二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1645196794173.jpg-(7606 B)
7606 B無念Nameとしあき22/02/19(土)00:06:34No.939402738+ 06:07頃消えます
今のけもフレってかなり勢いあるよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
1無念Nameとしあき22/02/19(土)00:09:04No.939403605そうだねx12
アーケードは終了しアプリは移管され覇権アプリの姿か?これが…
2無念Nameとしあき22/02/19(土)00:09:08No.939403625+
削除依頼によって隔離されました
少しずつだけど着実に成長してる
3無念Nameとしあき22/02/19(土)00:09:48No.939403836+
俺は好きだぜ
4無念Nameとしあき22/02/19(土)00:09:58No.939403899そうだねx2
念仏頑張ってね
5無念Nameとしあき22/02/19(土)00:10:16No.939403997+
シマハイロボとかにじさんじコラボとか色々と予想外すぎる
6無念Nameとしあき22/02/19(土)00:11:00No.939404223そうだねx12
アニメ一期の頃には到底及ばない
7無念Nameとしあき22/02/19(土)00:14:26No.939405314そうだねx6
ホイ隔離
8無念Nameとしあき22/02/19(土)00:18:26No.939406548+
>アニメ一期の頃には到底及ばない
個人的にはあの頃に迫る勢いを感じる
9無念Nameとしあき22/02/19(土)00:19:33No.939406865+
こういうイベントに呼ばれるくらいには認知されてるわけで
https://twitter.com/aichan_nel/status/1494278377435709440?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1494278377435709440%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fbbs.animanch.com%2Fboard%2F362428%2F
10無念Nameとしあき22/02/19(土)00:26:41No.939408916そうだねx3
王国も中国のゴタゴタで出るかどうか怪しいもんだしこれが上り調子だと思いたければ思えばいい
11無念Nameとしあき22/02/19(土)00:26:46No.939408936そうだねx10
まあこれが本来のけもフレなんだなという感じはする
12無念Nameとしあき22/02/19(土)00:30:37No.939410032+
>これが上り調子だと思いたければ思えばいい
実際これだけ色んなところと繋がりが持てるなら十分上り調子と言っていいんじゃね?
13無念Nameとしあき22/02/19(土)00:32:43No.939410672そうだねx5
    1645198363726.jpg-(290642 B)
290642 B
>まあこれが本来のけもフレなんだなという感じはする
でびるの解説を見て真顔になったわ…
タチコマの延長線のつもりなんだろうけど…
14無念Nameとしあき22/02/19(土)00:35:25No.939411391+
ムクさんさぁ…
15無念Nameとしあき22/02/19(土)00:36:36No.939411737+
寧ろ変にらしさに拘らないからこそ、これだけ多方面に展開できるんじゃね?
ある意味けもフレらしくて良いと思うよ
16無念Nameとしあき22/02/19(土)00:39:04No.939412442+
ジャンルに拘らずどんどん仲間を増やしていく今の方向性は、考えようによっては実にけもフレらしい
17無念Nameとしあき22/02/19(土)00:39:58No.939412671そうだねx8
>ジャンルに拘らずどんどん仲間を増やしていく今の方向性は、考えようによっては実にけもフレらしい
流石にそこは動物にこだわってほしいかなって…
18無念Nameとしあき22/02/19(土)00:41:53No.939413195そうだねx7
>流石にそこは動物にこだわってほしいかなって…
数多ネタがあるのになぜ安易に幻獣とかカボチャとか持って来るのかコレガワカラナイ
19無念Nameとしあき22/02/19(土)00:43:52No.939413681+
動物にも普通に拘ってると思うけど
20無念Nameとしあき22/02/19(土)00:44:57No.939413961そうだねx4
動物ファーストとか言ってたなぁそれも昔
21無念Nameとしあき22/02/19(土)00:47:11No.939414547+
フォトに飼育員さんのインタビュー載せるくらい拘ってるのに
22無念Nameとしあき22/02/19(土)00:48:52No.939415014+
>動物ファーストとか言ってたなぁそれも昔
実際WWFとかに寄付してるじゃん
23無念Nameとしあき22/02/19(土)00:49:13No.939415088そうだねx6
>>流石にそこは動物にこだわってほしいかなって…
>数多ネタがあるのになぜ安易に幻獣とかカボチャとか持って来るのかコレガワカラナイ
原作動物のいる新規フレンズはいるけどそっちよりUMA枠やセルリアンの方が目立ち始めているのが…ガチャもUMA枠の方が良く回ると聞くし
