ふたばフォレスト

TOYOTA勝っちゃうじゃん
ﾂﾏﾝﾈ

電気自動車は蓄電装置がポンコツ過ぎてEUも米国もこりたみたいね

水素も排出した水が凍るんじゃ

>寒冷地や荒野じゃEVは現実的じゃないのか
現実的だったことがあったか

テスラ株大暴落待った無しか

水素漏れ解決したのか無視したのか気になるが
まー日本じゃないし

小型車や航続距離が短い車両はBEV、大型車や長い航続距離が必要な車両はFCV、という住み分け

発電は原発
車は水素
どう見てもこれがクリーンエネルギーの答えじゃ
なんかスゲードイツが暴れてるけど

ちょっと前までは全個体電池さえ実用化されれば今のEVの弱点の航続距離や充電時間が解消される！みたいな期待感で溢れてたのに

EUどうすんの？

>小型車や航続距離が短い車両はBEV、大型車や長い航続距離が必要な車両はFCV、という住み分け
つーかこの後に及んでまだHVを排除する？
結局使い慣れたガソリンエンジンが一番だに落ち着くと思うが

冬なんて何回もあったのに何故気づかなかったのか

>>小型車や航続距離が短い車両はBEV、大型車や長い航続距離が必要な車両はFCV、という住み分け
>つーかこの後に及んでまだHVを排除する？
>結局使い慣れたガソリンエンジンが一番だに落ち着くと思うが
日産「えっ・・・？」

水素大爆発はしないの？

>つーかこの後に及んでまだHVを排除する？
技術が細かすぎて海外メーカーが大量生産出来ないのが敗因か

電気代爆上げでEV妥協待ったなしらしいが北欧も？

>EUどうすんの？
もうヤケクソで欧州以外の車に100%関税掛けます

EU「どうすればいい?どうすればいいと思う?」

今の電気自動車って中古価格見たらスマホみたいに数年で
使い捨て前提になっちゃうのがな

水爆みたいで危ない響きだから反対運動しますね

>EU「どうすればいい?どうすればいいと思う?」
クリーディーゼルを再開発すれば

つかプラチナの資源量が足りないんじゃないの？
としあきが言ってたけど全台水素燃料車に置き換えるだけのプラチナが無いとか

電気や暖房を使うな
使わなければタダやぞ

>水素大爆発はしないの？
漠然とそういう不安持ってる人多いけど
実際はFCVの高圧水素タンクに穴あけてそこに火を近付けても火も着かないんだわ
むしろリチウムイオン電池の方がよっぽど危険

>EU「どうすればいい?どうすればいいと思う?」
綺麗な排ガス出す車作ればいいと思うよ

低温での電気自動車の走行距離があそこまで最悪になるのかと
暖房とか使えんじゃん

>むしろリチウムイオン電池の方がよっぽど危険
水素は軽いから最悪大気拡散で行けるが
チウムイオン電池火災は水でも消えないしな

>今の電気自動車って中古価格見たらスマホみたいに数年で
>使い捨て前提になっちゃうのがな
大きくヘタるのは電池だろうからそれを容易に交換出来るようになってれば色々選択肢が増えるだろう

もうトロリーバスにするしか･･･

水素エンジン車は水素燃料電池車と比べると同じ量の水素で走れる距離がかなり短いらしいな

>大きくヘタるのは電池だろうからそれを容易に交換出来るようになってれば色々選択肢が増えるだろう
EV自動車の価格の大半が電池価格とか聞いたが

>むしろリチウムイオン電池の方がよっぽど危険

アメリカが水素に投資ってFCVに対してじゃないじゃん…

>日産「えっ・・・？」
日産はガソリンエンジン残すけど

日本ではこれに自治体の補助金もプラス

>1645087161526.mp4
エレベーターの中は勘弁してください

自動車関係の水素特許ってほとんどトヨタよね
トヨタの考えが正解だったのか

>むしろリチウムイオン電池の方がよっぽど危険
エネルギー量でいったら爆弾持ち歩いてるようなもんだしな

>リチウムイオン電池火災は水でも消えないしな
すげー燃えっぷりだな

水素にとっては全ての物質がザルみたいなものだからな。一年放置とかしたらからになっているんじゃないかな？
真空タンクだといつの間にか水素が侵入して水素大気圧とおなじ圧になっているらしいし。デビルマンみたいじゃないか

ダイムラートラックは液体水素でトライしている

むしろ80キロごとに急速充電設備設置義務化予算50億ドルでEVしかこないと思うが

トヨタは別に何が主流になっても対応するし出来るだろ

水素の時代は来ないけどそれでトヨタが困ることはないわな

寒冷化でのEV車のバッテリー消費率260％てまじか
個体電池完成してもどうしようもなかでは？

水素とEVのHVという第三の選択が

>トヨタは別に何が主流になっても対応するし出来るだろ
電気自動車を出さない企業と日本の偉い人らに嫌味言われたら
ここぞと物凄い数のEV車のラインナップ出すしな

EVは急速充電より自宅か勤務先とかに充電設備ないと恩恵受けた気がしないよ･･･

物流トラックはEVは無理だろうからな
鉄道に回帰の流れならわかるが

北欧は寒冷なのになんでEV受け入れられ点の

トヨタが水素エンジン車を24時間レースで走らせるために用意したもの
水素トレーラー４台と移動水素ステーション２台
「高圧の」水素を安定供給するってのはめちゃハードル高い

