日本勢、ＥＶ競争で巻

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無念 Name としあき 22/02/19(土)17:20:12 No.939621991 +2/22 19:42頃消えます

日本勢、ＥＶ競争で巻き返し　コストに課題、新たなライバル出現で「クルマづくり」大転換期に

　２０５０年の温室効果ガス排出実質ゼロに向け、電気自動車（ＥＶ）をはじめとした電動車の開発競争が世界的に加速している。欧米メーカーに比べて遅れが指摘されてきた日本の自動車メーカーも、ここに来てＥＶへの注力姿勢を鮮明にした。ソニーなどＩＴ企業の新規参入も耳目を集めており、「クルマづくり」をめぐる戦いはかつてない大転換期を迎える様相だ。
https://www.jiji.com/jc/v8?id=202202keizaihyaku043

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:23:11 No.939622872 del そうだねx6 1645258991504.jpg-(34816 B)サムネ表示パナソニックがんばれー

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:23:18 No.939622922 del そうだねx28 コストに課題があるのは欧州メーカーも同じだと思うがむしろコツコツと研究続けてたトヨタの方が有利では？

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:25:03 No.939623446 del そうだねx10 コツコツ研究してたのは欧州メーカーも同じだから特にトヨタ有利ではないのでは？

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:25:36 No.939623634 del そうだねx32 むしろEVしか許さない社会とか失敗するイメージしかない長距離輸送には全く使い物にならないのが現状だろうに

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:26:10 No.939623823 del そうだねx18 コツコツ研究してたらHVくらい作れただろ

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:26:26 No.939623900 del そうだねx8 1645259186448.jpg-(41748 B)サムネ表示ボヤボヤしているうちにEVバスでは中国製に歯が立たなくなってしまった自家用車では頼むぜ

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:27:16 No.939624176 del そうだねx2 >　２０５０年の温室効果ガス排出実質ゼロに向け、電気自動車（ＥＶ）をはじめとした電動車の開発競争が世界的に加速している。欧米メーカーに比べて遅れが指摘されてきた日本の自動車メーカーも、ここに来てＥＶへの注力姿勢を鮮明にした。ソニーなどＩＴ企業の新規参入も耳目を集めており、「クルマづくり」をめぐる戦いはかつてない大転換期を迎える様相だ。トヨタはともかくソニーとかパナソニックとか勝ち目あんのか

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:27:16 No.939624180 del そうだねx4 EV車に力入れるよりもっと気軽に使える充電スペース作ったりバッテリーのサブスクとかやった方が普及早いんじゃね

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:27:26 No.939624244 del そうだねx8 これ可哀想なのは下請けの会社なんだよな対応できない所は切られて相当キツい事になる失職者ががっつり増えそう

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:28:38 No.939624602 del + https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453 【ワシントン共同】バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル（約1兆1千億円）を投じることを柱とする戦略を発表した。水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:28:50 No.939624658 del そうだねx6 車は動力だけが価値を決めるわけじゃないので結局トヨタ一強になりそう

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:29:32 No.939624909 del + バッテリーを握ってるのは中国だしどうしてもな各国の大手も中国と組んでるし

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:29:33 No.939624911 del そうだねx3 本命は水素っぽいけどうるさいのでガチでつくってきた感じかな

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:29:36 No.939624934 del そうだねx4 なお欧州の電気代は高騰していた

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:29:40 No.939624950 del + >これ可哀想なのは下請けの会社なんだよな >対応できない所は切られて相当キツい事になるっても下請けのためにガソリン車続けるってのもおかしい話だし

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:29:41 No.939624959 del + >バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル（約1兆1千億円）を投じることを柱とする戦略を発表した。水素水「出番か」

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:30:29 No.939625205 del そうだねx6 >No.939624602 水素エンジンなら既存のエンジン技術結構流用出来るから産業守るのにはこっちなんだよな

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:30:33 No.939625222 del そうだねx8 >車は動力だけが価値を決めるわけじゃないので結局トヨタ一強になりそうガソリン車でさえトヨタ一強じゃないのになぜそこまでトヨタを信仰できるのか

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:30:37 No.939625249 del そうだねx2 重複del http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:31:36 No.939625561 del そうだねx1 >これ可哀想なのは下請けの会社なんだよな >対応できない所は切られて相当キツい事になる >失職者ががっつり増えそう水素エンジンも開発しています

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:31:42 No.939625591 del そうだねx6 またニューススレ立ててる…

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:31:43 No.939625597 del そうだねx1 日本がJAXAに水素エンジン作らせてるな

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:31:57 No.939625676 del + http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:32:00 No.939625690 del そうだねx10 >これ可哀想なのは下請けの会社なんだよな >対応できない所は切られて相当キツい事になる >失職者ががっつり増えそう身に覚えのあるとしあきが多いからこうやってアンチEVやってんだろうなぁと思う充電手段さえ確保できるんなら燃費クソ安なEV一択なのに変なイデオロギーで凝り固まってるアホが多すぎだわ

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:32:23 No.939625807 del + >水素エンジンも開発していますトヨタは全部本気だから仕方ないね

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:32:32 No.939625850 del そうだねx1 普通に重複してるぞスレあき消せよ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:32:42 No.939625914 del そうだねx3 水素を諦めきれないトヨタは終わりみたいな意見もよく見たが水素は世界中で研究されてるのになんでそんな考えになるのかが不思議だった

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:33:04 No.939626036 del + 重複del http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:33:19 No.939626117 del そうだねx3 >水素エンジンなら既存のエンジン技術結構流用出来るから産業守るのにはこっちなんだよなコスト面で意味ないからそれどうせ扱いにくい水素やるなら燃料電池でモーター駆動一択だよ

