怒りながらも酒をやめ続けるための掲示板



酒をやめて、ずっと怒っていたことに私は気づきました。

酒をやめ続けていて、少しずつですが怒りは減っていきました。

いまでも怒りますが、多くの怒りは短時間で通り過ぎます。

そんな、私自身の易怒への対策がこの掲示板の主目的です。

いつまでも怒っているのが目的ではありません。

断酒した途端に怒りっぽくなってしまった方や

怒りながらお酒を飲んでいるけれど、実はやめたいという方。

この掲示板をお使いください。おてやわらかに。

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２００９年１２月２４日　開設

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キーワード: アルコール依存症 断酒 ＨＡＬＴ [ 健康／医療／介護 ]

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なんちゃって断酒

 投稿者：ケイ(品川)@禁煙中  投稿日：2022年 2月20日(日)07時52分25秒 		返信・引用 編集済
  断酒を単純に酒を断つことだとする。

そうすると、単純に酒を絶てていれば、つまり一滴も酒を飲まない状態が続いていれば断酒していると言える。

その反対に酒を飲まない日もあるが、酒を飲む日があれば断酒は続いていないことになる。

ときどき、断酒していますと言いながら飲まない日もたまにはあるが、大半の日は酒を飲んでいる人がいる。

『断酒してます。なんちゃって。』ということで、これを『なんちゃって断酒』と言ってみたことがあった。

断酒を試みてうまくいかない人は多い。断酒しなければいけないが酒を飲んでしまっている人もいる。

『なんちゃって断酒』であっても、自分の断酒が続いているからと言って、単純に非難する人は少ない。

長年一緒に断酒している友人が飲んでしまえば裏切られた思いで怒るかもしれない。

断酒していますと胸を張りながら裏で酒を飲み続けていれば、相手にされなくなることもある。



さて、現実はそうそう断酒会に入ったので酒が止まりました。そのまま断酒が50年続いています、そういう人はなかなかいない。

再飲酒しても、素直に『飲酒しました、やり直します。』と断酒に戻ってこられる人ばかりではない。

酔っぱらいながら、『皆様のおかげで、断酒が続いています。』と言われれば、『飲んでることぐらい認めろよ』そう思う。

酔っぱらって他人に迷惑をかければ、バーでも断酒会でも同じように出入り禁止になることもある。


さて、酒をやめれないのがアルコール依存症なので、アルコール依存症の人が断酒しようとしても酒を飲んでしまうのは必然とも言える。

飲酒に嵌っている状態の人には何を言っても無駄だという経験則がある。

環境を整えて、断酒に戻って来るのを待つことになる。飲酒を非難しないで断酒を応援することになる。

これは飲酒を肯定したり、飲酒の手助けをしたりしないで、断酒を奨めることになる。

飲んだり飲まなかったりだと本人も周りも疲れる。そういう状態が長くなると訃報を聞くことになる。

そういうことを何度か経験したり、目の当たりに見ると、『飲んでると死んじゃうよ』と口から言葉が出てくることになる。

親しくもない人に飲んでいるアルコール依存症が『飲んでると死んじゃうよ』と言われてもはいわかりましたと納得して断酒をはじめるか？

そのうちやめようとか、私には関係ない話だと思うのが自然な流れだろう。

そういうことで、話し方や本人からの話の聞き方、接し方などについて多くのことが言われている。

ガチンコ勝負で現実をぶつけるとか、本人の認識をまとめながら本人に解決策を選ばせるとか。

自助グループへの参加に話がもどり、出席日数を増やすことになることもある。

それじゃ、飲む前に断酒会に行けばいいじゃないか、ということになる。

アルコール依存症は死ぬまで、毎日のように断酒会に通うことになる。


私は、断酒会に入る前に酒がとまり、酒をやめ続けるために断酒会に入り、

わりとせっせと断酒会に通い、再飲酒することもなく断酒は継続され、

はじめはあまり断酒会が好きではなかった妻がここ数年断酒会にはまってしまい。

コロナ禍でも、細々と断酒会を続け、このところ毎日断酒会にどっぷり嵌っている。

どこかをセーブしていく予定。
 		 

Re: というわけで、

 投稿者：ケイ(品川)@禁煙中  投稿日：2022年 2月20日(日)01時45分46秒 		返信・引用
  > No.32109[元記事へ]