>>つーかこの後に及んでまだHVを排除する？
>技術が細かすぎて海外メーカーが大量生産出来ないのが敗因か
ハイブリッドで電池とモーター積んだ分帳消しにするぐらい高効率を出すには緻密な制御が不可欠でな……
トヨタから制御関連資料の入ったダンボール箱の山送りつけられたマツダがTHS弄るの諦めて
元の1AZと近い特性の手持ちエンジン組みあわせるの選ぶくらいの代物

まあこのままバッテリー技術開発が加速していったほうが車乗らん人にも恩恵ある気がする

>>トヨタは別に何が主流になっても対応するし出来るだろ
>電気自動車を出さない企業と日本の偉い人らに嫌味言われたら
>ここぞと物凄い数のEV車のラインナップ出すしな
トヨタも次世代バッテリーが出るまで本腰を入れてないだけだろ

アンモニアが一番

くさそう

>北欧は寒冷なのになんでEV受け入れられ点の
充電設備があったのと地図で見るほど広くないっていうか行動半径が狭い
なにより馬鹿高い新車購入税の免除と補助金

>アンモニアが一番
一般の乗用車には載せられないよ

>物流トラックはEVは無理だろうからな
>鉄道に回帰の流れならわかるが
そこでトロリー方式ですよ

安価に水素が作ろうと思うとクリーンじゃない問題をどうするんだ

あらためて化石燃料ってすげーな…

>そこでトロリー方式ですよ
トロリー式は日本だと法律上電車(無軌条電車)になるから大型免許に加えて電車運転士免許も必要なのがネックになりそう

バイデン大統領が重大発表、「水素エネルギーに１兆円投資する」、EVに未来はない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453

トヨタしか勝たん

EVトラックが実用化レベルでないってのがばれだしたからどうしようもない

>そこでトロリー方式ですよ
もう貨物列車でよくね

>>EUどうすんの？
>もうヤケクソで欧州以外の車に100%関税掛けます
自分達の利益が第一で適当なことしか言わないくらいなら
そっちの方が清々しくて良いね

>EVトラックが実用化レベルでないってのがばれだしたからどうしようもない
やるまえからわかるやろ
向き不向きがある

市販されてるFCVってトヨタだけじゃん…ちょっと前にホンダが出してたけどリース限定で
もう生産止まったし…

>安価に水素が作ろうと思うとクリーンじゃない問題をどうするんだ
太陽光発電で作ればいい
そして水素で発電すれば天候に左右されず安定供給ができる

バイデンはテスラはぶってたみたいだがなんかいろいろ打算が動いたのかな

FCV普及させるならもっと安く小さくしてスタンド増やしてくれ
800万もする車を普及なんてまず無理だろ
補助金250万出ても全然高い

2021年度FCV販売台数
トヨタ　MIRAI　6200台
ヒュンダイ　ネッソ　9620台

>トロリー式は日本だと法律上電車(無軌条電車)になるから大型免許に加えて電車運転士免許も必要なのがネックになりそう
そこは改正しよう…

水素スタンドが一基5億だからね
現状では普及は絶対無理だよ

FCVはいろんな意味でまだまだ先
ミライさんには興味あるけど

水素はエネルギーとしては有用だよ
欧州も米国もやる
でもそれはエネルギー事業としてでFCVや水素エンジン車ってわけではない

>トロリー式は日本だと法律上電車(無軌条電車)になるから大型免許に加えて電車運転士免許も必要なのがネックになりそう
そんなん法律変えれば良いだけやん
バス専用道路で良いのに電車とバスの免許が必要！！で
JRと名鉄が撤退して市営バスだけになった所とか有るし

再エネで電気作って
水素で貯めて
電気で車走るのが絶対効率いいんだよなぁ
水素を管理輸送を分散するとコスト跳ね上がりすぎる

>ヒュンダイ　ネッソ　9620台
ヒュンダイもFCV作ってたんか
知らんかった

アメリカがEVから手を引いたってことは日本もそっちに舵を切る感じか

蓄電施設として水素は有用だけど
FCVはゴミでしょ

>ヒュンダイ　ネッソ　9620台
日本で売ってねぇわ
あっても買わねぇわ

>太陽光発電で作ればいい
LPGの5倍かかるらしいよ

北米は高速列車網作るべき

排気は水って事だけど寒いところだと凍結で装置を痛めそうだな

EVのために水素を使う未来になるよ

>ヒュンダイ　ネッソ
トヨタネッツみたいやな

ヒュンダイFCV作ってたのはすごいけど欲しくはない

>排気は水って事だけど寒いところだと凍結で装置を痛めそうだな
破裂待ったなしかも

充電時間がネックなんだからEVはどうあっても普及しないだろ
充電速度も安定しないのに時間で金取られるんだから

電池革命が先か水素革命が先かって感じやな

ちなみにFCVの販売数でトヨタは一度もヒュンダイに勝ったことがない

>ヒュンダイ
これからはヒョンデと呼べ

>充電時間がネックなんだからEVはどうあっても普及しないだろ
技術で解決しなきゃならんことがまだまだ多いのはFCVも同じやぞ

>充電時間がネックなんだからEVはどうあっても普及しないだろ
>充電速度も安定しないのに時間で金取られるんだから
寝てる間に充電すればいいし
世の車のほとんどが毎日家に駐車する