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:33:44 No.939626259 del そうだねx6 >No.939625249 >No.939625676 >No.939626036 連投del

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:33:54 No.939626320 del + >ガソリン車でさえトヨタ一強じゃないのになぜそこまでトヨタを信仰できるのか技術力世界一特許がらみで日本に勝てません

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:34:10 No.939626409 del + 重複del http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:34:17 No.939626441 del + 水素の航空機エンジン開発も熱いみたいね

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:34:27 No.939626496 del そうだねx1 水素は無理だろうあんなコストかかるもの

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:34:27 No.939626497 del + http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:34:48 No.939626601 del そうだねx8 >重複del 俺ルール強要のために自分が連投荒らしになってちゃ世話ないよな

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:35:28 No.939626815 del + >水素は無理だろうあんなコストかかるもの既にレースで走ってます

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:35:42 No.939626898 del そうだねx1 >俺ルール強要のために自分が連投荒らしになってちゃ世話ないよな規約読んでないの？

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:35:52 No.939626951 del + 航空機とか電気じゃパワー不足すぎてどうにもならない物には水素みたいに使い分けでしょう

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:35:53 No.939626954 del + http://futabaforest.net/b/res/939607244.htm

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:36:28 No.939627126 del そうだねx7 >規約読んでないの？連投は荒らしって書いてあるからURL連投はやめようね

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:36:45 No.939627217 del + ふたばの利用規約を俺ルールと言ってる馬鹿を初めて見た

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:36:50 No.939627250 del そうだねx2 >既にレースで走ってますトレーラー引っ張ってきてほとんどの時間を給水素に費やしてるけどな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:37:16 No.939627376 del そうだねx1 >>規約読んでないの？ >連投は荒らしって書いてあるからURL連投はやめようね質問に答えようか規約読んでないの？

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:37:37 No.939627486 del そうだねx1 >ふたばの利用規約を俺ルールと言ってるキチガイを初めて見た

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:38:07 No.939627652 del + >質問に答えようか >規約読んでないの？読んでるよ重複禁止ってどこに書いてあるの

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:38:08 No.939627662 del そうだねx1 俺ルールって言葉いかにも馬鹿っぽくて笑う

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:38:14 No.939627713 del そうだねx2 バッテリーが一番環境に悪いよね

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:39:03 No.939628003 del そうだねx2 >読んでるよ >重複禁止ってどこに書いてあるのまず「板違い」って意味知ってる？

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:39:20 No.939628114 del + 俺ルール（笑）

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:39:21 No.939628118 del + 自動車はこのままEVが増えていくだろうねしかしまだまだガソリンは必要だしこれから水素のパワーも必要

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:39:37 No.939628204 del + 糞スレの誕生である

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:40:46 No.939628562 del + 重複を注意されても消さないレス乞食根性

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:40:59 No.939628634 del + del

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:41:03 No.939628656 del + >まず「板違い」って意味知ってる？じゃあなんで重複でdelと言ってるのこのスレに貼ってるスレには書いてないみたいだけどどうして

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:41:39 No.939628844 del そうだねx2 なにこの糞スレ…

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:42:19 No.939629067 del + 航空機エンジンって分野で日本がやっていけたら夢があるな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:43:29 No.939629478 del + 飛行機関係は元々欧州が強いからそこには変化を求めてなかったみたいだけどそれでも変化はしていくものなのか

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:48:20 No.939631106 del + >ソニーなどＩＴ企業の新規参入も耳目を集めておりこの間ソニーが作った車はあくまで部材供給・開発のための試作であって製品としてのEVそのものは作る気はないって言ってなかったっけ？

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:48:29 No.939631149 del + パナソニックって中国企業だっけ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:51:24 No.939632093 del + >充電手段さえ確保できるんなら燃費クソ安なEV一択なのに変なイデオロギーで凝り固まってるアホが多すぎだわもしかしていつまでも充電スポットでタダで充電できると思ってる？

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:52:53 No.939632597 del + 日本は車の開発よりもまず次世代バッテリーである全固体電池の研究に全振りしろよ発明した国故の一番研究しやすいアドバンテージをふいにすべきではないと思う

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:54:44 No.939633217 del そうだねx7 1645260884041.jpg-(39386 B)サムネ表示 >技術力世界一 >特許がらみで日本に勝てません

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:56:24 No.939633759 del そうだねx2 >まず「板違い」って意味知ってる？基本的にグロとか政治関係以外は虹裏に板違いなんて概念はないなんでもありの板みたいな事をｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ直々に言ってたぞ

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/02/19(土)17:59:25 No.939634740 del + >バッテリーが一番環境に悪いよねとは言え水素が出てくるまではEVが主力になる可能性が

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:17:33 No.939640684 del + 下請けで完全に仕事来なくなりそうなのってどこだろ？触媒とかマフラーとかエンジン関連部品とかだけな気がする

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:20:56 No.939641813 del + >>まず「板違い」って意味知ってる？ >基本的にグロとか政治関係以外は虹裏に板違いなんて概念はないなんでもありの板 >みたいな事をｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ直々に言ってたぞ専用板があってもここで話してていいよって言ってたね

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:26:36 No.939643774 del + 本気でエネルギーのこと考えてないやつが作ったルールは無視した方がいいんじゃないの？調子づくわ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:27:29 No.939644052 del + アメリカが水素に力入れるって言ったねトヨタ大勝利なんじゃ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:35:17 No.939646748 del + EV車普及は充電設備のインフラ整備と同時にやらないといけないんだが政府はちゃんと補助金出すの？あと失業するガソリン関連の人達は切り捨てか？

