とは無関係なのよ

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:05:35 No.939987026 del そうだねx1 16色対応と16bit処理は別じゃね？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:06:32 No.939987336 del + >8bit-CPUも大きい数値を計算する命令があるが >糞遅いんやな複雑な処理したいときは正直に計算しては間に合わないのでテーブルつかって処理の代替えにしてたメモリ食うので多用できない

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:06:54 No.939987462 del そうだねx1 F-ZEROとパイロットウイングスはインパクトあった

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:06:59 No.939987499 del + >これって機種ごとに違うんだよね >0.5メガビット毎から2メガビット毎と幅があって当然大きな区切りでアクセス出来たほうが高性能 PCエンジンは内部で常時バンク切り替えしてるけど切り替えしてメモリアクセスするとメガドラの3倍遅くなるバンク切り替えなしだとメガドラより2倍以上速いのでこのバンク切り替えをいかに抑えるかが腕の見せ所

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:20 No.939987622 del + >F-ZEROとパイロットウイングスはインパクトあったあれを第一弾で出せる任天堂のすごさだよなあ・・・・

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:21 No.939987625 del + >>拡大縮小回転のインパクトは絶大 >そこはどうでもいいかな >ゲームとして活かしてるタイトルもそんな無かったし最近知ったけど背景一枚回せるだけでスプライトとか関係ないのね

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:38 No.939987715 del + 話題が話題だけにマニアックなスレになってきた

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:41 No.939987725 del + PCEの方がファミコンの正当グレードアップ版という感触はあったねスーファミはなんか違っっとったね、触感から

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:42 No.939987733 del + >ゲームとして活かしてるタイトルもそんな無かったし F-ZEROだけでたっぷりおつり来るインパクト

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:07:44 No.939987745 del + >>ゲームで使うような画像データだと同時に扱える色数に影響あると思ったのだけど勘違いだった？ >色数はVDP(ビデオチップ)側の構造で決まるからCPUのbit数とは無関係なのよそうなるとゲームだと処理速度や容量確保のために色数に制限かけていた感じなのかな

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:08:23 No.939987951 del そうだねx1 >そもそも昔の8bitCPUには浮動小数どころか除算命令すら無い乗算命令もありませんみんな足し算引き算とビット演算で頑張ってました

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:08:29 No.939987988 del + >色数はVDP(ビデオチップ)側の構造で決まるからCPUのbit数とは無関係なのよビデオだけ別bitで駆動してるなんて初耳なんだけどそんな器用なシステムあったの？

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:08:59 No.939988165 del + >>>なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ >>いまどきのACアダプターにするだけで改善する >電圧の問題だったの？今のACアダプタは電圧変換を高周波にしてからやってるのでハムノイズから開放される音源以外だと画面表示の時のジッタが酷いPCエンジンってのがある画面が微妙に震える

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:08:59 No.939988172 del そうだねx1 メガドラは大容量になってもバンク切り替えなしでメモリアクセスできるからカセットの容量が大きくなってからやっと実力発揮なんだよな

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:09:30 No.939988366 del + >あれを第一弾で出せる任天堂のすごさだよなあ・・・・モード7って使いづらかったよなそれをあんなにゲームにホイホイ組み込んでスゲーわ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:09:52 No.939988488 del + 1645337392017.jpg-(50859 B)サムネ表示 >>>なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ >>いまどきのACアダプターにするだけで改善する >電圧の問題だったの？ https://www.amazon.co.jp/dp/B09K11QV3H ちょっと値が張るけど純正アダプターは粗悪品だったと言えるレベル

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:10:10 No.939988582 del そうだねx1 >>色数はVDP(ビデオチップ)側の構造で決まるからCPUのbit数とは無関係なのよ >ビデオだけ別bitで駆動してるなんて初耳なんだけどそんな器用なシステムあったの？大昔からゲーム機の構成はCPUとGPUが別れてるのよ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:10:23 No.939988639 del + >画面が微妙に震えるひでぇ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:10:27 No.939988665 del + 1645337427861.jpg-(21862 B)サムネ表示 >>100メガショック >>ネオジオ >それROM容量の話じゃないらしいな MAX330メガと勘違いしてそうだけどまあでも100メガショックはすごいショックだぞ！って意味であって容量のことでないのは確かだからファイトフィーバーも100メガ無いのに100メガショック認められてる

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:10:45 No.939988761 del + 1645337445096.jpg-(25489 B)サムネ表示 >乗算命令もありませんナムコのボードでおなじみの

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:11:28 No.939988988 del + >>画面が微妙に震える >ひでぇいうてもブラウン管時代だからね家庭用テレビのブラウン管ってかなり画質わるいから、誤差レベルと思うけどね

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:11:48 No.939989094 del + CPU＋ワークRAM GPU＋ビデオRAM という構成この中でゲームの表現として一番大きいのはGPUのクロックとビデオRAMの速度とサイズこのスレで全く語られてないけどね

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:14 No.939989236 del + >>ファミコンのノウハウで開発できる >ほんとぉ？ PCエンジンの開発ツールがファミコンのバイナリも吐けるハイブリッド仕様任天堂になにか言われたのか初期以外に参入したメーカーに供給された開発ツールはファミコン向けバイナリ出力だけ封印された

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:15 No.939989239 del + >>>なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ >>いまどきのACアダプターにするだけで改善する >電圧の問題だったの？単純に安物パーツ使ってるだけだった様なでもなんかゲームによって音質その物が全然違ってた記憶

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:19 No.939989267 del + 1645337539983.jpg-(124379 B)サムネ表示よくわからないこだわり

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:33 No.939989348 del + ファミコンくらいだと小数がほとんど使い物にならない今では3d空間の座標や角度で有効桁が大きい小数を使い放題

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:49 No.939989435 del そうだねx2 >開発者がショック死と聞いて納得 >どんだけプログラム組まされるんだと画像や音楽がほとんどだよグラフィッカーの仕事だけが増える

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:12:53 No.939989460 del + >>>画面が微妙に震える >>ひでぇ >いうてもブラウン管時代だからね >家庭用テレビのブラウン管ってかなり画質わるいから、誤差レベルと思うけどね一番ひどいのはファミコンかなドラクエで画面赤くなった時のジッタは最悪だった

