私とオペラを楽しみたい方、いらっしゃいませんかぁ～？

・なんか高尚
元々お芝居は王侯貴族みたいな人たちの嗜みでした～なので、海外のオペラ座とかは煌びやかですし、行くのにも「そこそこの席は」ドレスコードとかあります～
でも以外とよくよく見ると内容までそんなに格式張ったりしてなかったりもしますし、外国とかだと立ち見席なら2000円くらいとかでもみれたりします～

上で挙げた「魔笛」はモーツァルトがそもそも庶民でも観て楽しめるもの、として作り、本人も結構気に入っていたと言われています～
この前情報だけで私なんか、観る前からちょっぴり身近に感じたし、なんなら好きになっちゃいました
皆さんはどうでしょうか～？

>>13

13二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:46:59

>>12

値段そんなもんなんだ…一回どこで公演してるか調べて観てみようかな…

>>18 >>39

14二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:47:44

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:48:27

スレ立てありがとうございます！自分もオペラ好きのあにまん民です！
オペラは曇らせ大好き民に刺さりそうな作品も多いので是非好きになってください！
私はカヴァレリア・ルスティカーナからNTRにはまりました！

>>39

16二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:50:01

オペラを知っていきたいとなると始めはようつべで漁るでイイんすかね?

>>43

17オペラ初心者ドトウ22/02/19(土) 23:50:26

・ストーリーよくわからない
・重要なシーンで突然外国語で歌いだしたりするから、セリフ途中まで日本語でもついていけない

これは…それこそオペラオーさんに怒られてしまいそうですが…
ぶっちゃけ「予習するかパンフ買うかして、ストーリーと見所頭に入れて楽しむといいよ」というのが結論ですぅ！！
更にいうと、オペラは演じるのは役者といいつつ歌手の方、すなわち「歌を楽しむ」のがメインであって、ストーリーそのものはそこまでだったりしますぅ…
あああ怒らないでくださいオペラオーさん。でも物語そのものはもちろんいるもの、必要なものですが、「作曲家が作り、歌手が演じる」時点で、歌に比率が最大に置かれているのは明白ではないでしょうか～

18二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:51:19

>>13

国内オペラ情報www2s.biglobe.ne.jp

このサイト一応オペラ公演の参考になるよ

ただ日本じゃ東京に集中してるんだ…

>>22 >>39 >>43 >>54

19オペラ初心者ドトウ22/02/19(土) 23:55:24

オペラを予習しないと楽しめない、というのは何も恥ずかしくないですぅ
むしろ、日本でも海外でも「王道の楽しみ方のひとつ」ではないでしょうか？
歌舞伎とかだとお弁当を買って食べたりしますけど、オペラもパンフ買ってお芝居始まる前や幕間で読んで確認したりします
劇場の物販楽しいですよね～？舞台クラスタの楽しみの1つですぅ
それに、オペラはネタバレしてがっかりするようなストーリー楽しむものではないというか、知ってても「ふーん」くらいのストーリーが圧倒的に多いというか…あああごめんなさいオペラオーさん本当にごめんなさいいい！

20二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 23:59:49

京劇とかも「劇は聴くもの」らしいから共通点を感じる

>>44

21二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 00:00:17

聞くだけのz席とか存在しますからね

>>44

22二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 00:02:52

>>18

デスヨネー、椿姫とか観たいなぁと思ったけどコロナがある程度収まらないとな。

>>45

23オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:07:52

上のユーチューブの曲、お楽しみいただけましたか？
「すごいなー、こんな声人間出せるんだな」とか「この曲こんなとこで使われてたんだ」でいいのです。最後まで楽しんでいただけたら、もうそれは部分的にオペラを楽しめたことになっているのですぅ！
ぶっちゃけ「魔笛」において夜の女王は端役です。なんなら(ストーリーで言及はされますけど)もう出てきません。しかしこの曲を歌える歌手がいたからこそこの曲がモーツァルトによって作られ、歌手も期待に応えました。俗にいう「アテ書き」、役者(この場合歌手ですけど)ありきのお話ですぅ

予習はネットでも何でもいいですし、劇場でパンフを買うのもいいでしょう
物販は舞台クラスタのたしなみの1つですぅ、楽しいです～
海外でも日本でも、オペラの前に予習するのは恥ずかしくもなんともないですよ～？
もちろん予習なしでもいいですけど、やはり見所わかってた方が集中するところとダラッとするところのメリハリつきますし、ぶっちゃけストーリー面でネタバレしてがっかりするほどの筋書きは…はわわオペラオーさんごめんなさいごめんなさいぃ！

24オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:08:29

あっ消えたと思ったら二重投稿…はわわ…

25オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:12:52

・ファンが怖そう
順番入れ換えて先にこっちですぅ
怖くないですぅ、基本的に新しく沼にはまりに来る犠牲者を待ち望まない沼の民はいません～！
でも有識者ぶると、学会で「不勉強なので教えていただきたいのですが」と手を挙げて質問する教授みたいな人たちがどこからともなく上品に現れれますぅ…
過去にうん百年も積み上げてきた作品全部なんてとても観れませんので、永久に新参ものですぅ…
でも教えて貰うの楽しいです～！この精神があればみんな優しいですぅ、ターボスレでもんもん言ってるようなものです、きっと！

26二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 00:14:15

一緒にいいよね…したいからこと

>>45

27オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:18:08

・高い

これは舞台だとよくある悩みですね…

https://www.nntt.jac.go.jp/opera/variety/

参考までに新国立劇場のオペラ公演のサイト引っ張ってきました～

はい、一番いいお席は2万越え、一番お安い席でも5000円越えますね…

ドトウの皮を被ってる誰かが熱心に行ってる新感線とかでも1.5諭吉弱くらいなのでお高いです…

外国だと立ち見席的な2000円くらいのお席もあったりするんですけど、日本はなかなかないですし、ましてコロナだと厳しいですね…

28オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:23:10

しかし最近は新しい方法がありますぅ！それがおいわゆる「ライビュ」ですぅ！

METライブビューイング：オペラ | 松竹METライブビューイング　ニューヨーク・メトロポリタン歌劇場のオペラを映画館で上映！絢爛豪華なオペラを身近にお楽しみ下さい。www.shochiku.co.jp

これはアメリカの「メトロポリタン歌劇場」のライビュですが、これだと映画料金よりちょっと高い、３０００円台で見れますぅ！！

バレエ公園入ってたりオペレッタ入ってたり、月や年度で作品は変わりますが、いきなり劇場は敷居が高くても映画館なら気軽に行けると思いますぅ！

>>37

29二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 00:24:16

オペラのライブビューイングとかあるんか…

>>45

30二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 00:25:06

今コロナでボロクソになってない？業界大丈夫？

>>47

31オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:27:02

ちなみにパリとウィーン、プラハでもオペラ座でオペラを観てきたことがあるので、需要あったら最後に余談しますね

先に最初に紹介した「魔笛」のお話を少ししたいと思いますぅ

レスしてくれてる人いるのにちまちま書いてるので返事できてなくてすみません。励みになりますぅ

32オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:32:54

・魔笛のあらすじ
スッゴク簡単に言うと、「魔法とかそういうのがアリの世界で王子様が世界のラスボスの女王の娘と恋に落ちて、あれこれあったけど二人くっついてハッピーエンド！完」ですぅ
身も蓋もないけどわかりやすいでしょ？
でもだいたいこういう感じでシナリオ自体がすごく凝ってるものは少ないですぅ
というか凝りすぎるとしっちゃかめっちゃかになるし、最終的に「俺の歌をきけぇ！」するのがオペラなので…

33オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:46:37

・魔笛の楽しみかた
あらすじを頭に入れた上で、次は有名どころの曲をピックアップして、「誰がどこで歌うのか」を探しますぅ
なんならモーツァルトなんて有名なので、探せばだいたいの有名どころの曲はありますので、なんなら先に聞いてしまうのも1つですぅ
例えば冒頭の「夜の女王のアリア」はどこで歌われるかと言うと、「王子様と出会ってキュンになった夜の女王の娘が実の母である夜の女王に『ちょっとあんた！世界滅ぼしてき！私の娘やろ！』と横暴なことを言われるシーン」です
あのホイッスルボイスで高らかにﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰしてるところは、本当に「ちゃんちゃらおかしくてお腹の皮がよじれてよ～オーッホッホッホ(激怒)」なシーンになりますぅ
「えぇ…そういうことなの…こんな名曲なのに？」と最初は思いましたぁ…

あと、主人公の王子さまの相棒でもありお助けキャラでもある「パパゲーノ」という若者が出てきますが、こいつはとにかく良く歌いますぅ、嬉しくても落ち込んでも歌いますぅ
すぐ調子のるけど憎めなくてわりと好きですぅ
こいつが彼女(後の妻)とﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｹﾞｰﾉ！と歌う、字面だけだとどうかしてる曲が大好きで、どこで出てくるかなーと楽しみに調べたりします。だいぶ終盤ですぅ

34オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:53:56

当日はもちろんあとは舞台の衣装とかそういうのも演出も楽しみますぅ
ただこれはわりと劇場や主催者がどれくらい予算つぎ込んでるかとか、あとどういう演出家がついてるかとかでも色々ですね…
まあ舞台一般につきものではありますが。
やはりクラシカルで有名なもの、有名どころが演じる場合は豪奢な衣装や舞台美術が楽しめると思いますぅ

35オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 00:55:52

遅筆過ぎてごめんなさいぃ…
だいたいこんな感じで私はオペラを入門して楽しみ始めました…
興味もって観てくれる人が増えると嬉しいですぅ

今さらですが、レス返していきますね…

36二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:00:14

ターボはこの前新国立劇場でさまよえるオランダ人観たもん！ヒロインのゼンタと幼馴染のエーリクは愛を誓い合ったと思ってたのにゼンタにはその気がさらさらなかったのは非モテの勘違いあるあるすぎて観てて「や…やめろやめてくれ！」ってなるところだもん……

>>47

37二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:00:54

>>28

はへぇ～こんなんあるんや…これも候補に入れとこう

>>48

38オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:00:57

最初の方の待ってたコメ

ありがとうございますぅ！楽しんで貰えたら良かったんですが…もう寝てらっしゃるかもですね…

>>10

ビックリしますよね、ただ慣れてしまうと「知る前の自分はどういうシーンを予想してたか」が思い出せません～

漠然となんか高尚な感じと思ってたのが裏切られたのは覚えてますが～

>>11

あああこの人絶対有識者ですぅ！絶対詳しいですぅ！黙ってないでドトウに教えてくださいぃ！

知らない人に説明すると、モーツァルトは「フリーメイソン」というやたら名前だけ有名な秘密結社に傾倒していて、このオペラにもその影響がうかがわれると言われますぅ

そうかもしれないし、陰謀論者の思い込みかもしれないし、程度にとらえておいたらそれでいいと思いますぅ

39オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:06:10

>>13

ごめんなさい日本だとお高めですごめんなさいぃ！

ただ、ライビュだとお安く楽しめたり、それこそ>>18さんがあげてくれてるところでも小さい箱でやってるところは少しお値段優しいですぅ

最初はまずそういうので自分に合うか試すのもいいと思いますぅ

>>15

ほらやっぱりあにまんにもオペラ好きいるじゃんという気持ちと、やっぱり曇らせ好きなんですねという気持ちがせめぎ合っていますぅ…

かくいう私はオペラは椿姫、バレエはジゼルが好きですぅ、若くて美しい女性は儚く世を差って男に一生涯治らない傷を残したらいいと思いますぅ

40二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:08:24

大学で一年オペラの講義取ってたけどついぞ分かんなかったな

>>48

41二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:09:47

音楽で何回か見たくらいだけどやっぱあれストーリーメインじゃなかったのか

>>48

42二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:11:01

魔笛はのだめカンタービレ(漫画)で登場しているのでオタク的にはそこから入るのも馴染みやすいと思います！
ストーリーの流れは簡単に説明されていますし、どこで誰が歌うかと見どころが明確なのが推しポイントですね！
オタクは二次元に夢中で三次元まで手を伸ばすのは難しいですが、ドトウさんの助けになれば幸いです！

>>49

43オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:11:22

>>16

はい！ようつべはとてもいいと思いますぅ！

個人的にオペラは点と点を線でつなぐようなイメージで、見所を最初に知っておいて次の見所まで楽しみにしながらゆるっと間を見て、時にそこで知らなかったいい曲とかで「おっ！」となるのが楽しいですぅ

なので「合っているか」みるのもふくめ、ようつべはいいですぅ

もちろん権利が大丈夫な奴に限りますが！

>>18

東京になんだかんだ集まるんですよね…オペラオーさんが実家を出てトレセンにいったのもむべなるかな、ですぅ…地方は辛いですぅ…

>>53

44オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:19:52

>>20

チャイニーズオペラと言われるくらいですものねぇ

京劇は台湾で観ましたけど、あれは歌と芸、衣装の三位一体でしたぁ

ドトウは楊貴妃のお芝居を観に行って、中国語さっぱりなので詳しくはわかりませんでしたが、とりあえず歌の迫力、特徴的なお化粧と衣装でまず料金のもとがとれたなと思い、「楊貴妃がやけ酒をあおるシーン」でいきなりリンボーダンスというかメインヒロインによる雑技団始まったので度肝抜かれましたぁ！

コロナおさまったらまた観たいものですぅ…

>>21

海外だと実はZ席以外にも「見えない席」があり、しかもA席並みのお値段取るお席がありますぅ

それは「舞台は見えないけどVIP席を良く観れる席」ですぅ！何しに行ってるんですか当時の人！

ちなみに着座するお席を買うと、オペラ座の中も(観客の入っていいところに限りますが)休憩時間は写真撮ったり見て回れるので、パリやウイーンはこれだけでちょっとした観光ですぅ！

45オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:24:39

>>22

コロナ辛いですねぇ…

ドトウはそもそも医療関係者なので本当に辛いですぅ…仕事も辛いし趣味も封じられて鬱でしたぁ…オペラオーさんの明るさはわりとガチで救いですぅ…

>>26

ほんとこれですぅ！

>>29

ありますぅ！おすすめですぅ！是非に！

ちなみに歌舞伎もヅカもライビュありますぅ、劇団☆新感線はゲキシネといって少し編集したのをたまにやってますぅ、今のドトウの生命線ですぅ

46二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:26:19

VIP席がよく見える席とか暗殺に使われてそう(謎角度感想)

>>49

47オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:34:10

>>30

これほんと怖いんですぅ…

今のドトウに出来ることは仕事を頑張ることと、こうやってオペラをステマすることくらいですぅ…

>>36

エリークのことかと思ったらやっぱりでしたぁ…ウマだけに完全にあて馬ですぅ…はいごめんなさいぃ！

真面目に話すと元々「幽霊船」の伝説があってそこから思い付いたお話なので、ヒロインは現世の男性にご縁があってはいけないんですよねえ…でも、生きてる方が勝ちですから彼には強く生きてもらいたいものですぅ！

というかあにまんのターボさんはいろんな方面の有識者が多いですぅ

48オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:40:01

>>37

おすすめですぅ！

とにかく気軽、S席並みのカメラの近さ、そして最悪途中で寝ても帰ってもOKというゆるさはかなりのポイントだと思いますぅ、是非是非ご参考に

>>40

オペラの講義…まさかの音大？！

むしろ何をどう教えてたのか気になりますぅ！

>>41

ドトウはオペラ初心者なので、探せばストーリーメインのものもあるやもしれません…

が、オペラと名の付く限り音楽には絶対に力が入っています

短距離育成でスピードパワー賢さに加えてスタミナも上がってるかどうかを求めるようなものかと個人的には思いますぅ

無礼てはいけませんけれど、ある程度まででいいならほどほど止まりといいますか…

49オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:48:02

>>42

はぅう、ありがとうございますデジタルさん！

そうですよねのだめカンタービレもありましたね！

あれで日本人にクラシックが少しだけ根付いたと思いますぅ

結構前の作品扱いされるかなとか思いましたが、フクキタルさんが良くのだめ扱いされてるので、確かにあにまん民だとそういう切り口も良いかもしれません

>>46

実際は「滅多にみれない王様の顔を見たいミーハー」と「スキャンダル狙い」が多かったようですぅ…

王侯貴族レベルの方がVIPのボックス席を予約する、劇の間は少し暗くなる、その間に愛人招き入れてイチャイチャする、でも舞台の照明とかで舞台サイドからはちょっと見える、だから舞台見えなくてもVIP席を見える席ならずっと監視できる、みたいなのが横行したらしく…

まだ王様お妃様お姫様見てみたい勢はわかりますぅ！スキャンダルて！見る方も見られる方もどうにかしてますぅ！オペラオーさんもこれには憤慨ですぅ！

50オペラ初心者ドトウ22/02/20(日) 01:51:40

なんやかんや深夜ですぅ…お付き合いいただきありがとうございました
意外とオペラ愛好家の人もいるようなので皆さんのおすすめと見所ポイントでも語って貰えれば幸いですぅ
明日仕事なので一旦落ちますが、また雑談がてらおすすめポイントなどお話しますぅ…

51二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:52:30

観るものは同時に観られるものでありうるとは哲学性を感じるもん、人生は舞台、人は皆みな役者もん(テキトー)

52二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:52:35

乙です

53二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:59:00

>>43

東京集中はそもそも音大が東京周辺に集中しているのと、プロオーケストラが東京中心に活動しているのが大きいでしょうね…！

本格的なオペラだとオーケストラも必須なのが辛いところだとデジたんは思います！

54二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 02:04:44

ところで>>18の予定を見て少し調べましたが、藤沢市民オペラの方はU-25だと500円で見られるようですね！

平均年齢若めのあにまん民さんたちだと引っかかる方も多いのではないでしょうか！

共にプロではありませんが、日程同じく2/26-27の東大オペラと合わせてお試しに伺ってみるのも楽しそうですね！

55二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 02:32:52

デジたん実は藤沢に住んでいたことがあったんですが、市民オペラがこんなにきちんとやっている団体とは知らず驚きました……
YouTubeにも色々上がっていますし、これはもしやかなり力を入れている公演なのでは…？