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:38:30 No.939647893 del + ヨーロッパは凄く寒いイメージだけどバッテリーで暖房と走行両方こなしきれるん？

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:39:48 No.939648362 del + >本気でエネルギーのこと考えてないやつが作ったルールは >無視した方がいいんじゃないの？ >調子づくわ 1/3の売り上げは欧州だし無視はできない

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:40:27 No.939648594 del + ガソリン車に力入れればいいのでは？これからはガソリン車にしましょうって日本政府が世界に向けてリーダーシップをふるえばいい

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:43:45 No.939649796 del そうだねx1 別にガソリンエンジンもやるしどうにもならなくなってこれからはディーゼルとか言いだしてもトヨタはなにも揺らぐ事無い

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:45:00 No.939650231 del + EVなんて所詮水素までのつなぎでしょ緯度高い欧米じゃ完全EV化なんて不可能だし 15年後には間違いなくトヨタの一人勝ちだよ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:46:10 No.939650660 del + EVしか許さないというより、ガソリンディーゼル車で儲けても全部没収される社会車会社が生き残りたけりゃEVやるしかない

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:48:39 No.939651499 del + 1645264119783.jpg-(32117 B)サムネ表示 20ホースパワーとかドイツはどこに向かってるのか

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:49:58 No.939651947 del そうだねx2 >パナソニックがんばれーパナソニックって時点でダメだって分かるのがな昔から落ちぶれることしか経験してないような企業

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:50:23 No.939652085 del そうだねx1 >別にガソリンエンジンもやるしどうにもならなくなってこれからはディーゼルとか言いだしてもトヨタはなにも揺らぐ事無いまあ全方位に技術の蓄積あるから外野が何を言っても粛々と売り上げと利益を伸ばすわなだからこそヘイトを買うのかも知れんが

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:50:59 No.939652280 del + NIDECにも頑張っていただきたい

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:51:50 No.939652611 del + ディーゼルと同じ末路になりそう

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:53:29 No.939653226 del + >なお欧州の電気代は高騰していた日本は燃料代が…

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:54:51 No.939653713 del + 負けそうになったらまたルール変えるのは見えてるけど EU自体もそのうちなくなりそうだからどっちが先かだな

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:54:58 ID:WRXML9MQ No.939653745 del + ジャップはオワコン

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:55:18 No.939653864 del そうだねx1 月極駐車場に充電器置けるのかって考えれば答えは出るだろ

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:55:40 No.939654012 del + 日産連合で35車種だっけ？この中にミニキャブミーブのフルモデルチェンジは含まれてるのか

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:55:41 No.939654021 del そうだねx5 車買えないパヨクがEVを切望している悲劇

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:56:21 No.939654235 del + >車は動力だけが価値を決めるわけじゃないので結局トヨタ一強になりそう販売店網が難しいよな後発組は当然引き抜きだの販売店網を落ち目のところから買うだのするだろうけど

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:56:21 No.939654239 del + >月極駐車場に充電器置けるのかって考えれば答えは出るだろ別に置けなくもないよなソーラー併設してるところもあるし

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:57:13 No.939654554 del + 電気代1.5倍でガス代2.5倍だってね

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:57:15 No.939654562 del + >政府はちゃんと補助金出すの？「当然」のものになったら補助金を出さないのは「当然」だろ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:57:18 No.939654578 del そうだねx2 既設の送電網が既に揃ってる点が便利よねタンク車に積んでスタンドへ運ぶってコストが消える

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:58:22 No.939654957 del + >既設の送電網が既に揃ってる点が便利よね >タンク車に積んでスタンドへ運ぶってコストが消える極端な都心部で自家用車所有禁止とセットにすると凄く使えそう

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:59:07 No.939655226 del + 今車関係の仕事してない消費者としては充電関係とバッテリ交換のコストと安全性が気になるところだ

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:59:20 No.939655317 del そうだねx1 >既設の送電網が既に揃ってる点が便利よね電源の容量足りないから同じだよ

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/02/19(土)18:59:52 No.939655499 del + >>既設の送電網が既に揃ってる点が便利よね >電源の容量足りないから同じだよ太陽光発電がそこらにできて配電網の容量不足で四苦八苦してるらしいな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:00:10 No.939655603 del そうだねx4 >ジャップはオワコン車持って無さそう

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:00:15 No.939655626 del + 彼氏がEV車で迎えに来たら乗る？乗らない？

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:00:40 No.939655794 del そうだねx2 自宅やアパートやマンションの駐車場に充電設備が普及したらこっそり電気盗む奴絶対出るから対策を考えておかないと

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:01:49 No.939656208 del + やらなくちゃいけないことが多いのは悪いことじゃないただどうしたってトラブルはあちこちで起きるんだろうね

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:02:45 No.939656522 del そうだねx1 >コツコツ研究してたのは欧州メーカーも同じだから特にトヨタ有利ではないのでは？欧州メーカーは真面目に研究してきてない日本メーカーとの競争するの諦めて日本車に規制を課したEUっていうブロック経済の中でヌクヌク過ごしてきたから HVもEVも技術蓄積できてないだからバッテリー含めて自動車関連の特許を大体日本が占めてる EV推進してるのはクリーンディーゼル詐欺を誤魔化したいだけの一念でやってる本当はEVなんか作る気なかった

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:03:42 No.939656857 del + 電池はどう頑張っても頭打ちだからなぁ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:04:16 No.939657060 del そうだねx5 >月極駐車場に充電器置けるのかって考えれば答えは出るだろ馬車から自動車に代わるときも「全国にガソリンスタンド用意できるか考えれば答え出るだろ」とか言ってそう