原作動物がいるフレンズが賑やかしにしか見えない…
24無念Nameとしあき22/02/19(土)00:52:21No.939415797+
まあキンシコウがいるのに持ってきたアレはちょっと個人的アウトかなと
25無念Nameとしあき22/02/19(土)00:56:34No.939416804+
正直サンドスターって今までたまたま動物に当たる機会が多かっただけで
本来あらゆる情報含有物をフレンズ化させるものって感じはあるからな
それにしてもここのところUMA系の露出度高すぎるが
26無念Nameとしあき22/02/19(土)01:02:46No.939418227+
まあAGN自体も碌な物じゃない事は分かったが
吉崎に頼んだのがそもそも運の尽き
27無念Nameとしあき22/02/19(土)01:04:29No.939418627そうだねx15
まあまずセルランに載ろうな
28無念Nameとしあき22/02/19(土)01:16:45No.939421545+
書き込みをした人によって削除されました
29無念Nameとしあき22/02/19(土)01:24:06No.939423177+
>まあAGN自体も碌な物じゃない事は分かったが
>吉崎に頼んだのがそもそも運の尽き
2月に入ってからサブカル関係の不祥事や騒動・事件が次々と起こっているがAGNも吉崎もこれが他人事と思っているかはわからん
30無念Nameとしあき22/02/19(土)01:29:11No.939424199+
3のインストール数の伸びがほぼゼロのまま
更新のたび不具合の発生も常態化してるし
露骨にコスト切り詰めて固定ユーザーから吸い上げるだけ吸い上げて持たせてる状態を好調とは言わん
もう止めればいいのにコンコルド効果ってやつかな
31無念Nameとしあき22/02/19(土)01:33:02No.939424941+
>まあAGN自体も碌な物じゃない事は分かったが
>吉崎に頼んだのがそもそも運の尽き
自分の思い付きを盛り込ませる事だけが楽しみになってて
それがどういう評判になったのかは気にしてないのかな
最近お出しされたもの見ると創作のプロとしてそれはどうなんだと思うんだが
32無念Nameとしあき22/02/19(土)01:33:52No.939425101そうだねx1
>3のインストール数の伸びがほぼゼロのまま
>更新のたび不具合の発生も常態化してるし
>露骨にコスト切り詰めて固定ユーザーから吸い上げるだけ吸い上げて持たせてる状態を好調とは言わん
>もう止めればいいのにコンコルド効果ってやつかな
止めたくてもサーバーの契約関係があるからそれまでやめれないのだろう…
それに不具合の発生が常態化していて重大な不具合も来ている分いつ致命的な不具合が来てもおかしくないのが…
33無念Nameとしあき22/02/19(土)01:42:43No.939426735+
まあアピリッツが利益が出てるって明言してるし、けもフレ3はよっぽど大丈夫でしょ
個人的には3よりけもVの方が気になる
シマハイが言うにはまだまだ何か控えてるっぽいし
34無念Nameとしあき22/02/19(土)01:44:23No.939427055+
けもVメンバー四人ともめっちゃ外交力高いのは凄いと思うわ
どんどんコラボやってコネ作っていってるし
35無念Nameとしあき22/02/19(土)01:45:12No.939427194そうだねx3
    1645202712470.png-(121091 B)
121091 B
こんなストーリーに必要のない「けものフレンズ」のけもの部分を台無しにする設定後出しされて
既存ユーザー勢は白けたりしないのかな
36無念Nameとしあき22/02/19(土)01:45:18No.939427215そうだねx2
念仏botまだいたんた
37無念Nameとしあき22/02/19(土)01:48:16No.939427778そうだねx4
>こんなストーリーに必要のない「けものフレンズ」のけもの部分を台無しにする設定後出しされて
>既存ユーザー勢は白けたりしないのかな
そういう誰得な設定盛るのはあの人のお家芸だからねえ…
38無念Nameとしあき22/02/19(土)01:49:05No.939427953そうだねx1
>こんなストーリーに必要のない「けものフレンズ」のけもの部分を台無しにする設定後出しされて
>既存ユーザー勢は白けたりしないのかな
後だしも何も前からそんな感じじゃなかったか?
39無念Nameとしあき22/02/19(土)01:49:06No.939427956+
デザインが吉崎だからあれのご機嫌次第で変わるわな
まあ世間に受け入れられなかったデザインもある
40無念Nameとしあき22/02/19(土)01:51:04No.939428323+
>デザインが吉崎だからあれのご機嫌次第で変わるわな
デザインってだけじゃそこまで大きな影響力は出せないと思うが…
41無念Nameとしあき22/02/19(土)01:51:06No.939428328そうだねx10
    1645203066404.jpg-(36709 B)
36709 B
>今のけもフレってかなり勢いあるよな
宣伝が下手
42無念Nameとしあき22/02/19(土)01:53:55No.939428827+
    1645203235247.jpg-(105100 B)
105100 B
>>まあこれが本来のけもフレなんだなという感じはする
>でびるの解説を見て真顔になったわ…
>タチコマの延長線のつもりなんだろうけど…
人様のものを媒体越しで自分の世界に引き込む…
ははぁん
さてはシャチバトだな?