トラックは物流センターあたりに水素ステ作ればいいから実現しやすい
でもその先は無いな

FCVは１０年後とかに期待してる
取りあえず直近の数年はPHEVの車種もっと増えて欲しいかな

>ヒュンダイ　ネッソ
777万のワンモデルかぁ…これならMIRAI買うわな

水素はパワーソースとしてゴミだからダメ

>取りあえず直近の数年はPHEVの車種もっと増えて欲しいかな
高いんだよねえ…

>寝てる間に充電すればいいし
>世の車のほとんどが毎日家に駐車する
持ち家で急速充電設備があればな…

>世の車のほとんどが毎日家に駐車する
アパートとマンションと月極駐車場での充電は？

>>寝てる間に充電すればいいし
>>世の車のほとんどが毎日家に駐車する
>持ち家で急速充電設備があればな…
充電設備ないやつはそもそもEVの顧客対象外だろう

>これからはヒョンデと呼べ
今後の流れとしてはまずヒョンダとなりその後フォンダになります

>高いんだよねえ…
FCVはもっと高いからまあ

>水素はパワーソースとしてゴミだからダメ
パワーソースはモーターなんだけど

家で充電できないのにEV買うアホはおらんだろ

>水素はパワーソースとしてゴミだからダメ
これ位置エネルギー駆動とか言われてたニコラのトレーラーじゃねえの

>FCVはもっと高いからまあ
まあ確かに…

駐車場に充電設備つけるってのはそのうち義務化にするだろ
エゲレスは新築に義務化した

現状だとガソリンエンジンが一番クリーンじゃねえかな
世界で日本の軽自動車規格採用すれば次までの時間稼ぎ
出来るだろうに

まあハイブリッドで落ち着くだろう
みんな夢から覚めて現実見る様になった

>>ヒュンダイ
>これからはヒョンデと呼べ
また日本で売るんだっけ?

>アパートとマンションと月極駐車場での充電は？
マンションは設備導入で住民の理解を得るのに無理があると
問題になってる
設備を導入するのに結構費用がかかるから車を使わない住民が拒否する

頭ごなしにEV全否定するわけじゃないよ
トヨタも使い分け提唱してるだろ
全部EVとか言ってるのが頭悪いだけで

>現状だとガソリンエンジンが一番クリーンじゃねえかな
>世界で日本の軽自動車規格採用すれば次までの時間稼ぎ
>出来るだろうに
現時点で4年以上乗ればEVのほうがCO2排出はHVよりも少ない

ハイブリッドが売れてるのは日本だけだろ

車のモーター作ってた社長さんが水素密閉するのは技術力居るから普及が難しいんじゃないかって言ってた

>駐車場に充電設備つけるってのはそのうち義務化にするだろ
>エゲレスは新築に義務化した
そこまでして誰が幸せになるのだろう？
電池屋の懐が温まるだけじゃねーの？

BMWの日本での記者会見みたか
BMWが日本の電動化をリードするんだとさ

>エゲレスは新築に義務化した
極端過ぎる

>ハイブリッドが売れてるのは日本だけだろ
海外メーカーもまともなハイブリッド作れれば売れるんじゃね？

>現時点で4年以上乗ればEVのほうがCO2排出はHVよりも少ない
バッテリーの製造や再利用でのCO2排出は加算してるのかな

>頭ごなしにEV全否定するわけじゃないよ
>トヨタも使い分け提唱してるだろ
>全部EVとか言ってるのが頭悪いだけで
トヨタみたいにフルラインナップ揃えるのは大手でも不可能
ホンダや日産レベルでもリソース足りないからエンジン開発大幅に縮小してEVメインにするって言ってるしね

>ハイブリッドが売れてるのは日本だけだろ
海外はそもそもマイルドハイブリッドしか作れないからEVに傾倒してるんだ
そもそもストロングハイブリッドが作れてないんで…最初から負けてる

>>現時点で4年以上乗ればEVのほうがCO2排出はHVよりも少ない
>バッテリーの製造や再利用でのCO2排出は加算してるのかな
それ込みだから4年以上経過って条件だよ
単純な排出量だと買った時点でEVの圧勝だよ

>エゲレスは新築に義務化した
EVバイクは逆に禁止したな

海外勢はもう値段こなれてきてる
これに追いつかないといけない
価格で選ばれなくなる

>マンションは設備導入で住民の理解を得るのに無理があると
>問題になってる
EV主流になる場合は資産性でそうも言ってられなくなるだろうがそれでも理解を得るのは難しいかもねぇ
今買う人は予め付いてるところ買った方がいいかもな

>また日本で売るんだっけ?
EVだと勝負になるかもって考えたのかな

>>寝てる間に充電すればいいし
>>世の車のほとんどが毎日家に駐車する
>持ち家で急速充電設備があればな…
出るとき抜いて停めるときに入れてって結構手間だと思うんだが
取り回しがスマホの充電器みたいならまだしも結構ブッといケーブルだと

>>エゲレスは新築に義務化した
>EVバイクは逆に禁止したな
どう言う事？
気になってググっても見つからん

今の車が今年車検で乗り換え予定なので最初EVも考えてたがまだ日本では不自由しそうなので
逆に完全なガソリン車にしてしまった
しかし納車半年後

>頭ごなしにEV全否定するわけじゃないよ
>トヨタも使い分け提唱してるだろ
>全部EVとか言ってるのが頭悪いだけで
一つに限定してそれがだめだったら目も当てられないしな
とは言えパーソナルモビリティは流行らないと思う

