怒りながらも酒をやめ続けるための掲示板



酒をやめて、ずっと怒っていたことに私は気づきました。

酒をやめ続けていて、少しずつですが怒りは減っていきました。

いまでも怒りますが、多くの怒りは短時間で通り過ぎます。

そんな、私自身の易怒への対策がこの掲示板の主目的です。

いつまでも怒っているのが目的ではありません。

断酒した途端に怒りっぽくなってしまった方や

怒りながらお酒を飲んでいるけれど、実はやめたいという方。

この掲示板をお使いください。おてやわらかに。

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２００９年１２月２４日　開設

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一彩さん

 投稿者：あつ  投稿日：2022年 2月19日(土)09時33分29秒 		返信・引用
  ＞
それと昨日メールでお伝えした通り、
私と話し合うべき要件があるのなら、
今日の９時～10時の間に(今です)、

あなたじゃ話にならないので、
ご主人かあなたの大好きな関係者(弁護士)さんからの電話お待ち致します。

10時以降は私は今日一日、用事で出かけますので。



たった今、確認致しましたが、昨日メールは来ておりません。
拒否もしておりません。メアドを変えないのは私のポリシーです( *´艸｀)
一彩さんからのメールは、１昨年、悟さんの件の直後、３年ぶりにメールして、
「このままではよい展開になりません。悪意も他意もありません。
　一度お話できませんか？」と申し上げたことに対するお断りの返信2通だけです。

それでは、お暇な折でも、夫にお話しくださいませ。
こちらは、夜８時以降なら対応できます。

それから、本当に勝手で申し訳ないのですが、私も日々の授業や
準備があります。特に受験やテスト期間などに問題が起こると、
大変でした。コロナで医療現場も教育現場も非日常な状態が続きました・・・
もうひと踏ん張り頑張れるか・・・わかりませんが、
母への仕送りが無くなった今、非常勤になってゆっくり行こうかとも思っています。

※悟さんは、後輩か誰かに頼んでFacebookを「作らせた」と聞きます。
2016年末現在で、晒されたのですから、多分勘違いしておられると思います。



 		 

Re: ありがとうございました。

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月19日(土)09時11分29秒 		返信・引用
  あつさんへのお返事です。

> まったくの詭弁です。そして「言いふらして」おりません。
> その証拠を見せられますか？
> そして、その証拠をなぜあなたがもっておられるのでしょう。

↑
真希さんの実名は当時あなたがメールで私に知られてきましたよね。
悟さんと白うさぎさんの本名は申し立て文で知らせてきましたよね。
共にこちらが聞きもしないのにです。メールは探すのが大変ですが申し立て文は
証拠として直ぐにでもここに公開できますが、そこまでする必要がありますか？


> 悟さんは、既に実名がわかっておられるし、公的な問題だからです。

↑
え？　どう言う意味？

> 私が実名投稿したのは、人違いばかりされたからです。

↑
人違いばかりされていたような事実はなかったように思いますが…。
そうだとすれば、あなたが無責任にもハンドルネームをコロコロ変えるからではないですか？


> 上記は、2017年5月～９月の個人間の話ですね。
> こちらも証拠はありますし、もう出しました。

↑
？

> 私が問題としてきたのは、正に、誰があなたにそのような情報を提供し、
> 「志穂さん」を私だと告げ口したり、義母のお骨上げの時間帯に
> 精神科病院の方やFacebookの方の攪乱を、すべて「私がはるさんを操っている」
> という話として、私が攻撃されるきっかけを作ったのかということでした。

↑
ちょっと意味が分かりません。
誰が私にどのような嘘の情報を流したというのですか？
告げ口とか精神病院とかFacebookとか…、
何のことですか？
攻撃されるって？誰に？


>
> 10年以上前からやっているFacebookと現実世界の友人のラインしかやってないんですよ ^^
> この過程で、ずいぶん他の方にも誤解されてきました。

↑
この過程でずいぶん誤解されたとは？
どのように誤解されたのでしょう？
悟さんはあなたに無理やり変な名前でFacebookを作らされたとおっしゃってましたが、
まだネット上にあるのでしょうか？


> この場を借りてお伝えしたいのですが、
>
> 「てつさん」の話は、もう2018年6月に終わっているのに、なぜか話がすり替わって
> いました。1昨年、ここで一彩さんから集中攻撃されたとき、
> 初めててつさんに庇って頂いたときは、本当にうれしかったです。
>