…

PLAY

104 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:04:49 No.939657273 del +

>>コツコツ研究してたのは欧州メーカーも同じだから特にトヨタ有利ではないのでは？
>欧州メーカーは真面目に研究してきてない
>日本メーカーとの競争するの諦めて日本車に規制を課したEUっていうブロック経済の中でヌクヌク過ごしてきたから
>HVもEVも技術蓄積できてない
>だからバッテリー含めて自動車関連の特許を大体日本が占めてる
>EV推進してるのはクリーンディーゼル詐欺を誤魔化したいだけの一念でやってる
>本当はEVなんか作る気なかった
そりゃ日本より油資産潤沢にあるからな
なんなら備蓄どころか生産だってできる

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:04:52 No.939657293 del + >EV推進してるのはクリーンディーゼル詐欺を誤魔化したいだけの一念でやってるほんとに？それをどうやって知るのさ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:05:09 No.939657392 del + >>なお欧州の電気代は高騰していた >日本は燃料代が… 日本の石油は値上がり前の1.5倍とかだからキツイと言えばキツイけどまだ余裕ある今の欧州は一ヶ月の電気代が10万20万だよ

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:05:50 No.939657644 del + >バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル（約1兆1千億円）を投じることを柱とする戦略を発表した。やるじゃんかバイデン

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:06:05 No.939657734 del + 元々原発夜間電力の有効活用程度の理由で経産省が旗振りやってただけでメインにしようなんて考えてなかったしな…

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:06:09 No.939657765 del そうだねx1 >ほんとに？それをどうやって知るのさインフラ整えてないのにEV！EV！やってる時点で分かる

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:06:19 No.939657840 del + >>EV推進してるのはクリーンディーゼル詐欺を誤魔化したいだけの一念でやってる >ほんとに？それをどうやって知るのさ中東や北米ロシアばかり見られるがヨーロッパだって産油国抱えてるぜ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:06:28 No.939657905 del + >HVもEVも技術蓄積できてないいやいやEVについては言い過ぎでしょ EV化すると技術的にはリセットになってみんな技術蓄積がないからスタート地点が一緒ってイメージ戦略があるのは間違いないけど

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:06:29 No.939657912 del そうだねx1 >>ジャップはオワコン >車持って無さそうむしろトヨタに乗ってる

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:07:26 No.939658255 del + 新しく建てる原発が稼働するまでEUの経済が保つ気がしない

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:08:38 No.939658719 del + EVでリードしてるのがアメリカと中国なんだから欧州が察しなのは分かるなんで敵に?握られてる分野を推進するのか知らんが

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:08:48 No.939658775 del + >身に覚えのあるとしあきが多いからこうやってアンチEVやってんだろうなぁと思う >充電手段さえ確保できるんなら燃費クソ安なEV一択なのに変なイデオロギーで凝り固まってるアホが多すぎだわ俺は電力や原発絡みの株買ったからEV推しだけどね

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:09:16 No.939658964 del そうだねx2 >いやいやEVについては言い過ぎでしょ現状のはどこのもゴミだぞユーザーのこと何にも考えてないトヨタが散々しぶったのも出来ないんじゃなくてユーザーに負担しか与えないの解りきってるから

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:10:05 No.939659266 del そうだねx1 >EV化すると技術的にはリセットになってみんな技術蓄積がないからスタート地点が一緒ってイメージ戦略があるのは間違いないけどと思ったのは欧州だけで他はみんな前から実験繰り返して蓄積してたんですね

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:10:25 No.939659412 del そうだねx2 >現状のはどこのもゴミだぞ欠点分かった上で買ったリーフやミーブオーナーは経済性に満足してるよ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:10:38 No.939659513 del + 福島のカッペはアホだからEV推ししたら原発新設の口実にされるの未だに気付いてない精々再生可能エネルギーで何とかなっぺとか考えてる程度

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:11:37 No.939659896 del + 人を叩き始めるのは言えることがもうない証拠

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:11:42 No.939659922 del + >いやいやEVについては言い過ぎでしょ >EV化すると技術的にはリセットになってみんな技術蓄積がないからスタート地点が一緒ってイメージなんか勘違いしてるみたいだけどEVでも自動車製造の技術は必要だぞ日本の自動車メーカーは超円高時代っていう逆境に対して技術研鑽することで競争力保ってたマラソンで言えば走るの止めて歩きだしたのが欧州メーカーで、その間20年以上走り続けてた日本メーカーっていう技術の差がある

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:11:59 No.939660038 del そうだねx1 船便輸送中のドイツ生産EVでさえ自然発火と見られる火災が起こすんだからまだ気軽に大容量のバッテリー積んだ車を買いたくはないかな

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:12:06 No.939660074 del そうだねx1 >今の欧州は一ヶ月の電気代が10万20万だよ EV無理では...?