43無念Nameとしあき22/02/19(土)01:54:28No.939428921+
>>こんなストーリーに必要のない「けものフレンズ」のけもの部分を台無しにする設定後出しされて
>>既存ユーザー勢は白けたりしないのかな
>そういう誰得な設定盛るのはあの人のお家芸だからねえ…
こういう余計でかえって楽しめなくなる設定の向こうに空気読めないドヤ顔が見える気がしてな…
2とかシャチバトとか考えたら俺が考えたって言いたいだけできっと悪意さえないんだろうなこれ
44無念Nameとしあき22/02/19(土)01:55:15No.939429064そうだねx4
吉崎の越権行為なんか昔からだわな
45無念Nameとしあき22/02/19(土)01:57:01No.939429360+
    1645203421738.jpg-(218725 B)
218725 B
>吉崎の越権行為なんか昔からだわな
設定から囲んで自分のテリトリーにするなんてアレオレは大の得意だからね
もっと言えば設定からがんじがらめにして設定独占を狙うとか
46無念Nameとしあき22/02/19(土)01:57:52No.939429510+
吉崎の全同人誌分析あきの成果もあったね
47無念Nameとしあき22/02/19(土)01:58:53No.939429669+
>ははぁん
>さてはシャチバトだな?
そういや今のけもフレでやっていること(企画とか)はシャチバトでやれなかったことではないかという話もあったね…
48無念Nameとしあき22/02/19(土)01:59:28No.939429779そうだねx4
>吉崎の越権行為なんか昔からだわな
オトメディウスでコナミの他ゲーに乗っ取りかけたのは絶対に容認しない
49無念Nameとしあき22/02/19(土)02:02:34No.939430300+
>>まあこれが本来のけもフレなんだなという感じはする
>でびるの解説を見て真顔になったわ…
>タチコマの延長線のつもりなんだろうけど…
なんだこれ…
まあ運営さんコスト削減が課題なら
とりあえずレッドリストの項目削ればいいんじゃないかな
もう要らねえじゃん
50無念Nameとしあき22/02/19(土)02:10:11No.939431400+
>そういや今のけもフレでやっていること(企画とか)はシャチバトでやれなかったことではないかという話もあったね…
本来だったらコラボで稼ぐ予定だったシャチバトのゲートピアで
色々な作品をアレオレする筈だったのが全部不透明要素だったサンドスターやセルリウムにしわ寄せが来てるんだろうね…
51無念Nameとしあき22/02/19(土)02:10:58No.939431522+
>設定から囲んで自分のテリトリーにするなんてアレオレは大の得意だからね
>もっと言えば設定からがんじがらめにして設定独占を狙うとか
1期以前の作品でそれができなかったから□以降の作品で上書きしているのかねぇ…
尤もフライ先生とかが黙っているから総監督は好き放題しているのだろうけどその考えた設定が「なかったことになる」ことは全然考えていないのだろうなきっと…
52無念Nameとしあき22/02/19(土)02:21:37No.939433033+
>考えた設定が「なかったことになる」
コンテンツに自ら地雷設定埋めて大爆破か
53無念Nameとしあき22/02/19(土)02:21:57No.939433075そうだねx1
架空の動物ばっかり出してきて本当に何がしたいの
54無念Nameとしあき22/02/19(土)02:23:20No.939433250そうだねx6
    1645205000934.jpg-(213984 B)
213984 B
>1期以前の作品でそれができなかったから□以降の作品で上書きしているのかねぇ…
>尤もフライ先生とかが黙っているから総監督は好き放題しているのだろうけどその考えた設定が「なかったことになる」ことは全然考えていないのだろうなきっと…
無かったことにするというかその…
本日届いたこいつらを読む限り都合良く出し入れしたいだけなんだと思うよ
という訳でお待たせ
出版社が出した公式吉崎観音社のお出ましだよ
55無念Nameとしあき22/02/19(土)02:23:27No.939433267そうだねx1
動物は笑わないとか寝言抜かしてるぐらいだから
完全に想像上じゃないと不備だらけなのがばれるだろう
56無念Nameとしあき22/02/19(土)02:24:20No.939433385そうだねx2
>無かったことにするというかその…
>本日届いたこいつらを読む限り都合良く出し入れしたいだけなんだと思うよ
>という訳でお待たせ
>出版社が出した公式吉崎観音社のお出ましだよ

きおった!