↑
攻撃って？
てつさんと話がすり替わるとは？

> 私が削除依頼を本格的にしたのは、2017年別板対策(一応代表みたい> 一彩さん、私とて「言論の自由」はあるのです。でもあるお約束事があるのに、
> なお貴方が書き続けられたので、一昨日関係者と話し合って、昨日私の事実を
> 送らせて頂きました。

↑
代表とは？
約束を破って私が何を書き続けたと言うのでしょう？
どんな約束でしょう？


> 「言いふらした」と書かれると、逆に「名誉毀損」になるんですって・・・

↑
あなたは名誉毀損という言葉と印象操作という言葉が大好きですね(笑)
名誉毀損も印象操作も、事実ではない嘘をこじつけて人を陥れることではないのですか？

あなたのどんな名誉がどのような嘘の言葉で毀損されているのでしょう？

もしあなたからのメールや投稿に対する率直な意見が名誉毀損だというのなら、
世の中、訴訟だらけになりますよ。

それと訴訟の話ですが、
あなたは鷹志さんに対して訴訟を起こしたのですか？(爆)

いったいどこまで嘘をつけば気がすむのか…。

何度も言いますが、今後永遠に私やうちの読者に関わらないでください。

それと昨日メールでお伝えした通り、
私と話し合うべき要件があるのなら、
今日の９時～10時の間に(今です)、

あなたじゃ話にならないので、
ご主人かあなたの大好きな関係者(弁護士)さんからの電話お待ち致します。

10時以降は私は今日一日、用事で出かけますので。 		 

(無題)

 投稿者：あつ  投稿日：2022年 2月19日(土)07時52分13秒 		返信・引用 編集済
  ＞これも嘘ですよね！
あなたからは申立書はじめ何通かのメールを受けております。

「申立文」ではありません。
誤認の元となる知識説明と、やっていないこともやった、言ってもいないことを
言ったと書かれ続けてきたことが、もし誤解に基づいているのであれば、という
補完証拠を添付したのでした。

メール自体は、1月12日が最初。
お返事ないので、管理者メール1通
そして、1月19日に2通(添付ファイル)です。(日付け訂正除く)

最終的には「お会いしてお話したい」ということでした。
全て関係者には話しております。

そして、夫と送ったのが、昨日。それで最後です。

読者さんとは、「鷹志」さんでしょうか？
全く知らない方ですので、関わりようがありません。ご安心ください。




 		 

ありがとうございました。

 投稿者：あつ  投稿日：2022年 2月19日(土)07時30分35秒 		返信・引用 編集済
  ＞あなたこそ私の実名をみんなに言いふらしていませか？(笑)

私はあなたに尋ねもしないのに、
あなたは勝手に真希さんの実名、白うさぎさんの実名、悟さんの実名を
私に送ってきましたよね！
これはちゃんと証拠もある事実です


まったくの詭弁です。そして「言いふらして」おりません。
その証拠を見せられますか？
そして、その証拠をなぜあなたがもっておられるのでしょう。


悟さんは、既に実名がわかっておられるし、公的な問題だからです。
私が実名投稿したのは、人違いばかりされたからです。
これ以上、「我田引水」「牽強付会」なことを書かれると、
四字熟語のテストしたくなります。

はるさんは、あなたの「苗字」を知っておられました。
下の名前はご存知ないはずです。
一方で、「真希」さんは、私が教えてもらったのです。

上記は、2017年5月～９月の個人間の話ですね。
こちらも証拠はありますし、もう出しました。

私が問題としてきたのは、正に、誰があなたにそのような情報を提供し、
「志穂さん」を私だと告げ口したり、義母のお骨上げの時間帯に
精神科病院の方やFacebookの方の攪乱を、すべて「私がはるさんを操っている」
という話として、私が攻撃されるきっかけを作ったのかということでした。