>No.938942223
ゆとりーとラインから名鉄とJRが撤退したのは免許よりも根本的に採算性が……

案外圧縮空気を使ったハイブリッドが主流になったりしてね。構造は簡単だし

>>>寝てる間に充電すればいいし
>>>世の車のほとんどが毎日家に駐車する
>>持ち家で急速充電設備があればな…
>充電設備ないやつはそもそもEVの顧客対象外だろう
今後の普及での話じゃないんか？
金持ちのオナニーに使うんならいいけどさ

日産の軽EVは春に出る云々
三菱は先行してオートサロンで発表済み
まぁ同じ車だし当然か

正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど

>補助金250万出ても全然高い
補助金ありだとクラウンかLexusESだと相当だけど
まあそんなもんじゃねえの

EVは小型モビリティが良いと思ってるんだけど
結局価格がネックで無理になってんのよね

規制ばかりの日本でも電動キックボードみたいなラストワンマイル車両導入進めてるし細かく分類分けしたモビリティ運用考えてるんだろうな

>正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
>まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど
最初からそう言われてない？
EVで長距離とか絶対無理

>EVは小型モビリティが良いと思ってるんだけど
>結局価格がネックで無理になってんのよね
トヨタもc+podとか出してみたけど結局あの値段だしな…

>正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
>まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど
テスラは真冬の-10℃の環境下でもバッテリー性能は20%ダウンで収まってる
モデルsならそれでも500km以上走るぞ

>正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
>まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど
近距離の街乗りも近くに行くために充電装置取り外し毎回やらされるのは結構面倒だよね
駐車したら自動で充電してくれる無線給電なり考えないと

>>正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
>>まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど
>テスラは真冬の-10℃の環境下でもバッテリー性能は20%ダウンで収まってる
>モデルsならそれでも500km以上走るぞ
うるさいパヨク

>>まあ毎日充電できる近距離通勤ならいいけど
>テスラは真冬の-10℃の環境下でもバッテリー性能は20%ダウンで収まってる
>モデルsならそれでも500km以上走るぞ
結局はバッテリーコントローラー側の設定次第な気がする
テスラはその辺ノウハウあるんだろうな

米、水素エネ活用に1兆円　産業分野の脱炭素推進策
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453

1兆円も投資するなんて

安くなるのと日本の家庭用100Vで一晩で満充電できる
ってくらいならまあ一般家庭でも導入進むかも

>どう言う事？
>気になってググっても見つからん
https://car.antenna-portal-site.com/archives/33057

>EVで長距離とか絶対無理
普通に500km、600km走るEVでまくってるのに
200kmしか走らないリーフ基準で考えてない？

発電もだけど○○だから正義○○だから悪とかやってないで
ちゃんと効率や得手不得手を見てほしいわ
一色にはならんよ

前に黒猫ヤマトが配送にEV車導入して酷い目に合ったが
今度の佐川は大丈夫かね

>正直に言って航続距離考えると冬場の暖房や夏場の冷房がまともに使えないEVってどうよ
軽的な近距離なら給油の手間も省けていいと思うよ急速充電頼りは駄目だけど

>普通に500km、600km走るEVでまくってるのに
>200kmしか走らないリーフ基準で考えてない？
その500〜600km走るEVはおいくら万円なんです？

>トヨタもc+podとか出してみたけど結局あの値段だしな…
あれに出せるのはコミコミ60万だなあ

アメリカが水素に投資するって自動車に対してじゃないだろ…

普通に水素を爆発させてピストンを動かすエンジンじゃダメなのだろうか?

EV推進派は空気読め

1兆円か
まあお金があるアメリカだからできること
水素スタンドが一基5億だから日本じゃ無理だよ

>テスラは真冬の-10℃の環境下でもバッテリー性能は20%ダウンで収まってる
>モデルsならそれでも500km以上走るぞ
使用環境でのバッテリー性能と
人が快適に使うための電力上昇はまた別では・・・

>普通に水素を爆発させてピストンを動かすエンジンじゃダメなのだろうか?
FCVじゃない水素エンジンもあるよ
50km走るのに1万円以上の水素代かかるゴミだけど

>>普通に500km、600km走るEVでまくってるのに
>>200kmしか走らないリーフ基準で考えてない？
>その500〜600km走るEVはおいくら万円なんです？
横だが今年か来年あたり200万円程度で出すって

EVに限らず日本じゃ小型モビリティは売れないってよく言われてたが
結局それって税金や保険など含めたコスパの問題だと思うんだがな
安く変えて安く運用できれば売れるだろうし

>普通に水素を爆発させてピストンを動かすエンジンじゃダメなのだろうか?
トヨタが出したろ水素エンジンのカロスポテスト車両
燃費悪すぎて走れるけど実用段階じゃない

そもそも水素は電気やガソリン以上に単価が高いのがね

>>どう言う事？
>>気になってググっても見つからん
>https://car.antenna-portal-site.com/archives/33057
記事がまとめサイトってのはまだ良いけど引用元記事が中国サイトってのはどう言う事なのよ