57無念Nameとしあき22/02/19(土)02:25:25No.939433538そうだねx2
>架空の動物ばっかり出してきて本当に何がしたいの
AGN:コラボで資金を手に入れたい
吉崎:設定で多作品をアレオレしたい
アピリッツ:穏便に済ませたい
58無念Nameとしあき22/02/19(土)02:26:39No.939433707そうだねx4
    1645205199852.jpg-(528385 B)
528385 B
>無かったことにするというかその…
>本日届いたこいつらを読む限り都合良く出し入れしたいだけなんだと思うよ
>という訳でお待たせ
>出版社が出した公式吉崎観音社のお出ましだよ
寝ようと思った途端にきおったか…
59無念Nameとしあき22/02/19(土)02:26:40No.939433712そうだねx1
名を上げたい割に責任からは完全に逃げる奴
60無念Nameとしあき22/02/19(土)02:29:46No.939434156+
    1645205386001.jpg-(22511 B)
22511 B
>名を上げたい割に責任からは完全に逃げる奴
その影響なのか成長していない面がチラホラ
クリエーターとしては成長してはいけない部分が成長しているかもだが…
総監督が責任と向き合う日はいつになるのやら
61無念Nameとしあき22/02/19(土)02:30:42No.939434292そうだねx2
>総監督が責任と向き合う日はいつになるのやら
死ぬまでそんな日は来ないと思います
62無念Nameとしあき22/02/19(土)02:31:25No.939434381そうだねx1
    1645205485192.jpg-(1229098 B)
1229098 B
>き
>きおった!
ここ数ヶ月思考放棄していたけど渇入れで2冊同時購入をしてみました
この本にはスレで上がっているオトメディウスも載っているけど3ページ弱なのに破壊力があったりするけどまずは置いといて
吉崎観音ワールドは過去の吉崎漫画の紹介と打ってあるんだけど
紹介内容は明らかに都合の悪いもの(版権的な意味合いで)はゴソッとカットしてあってかなり胡散臭くなってるよ
例をあげると護衛神エイトのコングとかの危ないファミコンソフトネタとか
あと許可なんて勿論降りていなかったからビットファイターについても全く触れていないよ
1/2
63無念Nameとしあき22/02/19(土)02:34:06No.939434728+
吉崎観音の退転の歴史か…
64無念Nameとしあき22/02/19(土)02:35:09No.939434858+
>>名を上げたい割に責任からは完全に逃げる奴
>その影響なのか成長していない面がチラホラ
>クリエーターとしては成長してはいけない部分が成長しているかもだが…
>総監督が責任と向き合う日はいつになるのやら
商業の企画の仕事それなり数こなしてるわりに頑なに現場で展開しやすい設定にはしないよね
売れないのは自分の責任じゃないと言わんばかりに
65無念Nameとしあき22/02/19(土)02:35:14No.939434872+
オトメディウスってパロディウス系列だったよな初期は
66無念Nameとしあき22/02/19(土)02:36:46No.939435057そうだねx5
    1645205806386.jpg-(196169 B)
196169 B
>寝ようと思った途端にきおったか…
みんな同じ気持ちだよね…睡眠導入剤代わりに聞き流して頂ければ幸いです

この漫画で一番胡散臭いのは作品解説よりも目立つ“吉崎コメント”
うん本書でもきっちり吉崎コメントって記載されているんだ
1作品毎に吉崎本人が呟かないといけないから設定類の情報は少ないけど
製作背景の裏側とかたまにゴソッと来るから油断ができないよ
画像はオトメディウスの吉崎コメントで元々学生時代からノートに俺STGを描いていたという暴露だよ
巻き添え発生させてごめんなさいこいつやっぱり同人のノリでやってました
67無念Nameとしあき22/02/19(土)02:39:02No.939435292そうだねx1
色々と言いたいけど
まず思ったのは
「痛い」
学生のノリで商業作品に参加してる暴露が
68無念Nameとしあき22/02/19(土)02:43:53No.939435862+
>>架空の動物ばっかり出してきて本当に何がしたいの
>AGN:コラボで資金を手に入れたい
>吉崎:設定で多作品をアレオレしたい
>アピリッツ:穏便に済ませたい
やっぱり3は貧乏籤なんじゃ…
69無念Nameとしあき22/02/19(土)02:44:01No.939435885そうだねx3
    1645206241046.jpg-(895972 B)
895972 B
気持ち程度に載っていたオトメディウスコンセプトデザイン集
>オトメディウスってパロディウス系列だったよな初期は