それらはほとんど「見えることろ」で終わりました。
今出ている結果は、「見えるところ」の話ばかりです。


ＳＮＳについて、私はＩＴが苦手なので、仕事関係のHPは削除し、
10年以上前からやっているFacebookと現実世界の友人のラインしかやってないんですよ ^^

この過程で、ずいぶん他の方にも誤解されてきました。
この場を借りてお伝えしたいのですが、

「ぷらりお散歩」については、私は前の前の掲示板移動のときも全く触っていません。
むしろすごく気を遣っていました。
当時はケイさんにも誤解されていたようです。

「てつさん」の話は、もう2018年6月に終わっているのに(管理人さんには、本当に
不愉快な思いをおさせしました。心からお詫び申し上げます<m(__)m>裏からの
攻撃で追い込まれてぶつけてしまいました・・・)なぜか話がすり替わっていました。
1昨年、ここで一彩さんから集中攻撃されたとき、初めて「てつさん」に庇って頂いた
ときは、本当にうれしかったです。

なぜそんな話にすり替わっていったのか、おおよそ見当はついております。

私が削除依頼を本格的にしたのは、2017年別板対策(一応代表みたいな形)
そして、2020年7月、9月の「一彩庵」の一彩さんの追認投稿、ほか、
持ち出されて攻撃の材料となりそうなものでした。コロナ禍で夫ともに激務。
オンラインの仕事が増え、もうピリピリでした。

掲示板には感謝しつつ、もう一切関わらないつもりでした。

一彩さん、私とて「言論の自由」はあるのです。でもあるお約束事があるのに、
なお貴方が書き続けられたので、一昨日関係者と話し合って、昨日私の事実を
送らせて頂きました。

それで、一切終わりです。

※法律って難しいですよね。
「個人的に実名を言う」のは何の罪にもならないのですが、
「言いふらした」と書かれると、逆に「名誉毀損」になるんですって・・・

私や、関係する人にご迷惑になること以外なら、長いお付き合いのケイさんの
板に書かれてもいいのではないでしょうか？
私は現実世界で生きておりますし、現実の補完としてしかネットを利用していません。
現実の友人や家族と現実の仕事を大切にします。
生意気なことを言ったり、一彩さんご自身も傷つけたことは申し訳なく
思っております。ごめんなさい。
私も苦しみました。辛かったです。泣きたかったです。

本当にありがとうございました。


 		 

Re: 一彩さんへ

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月19日(土)07時20分37秒 		返信・引用
  > No.32070[元記事へ]

あつさんへのお返事です。

> あまりに嫌がらせや、印象操作ばかりが続いてきたために、
> 「夫とお会いしてお話したい」と1年ぶりに送っただけですのに、、
> 全く違った内容を送ったかのような印象操作でしたね・・・
>

↑
印象操作という言葉が大好きなようですが、
私が具体的にあなたに対してどんな嫌がらせや印象操作をしたのですか？

あなたこそうちの読者に訴訟を起こしてずーっと嫌がらせをしていたではありませんか！
訴えられた人はその間、引っ越しまでされて、仕事も全くできていません。
あなたは自分だけが被害者だと訴えているようですが、
あなたこそが加害者なのではありませんか？

私にメールを「一年ぶりに」送った？

これも嘘ですよね！
あなたからは申立書はじめ何通かのメールを受けております。

もう私やうちの読者に一切関わらないでください。 		 

Re: 一彩さんへ

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月19日(土)06時53分48秒 		返信・引用
  あつさんへのお返事です。

> この1年、私は書いてもいませんでした。触ってもいませんでした。
> なのに、ずっと書かれ続け、ここに持ち込まれてきました。
> 不思議でした。

↑
ずっと書かれ続けた事実はないです。
私があなたのことを書き続けた？

私は、あなたがみんなの見えないところでずーっとうちの読者をいじめ続けるので、
たまにその援護射撃をしただけです。


> あまりに嫌がらせや、印象操作ばかりが続いてきたために、
> 「夫とお会いしてお話したい」と1年ぶりに送っただけですのに、、
> 全く違った内容を送ったかのように印象操作でしたね。
>

↑
会って何を話すのか？
昨日あなたが送ってきたメールは悟りさんがらみのもので、
あなたが言う日付けの投稿を見ましたが、
そんな私の投稿は無いではありませんか！


> 「志穂」さん？を私に見立てて攻撃されたり、
> 「7桁万円」「何年も前の投稿」「自分の無茶苦茶な投稿は削除して」「意見・感想」
>
> そんなのばっかりでした。