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:13:17 No.939989598 del そうだねx1 >メガドラはサウンド専用にZ80もってたりして乙廻りは豪華だったのに >なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ当時何十万もするパソコンで使うような高性能16bitCPUを積んで二万円ほどで売ろうってのがそもそも無茶だったんだよ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:13:24 No.939989630 del そうだねx6 >ビデオだけ別bitで駆動してるなんて初耳なんだけどそんな器用なシステムあったの？それが初耳だと言うのならかなりハード方面に疎いと思うよ CPUとVDP&CRTCは全くの別物だから

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:13:32 No.939989675 del + >PCエンジンの開発ツールがファミコンのバイナリも吐けるハイブリッド仕様うほーすげえ功夫とかもファミコンで動かせたんかしら…

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:13:52 No.939989788 del + >大昔からゲーム機の構成はCPUとGPUが別れてるのようんだから1つのシステム内で駆動ビット違うなんてあんのかなって演算処理の能力を分けるのはわかるけど1つのシステム内で別bit駆動なんて聞いたことない

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:14:17 No.939989953 del + >PCエンジンの開発ツールがファミコンのバイナリも吐けるハイブリッド仕様 >任天堂になにか言われたのか初期以外に参入したメーカーに供給された開発ツールはファミコン向けバイナリ出力だけ封印されたじゃあある程度知識あってバイナリ出力させれたら移植簡単じゃん

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:14:39 No.939990082 del + >>ビデオだけ別bitで駆動してるなんて初耳なんだけどそんな器用なシステムあったの？ >それが初耳だと言うのならかなりハード方面に疎いと思うよ >CPUとVDP&CRTCは全くの別物だから上でエンジンがGPU側だけ１６ビット幅持ってたって話題もあるくらいだしね

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:14:45 No.939990112 del + >うんだから1つのシステム内で駆動ビット違うなんてあんのかなって演算処理の能力を分けるのはわかるけど1つのシステム内で別bit駆動なんて聞いたことないむしろ同じシステムなんて聞いたことない…

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:03 No.939990240 del そうだねx2 >フロッピーにも負けない！ >みたいな売り文句そんな売り文句見たことないけど

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:13 No.939990294 del + >ファミコンくらいだと小数がほとんど使い物にならない >今では3d空間の座標や角度で有効桁が大きい小数を使い放題今でも単精度じゃ無いと速度が…

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:21 No.939990348 del そうだねx3 >>大昔からゲーム機の構成はCPUとGPUが別れてるのよ >うんだから1つのシステム内で駆動ビット違うなんてあんのかなって演算処理の能力を分けるのはわかるけど1つのシステム内で別bit駆動なんて聞いたことない興味あるなら少し勉強した方がいいと思う

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:23 No.939990358 del + >ナムコのボードでおなじみのお前中身ほとんど16bitだよな

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:30 No.939990393 del + 今も昔もbitとByteを勘違いしてる人が尽きないファミ通みたいな専門誌でさえCDROMの540MBをスーファミソフトのMbitと直接比べてた記憶がある更に8倍だろ…と突っ込んでた

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:15:53 No.939990529 del + >>そもそも昔の8bitCPUには浮動小数どころか除算命令すら無い >人間がシフト演算で割り算教えないといけないの？ >原始人級じゃん実はARM7あたりも除算命令ないAGBとか

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:06 No.939990601 del + bit駆動って…バイト単位でアクセスですよ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:06 No.939990609 del + >へー16bitCPUは8bit計算2回してるだけなのか >じゃあ大きい数字扱えないじゃんどのレスみての話？

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:07 No.939990611 del そうだねx1 >当時何十万もするパソコンで使うような高性能16bitCPUを積んで二万円ほどで売ろうってのがそもそも無茶だったんだよある意味ホンダイズムだよな「エンジンを買うと車体が付いてくる」みたいな６８０００CPUをセガから買うとゲーム機能が付いてくる

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:12 No.939990647 del + 256色

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:13 No.939990657 del + 1645337773311.jpg-(71123 B)サムネ表示 FC初の2メガと言われたゴエモンは本当に2メガ？当時のファミマガにROM1メガ+RAM1メガと記載されてた気がする

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:13 No.939990659 del + >>メガドラはサウンド専用にZ80もってたりして乙廻りは豪華だったのに >>なんであんなヘボいヘッドホン回路入れるかなぁ >当時何十万もするパソコンで使うような高性能16bitCPUを積んで二万円ほどで売ろうってのがそもそも無茶だったんだよセガはどこかしら設計が甘いイメージしかない

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:18 No.939990684 del そうだねx2 >>拡大縮小回転のインパクトは絶大 >そこはどうでもいいかな >ゲームとして活かしてるタイトルもそんな無かったし一般人にはどうでもよくないよどうでもいいと思ってるのは進化を否定する一部の人だけ

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:34 No.939990766 del + 68000って1980年製で思ってたより古かった

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:38 No.939990793 del + つうかほとんどの8bitマシンもアドレスバスは普通に16bitあるしな cpuのビット数はアキュムレータのビット数みたいに考えるべき

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:38 No.939990795 del + VRAMとGPUのクロックはそのままVRAMから読み取れる画素数やスプライト数になるので速ければ速いほど画面はリッチになるただ色数は別問題なので特に増えない

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:16:40 No.939990801 del + >興味あるなら少し勉強した方がいいと思う俺間違ってんのか？把握ちょっとROMる

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:17:07 No.939990953 del そうだねx1 >CPU＋ワークRAM >GPU＋ビデオRAM >という構成 >この中でゲームの表現として一番大きいのはGPUのクロックとビデオRAMの速度とサイズ >このスレで全く語られてないけどねそもそもGPUなんて積むようになったのがここ20年くらいの話なので当たり前それ以前のマシンはVDPとか呼ばれてたし、GPUとだいぶ構造や機能が異なる

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:17:20 No.939991024 del + PCエンジンは色数半分でいいから２重スクロールにしてれば天下取れてた少なくともメガドライブは今の性能ではなくなってたと思う

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:17:52 No.939991224 del そうだねx2 >68000って1980年製で思ってたより古かった長年アーケードゲームを支えてきた

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:17:56 No.939991240 del そうだねx1 >つうかほとんどの8bitマシンもアドレスバスは普通に16bitあるしな >cpuのビット数はアキュムレータのビット数みたいに考えるべきアドレスバスが8bitだったら何もできない