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:12:12 No.939660113 del + >福島のカッペはアホだからEV推ししたら原発新設の口実にされるの未だに気付いてない何故か自分たちのセクトの主張の結果でなく田舎者がと言い出すお方が来られたぞ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:12:46 No.939660334 del + >EV無理では...? 月給100万なら平気でしょ

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:12:56 No.939660408 del そうだねx2 HVで高度な技術保有してるのに EVじゃ何故か日本は弱いって事にしたい人多いよね

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:12:59 No.939660425 del そうだねx5 何にしてもそうだけど理想に対してそんな事出来るわけないっていう奴が一番害悪なんだよね

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:13:41 No.939660694 del + >>EV無理では...? >月給100万なら平気でしょマジかよ嘘みてえ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:13:45 No.939660726 del + >なんか勘違いしてるみたいだけどEVでも自動車製造の技術は必要だぞ不思議だよねそのイメージ戦略ドンガラだの下回りだのは枯れた技術に見えても普通に難しいって思わないのかな

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:13:55 No.939660780 del + >>今の欧州は一ヶ月の電気代が10万20万だよ >EV無理では...? 普通に考えたらそれくらいのエネルギーだわなむしろ安いくらいだそういう意味では電気は効率良いってことだな問題はロスの多い内燃機関よりもエネルギー単価が高いことか

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:14:03 No.939660830 del + >EV無理では...? 無理だよ、ロシアにエネルギー握られててEV推進とかマジ頭悪いわあいつら

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:15:36 No.939661444 del そうだねx1 >>今の欧州は一ヶ月の電気代が10万20万だよ >EV無理では...? 自転車に乗れば良いのですわ

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:15:41 No.939661477 del + >>EV無理では...? >無理だよ、ロシアにエネルギー握られててEV推進とかマジ頭悪いわあいつら確かにそうだがそうやってケツ叩かないと何も産み出さねえんでな米中に比べたらな

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:15:52 No.939661543 del + 金儲けのことなんかよりエコやクリーンエネルギーの方が大事だろ国とか以前にみんな宇宙船地球号の乗員なんやぞ？

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:16:50 No.939661895 del + 1645265810541.jpg-(31530 B)サムネ表示 EVから火が出たって？

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:00 No.939661952 del そうだねx1 >>月極駐車場に充電器置けるのかって考えれば答えは出るだろ >馬車から自動車に代わるときも「全国にガソリンスタンド用意できるか考えれば答え出るだろ」とか言ってそう普及率…

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:04 No.939661987 del + 日本ならすぐに高品質のもん作って世界中から日本製すげーすげーされると信じてる

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:15 No.939662047 del そうだねx4 >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよね現実的な代案も出さずに「やってみなきゃわかんないだろ！」と無責任抜かす少年マンガ脳も十分害悪だよ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:20 No.939662075 del そうだねx1 >HVで高度な技術保有してるのに >EVじゃ何故か日本は弱いって事にしたい人多いよねそういう論調の中では不思議なことにHV/PHEVとBEVは全く違う技術らしいシリーズハイブリッドなんか完全にEV+エンジンでエンジン制御する分だけ面倒な作りをしてるぐらいだし

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:32 No.939662141 del + >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよね理想に対して現実的なトヨタのアプローチを否定してる時点で詐欺の臭いしかしません

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:17:39 No.939662183 del そうだねx1 >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよねその理想が排他的な態度取りゃ受ける対応くらいわかるもんだろケンカ売ってケンカすんなよはねえよ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:18:00 No.939662313 del + >>月給100万なら平気でしょ >マジかよ嘘みてえいわゆる上流の人じゃないかなというか日本と違って貧困層は割とコンスタントに凍死者出するような地域だぞ欧州

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:18:01 No.939662317 del そうだねx1 なんか分かってないのがいるようだから説明しとくとコロナでOPECが減産してエネルギー関連高騰してるのと、ウクライナ危機でロシア制裁するのにロシアからパイプラインで天然ガスを引いてた欧州は燃料価格がクソやべーことになってて電気代もクソやべーことになってる

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:18:04 No.939662337 del + >>EV無理では...? >月給100万なら平気でしょそれでも収入の５分の１が電気代でしょ? 日本でいうと収入20万なら電気代4万インフレも加速してるって話だがマジ大丈夫それ?

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:18:17 No.939662431 del + >金儲けのことなんかよりエコやクリーンエネルギーの方が大事だろ >国とか以前にみんな宇宙船地球号の乗員なんやぞ？そう言ってガッポガッポな話よね

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:19:04 No.939662736 del そうだねx6 >金儲けのことなんかよりエコやクリーンエネルギーの方が大事だろ >国とか以前にみんな宇宙船地球号の乗員なんやぞ？中国放置しといてそれは通りませんわ

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:19:10 No.939662776 del + >金儲けのことなんかよりエコやクリーンエネルギーの方が大事だろ >国とか以前にみんな宇宙船地球号の乗員なんやぞ？じゃあとしあきは無給で働くんだね！

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:19:17 No.939662818 del + みんながEV使えば安くなる詐欺で金集めてやっぱ安くできなかったわゴメーンで集金するのは分かる

…	PLAY 149 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:19:19 No.939662833 del + EVの方がエネルギー効率悪い時点でおかしい話だわな

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:02 No.939663133 del + >>>月給100万なら平気でしょ >>マジかよ嘘みてえ >いわゆる上流の人じゃないかな >というか日本と違って貧困層は割とコンスタントに凍死者出するような地域だぞ欧州イスラム勢力とか寒さとかコロナで死なねぇかなぁと思ってる節はある

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:10 No.939663189 del + >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよねその理想って本当に理想なのかしら...?