小型モビリティ乗るくらいなら軽の方がいいに決まってるから

>横だが今年か来年あたり200万円程度で出すって
軽EVが補助金込で200万円前後って言ってるのに夢見すぎだろ…

e-fuelはどうなん
技術的には現実的な路線だと思うんだけど

気象条件の激しい日本で電気自動車って使えるのかね
スマホですら冬山で使うとスゲー勢いで充電減るけど

>小型モビリティ乗るくらいなら軽の方がいいに決まってるから
法的に軽基準より下が一人乗りになっちゃうのも問題ではあった

>気象条件の激しい日本で電気自動車って使えるのかね
>スマホですら冬山で使うとスゲー勢いで充電減るけど
まあノルウェーで使われてるから運用自体は大丈夫なんじゃねえの

>>横だが今年か来年あたり200万円程度で出すって
>軽EVが補助金込で200万円前後って言ってるのに夢見すぎだろ…
テスラが100万円台で出すとと言ってる新車種はモデル3同等とみられてる
日本のEVはリーフもそうだし
トヨタのUX300eもそうだし
性能悪すぎるんよ

>つーかこの後に及んでまだHVを排除する？
アレよく解らんのだよなPHEV普及すりゃ充電設備の需要も上がるだろうになぜ腐すのか

水冷式の電池は一定の温度に保たれるので外気温に影響されにくい
走行距離が下がるのはバッテリーの温度管理に電力使ってるから

2035年　新車販売はEVだけ！もスタート出来るのかねぇ？

電気自動車はスポーツ車向きだと聞いたけど
加速力が尋常じゃないみたいね

>>横だが今年か来年あたり200万円程度で出すって
>軽EVが補助金込で200万円前後って言ってるのに夢見すぎだろ…
EVはガソリン車に比べて部品点数が格段に低いからすぐに生産効果が出てコストダウンされてくるよ

>テスラが100万円台で出すとと言ってる新車種はモデル3同等とみられてる
500〜600km走れるなんてどこにも書いてないしあくまで予想の範疇だが…

>EVはガソリン車に比べて部品点数が格段に低いからすぐに生産効果が出てコストダウンされてくるよ
日本電産のイーアスクルの量産が2025年って言われてるしその辺りで結構安くなりそうな予感

>>テスラが100万円台で出すとと言ってる新車種はモデル3同等とみられてる
>500〜600km走れるなんてどこにも書いてないしあくまで予想の範疇だが…
テスラの新車種が500km以上走れるなんてレスどこにもないのに誰に言ってんだ

>普通に水素を爆発させてピストンを動かすエンジンじゃダメなのだろうか?
無理100年前から試行錯誤している

>電気自動車はスポーツ車向きだと聞いたけど
>加速力が尋常じゃないみたいね
バッテリーの交換が現実的じゃないから車を複数台用意するハメになる
あと見ててつまらないのが難点

>>テスラが100万円台で出すとと言ってる新車種はモデル3同等とみられてる
>500〜600km走れるなんてどこにも書いてないしあくまで予想の範疇だが…
400?ありゃよくない？

EVの性能の上がり方が早すぎるからな
新車種の平均航続距離が10年で100km以上伸びてるでしょ

>2035年　新車販売はEVだけ！もスタート出来るのかねぇ？
無理じゃねーかな

>No.938934809
レース失格だよ

何でこう全部EVみたいに推してくる人いるの…？怖い

>あと見ててつまらないのが難点
別につまらなくはないと思う

>>No.938934809
>レース失格だよ
何が失格なのかよくわからんのだが…もう公式参戦してるぞ

>何でこう全部EVみたいに推してくる人いるの…？怖い
いないよ
君の被害妄想

>日本のEVはリーフもそうだし
>トヨタのUX300eもそうだし
>性能悪すぎるんよ
今は航続距離もっと上がってなかったか？

>何でこう全部EVみたいに推してくる人いるの…？怖い
どのレスだよ

EV車が現状微妙扱いなのは世界中で火災起こしてる車両が多いせいじゃ

失格とは言わないけどレースのほとんどの時間を給水素に使っててなんだかね

補助金が無いと売れない買えないの状態はアンフェアで不健全じゃね？

>EVはガソリン車に比べて部品点数が格段に低いからすぐに生産効果が出てコストダウンされてくるよ
価格面ではバッテリーがネックになってくると思う

>>日本のEVはリーフもそうだし
>>トヨタのUX300eもそうだし
>>性能悪すぎるんよ
>今は航続距離もっと上がってなかったか？
現時点の同価格帯のEVと比較してもやっぱり航続距離低いよ

３０万円台
中国だけど

>EV車が現状微妙扱いなのは世界中で火災起こしてる車両が多いせいじゃ
BYDのバッテリーは火災起こさないらしいから今後市場占めてくのかな

中古車がまともな価格で売れない事にはまだまだの技術だと思うわ

電池こそが最も問題になる部分だからなあEVは

>今は航続距離もっと上がってなかったか？
リーフe+もUX300eも400kmは走れるな
ホンダeやMX-30EVなんかは200kmそこらしか走らないけど

そもそも火災起こしてるEV車両ってどこ製なんです？
国は言わなくても分かるからメーカー名で

>３０万円台
>中国だけど
車というよりスクーターに外板付けた感じやな

バッテリー火災は本体もそうだけど制御や保護技術が肝じゃないかな

>ホンダeやMX-30EVなんかは200kmそこらしか走らないけど
製造時に発生するCO2排出を抑えるためにバッテリー容量減らしてるからな
本当に環境にやさしいEVとなると現状そうならざるをえない