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:18:28 No.939991414 del + 1645337908334.jpg-(9619 B)サムネ表示 32ビットCPU2個搭載だから64ビット級！

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:18:43 No.939991490 del + >>興味あるなら少し勉強した方がいいと思う >俺間違ってんのか？把握ちょっとROMる君に突っ込んでる人たち実際に鉄観音とか叩いてた人だよ多分

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:18:57 No.939991568 del そうだねx1 >PCエンジンは色数半分でいいから２重スクロールにしてれば天下取れてた >少なくともメガドライブは今の性能ではなくなってたと思う PCエンジンが出たときにはメガドラの設計は終わってた

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:06 No.939991613 del そうだねx2 >>68000って1980年製で思ってたより古かった >長年アーケードゲームを支えてきた大魔界村、ロストワールドのCPシステムとか６８０００なんだよな

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:09 No.939991626 del + 今のＣＰＵは乗算って回路で演算するのかな

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:11 No.939991643 del + >68000って1980年製で思ってたより古かった昔は秋葉原で特価68,000円！とかやってた

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:21 No.939991693 del + >PCEの方がファミコンの正当グレードアップ版という感触はあったね >スーファミはなんか違っっとったね、触感から次元が違うよスーファミ＞次世代機と同レベルの進化がファミコン＞スーファミで起こってるわけ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:27 No.939991732 del そうだねx1 >VRAMとGPUのクロックは >そのままVRAMから読み取れる画素数やスプライト数になるので >速ければ速いほど画面はリッチになる >ただ色数は別問題なので特に増えないだからスプライト表示限界とかあったんですね今から見ると貧弱どころじゃないハードでよくやりますわ

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:29 No.939991744 del そうだねx1 メガドラの68000は大量に買うことで安くしてもらったって話が合ったような

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:31 No.939991753 del + >>興味あるなら少し勉強した方がいいと思う >俺間違ってんのか？把握ちょっとROMる虹裏にいて「なんでとしあきって名前の人がたくさんいるんだ？」って言ってるレベルかと

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:44 No.939991834 del + >一般人にはどうでもよくないよ >どうでもいいと思ってるのは進化を否定する一部の人だけこけ脅しみたいなもんとゲームの面白さは全然別ベクトルだっつー話

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:19:57 No.939991901 del そうだねx1 ちなみにメガドラのCPUのアドレスバスは24bit 当時のゲーム機としては異常に大きなアドレスバス幅

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:20:08 No.939991977 del そうだねx1 >メガドラの68000は大量に買うことで安くしてもらったって話が合ったような１００万個を一括発注したってのが武勇伝になってたな

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:20:21 No.939992061 del そうだねx1 >オプションパーツ合体で性能アップという男子の夢が分かってる >今日から32bitさ 2つ積んでるから実質64だし本体と合わせたら88だしメガCDも付けたら104だぜ！

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:20:50 No.939992239 del そうだねx3 >>色数はVDP(ビデオチップ)側の構造で決まるからCPUのbit数とは無関係なのよ >ビデオだけ別bitで駆動してるなんて初耳なんだけどそんな器用なシステムあったの？色数決めるのはVDPに使ってる色管理用のメモリの容量

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:21:24 No.939992435 del + >PCエンジンが出たときにはメガドラの設計は終わってた５万円のコストがどうたら言ってたのがPCエンジンより前だと？つーかメガドラのスペックってPCエンジン参考にしたの丸わかりでしょ

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:21:50 No.939992595 del + >ちなみにメガドラのCPUのアドレスバスは24bit >当時のゲーム機としては異常に大きなアドレスバス幅じゃあ上位8bitフラグに使うね……

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:21:58 No.939992639 del + なんか盛り上がってきたな

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:22:39 No.939992846 del そうだねx5 スーファミとメガドラの開発者の当時の回顧録読んでも PCエンジンをベンチマークにしたような話は一切出てこないな

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:22:58 No.939992955 del + うえに挙がってるぴゅう太なんて見た目ショボすぎて 16bitとか言われてもピンとこなかったな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:24:02 No.939993281 del + >スーファミとメガドラの開発者の当時の回顧録読んでも >PCエンジンをベンチマークにしたような話は一切出てこないなスーファミはナムコの回転拡大をかなり早くから視野に入れてモード７を開発してたから差も有りなんだがセガはまったく参考にしなかったとは思えないけどね

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:24:58 No.939993659 del + >うえに挙がってるぴゅう太なんて見た目ショボすぎて >16bitとか言われてもピンとこなかったな逆にカセットビジョンってCPUを持たない構造だったとか聞いたなあ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:25:23 No.939993804 del + >うえに挙がってるぴゅう太なんて見た目ショボすぎて >16bitとか言われてもピンとこなかったなまあ”早すぎた16bit”なのは確か FMタウンズも早すぎた32bitかと思われたが時代の加速度はもっと速かった

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:25:29 No.939993841 del + 計算速度と扱える桁数とメモリ容量で性能が決まるということだよな？

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:25:30 No.939993844 del + >セガはまったく参考にしなかったとは思えないけどね拡縮はコストで諦めたそりゃ当時のセガ体感ゲームを移植しようとすれば欲しいに決まっているんだが多色についてはMkIII互換が脚引っ張ったんだったか

…	PLAY 224 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:25:32 No.939993862 del + >本当に68K搭載するとは夢にも思わなかったありえない数を発注して値段を下げることに成功メガドラ売れなくても秋葉にリヤカー引いて行き68k売ればいいんだよって覚悟しての発注数

…	PLAY 225 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:25:59 No.939994029 del + >色数決めるのはVDPに使ってる色管理用のメモリの容量それは演算処理の話であって何色まで表現可能かとは別の話だよね？ 8bitで256色16bitで256色の256階調と順々に進化してきてると思ってたんだけど？

…	PLAY 226 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:26:01 No.939994037 del + メガドラのビデオメモリアクセス速度は72ナノ秒 PCエンジンのビデオメモリアクセス速度は189ナノ秒 R-TYPEは189ナノ秒より速くアクセスして NECに怒られたそうな

…	PLAY 227 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:26:21 No.939994148 del そうだねx1 >FMタウンズも早すぎた32bitかと思われたが時代の加速度はもっと速かった当時386を豪華な286としてじゃなくてちゃんと386として使ってたんだからそこは誉めてあげたい