↑
志穂さんの件はこちらの誤りでした。
ごめんなさい。

でも他の７桁万円以降は全て事実ではありませんか！
私は嘘はつきませんが、あなたは嘘ばかりじゃないですか。


> 「悟」さんのことでは全くなかったのですよ。
> 現実に、職場にされてきたこと、実名で3年以上誹謗中傷されてきたこと
> (私は全く応酬していません)、それを掲示板に持ち込んだり、
> 逆に持ち出されたり・・・そういうことを、むしろ「皆さん」のご迷惑に
> ならないように、現実世界で対応しようとしてきただけに過ぎません。
>

↑
職場の件や３年以上云々は私ではないですよね。

それに実名って(笑)？

あなたが自分で実名投稿するから、
その投稿に対する意見は自動的に実名のあなた宛になるのは当然ですよね！

あなたこそ私の実名をみんなに言いふらしていませか？(笑)

私はあなたに尋ねもしないのに、
あなたは勝手に真希さんの実名、白うさぎさんの実名、悟さんの実名を
私に送ってきましたよね！
これはちゃんと証拠もある事実です。

◎ 何度も言いますが、もう永遠に私やうちの読者さんに訴訟などの嫌がらせをするのはやめてください！
一生、私たちとは関わらないでください！お願い致します。 		 

断酒会とzoom

 投稿者：あつ  投稿日：2022年 2月19日(土)06時32分3秒 		返信・引用
  そうそう、断酒の掲示板でした。

私は、依存症の根っこは全部一緒だと思っていました。
私は、若い頃に、摂食障害の経験があります。
アルコールはほとんど飲まなかったから、大丈夫だろうと思っていました。

でも、年齢的に珍しいときに、いろんなきっかけからアルコールにはまりかけ、
ものすごい危機感を覚えたことも事実です。
そのときに、気づいたつもりでの掲示板でしたが、結局気づいていなかったのですね。

行動力だけはありました。
2019年、断酒会の「家族会」をずっとオブザーブさせて頂きました。
コロナ禍以降は、ケイさんのzoomにも何回か参加させて頂き、
そして、2020年6月4日に・・・・


我流の知識は、多くの思いや経験の物語の前には全く意味がないこと、
我流の知識や言葉は、害悪になること。

ケイさんにお願いされて、「指針と規範」の要約もさせて頂きました。
(すごく変な文章でしたが(*_*))。
それをポエム調の易しい文章に直す作業もさせて頂きました。
今思えば、私に一番響きやすい方法を示してくださったのだなと。

先月、「悟さんの思い出」を書きたいと言ったのは、そういう文脈においてです。
「アルコール依存症」が進行していく過程を、目の当たりにしたような
お話だったからです。

それでも、まだ響きませんか・・・？

今思えば、お好きルーペ？の「めがね」さん、もしかしたら「一彩さんと
断酒してみたい」と思っておられたのかなと思います。



 		 

一彩さんへ

 投稿者：あつ  投稿日：2022年 2月19日(土)06時09分11秒 		返信・引用 編集済
  ＞あつ　さんがこれ以上しつこく私につきまとえば、

今回もまた、墓穴を掘ることになりますよ！

もう、投稿はおやめなさい。

この1年、いや2年、私は書いてもいませんでした。触ってもいませんでした。
なのに、ずっと書かれ続け、ここに持ち込まれてきました。
不思議でした。

私こそ、管理人さんと一彩さんて、お友達なのかなと思っていました。

あまりに嫌がらせや、印象操作ばかりが続いてきたために、
「夫とお会いしてお話したい」と1年ぶりに送っただけですのに、、
全く違った内容を送ったかのような印象操作でしたね・・・


「志穂」さん？を私に見立てて攻撃されたり、
「7桁万円」「何年も前の投稿」「自分の無茶苦茶な投稿は削除して」「意見・感想」

そんなのばっかりでした。
私が苦しみ抜いて、地下鉄に飛び込みかけてコートのベルトを引っ張って頂いた
冬の日。マンションから飛び降りかけるほど苦しみ抜いた「言葉」の数々。

現実世界の共通の友人も多い「悟」さんのことでは全くなかったのですよ。

現実に、職場にされてきたこと、実名で3年以上誹謗中傷されてきたこと
(私は全く応酬していません)、それを掲示板に持ち込んだり、
逆に持ち出されたり、拡散されたり・・・そういうことを、むしろ「皆さん」の
ご迷惑にならないように、現実世界で対応しようとしてきただけに過ぎません。