ネット上のファンサイトやwikiでもやっぱり正史扱いされてないみたいだね
この本を読む限りだとオトメディウスはクライアント側が用意した設定や概要を記載していて許可が降りなかったのは公式設定化されていない
もしくは公式から認可されていないって扱いなんじゃないかな
70無念Nameとしあき22/02/19(土)02:44:09No.939435905そうだねx2
商業誌に来ても同人のノリしかない…
アニメ化でずいぶん救われてんのに義理は薄い
71無念Nameとしあき22/02/19(土)02:46:03No.939436105+
>1645206241046.jpg
キャラクターデザイナーなのに何でマップデザインまでやってんだよ
それは演出家の仕事だろ…
72無念Nameとしあき22/02/19(土)02:47:03No.939436215+
ついでに言うとこの本の発行は2013年1月
けもフレ始動の2年前でガイドブックの企画が持ち上げられる1年前の話だよ
73無念Nameとしあき22/02/19(土)02:48:03No.939436330そうだねx1
>1645205485192.jpg
>1645205806386.jpg
公式本でも改行等の読みやすい文章にしていないのか…
>No.939434381
流石に任天堂関連は避けたか…
>No.939435057
知 っ て た
学生気分のノリをそのまま同人や商業に持ってきた結果が今の迫り来る窮地そのものなんだろうな…
74無念Nameとしあき22/02/19(土)02:48:14No.939436346そうだねx1
    1645206494610.jpg-(816870 B)
816870 B
>キャラクターデザイナーなのに何でマップデザインまでやってんだよ
>それは演出家の仕事だろ…
すいませんこの人昔から現場に勝手にロードマップをいくつか送り込んでくる性質なものでして
75無念Nameとしあき22/02/19(土)02:48:44No.939436400そうだねx3
自分の事を偉いと思ってるが
他から見るとただのえらそうな奴でしかないから
取扱いが面倒だわな
76無念Nameとしあき22/02/19(土)02:49:09No.939436447+
当時は業界も吉崎もまだ若かったからとも言えるが
その気安さをいまでも押し通すのは論外だ
77無念Nameとしあき22/02/19(土)02:49:20No.939436468そうだねx2
昭和の頃にいた扱いにくいオタクのまんまだな
78無念Nameとしあき22/02/19(土)02:49:57No.939436534+
>No.939436346
それを自分でやるのではなく奴隷にやらせようとするのも基本だな
79無念Nameとしあき22/02/19(土)02:50:49No.939436621そうだねx1
>>キャラクターデザイナーなのに何でマップデザインまでやってんだよ
>>それは演出家の仕事だろ…
>すいませんこの人昔から現場に勝手にロードマップをいくつか送り込んでくる性質なものでして
けもフレやシャチバトを見るにキャラデザよりもマルチクリエイターや総指揮をやりたいというのが本音だろうな…
80無念Nameとしあき22/02/19(土)02:51:57No.939436740そうだねx1
そりゃマルチでやれる人いるけど
それは吉崎じゃないわ
81無念Nameとしあき22/02/19(土)02:58:50No.939437504そうだねx4
書き込みをした人によって削除されました
82無念Nameとしあき22/02/19(土)03:00:19No.939437658そうだねx1
    1645207219482.jpg-(380253 B)
380253 B
>あと許可なんて勿論降りていなかったからビットファイターについても全く触れていないよ
一応補足のビットファイター情報
ページはあったけどやっぱり正規扱いではなくてかなり大雑把に放り込まれてた
作品内容にも触れていないからこの本はちゃんと
『触れたらヤバイもの』を理解しているね
エラいエラい
83無念Nameとしあき22/02/19(土)03:00:31No.939437686+
言うのは自由だけどどこがどう悪いのか言わんと本当に自由に言っただけになっちゃうからなぁ…反面教師反面教師…
84無念Nameとしあき22/02/19(土)03:01:10No.939437745+
>やっぱり3は貧乏籤なんじゃ…
Vも出る予定の王国もパチもいずれそうなる…
Vはもうなっているとは思うが…
85無念Nameとしあき22/02/19(土)03:04:50No.939438119+
キングダムも中国には期待してたのだろうけど…それ以前の問題だったな
ウマ娘が台湾展開だったのは状況見切ったか?
86無念Nameとしあき22/02/19(土)03:06:03No.939438251+
>ウマ娘が台湾展開だったのは状況見切ったか?