>そもそも火災起こしてるEV車両ってどこ製なんです？
>国は言わなくても分かるからメーカー名で
日産かな？

水素ステーション隣町に1件追加
FCVの車種増えるのかどうかやね

>日産かな？
風説の流布はマジで捕まるからやめとけ

ガソリンだろうと水素だろうと電池だろうと危険物だよ

価格面を抑えて用途に合わせて走行距離抑えてるのを「走れない」と断じるのはちょっと違うんでは

>バッテリー火災は本体もそうだけど制御や保護技術が肝じゃないかな
米国じゃリコール改修終わるまでどこに止めとくんだよって
レベルで注意出てるな

バイクの方はどうなの？

バッテリーよりはるかに危険なガソリンとかいうヤバいやつ

まあEVは現状価格に対する性能が満足できる域に至ってないとは思う

EVよりHVやガソリン車の方が燃えてるのか
EVは燃える燃えるって印象操作だったのか

>価格面を抑えて用途に合わせて走行距離抑えてるのを「走れない」と断じるのはちょっと違うんでは
ホンダeやMX-30は500万くらいするから価格面抑えてるとは言い難いのでは

bZ4X結局いくらなんだよトヨタ
こみこみ500万切るくらいなら買おうかと思ってたけど無理っぽいな

>価格面を抑えて用途に合わせて走行距離抑えてるのを「走れない」と断じるのはちょっと違うんでは
ガソリン車と用途が違い過ぎてEVあるからガソリン廃止ねが問題よね
比べ合う所が違い過ぎるんだよな

>価格面を抑えて用途に合わせて走行距離抑えてるのを「走れない」と断じるのはちょっと違うんでは
100万円の軽自動車と同じ性能を100万円のEVに求めたらオカシイの？

>バイクの方はどうなの？
家持ちむけなEVは増えてきたね燃料電池は無理じゃねーかな
バッテリーシェアでワンちゃんかな

>bZ4X結局いくらなんだよトヨタ
>こみこみ500万切るくらいなら買おうかと思ってたけど無理っぽいな
英国で640万くらいだもんなあ

>ガソリン車と用途が違い過ぎて
いや同じだろ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>英国で640万くらいだもんなあ
それならレクサスNX買うわ…

こういうので

長距離トラックてEVで代替できるの？

>長距離トラックてEVで代替できるの？
もうcmやってたような

>こういうので
架線にユニックやダンプ引っ掛けるバカが絶対出てくるな

>長距離トラックてEVで代替できるの？
原子力発電のEV車なら開発中じゃなかったっけ?

>長距離トラックてEVで代替できるの？
長距離はムリだな

小型原発積んだEVが全てを解決する

>こういうので
"宇部興産専用道路"な所ならいけるだろうけど

そろそろ人類はタービン回して発電から離れようぜ

>バイクの方はどうなの？
国内は電動🚵‍♂️でイナフ状態だから
物好き以外の普及はしないだろうな

昔のスマホ中華バッテリーも膨らんで品質悪いと小馬鹿にされてたけど
物量作戦でスライム倒して経験値を貯めまくった
いまやハイエンドスマホまで中華バッテリーが搭載されてる
EVも同じ道を辿ることになるよ

>長距離トラックてEVで代替できるの？
長距離って予防線張ってるところがダサくて好き

>昔のスマホ中華バッテリーも膨らんで品質悪いと小馬鹿にされてたけど
>物量作戦でスライム倒して経験値を貯めまくった
>いまやハイエンドスマホまで中華バッテリーが搭載されてる
>EVも同じ道を辿ることになるよ
ちょっと前にホンダが中韓バッテリー採用するって話題になってたでしょ？
バッテリー分野はもう手遅れよ

>いまやハイエンドスマホまで中華バッテリーが搭載されてる
まあCATLに勝てるとこ無いだろもう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>３０万円台
>>中国だけど
>車というよりスクーターに外板付けた感じやな
昭和時代に流行ったミニカーだね
普通自動車免許必要と国が定めた途端に廃れた

リチウムイオンである限り危険性はそのままだからなぁ
全固体電池の実用化が待たれる

>小型原発積んだEVが全てを解決する
仮に技術的可能になってもIAEA辺りが許さないだろ
車両を過激派が手に入れたら核テロできちゃうんだし

>普通自動車免許必要と国が定めた途端に廃れた
小型モビリティ系は結局法律次第ではある

長距離トラックこそ水素だって考えはわからんでもない
でも水素はハイオク並みのコストだ
高すぎる
軽油でやってる連中はまず選べない

>1645092677736.webm
すげえ音

100万円台でテスラのEVが買えたとしても軽でない限りは日本じゃ売れないなと思ったりする
日本はそれぐらい軽がつよい

次世代自動車ってならCO2を固定化しながら走るとかそういうのは来ないんかね

>リチウムイオンである限り危険性はそのままだからなぁ
>全固体電池の実用化が待たれる
リチウムイオンも種類によりけり

>普通自動車免許必要と国が定めた途端に廃れた
原付き免許のまま30km制限と２段階右折されても迷惑だし

>日本はそれぐらい軽がつよい
ワープロしかなければワープロ使うけどパソコンがでてきたらパソコン使うんじゃない？

>100万円台でテスラのEVが買えたとしても軽でない限りは日本じゃ売れないなと思ったりする
>日本はそれぐらい軽がつよい
たしかにその通りだが
このままガソリン代が上昇すればどこまでそのままいけるやら