こんなことは言いたくなかったのですが、亡くなった方を出汁にされて
おられるような気がして、思い切って書いてみました。


先月「夫とお会いしたい」と1年ぶりに送らせて頂いたのです。
夫も1昨年、激怒していたのです・・・
封書でもよかったのです。いや、お近くなんですから、お会いして話せば
済むことなんじゃないか？と、1昨年もお話したはずでした・・・




 		 

Re: 一彩さんへ　← コピーしました(^^)v

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月18日(金)23時44分54秒 		返信・引用
  > 夫と話をして、やっぱりこうなるか（;´д｀）と思っておりました。
> ご安心くださいね。もう二度と関わりませんから。
>
>
> 「あなたをずーーーーーーーーっと見てきました。
> 　悟さんは、アルコール依存症で亡くなられたのですよ！
> 　悟さんみたいな方、たくさんおられるんですよ！
>
> 　あなたにも何らかの病気があるのかもしれませんね！
> 　どんな病気かわかりませんがね！」
>
> 　　　↑
> どっかで聞いたセリフだな(;'∀')
>
>
> 一彩さん、嘘つくようになられたんですねー
> 印象操作と、話のすり替えと、誇張表現ばっかりされてきましたね。
>
> 私どもから送ったメールを見て頂きましょう。
> (一部編集・削除しております。)
>
> -----------------------------------------------------------------
> 略
>
> ・・・・・と話し合って、
>
> 「悟さんの死に、私や夫が関わったかのような投稿」に対しては、今のうちにきちんとご説明した方がよいと結論致しました。夫が「犯罪者」と書かれたこともあり、夫や私の顕名及び職場の事情につき、ご理解頂ければ幸いです。
>
> 既にご承知かと存じますが、向後一切掲示板上にて私どもに関わる投稿は、いかなる修辞技法
> をもってしてもお止めくださいますようお願い申し上げます。
>
> つきましては、「信書」としてメール添付にて「悟さん」に関わる事実をお伝え致します。
> お暇な折にでもお読み頂ければ幸いです。
>
> 略
>
> 　これをもって、こちらからは一切関わることはありませんので、宜しくお願い申し上げます。
> 　今後ますますのご活躍を祈念申し上げます。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市・　　〇〇　〇〇
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敦子
>
> ----------------------------------------------------------------------------------
> ↑
> 堅苦しい文章は、不快だと思うのですが、こういう場合は仕方ないのですよ。
>
> それにしても、これの、どこが訴訟なのかなあ？？？
>
>
>
>
>
>
>
>
> 		 

Re: 一彩さんへ

 投稿者：一彩  投稿日：2022年 2月18日(金)21時51分21秒 		返信・引用
  > No.32066[元記事へ]

あつさんへのお返事です。

> 「あなたをずーーーーーーーーっと見てきました。
> 「悟さんは、アルコール依存症で亡くなられたのですよ！
> 悟さんみたいな方、たくさんおられるんですよ！
>
> あなたにも何らかの病気があるのかもしれませんね！
> どんな病気かわかりませんがね！」
>
>
> 　　　↑
> どっかで聞いたセリフだな(;'∀')
>
>
> 一彩さん、嘘つくようになられたんですねーーー
> 印象操作と、話のすり替えと、誇張表現ばっかりされてきましたね。
>


↑
ほんま、ここまで嘘をつき通せるのは、
サイコパスならではですね(爆)

私はこの掲示板ではかなり嫌われていますが、

私が掲示板上で嘘をついたことが無いというのは、
この板の読者で有れば、誰もが認めておられると思います。

上の

> 「あなたをずーーーーーーーーっと見てきました。
> 「悟さんは、アルコール依存症で亡くなられたのですよ！
> 悟さんみたいな方、たくさんおられるんですよ！
>
> あなたにも何らかの病気があるのかもしれませんね！
> どんな病気かわかりませんがね！」
>

という私の投稿を見たことがある人！
いますか！(笑)

サイコパスは自分の異常なプライドと劣等感を隠す為に、嘘を平気でつき、
男を実にうまく洗脳します(笑)

 		 

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