中国はネット規制がアメリカよりきつかったからね
普通に治安悪いし
87無念Nameとしあき22/02/19(土)03:06:49No.939438310+
>1645207219482.jpg
改めて見ると紫炎に出たキャラの殆どがフレンズのキャラデザ元になっているな…
ぷよぷよコラボの設定も見ると「吉崎の考えたジャパリパーク≒ビットファイターの延長線上の世界観」だと思っちゃうな…
88無念Nameとしあき22/02/19(土)03:09:56No.939438636そうだねx1
    1645207796886.png-(62534 B)
62534 B
ほんとこれ
89無念Nameとしあき22/02/19(土)03:10:34No.939438702+
    1645207834376.jpg-(373617 B)
373617 B
あんまりけもフレから脱線し過ぎるのもあれなんでけもフレ関連に繋がる情報でも
この本は巻末に吉崎観音の短編が収録されていて以下の3作品が収録されております
2020-2021
TOYgirl
日本LOVE(ニッポンラブ)
ナスカが登場する2020-2021は他のとしあきさんが調べているけもフレのデザインの系統考察に影響されてこちらも調べてみました
結論から言いましてこの3作品全部『ドラえもん展開』です
男の子女の子の主人公関係無しに『ある日突然不思議な能力を持った存在が現れてハチャメチャを引き起こす』という作品群です
吉崎観音の巫女キャラ系統図から脱線したのにまた違うところのルーツが直結しちゃいました
あとナスカは普通に吉崎ヒロインでした
90無念Nameとしあき22/02/19(土)03:13:32No.939439008そうだねx3
>中国はネット規制がアメリカよりきつかったからね
>普通に治安悪いし
王国は規制の影響で衣装アレンジが加わったフレンズがそこそこいる
今更な話ではあるがフライ版でも舞台版でも衣装のアレンジがされるあたり吉崎の衣装デザインはメディアミックス(特にリアイベと海外展開)に到底不向きとみなされている気がする
91無念Nameとしあき22/02/19(土)03:20:25No.939439671+
>結論から言いましてこの3作品全部『ドラえもん展開』です
>男の子女の子の主人公関係無しに『ある日突然不思議な能力を持った存在が現れてハチャメチャを引き起こす』という作品群です
>吉崎観音の巫女キャラ系統図から脱線したのにまた違うところのルーツが直結しちゃいました
ケロロも言うなれば『ドラえもん展開』だよなぁ…
>『ある日突然不思議な能力を持った存在が現れてハチャメチャを引き起こす』
極端な話になるがけもフレに出てくるアニマルガールも「不思議な能力を持った存在」に当てはまるのよねぇ…
92無念Nameとしあき22/02/19(土)03:22:45No.939439881そうだねx1
    1645208565694.jpg-(274093 B)
274093 B
>ほんとこれ
こっちも短編読み直す度にミミズを拾い集めている気分になるよ…
>No.939438702
この続きで『じゃあけもフレ要素はどこにあるの?』という話なんだけど
2020-2021:気弱な少年の元に紙の使いがやって来て救世主の試練を与えさせる
TOYgirl:街か国か企業がらみでヒロインを仕立て上げるマッチポンプSFバトル
ニッポンラブ:ワールドカップマスコットキャラを勝手に擬人化させて吉崎風知識を植え付けさせる
…などなどシャチバトとけもフレの作風に繋がる要素が満遍なく読まされます
多分3だけじゃなくて□のルーツにもなるかな
93無念Nameとしあき22/02/19(土)03:23:31No.939439961+
物語の雛形が数パターンしかないんだな
94無念Nameとしあき22/02/19(土)03:27:04No.939440324+
>極端な話になるがけもフレに出てくるアニマルガールも「不思議な能力を持った存在」に当てはまるのよねぇ…
もっと言いますとビットファイターとFanta&Sweat以外の全作品が当てはまります
x兵衛は怪しいけどふぶきもアニメ化の際にやろうとしているのをマテリアルで確認できているから
短編長編タイアップ合わせて9作品が該当します
95無念Nameとしあき22/02/19(土)03:29:41No.939440559+
物語の類型化なんて今までにないパターンを作り出すのなんて不可能だとは思うけど…
でも1パターンを使うばかりってなると作品のテーマとか展開とか色々捻り出すのが難しそうというか似たりよったりになりそうではある
96無念Nameとしあき22/02/19(土)03:32:12No.939440787+
    1645209132231.jpg-(14433 B)
14433 B
>ほんとこれ
そのうち吉崎やAGNにとって知られてはいけない・掘り返されてはならない過去が這い出るような予感がする…
>No.939439881
やっぱり引き出しが少なかったか…