…	PLAY 228 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:27:13 No.939994448 del + >No.939994037 スーファミやネオジオその他ももしかしてわかるん？

…	PLAY 229 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:27:25 No.939994522 del + >>PCエンジンの開発ツールがファミコンのバイナリも吐けるハイブリッド仕様 >うほーすげえ >功夫とかもファミコンで動かせたんかしら… あれは有る意味VDPの力示すだけのデモだからファミコンのVDPでは無理ただしあのデカさのキャラ登録すると上下左右反転すら出来なくてメモリの利用効率が悪かったらしいね開発者がブログでかいてた

…	PLAY 230 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:27:25 No.939994526 del そうだねx1 >うえに挙がってるぴゅう太なんて見た目ショボすぎて >16bitとか言われてもピンとこなかったなでも演算性能自体はさすが16bitというか同時代の同価格帯パソコンの中では割と高いんやで

…	PLAY 231 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:27:31 No.939994551 del + >スーファミはナムコの回転拡大をかなり早くから視野に入れてモード７を開発してたしかし拡大縮小回転できるのは背景だけ

…	PLAY 232 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:27:36 No.939994582 del + >>エンジンのは７．２Mzとかだった気がする >ピッタリ4倍になってるそもそもの開発経緯がすごい速いファミコンを自分のためだけに欲しいんや金なら出すで？1億か？2億か？って金積み上げて作らせたのがスタートだしな

…	PLAY 233 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:28:22 No.939994816 del + >8bitで256色16bitで256色の256階調と順々に進化してきてると思ってたんだけど？前提の認識で間違ってる気がする CPUのbitはもっぱらアキュムレーターの桁

…	PLAY 234 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:29:07 No.939995064 del + >8bitで256色16bitで256色の256階調と順々に進化してきてると思ってたんだけど？ RGB3色を管理する都合上ビット数は基本的に3の倍数になる 9bitで512色、12bitで4096色、等々

…	PLAY 235 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:29:13 No.939995101 del + >>8bitで256色16bitで256色の256階調と順々に進化してきてると思ってたんだけど？ >前提の認識で間違ってる気がする >CPUのbitはもっぱらアキュムレーターの桁階調って言葉の意味が違うような

…	PLAY 236 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:29:44 No.939995266 del + >前提の認識で間違ってる気がする >CPUのbitはもっぱらアキュムレーターの桁アキュムレーターが何なのかわからないからここで黙っちゃう…解決できなくて悔しいわ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:29:53 No.939995318 del そうだねx2 >メガドラのビデオメモリアクセス速度は72ナノ秒 >PCエンジンのビデオメモリアクセス速度は189ナノ秒 BG書き換えが莫迦っぱやいのはSG/MkIIIから受け継いだ美点だなまぁBGが2面あるから言うほど差は付かないんだけど

…	PLAY 238 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:30:22 No.939995446 del + >>No.939994037 >スーファミやネオジオその他ももしかしてわかるん？エミュレータが散々作られてるのでその辺は大分解析されてるはず

…	PLAY 239 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:30:36 No.939995513 del + >>任天堂になにか言われたのか初期以外に参入したメーカーに供給された開発ツールはファミコン向けバイナリ出力だけ封印された >じゃあある程度知識あってバイナリ出力させれたら移植簡単じゃんだからナムコの初期作品は凄かったただしハドソン性のライブラリ使わずに性能限界まで引き出してたからマルチタップつなぐとバグるらしい

…	PLAY 240 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:30:55 No.939995634 del + ナムコのワールドシリーズがファミコンの夢のスーパーアップグレード版って感じでエレクトしたわ当時

…	PLAY 241 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:31:02 No.939995675 del そうだねx1 >>メガドラの68000は大量に買うことで安くしてもらったって話が合ったような >１００万個を一括発注したってのが武勇伝になってたな 30万個だよ

…	PLAY 242 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:31:41 No.939995939 del そうだねx1 このスレ岩崎啓眞いそう

…	PLAY 243 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:32:10 No.939996097 del + >アキュムレーター CPUの中の四則演算する部分って認識で良いのかな

…	PLAY 244 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:32:12 No.939996116 del + メモリからデータ読み込んでそのまま計算結果だしてるわけじゃなくて CPU内の小さいレジスタに一度ロードして計算してんのそこだけ16bit扱えるよって話でしょ

…	PLAY 245 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:33:02 No.939996404 del + >アキュムレーターが何なのかわからないからここで黙っちゃう…解決できなくて悔しいわ「計算機」の名前の通り、計算に使う入れ物のことこの入れ物は複数あり、それぞれに数字を入れて足したり引いたりと言った計算を行うのがコンピュータの一番基本的な機能になるこの器に入れられる数字の最大値が「8bit（255）」「16bit（65535）」ということになる

…	PLAY 246 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:33:29 No.939996551 del + アーキテクチャの講義で単位落としたあき

…	PLAY 247 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:33:58 No.939996717 del + >>セガはまったく参考にしなかったとは思えないけどね >そりゃ当時のセガ体感ゲームを移植しようとすれば欲しいに決まっているんだが中裕司がギリギリまで怨念のように拡大縮小入れる事を設計担当に要請してたとかなんとか

…	PLAY 248 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:34:40 No.939996946 del そうだねx1 >当時何十万もするパソコンで使うような高性能16bitCPUを積んで二万円ほどで売ろうってのがそもそも無茶だったんだよメガドラ発売当時の秋葉でのCPU価格が2万だったからな（市場価格は4000円とかwikiにあるけど）まあちょっとクロック格落ちだけどそれでもすごい

…	PLAY 249 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:34:55 No.939997022 del + アセンブラでaccってでるじゃんあれよあれ（よくは知らない）

…	PLAY 250 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:35:20 No.939997156 del そうだねx1 >CPUの中の四則演算する部分って認識で良いのかな ALUって認識でヨシ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:35:40 No.939997280 del そうだねx1 色数関連の話ってもしかしてゲーム用途の場合に最小限の容量で取り扱いしやすい色数とモニタへ出力可能な全色数の話がごっちゃになっている感じではなかろうかゲームのプログラム面からしたらCPUのbit数に合わせた方が処理が簡素化できて速くなるって認識は有っているのかな？