一彩さんへのお返事です


>
> 私は時々断酒者で、
> 彼女は自称・永久的断酒者でこの板の正規会員？かも知れませんが、
>
> 断酒・飲酒に囚われずに、どちらがおかしいのか？
> 冷静な目でご判断頂けるようお願い致します。

時々断酒者ってのは、ないわけです。

永久断酒者もないでしょう。

断酒は、現在進行形。

飲酒に囚われ続けている。飲酒への囚われから逃げられないと認めたので、断酒している。

飲酒には勝てないので断酒する。そういう論理構造です。


この掲示板は、会員制ではありません。

「あつさん」も初めはそんなふうに勘違いされてました。
選挙期間中は、選挙に勝つために酒を飲まない、と言ったものではありません。

そういう酒への囚われについてパッパラパーの百合子さんの世界ではありません。 		 

アーティストは啓蒙主義家とは無縁です

 投稿者：はる  投稿日：2022年 2月20日(日)01時45分14秒 		返信・引用 編集済
  Ｋさんのご回答ありがとうございます。

しかし、もう眠いです。

またご返事申し上げたいと思いますが、何しろ気まぐれな性格。

また。今日は面白い討論が久しぶりに出来ました。

ありがとうございました。


ウクライナ情勢が気がかり。

www.videonews.com

  

たった今すぐ正規雇用制度をやめよ

 投稿者：はる  投稿日：2022年 2月20日(日)01時37分20秒 		返信・引用 編集済
  そうね。

まだ毒されています。

非正規。正規などどうでもいいの。

こんなＢＢＳに、正規会員も非正規もあるわけ無いでしょう

今すぐ。正規雇用者を日本社会から無くせ。

正規雇用者は労働組合を組織して、あれあれ春闘だ

賃上げを叫ぶ。つまり、経団連系その他と一緒になって、談合。

サロン労組でのほほんと遊んでいるだけです。
ーー

個人的な争い事をこんな板でするべきでは断じてない

多くの読者はもう、辟易しているに違いない。

ーー

よく、宣言した。その勇気には脱帽しよう。

脱帽しても、私はカツラであるから、何の痛痒も感じないが。。。。


縁を切ろう。それが真っ当な判断である。

全てスクショを取ってあるが、これだけは言っておく

すなわち、貴様はせっかく書いた己の文章さえ、

お軽くみているということだ。

言葉の重みをなんと心得る。

宣言は宣言だ。

再度いう。縁切り寺。鎌倉の東慶寺へゆけ。

だれがって?

お前だよ。

フレイルティ　爾の名はひたすら分かっておるが

武士の情け

今後のことは未知数だ。いつ気が変わるか

なんとも。。。。ね。

偉い!

縁切りスズメのお喋りはこれで終わりだ。

https://youtu.be/sCXJSB7sor0

  

Re: 連鎖握手が

 投稿者：ケイ(品川)@禁煙中  投稿日：2022年 2月20日(日)01時32分46秒 		返信・引用
  > No.32104[元記事へ]

はるさんへのお返事です。

>
> 確かに、組織という夢のような構築物をひたすら
> 現実として信じ込むということを
>
> 諾　としないのね。

オンラインのミーティング、私は自分たちでやっているので、時間がわずに参加したことはないのですが、

askもやってますよ。


https://www.ask.or.jp/adviser/online-room.html 		 

Re: あれあれ

 投稿者：ケイ(品川)@禁煙中  投稿日：2022年 2月20日(日)01時27分52秒 		返信・引用
  > No.32108[元記事へ]