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:16 No.939663227 del そうだねx2 1645266016469.jpg-(91999 B)サムネ表示（自分の周りだけ）クリーン！

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:18 No.939663237 del + >なんか分かってないのがいるようだから説明しとくと >コロナでOPECが減産してエネルギー関連高騰してるのと、ウクライナ危機でロシア制裁するのにロシアからパイプラインで天然ガスを引いてた欧州は >燃料価格がクソやべーことになってて電気代もクソやべーことになってるプライドだけ無駄に高くて泣きも入れられないという

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:28 No.939663298 del + >無理だよ、ロシアにエネルギー握られててEV推進とかマジ頭悪いわあいつら内燃も一部国に握られてるかどっちにしろ詰んでる

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:35 No.939663343 del + >金儲けのことなんかよりエコやクリーンエネルギーの方が大事だろ >国とか以前にみんな宇宙船地球号の乗員なんやぞ？エコやクリーンエネルギーで金儲けするのが大事なんだぞ地球号とかアマゾンの熱帯雨林は森林にカウントしないとか言い出す連中だ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:37 No.939663358 del + >>>月極駐車場に充電器置けるのかって考えれば答えは出るだろ >>馬車から自動車に代わるときも「全国にガソリンスタンド用意できるか考えれば答え出るだろ」とか言ってそう >普及率… ガソリンスタンドの店舗数ピークが1994年だと言うから日本全国への普及が戦後になってからと仮定すると50年かけてそこまで至ってるんだよね (実際には戦前でも大きめの市にはスタンドがあっただろうけど)

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:20:44 No.939663397 del そうだねx1 >現実的な代案も出さずに「やってみなきゃわかんないだろ！」と無責任抜かす少年マンガ脳も十分害悪だよ自分が代替エネルギー開発してるわけでもなく他人頼みなのが最高にダサい

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:21:52 No.939663863 del そうだねx1 >中国放置しといてそれは通りませんわ真面目な話あそこの効率悪いのを改善するだけで地球全体として大幅改善するんだよな

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:21:56 No.939663897 del + 自動車は個人所有やめて例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとかそんな感じにしたらどうかしら

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:22:01 No.939663930 del + >EVから火が出たって？三井の船らしいけど損害の弁償どこがやるんだろうな

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:22:09 No.939663968 del + >>現実的な代案も出さずに「やってみなきゃわかんないだろ！」と無責任抜かす少年マンガ脳も十分害悪だよ >自分が代替エネルギー開発してるわけでもなく他人頼みなのが最高にダサいやってから決めろよやる前から決めるなよ

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:22:34 No.939664148 del + >（自分の周りだけ）クリーン！人間様が汚い空気吸わないでいいってのは利点だぞ煙草なんかもそうだが分煙は大事だよ

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:22:50 No.939664245 del + >地球号とかアマゾンの熱帯雨林は森林にカウントしないとか言い出す連中だそれどういう理屈なんだ女さんみたいな頭悪い理屈なのか？

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:22:53 No.939664262 del + 1645266173859.jpg-(20739 B)サムネ表示 >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:00 No.939664303 del + >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよねその理想とやらがただの建前だってバレバレだから懐疑的なんだよ

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:01 No.939664306 del そうだねx2 EV出せないと認めちゃったね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:04 No.939664323 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら 23区外住みだとタイムズカーシェアほんと便利

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:07 No.939664340 del + >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら地球人全員が一箇所に集まって住むならアリじゃね？

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:23 No.939664446 del + >三井の船らしいけど損害の弁償どこがやるんだろうなもちろん火元が電池なら製造元と車の会社

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:23:27 No.939664476 del + ソニーなんて家電のアフターサービスがクソなのに人命のかかってる車の製造なんて無理だろソニータイマー発動したら事故起きるんだぜ？

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:24:13 No.939664806 del そうだねx1 >>EVから火が出たって？ >三井の船らしいけど損害の弁償どこがやるんだろうな保険は当然掛けてあるだろうけどEVのバッテリーが原因みたいだし荷主のVWも無傷ではいられないだろうな…

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:24:28 No.939664910 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら仕事で使用する必要がある自営業とかそうもいかないからな人口密集地はそれでいいんじゃね電車バスタクシー使えば車所有なんて必要ないんだろ？

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:25:06 No.939665147 del そうだねx1 >>水素エンジンも開発しています >トヨタは全部本気だから仕方ないね水素はパフォーマンスだけで本気で普及出来ると思ってない

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:25:17 No.939665207 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら自動運転の未来イメージとしてデマンドに応じて車が来るというのはあるそういうイメージには書いてないけど需要予測して巡回ってのも都市部じゃあり得るのかな？

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:25:23 No.939665243 del + >それどういう理屈なんだ >女さんみたいな頭悪い理屈なのか？頭欧州だからひねり出せる理屈だよ

…	176 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:25:50 No.939665428 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:25:51 No.939665435 del + 1645266351269.jpg-(180303 B)サムネ表示日本屈指の過疎地でさえこんな企画やってるというのに

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:26:12 No.939665593 del + >>パナソニックがんばれー >パナソニックって時点でダメだって分かるのがな >昔から落ちぶれることしか経験してないような企業中華や韓国東南アジアインドとかに頑張って貰うしかない

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:26:53 No.939665848 del + 車の乗り心地の良さって現場の人間が試行錯誤を重ねて実現されるものだから部品数が少なくなろうと末端の重要性は変わらないと思う日本はそういうボトムアップ的な開発が得意だそうだから多少遅れても大丈夫よ

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:26:54 No.939665854 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら通勤帰宅ラッシュだと１時間待ちとかになるんですね

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:26:55 No.939665861 del + たまに見るけどなテスト中の水素カーまぁ流行る流行らないでなくて技術の幅を拡大って感じかもな

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:27:05 No.939665911 del + >>三井の船らしいけど損害の弁償どこがやるんだろうな >保険は当然掛けてあるだろうけどEVのバッテリーが原因みたいだし荷主のVWも無傷ではいられないだろうな… 重過失案件だとすると無傷は難しいよな船会社と保険屋に全部押しつけて金銭損害を回避できてもイメージ悪化は避けられないし

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:28:21 No.939666426 del + 自動車のHVAC周りを解説してる資料ってないかな専門書とかでいいんだけど