引き出しのパターンを整理するとその引き出しがいくつあるかがわかりそう…
>もっと言いますとビットファイターとFanta&Sweat以外の全作品が当てはまります
>x兵衛は怪しいけどふぶきもアニメ化の際にやろうとしているのをマテリアルで確認できているから
>短編長編タイアップ合わせて9作品が該当します
オイオイオイ
初期作品以外該当するってケロロ以前から引き出しが既に枯渇してるじゃんか…
97無念Nameとしあき22/02/19(土)03:36:32No.939441186+
>物語の雛形が数パターンしかないんだな
主人公の境遇と立場の違いはあるけど基本同じかな
エイト:ミリア姫に封印用キューブを解除される
宇宙十兵衛:兄百兵衛の策略でポットに射出される
馬場ラムネード:ドキドキスペースの巫女に召喚案内
クリオ:わたぼうに案内される
キュルル:上記雛形の全ハイブリット
98無念Nameとしあき22/02/19(土)03:37:27No.939441272+
よくここまで角川に寄生できたという感じだな
お家騒動で人材難だったのは確かか
99無念Nameとしあき22/02/19(土)03:38:18No.939441337+
>キュルル:上記雛形の全ハイブリット
やっぱキュルルってシャチバトとは違った意味で吉崎作品の集大成(キメラ)じゃ…
100無念Nameとしあき22/02/19(土)03:42:58No.939441724+
>やっぱキュルルってシャチバトとは違った意味で吉崎作品の集大成(キメラ)じゃ…
あくまでコンセプトデザイン→吉崎観音作品というバイパス経由での話だけどね
あのアニメは監督の作詞癖とか見ると放映側のアニメサイドと企画側のコンセプトサイドに別れているからこっちの視点だとあれは“合作アニメ”の印象が強いよ
101無念Nameとしあき22/02/19(土)03:44:56No.939441895+
    1645209896038.png-(86536 B)
86536 B
総監督のアレオレのやり方って何かに似てると思ったが
エロゲ全盛期の頃に名前だけ変えて別物にしてた頃に似てる
起源主張まではさすがにしなかったけど
エヴァの綾波クローンとか昔たくさん見たわ
画像はデビルマンのパクり
102無念Nameとしあき22/02/19(土)03:47:31No.939442088+
名前の命名法則がカエルに近いのと緑髪とショタでかなり入れ込む気はあったようには見える
103無念Nameとしあき22/02/19(土)03:48:29No.939442162そうだねx2
自分の投影な所はあるだろう…あれは
104無念Nameとしあき22/02/19(土)03:53:37No.939442569そうだねx1
>自分の投影な所はあるだろう…あれは
正しくは自分の思っている理想的な自分ってとこか
他人の目線を考慮しないと無条件で好かれるような変なキャラクターになる
105無念Nameとしあき22/02/19(土)03:58:11No.939442910+
>よくここまで角川に寄生できたという感じだな
>お家騒動で人材難だったのは確かか
巻末に漫画年表なるものがあるけど
x兵衛→ラムネ→ぐんそー&2021読み切り→ケロロ連載といった流れと当時の業界を照らし合わせると本当に立役者的な扱いされてをされていたんじゃないかな
106無念Nameとしあき22/02/19(土)04:07:04No.939443570+
    1645211224827.jpg-(869543 B)
869543 B
話の腰を折っちゃうけど
3でセルリアンの話劇的に多くなってきてるんだけど
これも吉崎の雛形からの拾い上げ品なのかねぇ
107無念Nameとしあき22/02/19(土)04:08:56No.939443707+
いうてアニメのキは9話が最高傑作の人との悪魔合体だからなぁ
別の人が混ざった漫画版を考えるに単独の成果でもないような
108無念Nameとしあき22/02/19(土)04:09:43No.939443750+
当時コンプティークやってた連中が軒並み電撃王の方に移籍して
何が起こったのか?と思ったものだが…お家騒動だとわかったのは
ネットが普及してからだったな
出がらし状態のコンプの方で吉崎観音の名前を見るよウになったのはその頃か
109無念Nameとしあき22/02/19(土)04:11:50No.939443886そうだねx1
>>自分の投影な所はあるだろう…あれは
>正しくは自分の思っている理想的な自分ってとこか
そこら辺の“主人公の行動パターン”だと以外にもテンプレ好きな傾向が強くなるかな
ナスカの主人公でいじめられっ子だった大和とか
熱血だけど90年後半な現代っ子のラムネードだと自分の思う少年を描いてる感じがあるよ
逆にエイトだと成長もので無垢な子供を書こうと極端になってアホの子させていたり
後年のフリオや冬樹みたいなタイプは典型的な少年漫画をしようとしていつも通りの作品で収まってしまう所があったりと
コンセプトに振り回されて作品そのものが本当に滅茶苦茶になったのって自身の作風で振り回された宇宙X兵衛と何がやりたかったのか分からなかった□の主人公だけなんだよね