…	PLAY 252 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:35:55 No.939997388 del + >>メガドラの68000は大量に買うことで安くしてもらったって話が合ったような >１００万個を一括発注したってのが武勇伝になってたな余らせたら秋葉原の部品屋に卸せばいいんだ！で発注を通したって言うんだから格好いいよな

…	PLAY 253 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:36:41 No.939997672 del + >メモリからデータ読み込んでそのまま計算結果だしてるわけじゃなくて >CPU内の小さいレジスタに一度ロードして計算してんの >そこだけ16bit扱えるよって話でしょメガドライブのレジスタ長は32bitなんだよおかげで話がややこしくなる

…	PLAY 254 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:36:58 No.939997769 del + >６８０００CPUをセガから買うとゲーム機能が付いてくる一時期やたらメガドラケースがティッシュケースとして出回ってたのはCPU抜いたあとのゴミだからな

…	PLAY 255 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:37:56 No.939998148 del + cpuからビデオチップに色データ送るとき8bitでも16bitでもデータ自体は同じもの送ってないか？

…	PLAY 256 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:37:59 No.939998167 del そうだねx2 >セガはどこかしら設計が甘いイメージしかない理想的な設計が出来てるハードなんてなきよ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:39:58 No.939998912 del + >>６８０００CPUをセガから買うとゲーム機能が付いてくる >一時期やたらメガドラケースがティッシュケースとして出回ってたのはCPU抜いたあとのゴミだからなすげーなちょっとかなしいけど

…	PLAY 258 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:40:37 No.939999198 del + MC68Kってあれ1970年代に登場したんだよなまだ生き残ってるしとんでもないシロモノだなあれ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:40:42 No.939999225 del + >中裕司がギリギリまで怨念のように拡大縮小入れる事を設計担当に要請してたとかなんとか１個300円なら 68000x2個にVRAMも128KB載せて24,800円にすべきだった

…	PLAY 260 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:41:01 No.939999343 del + ふむ…アキュムレータ把握したそのbitで計算してるって事なのねそれはそのままシステムの方もそのbitで駆動してるって事でいいのか？それとも一定の時間にそのビット単位で計算できますよっていう演算処理能力の話なの？

…	PLAY 261 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:41:16 No.939999446 del そうだねx1 1645339276813.jpg-(410180 B)サムネ表示 >一時期やたらメガドラケースがティッシュケース

…	PLAY 262 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:42:21 No.939999880 del + >MC68Kってあれ1970年代に登場したんだよな >まだ生き残ってるしとんでもないシロモノだなあれ登場自体はRISCも80年代頭でそれなりに速くて結局下々の物に降りてくるまで時間かかってたんだよね

…	PLAY 263 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:42:29 No.939999941 del そうだねx1 >>中裕司がギリギリまで怨念のように拡大縮小入れる事を設計担当に要請してたとかなんとか >１個300円なら >68000x2個にVRAMも128KB載せて24,800円にすべきだった mark IIIとの互換性を切り捨てていたらそうなったかもね

…	PLAY 264 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:42:32 No.939999972 del + >だからスプライト表示限界とかあったんですね昔はラスター単位で描画してたのでスプライトの横並びはメモリに格納できる「総ドット数」に縛られる画面上で重なっててもその分メモリ食ってるので横並びが少なく見えても以外にメモリに収まらず欠けてしまう横スクロールシューティングではよく起こる打てる弾数が少なかったり画面がスカスカだったりするゲームはこれを予防する側面もある

…	PLAY 265 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:42:47 No.940000097 del そうだねx2 >ふむ…アキュムレータ把握したそのbitで計算してるって事なのねそれはそのままシステムの方もそのbitで駆動してるって事でいいのか？ >それとも一定の時間にそのビット単位で計算できますよっていう演算処理能力の話なの？把握してない！

…	PLAY 266 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:42:59 No.940000183 del そうだねx1 1645339379840.jpg-(89164 B)サムネ表示 >６８０００CPU 汎用性が高くてコンパイラの最適化が進んでるCPUのお陰で未だに新作が出てくるのよねダライアスも凄かったし

…	PLAY 267 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:04 No.940000219 del そうだねx1 >>中裕司がギリギリまで怨念のように拡大縮小入れる事を設計担当に要請してたとかなんとか >１個300円なら >68000x2個にVRAMも128KB載せて24,800円にすべきだった CPUだけじゃなくそれを制御する回路も組み込むんだから単純に原価だけ足し算で行けるわけなかろうそれこそ何十万円のパソコンコースになる

…	PLAY 268 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:12 No.940000269 del + >>>拡大縮小回転のインパクトは絶大 >>そこはどうでもいいかな >>ゲームとして活かしてるタイトルもそんな無かったし >最近知ったけど背景一枚回せるだけで >スプライトとか関係ないのねスーパーアレスタの1面ボスの球体もソフトウェア回転だねハードの回転機能ではできないけどユーザーにスーファミっぽいって思ってもらえるように入れたのだとか

…	PLAY 269 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:16 No.940000285 del そうだねx1 スプライトに拡縮ついてたらとんでもないハードになったろうな

…	PLAY 270 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:17 No.940000300 del + >cpuからビデオチップに色データ送るとき8bitでも16bitでもデータ自体は同じもの送ってないか？結局ソフトと言うかOSと言うかシステムが何bitで動いてるかに全てかかってると思う

…	PLAY 271 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:24 No.940000341 del + >メガドライブのレジスタ長は32bitなんだよ >おかげで話がややこしくなる osみたいな統一フォーマットなんか無い時代だったからねどのマシンもみんな好きな機能を重視したカスタムメイドな時代だわな

…	PLAY 272 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:30 No.940000387 del + >メガドラの68000は大量に買うことで安くしてもらったって話が合ったようなモトローラから表彰されるくらい買ってるし

…	PLAY 273 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:43:46 No.940000481 del + >>だからスプライト表示限界とかあったんですね >昔はラスター単位で描画してたのでスプライトの横並びはメモリに格納できる「総ドット数」に縛られる >画面上で重なっててもその分メモリ食ってるので横並びが少なく見えても以外にメモリに収まらず欠けてしまう >横スクロールシューティングではよく起こる >打てる弾数が少なかったり画面がスカスカだったりするゲームはこれを予防する側面もあるあれメモリの問題なの？処理クロックだと思ってた