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:28:35 No.939666528 del + >車の乗り心地の良さって現場の人間が試行錯誤を重ねて実現されるものだから >部品数が少なくなろうと末端の重要性は変わらないと思うつーか端的に言ってエンジンと燃料関係以外は変わらんのでは？

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:28:39 No.939666548 del + >水素はパフォーマンスだけで本気で普及出来ると思ってないいや豪州の泥炭から水素摂りだして液化して日本に運んだり、地下にCO2を埋めたり日本はけっこう真面目に考えてるよ水素活用水素のエネルギー運用が形になってくればFCVも普及していく

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:28:42 No.939666567 del + >>自動車は個人所有やめて >>例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >>そんな感じにしたらどうかしら >通勤帰宅ラッシュだと１時間待ちとかになるんですね会社が通勤自動バス出せば良い話

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:28:48 No.939666606 del + >重過失案件だとすると無傷は難しいよな >船会社と保険屋に全部押しつけて金銭損害を回避できてもイメージ悪化は避けられないしたぶんそれやると商船は二度とまともなとこは引く受けてくれないと思う

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:29:14 No.939666750 del + EVって多分人類史に残るレベルの電池に関する超スゲー発明が3つか4つは出てやっと普及するようなモンだろ充電速度と電池の劣化と言うとんでもねぇ欠陥があるんだからどうせ日本が海外の規制を乗り越えたらいつも通り即EUやアメリカが無かったことにすると思うよ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:29:28 No.939666839 del + >>>三井の船らしいけど損害の弁償どこがやるんだろうな >>保険は当然掛けてあるだろうけどEVのバッテリーが原因みたいだし荷主のVWも無傷ではいられないだろうな… >重過失案件だとすると無傷は難しいよな >船会社と保険屋に全部押しつけて金銭損害を回避できてもイメージ悪化は避けられないしどうやら火元はポルシェのタイカンらしいしなグループのフラッグシップEVだよね…？

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:29:41 No.939666922 del そうだねx1 >>水素はパフォーマンスだけで本気で普及出来ると思ってない >いや豪州の泥炭から水素摂りだして液化して日本に運んだり、地下にCO2を埋めたり >日本はけっこう真面目に考えてるよ水素活用 >水素のエネルギー運用が形になってくればFCVも普及していく水素ステーション全然増える気配無いけど？ハードル高くて建設容易じゃないし

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:29:43 No.939666934 del + >何にしてもそうだけど理想に対して >そんな事出来るわけない >っていう奴が一番害悪なんだよねとしあきのマジョリティは凝り固まった現実主義者だからマイナーチェンジでいくらでも改善の余地がある理想すら唾棄するのなあと人に騙されたくないって感情が特に強い

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:29:55 No.939667017 del + >車の乗り心地の良さって現場の人間が試行錯誤を重ねて実現されるものだから >部品数が少なくなろうと末端の重要性は変わらないと思う >日本はそういうボトムアップ的な開発が得意だそうだから多少遅れても大丈夫よ EV転換で日本終了論者さんは動力を載せる車体とそれを地面に伝える足回りと乗員保護構造の話は絶対にしないからなぁ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:30:14 No.939667146 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしらしってるかなそれ、バスっていうのりものでとっくにまちなかをはしってるんだ

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:30:37 No.939667290 del + >どうやら火元はポルシェのタイカンらしいしな >グループのフラッグシップEVだよね…？ 800Vだから電池はたくさん積んでるけどなんでもえたんだろうね

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:30:49 No.939667362 del + >水素ステーション全然増える気配無いけど？ >ハードル高くて建設容易じゃないし商用化までの道のり考えればまだまだ先だよ 10年とか20年先の話になる

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:31:01 No.939667431 del + >つーか端的に言って >エンジンと燃料関係以外は変わらんのでは？変わらんよまぁ内装はちょっと変わってきててトヨタはオプション多めになるかなデフォルトだと乗るだけカーな内装になるなんていうか綺麗さとか頑丈さとか掃除のしやすさとかは追求してないかなデフォルトは

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:31:22 No.939667580 del + >>水素ステーション全然増える気配無いけど？ >>ハードル高くて建設容易じゃないし >商用化までの道のり考えればまだまだ先だよ >10年とか20年先の話になる生きてられっかよｗ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:31:39 No.939667683 del + >自動車は個人所有やめて >例えば無人自動車が公道を巡回しててアプリで捕まえて目的地指定したらオートマチックで連れてってくれるとか >そんな感じにしたらどうかしら中国は自動タクシー走っててすごいよね極一部地域だけだけど

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:32:04 No.939667847 del + >EVって多分人類史に残るレベルの電池に関する超スゲー発明が3つか4つは出てやっと普及するようなモンだろ >充電速度と電池の劣化と言うとんでもねぇ欠陥があるんだから寒さで充電量減るしな冬場で使えるレベルにちゃんと出来るんかね

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:32:21 No.939667978 del + >>どうやら火元はポルシェのタイカンらしいしな >>グループのフラッグシップEVだよね…？ >800Vだから電池はたくさん積んでるけどなんでもえたんだろうねそこら辺の原因知りたいのはVW以外にもいっぱいいるよね…

…	PLAY 201 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:32:34 No.939668067 del そうだねx3 >冬場で使えるレベルにちゃんと出来るんかねできてるのに目を逸らす

…	PLAY 202 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:33:11 No.939668321 del + 1645266791467.jpg-(120049 B)サムネ表示燃料電池車は触媒がプラチナ以外にならん限り値段は下がらないし下手に普及しすぎても水素供給能力に問題が有るし水素ステーションの性能的にも厳しい本当に20年ぐらい経って色々状況が変わらないと厳しそう