100万円台のテスラのEVってのがほんとに出たとして
結局スペック次第だと思うんだよな

>たしかにその通りだが
>このままガソリン代が上昇すればどこまでそのままいけるやら
そこで軽EVですよ
海外メーカーが軽規格で出すわけないし

>>日本はそれぐらい軽がつよい
>ワープロしかなければワープロ使うけどパソコンがでてきたらパソコン使うんじゃない？
実現できることが違うわけでもないんだから
ガソリン車をワープロに例えるんだったらEVもそれの亜種程度

軽の規格はなくなるんじゃなのいのかな
今年の話で軽規格でEVが出るんでしょ
税制はEV優遇される
ガソリン軽より税金が安い
燃費もいい
軽の規格将来的にいるか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>軽の規格はなくなるんじゃなのいのかな
地方が死ぬからやめろマジ

>>たしかにその通りだが
>>このままガソリン代が上昇すればどこまでそのままいけるやら
>そこで軽EVですよ
>海外メーカーが軽規格で出すわけないし
問題はお値段次第だね
末期のiMiEVは一応200万割ってたのに
物凄い売れたわけでもないので

今朝吹雪の中車通勤だったがEVになると道路の雪も溶けないから凄いことになりそうだな
まあEV普及はありえんわ

>末期のiMiEVは一応200万割ってたのに
>物凄い売れたわけでもないので
末期のiMiEVはそもそも軽じゃなくなってた
車体が古かったし先進装備もなかったから同列には語れんだろ

三菱が軽EVバン復活させるとかなんとか

政府やトヨタが頑張ってるのにケチつけるとか反日か？

>政府やトヨタが頑張ってるのにケチつけるとか反日か？
そもそもトヨタはEV全振りじゃないって何度も言われてますがな…

>でも水素はハイオク並みのコストだ
>高すぎる
>軽油でやってる連中はまず選べない
その軽油も値段上がってるんで…

>政府やトヨタが頑張ってるのにケチつけるとか反日か？
おちつけ
何いってんだ

>末期のiMiEVは一応200万割ってたのに
>物凄い売れたわけでもないので
150kmしか走れない車売れるわけないじゃん

海外メーカーで軽規格は似たようなのはある
韓国と中国
寸法はほぼ同じ
韓国は800ccなのでこっちは来ない
ガソリンの間は
中国は国内で手一杯なのでまだ来ない

>>政府やトヨタが頑張ってるのにケチつけるとか反日か？
>そもそもトヨタはEV全振りじゃないって何度も言われてますがな…
全振りなんて言ってないけど

>>末期のiMiEVは一応200万割ってたのに
>>物凄い売れたわけでもないので
>末期のiMiEVはそもそも軽じゃなくなってた
>車体が古かったし先進装備もなかったから同列には語れんだろ
しかも同じ価格帯で普通の軽自動車が買えるしね
そもそも軽自動車を買う客層にいわゆる意識高い系はいない

今日みたいな寒波で電気自動車は怖いからなあ

高温ガス炉で水素作って
そこから炭化水素合成した方がいい様な気もするよ

欧州勢は適材適所やられると全方位開発やってるトヨタに負けるのでEV一本にルール制限しただけだからな
社会的環境的に最適解目指したわけじゃない

軽じゃなくなったiMiEV一度も見たことないや…

>政府やトヨタが頑張ってるのにケチつけるとか反日か？
EVなんて実現しないんだから政府や企業は全撤退するのが正しい

>今日みたいな寒波で電気自動車は怖いからなあ
低温環境だとどうしても走行距離は短くなるからね
画像は中国のマイナス20度ぐらいになる環境での試験結果

>欧州勢は適材適所やられると全方位開発やってるトヨタに負けるのでEV一本にルール制限しただけだからな
EUが結託してトヨタと戦ってるというのは妄想

バッテリー小さめにして
灯油発電機でも積めば良いんじゃね？

>欧州勢は適材適所やられると全方位開発やってるトヨタに負けるのでEV一本にルール制限しただけだからな
>社会的環境的に最適解目指したわけじゃない
短い天下だったなルノー…

>低温環境だとどうしても走行距離は短くなるからね
>画像は中国のマイナス20度ぐらいになる環境での試験結果
200kmも走るのは意外

>>今日みたいな寒波で電気自動車は怖いからなあ
>低温環境だとどうしても走行距離は短くなるからね
>画像は中国のマイナス20度ぐらいになる環境での試験結果
200kmしか走れないのかよ…
十分か？

>バッテリー小さめにして
>灯油発電機でも積めば良いんじゃね？
灯油発電機って小さいの有るの？

>軽じゃなくなったiMiEV一度も見たことないや…
そっちは無いけど
雷駆は一度あるんだ…

>そもそも軽自動車を買う客層にいわゆる意識高い系はいない
軽の電気自動車を買うのは役所くらいでしょ

>>>今日みたいな寒波で電気自動車は怖いからなあ
>>低温環境だとどうしても走行距離は短くなるからね
>>画像は中国のマイナス20度ぐらいになる環境での試験結果
>200kmしか走れないのかよ…
>十分か？
往復考えなきゃ
充電時間もあるし