…	PLAY 274 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:44:27 No.940000839 del そうだねx2 >つーかメガドラのスペックってPCエンジン参考にしたの丸わかりでしょメガドラはSYSTEM16をまるまる移植できるのを目指してただけだよ

…	PLAY 275 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:44:50 No.940001038 del そうだねx1 >あれメモリの問題なの？処理クロックだと思ってた両方

…	PLAY 276 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:44:54 No.940001072 del + >ちなみにメガドラのCPUのアドレスバスは24bit >当時のゲーム機としては異常に大きなアドレスバス幅なんかPS2の128ビットに通じるものが有る

…	PLAY 277 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:08 No.940001178 del そうだねx1 >>６８０００CPU >汎用性が高くてコンパイラの最適化が進んでるCPUのお陰で未だに新作が出てくるのよね >ダライアスも凄かったし Steamに同時に出してるとは言えまだメガドラの新作で食ってるメーカーがヨーロッパあたりにもあるってのが凄いわ

…	PLAY 278 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:08 No.940001180 del + >>６８０００CPU >汎用性が高くてコンパイラの最適化が進んでるCPUのお陰で未だに新作が出てくるのよね >ダライアスも凄かったし最近のコンパイラだと68kでどんな最適化されるんだろう

…	PLAY 279 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:17 No.940001239 del そうだねx1 >それとも一定の時間にそのビット単位で計算できますよっていう演算処理能力の話なの？演算能力だけの話上でも言われてる通りアドレスは最低16bitないと使い物にならないし、ビデオやサウンドもそれぞれ独自の形式で動いてるからCPUのbit数と連動してるわけじゃないほとんどの8bitCPUはアキュムレータを二つ組み合わせて16bitの数として扱う機能がある（ただし処理が物凄く遅くなる）

…	PLAY 280 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:24 No.940001297 del + >>つーかメガドラのスペックってPCエンジン参考にしたの丸わかりでしょ >メガドラはSYSTEM16をまるまる移植できるのを目指してただけだよつまりPCエンジンはシステム16を参考にしたんだな

…	PLAY 281 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:32 No.940001349 del + >透明のロムだったり金色のROMだったり >コナミのゲームは派手なカートリッジだった印象がある金色はナムコだ

…	PLAY 282 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:48 No.940001459 del + >把握してない！！！！！？？？？駄目だわかんねやっぱちょっとROMる(T_T)

…	PLAY 283 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:45:58 No.940001536 del + >昔はラスター単位で描画してたのでスプライトの横並びはメモリに格納できる「総ドット数」に縛られる昔は枚数だと思ってた改めてSFCグラIIのレーザーとか見て納得

…	PLAY 284 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:46:33 No.940001778 del + >打てる弾数が少なかったり画面がスカスカだったりするゲームはこれを予防する側面もある XDR「なんと！」ニュージーランドストーリー「そうだったのか」！！

…	PLAY 285 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:46:46 No.940001864 del + >CPUだけじゃなくそれを制御する回路も組み込むんだから単純に原価だけ足し算で行けるわけなかろうただですらZ80との衝突防止の停止処理でサンプリング音声歪むくらいだしなあ

…	PLAY 286 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:46:55 No.940001942 del + >スーファミはナムコの回転拡大をかなり早くから視野に入れてモード７を開発してたから差も有りなんだが >セガはまったく参考にしなかったとは思えないけどねセガの場合は自前のアーケード基板がベースになってるから一概には言えないと思うよ

…	PLAY 287 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:47:12 No.940002046 del + >改めてSFCグラIIのレーザーとか見て納得間違えた FCグラII

…	PLAY 288 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:47:36 No.940002199 del そうだねx1 >>メガドラはSYSTEM16をまるまる移植できるのを目指してただけだよ >つまりPCエンジンはシステム16を参考にしたんだな全然違うと思うがエンジンは明々白々にファミコンのスーパー版を目指した単にシンプル２Dゲーム機の進化の方向はかなり限定的に限られてただけではないかと

…	PLAY 289 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:48:26 No.940002500 del + >最近のコンパイラだと68kでどんな最適化されるんだろうメガドラ開発のやつなら32bit整数乗算と8bitシフトを 1フレームで約500回やっても処理落ちしなかったつまり素人でもガンスターの2画面擬似回転プログラムが組めるので個人的には満足です

…	PLAY 290 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:48:56 No.940002686 del そうだねx1 >つまりPCエンジンはシステム16を参考にしたんだな PCエンジンは速いファミコンを目指した

…	PLAY 291 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:49:19 No.940002792 del そうだねx1 >メガドラ開発のやつなら32bit整数乗算と8bitシフトを >1フレームで約500回やっても処理落ちしなかった >つまり素人でもガンスターの2画面擬似回転プログラムが組めるので >個人的には満足です蓄積技術のオープン化ってすげえなあ・・・・

…	PLAY 292 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:49:40 No.940002925 del + >>>メガドラはSYSTEM16をまるまる移植できるのを目指してただけだよ >>つまりPCエンジンはシステム16を参考にしたんだな >全然違うと思うが >エンジンは明々白々にファミコンのスーパー版を目指した >単にシンプル２Dゲーム機の進化の方向はかなり限定的に限られてただけではないかとつまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだな

…	PLAY 293 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:00 No.940003043 del + PCエンジンは最初凄いファミコンを自分だけ持ってたいみたいなハドソン社長の娯楽からスタートした当時のハドソンは半導体技術者もいた事もあり特にビデオ周りが予想以上にいいものが出来たので電機メーカーに売り込んだらNECが組んでくれたみたいな話だったと思う

…	PLAY 294 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:04 No.940003062 del + >>bitはBiteの8分の1って考えであってる？ >8bits = 1Byte でおます昔は1byte=8bitというのも定かじゃなかったらしいね国際規格でそう定められたのはつい最近（2008年）

…	PLAY 295 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:11 No.940003108 del + >>最近のコンパイラだと68kでどんな最適化されるんだろう >メガドラ開発のやつなら32bit整数乗算と8bitシフトを >1フレームで約500回やっても処理落ちしなかった >つまり素人でもガンスターの2画面擬似回転プログラムが組めるので >個人的には満足です mulsとas[lr]だっけなもう忘れた結構重かった記憶バレルシフタ無いからシフトも遅いんだよねえ