はるさんへのお返事です。

> こりゃあえらいことです
>
> 今この時間。これを見てる貴方
>
> NHKを見てください
>
> なんとサンドが久里浜から中継
>
>
>
> 逃したら。NHK+。
>
>
> サンドイッチまん　NHK.です
>


だいぶ前の再放送の再放送ですよ。はるさん。
 		 

Re: 連鎖握手が

 投稿者：ケイ(品川)@禁煙中  投稿日：2022年 2月20日(日)01時26分7秒 		返信・引用
  > No.32104[元記事へ]

はるさんへのお返事です。

> どのようにして、イニシエーションになるのですか。
>
>
> イニシエーションという言葉を僕はそんなに軽々しく
> 考えていないよ。
>
> 確かに、組織という夢のような構築物をひたすら
> 現実として信じ込むということを
>
> 諾　としないのね。

理論は置いといて。

オンラインの断酒会で、最後にエアー連鎖握手すると、参加者が笑顔になるのがわかります。

実は、私、連鎖握手、うろ覚えだったんですが、

コロナ禍の元、zoomを使ってオンラインの例会をやって、最後に寂しいので連鎖握手の発声(音頭どり)をしたので、やっとおぼえました。

こんな感じです。

私:もっとつよく！

参加者:もっと強く！

私：もっと賢く！

参加者:もっと賢く！

私：もっと真剣に！

全員一緒に:やろう！(腕を振り上げる)  やろう！(腕を振り上げる)  やろう！(腕を振り上げる)

拍手? 		 

というわけで、

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月20日(日)01時05分36秒 		返信・引用
  私も あつ から今後、
過去の私の素直な意見に対して、
しつこい蛇のように、いつまでもその意見を誹謗中傷だとか名誉毀損だなどと、
身勝手に悪意の解釈をして、
嫌がらせのメールや書状が届かない限り、

彼女とは永遠に縁切寺です。

でも来たら、またここに泣きついてきますので、

その時はどうか宜しく、
無茶苦茶なこじつけによる名誉毀損の訴えに勝てるよう
応援してくださいm(__)m

私は時々断酒者で、
彼女は自称・永久的断酒者でこの板の正規会員？かも知れませんが、

断酒・飲酒に囚われずに、どちらがおかしいのか？
冷静な目でご判断頂けるようお願い致します。 		 

あれあれ

 投稿者：はる  投稿日：2022年 2月20日(日)00時30分8秒 		返信・引用 編集済
  こりゃあえらいことです

今この時間。これを見てる貴方

NHKを見てください

なんとサンドが久里浜から中継



逃したら。NHK+。


サンドイッチまん　NHK.です

病院ラジオ。

あ。忘れてた～。ナルちゃんのあなたに告ぐ。

あんた。ワクチンチン嫌いだったね。

結構です。

なおのこと、ブラジルあたりへの移民がいいですよ

奥さんも一緒にどうぞです。

オホホホホホホ


これです

https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2022021921473

  

またまた危険なことを。

 投稿者：はる  投稿日：2022年 2月20日(日)00時07分46秒 		返信・引用 編集済
  墓穴をほるとは

下記のような投稿を言います

だから、なんだって言うのかなあ

気持ち。感情のレベルとロジックに基づいた

発言は同じコート。まあ土俵ですが、それを同じくしなくては

喧嘩にならないんです。

しかも、とてつもなくマイナーなことでしょう。

そんなに怯えておられるのですか?

大笑いなんだって!　何度でも言いますよ。

大丈夫です。


誰もあんたのことなんて、気にしてないって。


埒ってなにか分かるかなあ。

牧場の牛や羊や馬が

逃げ出さないように囲っている木枠のこと

貴方は、その埒の中に、自分の想像力がとじ込まれていて、抜け出せない

この悲劇を本当のところは、共有すべきなんです。



移民でもしたらいかがです

https://youtu.be/RlNhD0oS5pk

  

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