110無念Nameとしあき22/02/19(土)04:17:35No.939444293+
    1645211855441.jpg-(532777 B)
532777 B
>話の腰を折っちゃうけど
>3でセルリアンの話劇的に多くなってきてるんだけど
>これも吉崎の雛形からの拾い上げ品なのかねぇ
種族の掘り下げもグラップルガイアでやってるからなぁ…
現状のけもフレ3の話はガイドブックに加えて
サンドスター関連でアライさん隊長日誌から掘り下げられた願いや思いも混ぜ込まれているから凄く読みづらいよ
111無念Nameとしあき22/02/19(土)04:24:00No.939444721+
    1645212240213.jpg-(255536 B)
255536 B
>何がやりたかったのか分からなかった□の主人公
キの字は吉崎でもコントロールできてなかったイレギュラーなのかな
主体性というか自我を感じられない「脚本の子」というか
どういうプロセスでああなったのかは興味があるな
112無念Nameとしあき22/02/19(土)04:28:13No.939444985+
アニメの奴は監督が本来実権も無いPに媚び売って
作った忖度アニメの側面もあるからさらに面倒な事に
113無念Nameとしあき22/02/19(土)04:33:55No.939445383そうだねx2
    1645212835055.jpg-(397661 B)
397661 B
よしできた
前からやりたかった吉崎作品の電脳設定ピックアップ
これにエイトやホットギミック読み切りを入れて完成かな
114無念Nameとしあき22/02/19(土)05:01:31No.939447175+
>キの字は吉崎でもコントロールできてなかったイレギュラーなのかな
>主体性というか自我を感じられない「脚本の子」というか
>どういうプロセスでああなったのかは興味があるな
筆の載った吉崎=漫画をやってる吉崎だからなぁ
コミカライズはコマの構成こそ吉崎漫画に似せてはいたけど
最初から□を吉崎作品で作るつもりだったのならわーるどで公開されたというエピソード0を重点にやりたかっただろうし
でもそんなことをあの当時に行きなりやっていたらそれこそもっと大炎上してたからやれない
その妥協という形があの1話と12話までの長々とした嘘っぽい日常ものになったんじゃないかな
それでそのIFの先でエピソード0をベースにしたシーズン2をやろうとしたけどお釈迦になっちゃったからコミカライズの方でエピソード0の描写を入れた
コントロールできなかったというよりも相手側に判断を任せすぎてコントロールをする気が無かったというのが強いかな
115無念Nameとしあき22/02/19(土)05:07:42No.939447540+
    1645214862811.png-(286500 B)
286500 B
そういや2013年にはこんなのも出てたか…
そんなに人気だったか?
116無念Nameとしあき22/02/19(土)05:18:48No.939448107+
>そういや2013年にはこんなのも出てたか…
>そんなに人気だったか?
ケロロ人気は下火だったような…
パトレイバーとゾイドも参戦してたから児童向けと話題作でラインナップされたというのがありえそう
117無念Nameとしあき22/02/19(土)05:32:27No.939448778+
スパクロにもケ品ボUCが出てたな
みんなそっちじゃなくてモアちゃん目当てでガチャ回してたけど
118無念Nameとしあき22/02/19(土)05:32:55No.939448800+
>>結論から言いましてこの3作品全部『ドラえもん展開』です
>>男の子女の子の主人公関係無しに『ある日突然不思議な能力を持った存在が現れてハチャメチャを引き起こす』という作品群です
>>吉崎観音の巫女キャラ系統図から脱線したのにまた違うところのルーツが直結しちゃいました
>ケロロも言うなれば『ドラえもん展開』だよなぁ…
>>『ある日突然不思議な能力を持った存在が現れてハチャメチャを引き起こす』
>極端な話になるがけもフレに出てくるアニマルガールも「不思議な能力を持った存在」に当てはまるのよねぇ…
ケロロはどっちかって言うとオバQの方が近いのでは…ていうか何でもかんでもドラえもんてこれ系って大体藤子作品のテンプレートに当てはまるのにドラえもん展開て(笑)
119無念Nameとしあき22/02/19(土)05:34:38No.939448890+
こんな時間でも赤くなると来るのか
120無念Nameとしあき22/02/19(土)05:38:15No.939449070+
まあ参戦作品の都合で入っていくのはいいとしてセンターにケロロロボが来るのはないな…
せめて話の半分くらいはロボ等に乗って戦ってる作品をそこにおいてやるべきでは
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