…	PLAY 296 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:32 No.940003231 del + >つまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだな上で指摘してる人が居るが確かにセガはアーケードにシステム１６作ってたからそれの家庭用版を作ってたって説は凄まじい説得力がある

…	PLAY 297 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:33 No.940003240 del + PCエンジンメガドラから間空き過ぎたんよなーインパクト薄かったなースーファミ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:50:39 No.940003269 del + と言うかエンジンはCD付けた時にしろスパグラになった時にしろ後FXの時ですら内臓音源の拡張を図ろうとしなかったのは凄く疑問だった

…	PLAY 299 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:51:33 No.940003612 del + >つまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだなしつこいな自社の基盤（システム１６）の廉価版って所だろ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:51:39 No.940003654 del + >と言うかエンジンはCD付けた時にしろスパグラになった時にしろ CD付けたときにADPCM音源追加してるよ！

…	PLAY 301 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:52:29 No.940003969 del そうだねx2 1645339949569.png-(136844 B)サムネ表示 >つまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだなそもそも時期が合わないから参考にできない

…	PLAY 302 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:52:35 No.940004003 del + gcc -Sでコード見たくなるスレ

…	PLAY 303 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:52:50 No.940004089 del + >みたいな話だったと思う更に言えばNEC販売って事でビデオ出力も当時の業務用レベルのを安く付けて貰えたとかどうとか

…	PLAY 304 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:53:00 No.940004144 del + >>スーファミはナムコの回転拡大をかなり早くから視野に入れてモード７を開発してた >しかし拡大縮小回転できるのは背景だけ制限が有っても出来るのと全く出来ないのでは雲泥の差たしかメガドラも通常のラスターと縦ラスター組み合わせるとBGが2・30度くらい回転できるようになってた

…	PLAY 305 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:53:11 No.940004214 del + スプライトの横並び数はVDP内の表示回路の数で決まるってどこかで見た

…	PLAY 306 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:54:46 No.940004847 del + >CD付けたときにADPCM音源追加してるよ！ただあれ効果音にしか使ってなかったと言うか容量的に厳しいんだったらやっぱりFM音源とか比較して軽いの載せたら？とか

…	PLAY 307 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:54:48 No.940004858 del + SEGAはマーク3も同社アーケード基盤のSystem2をそれなりに移植出来る様にってコンセプトで作られてるからね

…	PLAY 308 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:55:02 No.940004951 del + >つまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだなビデオ周りからしてTMS9918の拡張だしねぇ

…	PLAY 309 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:56:09 No.940005386 del + メガドラでFZERO再現してる人がいるな

…	PLAY 310 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:56:16 No.940005421 del そうだねx2 >たしかメガドラも通常のラスターと縦ラスター組み合わせるとBGが2・30度くらい回転できるようになってたジノーグの背景でやってたなぁ前後画面でやれるから結構効果的だった

…	PLAY 311 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:56:41 No.940005580 del そうだねx1 >>つまりメガドラはPCエンジンを全く参考にしてないんだな >ビデオ周りからしてTMS9918の拡張だしねぇ解像度も家庭用では初の３２０＊２００だったしなおかげで大戦略みたいなシミュ系でめちゃくちゃ威力発揮した

…	PLAY 312 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:57:26 No.940005876 del + >スプライトの横並び数はVDP内の表示回路の数で決まるってどこかで見た基本的にはH.BLANK期間内に先読み出来るデータ量に依存する表示期間中はBGのデータ処理でバスがビジーだから PCEはBG横解像度を減らして横並びスプライト量を増やすことが出来る

…

PLAY

313 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:57:49 No.940006030 del +

>>アキュムレーターが何なのかわからないからここで黙っちゃう…解決できなくて悔しいわ
>「計算機」の名前の通り、計算に使う入れ物のこと
>この入れ物は複数あり、それぞれに数字を入れて足したり引いたりと言った計算を行うのがコンピュータの一番基本的な機能になる
>この器に入れられる数字の最大値が「8bit（255）」「16bit（65535）」ということになる
あと外部バスと内部バスの違いもあるよね
外部バスを細くすると配線数が少ないのでコストカットになるけど転送時間が倍になる

…	PLAY 314 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:57:55 No.940006068 del + MDは16色パレット4個じゃなくてせめて8個あったら良かったのに… と当時PCエンジンの画面を見て思った

…	PLAY 315 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:58:07 No.940006120 del + 最近ヨーロッパの誰かがメガドラはラスター割り込みとかシャドウハイライトを駆使したら900色くらい同時に出せるよって言って実践しててアホかこいつと思った

…	PLAY 316 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:58:11 No.940006158 del + 1645340291218.jpg-(13489 B)サムネ表示だからSYSTEM16のコットンはメガドラに来ると思ってたんだがなあ… なんでPCエンジンに…ゲームの出来は良いけどやる気のないTARAKOのてってけてー…

…	PLAY 317 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:58:12 No.940006161 del + >MDは16色パレット4個じゃなくてせめて8個あったら良かったのに… >と当時PCエンジンの画面を見て思った MDはそこが弱点やね

…	PLAY 318 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:58:20 No.940006227 del + >>CD付けたときにADPCM音源追加してるよ！ >ただあれ効果音にしか使ってなかったと言うか >容量的に厳しいんだったらやっぱりFM音源とか比較して軽いの載せたら？とかエンジンは産まれた瞬間からずっとメモリとの戦いだったからな最初はカードにしたから２メガ制限があって後に４メガカードとかでたけどそしてCD時代にはシステムカードの６４メガ制限に喘いで、スーパーシステムカードでやっと２メガになったけど、ロード時間との戦いになるし

…	PLAY 319 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:59:18 No.940006583 del + >>スプライトの横並び数はVDP内の表示回路の数で決まるってどこかで見た >基本的にはH.BLANK期間内に先読み出来るデータ量に依存する >表示期間中はBGのデータ処理でバスがビジーだから >PCEはBG横解像度を減らして横並びスプライト量を増やすことが出来る表示回路(ラインバッファ)のサイズは決まってるからどんなに頑張っても横並び16個もしくは256ピクセルまでだけどね