…	PLAY 203 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:33:24 No.939668399 del + ポーランド製のLGバッテリーは燃えるのかな

…	PLAY 204 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:34:10 No.939668720 del + >中国は自動タクシー走っててすごいよね >極一部地域だけだけど加害者も被害者も自己責任前提の文化だからこそその障害の一歩先に行けるのさ

…	PLAY 205 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:34:48 No.939668965 del そうだねx1 改良するからと言っても技術が完成するまでの不利益を貧乏人が被るのは無理だよ既存技術なら無理なく使えるのに未完成技術に今より金出せってデフレ日本に出きるわけがないそんなにEVが良いなら金持ちが10倍以上の価格で買って普及の手助けでもしとけ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:34:52 No.939669011 del + >>車の乗り心地の良さって現場の人間が試行錯誤を重ねて実現されるものだから >>部品数が少なくなろうと末端の重要性は変わらないと思う >>日本はそういうボトムアップ的な開発が得意だそうだから多少遅れても大丈夫よ >EV転換で日本終了論者さんは動力を載せる車体とそれを地面に伝える足回りと乗員保護構造の話は絶対にしないからなぁ車の機構が誰でも作れる簡単なものになる!!って言ってるけどじゃあ付加価値部分が大事になるからノウハウある自動車メーカー大勝利ですねってなるんだよなぁ

…	PLAY 207 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:35:12 No.939669150 del + 冬場で使えるレベルの想定が甘いんだろうなぁ 1日充電して30分動くコードレス掃除機みたいなのでも使えるレベルと言えばそうだし

…	PLAY 208 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:35:54 No.939669404 del + >冬場で使えるレベルにちゃんと出来るんかね https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc

…	PLAY 209 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:35:54 No.939669407 del + >>冬場で使えるレベルにちゃんと出来るんかね >できてるのに目を逸らすそうだねバッテリーを温めながら走るから高速で充電が減るなんて些細な問題だよね

…	PLAY 210 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:37:16 No.939669953 del + 行動範囲が家から15分くらいならevでいいというかそういう人はチャリで十分だよね

…	PLAY 211 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:37:25 No.939669998 del そうだねx1 >冬場で使えるレベルの想定が甘いんだろうなぁ EUは何か有った時の想定が甘そうそうじゃなきゃロシアのLPGに頼り切るような様々な計画なんて立てられない

…	PLAY 212 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:37:49 No.939670166 del + >冬場で使えるレベルの想定が甘いんだろうなぁ >1日充電して30分動くコードレス掃除機みたいなのでも使えるレベルと言えばそうだし内燃車でも寒冷地はハードル高いからな動力だけじゃないあらゆる流体が動かなくなり硬く脆くなるから走らない止まれない曲がれないが怒るんだよな

…	PLAY 213 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:37:55 No.939670197 del + >行動範囲が家から15分くらいならevでいい >というかそういう人はチャリで十分だよね流石に寒いときはチャリとかバイクはきつい

…	PLAY 214 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:38:01 No.939670241 del + EVは高速進入禁止くらいはしてもいい

…	PLAY 215 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:38:05 No.939670262 del + >どうやら火元はポルシェのタイカンらしいしな >グループのフラッグシップEVだよね…？中華EVはよく燃えるって話がでるけど欧州メーカー製でも燃えるとなるとでかいバッテリー積んだ車買うのはちょっと躊躇しちゃうな一応国内メーカーのリーフとかは出て長いけどさ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:38:37 No.939670491 del + >一応国内メーカーのリーフとかは出て長いけどさリーフは実績として過去に発火事故は発生してない

…	PLAY 217 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:39:04 No.939670667 del + >>冬場で使えるレベルの想定が甘いんだろうなぁ >EUは何か有った時の想定が甘そう >そうじゃなきゃロシアのLPGに頼り切るような様々な計画なんて立てられない EUは「困ったら国際ルールを潰すか無視するか新しいルールに変えるかすればいいじゃん♪」で常に何とかなるので……

…	PLAY 218 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:39:10 No.939670710 del + 水素エンジン勝ちそうだな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:39:31 No.939670838 del + >EVって多分人類史に残るレベルの電池に関する超スゲー発明が3つか4つは出てやっと普及するようなモンだろすでに一つ二つやってる気がするけどその上さらになんだよな…

…	PLAY 220 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:39:55 No.939670992 del + >車の機構が誰でも作れる簡単なものになる!!って言ってるけどじゃあ付加価値部分が大事になるからノウハウある自動車メーカー大勝利ですねってなるんだよなぁ前に見たレスだと作るしか能がないから下請けに甘んじて日本メーカー終了らしいよ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:40:01 No.939671030 del + 燃えるのって日本の特許切れた技術で作った安全性の低い古いタイプのリチウムイオン電池使ってるからでしょ

…	PLAY 222 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:41:19 No.939671536 del + >>車の機構が誰でも作れる簡単なものになる!!って言ってるけどじゃあ付加価値部分が大事になるからノウハウある自動車メーカー大勝利ですねってなるんだよなぁ >前に見たレスだと作るしか能がないから下請けに甘んじて日本メーカー終了らしいよなお、EV分野はHEV関連のものでもあるから日本とアメリカでほぼ8割方基幹特許を抑えております

…	PLAY 223 無念 Name としあき 22/02/19(土)19:41:49 No.939671737 del + >そうじゃなきゃロシアのLPGに頼り切るような様々な計画なんて立てられないパイプラインで来るのに慣れすぎてて備蓄タンクがもう満杯で受け入れ不可能っていうね

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