…	PLAY 320 無念 Name としあき 22/02/20(日)15:59:48 No.940006781 del + >MDは16色パレット4個じゃなくてせめて8個あったら良かったのに… >と当時PCエンジンの画面を見て思ったこの辺はビデオメモリの問題なんだよな背景二画面作ると、そのしわ寄せが発色数に食い込んでくるスーファミはメガドラ・エンジンの倍以上のビデオメモリもってたんだよなあ

…	PLAY 321 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:00:25 No.940007024 del + >表示回路(ラインバッファ)のサイズは決まってるから良く勘違いされるけどそもそもFCやPCEはラインバッファを持っていない

…	PLAY 322 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:00:28 No.940007038 del + >スーファミはメガドラ・エンジンの倍以上のビデオメモリもってたんだよなあそのかわり遅いんだっけ

…	PLAY 323 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:01:48 No.940007534 del + >PCEはBG横解像度を減らして横並びスプライト量を増やすことが出来るどちらかというと普通の横解像度だとスプライトにシワ寄せがくるだな 336モードは300ドットくらいまで減らさないとスペック性能出せなかったはず

…	PLAY 324 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:02:28 No.940007779 del + >>メモリからデータ読み込んでそのまま計算結果だしてるわけじゃなくて >>CPU内の小さいレジスタに一度ロードして計算してんの >>そこだけ16bit扱えるよって話でしょ >メガドライブのレジスタ長は32bitなんだよ >おかげで話がややこしくなる外部16ビット内部32ビットのCPUってことだね

…	PLAY 325 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:02:47 No.940007883 del + PCエンジンの336モードは画面両側に黒帯が入ってるの多かったなぷよぷよとか

…	PLAY 326 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:04:06 No.940008385 del + PCエンジンの336ドットモードで背景にフルパワー注ぐとスプライトは半分くらいしか出せなかったはず

…	PLAY 327 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:04:33 No.940008537 del + 1645340673801.png-(678055 B)サムネ表示 >最近ヨーロッパの誰かがメガドラはラスター割り込みとかシャドウハイライトを駆使したら900色くらい同時に出せるよって言って実践しててアホかこいつと思った海外は色数出すのに命かけてるトイストーリーはデモ画面だがベクターマンがゲーム中でも多色出してるなエクスランザーは実際はたいしたことないんだよな

…	PLAY 328 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:04:40 No.940008589 del + >>中裕司がギリギリまで怨念のように拡大縮小入れる事を設計担当に要請してたとかなんとか >１個300円なら >68000x2個にVRAMも128KB載せて24,800円にすべきだったでもファミコンもMKIIIも1万5千円くらいだったから2万円という価格も高額化で嫌われる危険性が有ると判断したのでは？

…	PLAY 329 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:04:49 No.940008631 del + >>スーファミはメガドラ・エンジンの倍以上のビデオメモリもってたんだよなあ >そのかわり遅いんだっけビデオメモリは3機種とも64KBだよ！

…	PLAY 330 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:05:39 No.940008933 del そうだねx1 ファミコンって画面表示の際にROMから直接読み込んでるちょっと変わった仕様他のゲーム機と違ってVRAMないんだよな

…	PLAY 331 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:06:06 No.940009090 del + >ファミコンって画面表示の際にROMから直接読み込んでるちょっと変わった仕様 >他のゲーム機と違ってVRAMないんだよなネオジオ方式！

…	PLAY 332 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:06:39 No.940009304 del + 実際はどのくらい色数出てるか同タイトルで比較してもそこまで変わらんのよな

…	PLAY 333 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:06:54 No.940009409 del そうだねx1 >エクスランザーは実際はたいしたことないんだよなそもそも最大512色なんで何百色出したところで大してメリットがほとんどない

…	PLAY 334 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:06:59 No.940009443 del + メガドラの業務用基盤であるSystemCは同時表示色が倍になってるんだよな

…	PLAY 335 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:07:33 No.940009645 del + >PCEはBG横解像度を減らして横並びスプライト量を増やすことが出来る横解像度を減らすと横並びを16個まで増やせるが横解像度を減らしすぎると1画面で64個つかえなくなる

…	PLAY 336 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:07:56 No.940009791 del + >>エクスランザーは実際はたいしたことないんだよな >そもそも最大512色なんで何百色出したところで大してメリットがほとんどないエクスランザーは128色だよ

…	PLAY 337 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:08:11 No.940009885 del + >>６８０００CPU >汎用性が高くてコンパイラの最適化が進んでるCPUのお陰で未だに新作が出てくるのよね >ダライアスも凄かったしコンパイラもそうだけどライブラリの充実も重要かな PCM多重化したライブラリでメガドラ版ダライアスが凄い音質良い SGDKって形で一般人も使えるんだよねメガドラ版ダライアスも一般人が作ったという

…	PLAY 338 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:08:41 No.940010061 del + >>エクスランザーは実際はたいしたことないんだよな >そもそも最大512色なんで何百色出したところで大してメリットがほとんどないエクスランザーはシャドーモード使ってるからその512色階調の中間色が出てたりする

…	PLAY 339 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:09:25 No.940010349 del + >>>エクスランザーは実際はたいしたことないんだよな >>そもそも最大512色なんで何百色出したところで大してメリットがほとんどない >エクスランザーは128色だよテクニック的にはそこまで行けたんだろうけど実際には100色もつかってないって事よ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:09:27 No.940010372 del + >PCM多重化したライブラリでメガドラ版ダライアスが凄い音質良い >SGDKって形で一般人も使えるんだよね >メガドラ版ダライアスも一般人が作ったというメモリサイズも重要あれ32メガ使ってるらしいよ

…	PLAY 341 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:09:42 No.940010458 del + >VDP自体は16bitバス持ってたから16bitCPU積む可能性もあったのかもしれんね V30を積む可能性もあったがハドソンが拒んでMOS6502互換に

…	PLAY 342 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:10:20 No.940010673 del + MD版のグラⅡが出ると信じていたあの頃

…	PLAY 343 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:10:31 No.940010746 del + >>ダライアスも凄かったし >Steamに同時に出してるとは言えまだメガドラの新作で食ってるメーカーがヨーロッパあたりにもあるってのが凄いわ需要があるって素晴らしいね

…	PLAY 344 無念 Name としあき 22/02/20(日)16:10:56 No.940010898 del + >その512色階調の中間色が出てたりする実質1024色での表現が可能って事か

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