>>>今日みたいな寒波で電気自動車は怖いからなあ
>>低温環境だとどうしても走行距離は短くなるからね
>>画像は中国のマイナス20度ぐらいになる環境での試験結果
>200kmしか走れないのかよ…
>十分か？
毎日フル充電するなら足りるだろうけどね
問題は500km走行するはずのでこの程度なので
バッテリも相応に少ない軽EVだったらもっと悲惨な走行距離に

水素ステーション近くにあるけどいつも客いない
バッテリーより補給時間短いから早く普及して欲しい

>EUが結託してトヨタと戦ってるというのは妄想
トヨタに限らず閉鎖的市場だろEUは

>バッテリー小さめにして
>灯油発電機でも積めば良いんじゃね？
灯油じゃないけど日産のePowerとかまんまそれだが

としあきってどんぐらい走らなきゃいけないんだ

>トヨタに限らず閉鎖的市場だろEUは
EUいっしょくたにするからおかしい
あいつら仲悪いぞ

>水素ステーション近くにあるけどいつも客いない
>バッテリーより補給時間短いから早く普及して欲しい
補給時間は短いけど営業時間も短いからな…

初めてi-MiEV乗ったときはゴーカートみたいだと感動した
後年LEAF乗ったときはそんなもんかと思った
慣れとはおそろしい

ルノー（日産三菱）は電動化が遅れてて実はいまのところ失敗してる
全振りが遅かった

>としあきってどんぐらい走らなきゃいけないんだ
ケチつけたいだけの引きこもりなんで…

BEVがスタンダードなんてなれるはずないのにここにも頭おかしいレベルで固執してるのがいたな

航続距離が短い＝充電や給油の回数が増えるってことだ
使用頻度が高いほど不便に感じる筈

>>そもそも軽自動車を買う客層にいわゆる意識高い系はいない
>軽の電気自動車を買うのは役所くらいでしょ
数が出るわけないわ

自宅充電してる人はスタンドにさえ行かないんよ

EVに関しては結構多くの人が安ければ欲しいって思ってると思う
でも安くないので欲しくない

まあ50万円で買えるなら売れそう

結局価格よね
EVであることに付加価値なんか無いので
今のガソリン車と同じ値段で同じ性能なら候補になるってだけ
これは今後も変わらんだろ

>航続距離が短い＝充電や給油の回数が増えるってことだ
>使用頻度が高いほど不便に感じる筈
だから自宅充電必須なのよね

>水素ステーション近くにあるけどいつも客いない
>バッテリーより補給時間短いから早く普及して欲しい
水素ステーションの数が少ないので車両は増えないし
増やそうとして安い(ガソリンスタンド建設費の数倍)ステーション作っても
1時間に2台程度しか供給できない
現実は厳しい

>往復考えなきゃ
>充電時間もあるし
片道200km走れたとして行先に急速充電が常設されてて
安定して帰ってこれるかと言われたら今の日本じゃノーすぎる
何より今は普及台数が少ないのにも関わらず利用者が困るレベルで少ない充電スポットだ
インフラの整備が進まないまま台数増えたら地獄もいいところだ

>何より今は普及台数が少ないのにも関わらず利用者が困るレベルで少ない充電スポットだ
地元の充電スポットぐぐってみ？

最近youtubeとかでEV車の極寒での立ち往生の実験とかの動画みたけど
思ってたよりかはEVも悪く無いかなと思ったけど
やっぱり内燃機関とEVの良いとこ取りのPHEVで良いやと思ったな

500から1000km走って泊まりで帰路につく
コレが気軽にできないと

EVであることに付加価値はあるだろ
部屋が移動してるって評される静粛性
バカみたいな直線番長
テスラに限ればリセールの良さ

>問題は500km走行するはずのでこの程度なので
>バッテリも相応に少ない軽EVだったらもっと悲惨な走行距離に
半分未満だから170kmを最大値としてるならよくて70、悪いと50km程度だろうな

EVの大型トラックはバカ丸出しで使えないので大型トラックは水素しかありえないのよ

まあ欲しいEVがないってのがな
まだまだ先の話にしか思えない

>500から1000km走って泊まりで帰路につく
>コレが気軽にできないと
新幹線でいけよ…

>やっぱり内燃機関とEVの良いとこ取りのPHEVで良いやと思ったな
現状いいとこ取りのぶん高額なので
そこに金払えるかどうかだな

>まあ50万円で買えるなら売れそう
中国の50万相当の奴だって安全基準を他国に合わせたら130万超えた

欲しいEVはある
サイバートラック
自宅の駐車場に入らないので買えない

>まあ欲しいEVがないってのがな
>まだまだ先の話にしか思えない
企業はEV欲しいのにいい国産ないから中国製買わざるをえないね…

>>まあ50万円で買えるなら売れそう
>中国の50万相当の奴だって安全基準を他国に合わせたら130万超えた
命が安い国はなんでも安くつくな

>欲しいEVはある
>サイバートラック
>自宅の駐車場に入らないので買えない
PS1のポリゴンみたいな車か
買ったらウケるだろうなあ

>>欲しいEVはある
>>サイバートラック
>>自宅の駐車場に入らないので買えない
>PS1のポリゴンみたいな車か
>買ったらウケるだろうなあ
ネタのためだけにそれを払える人はそこまで多く無さそう

寒くて動かなくなるポンコツよりはよっぽどいいじゃん

サイバートラック意外と安いんだよ
安いって行っても思ったより安いってだけだが
900万くらいするのかと思ってた

約740万円は十分なお値段かと

そもそもEUはEVに絞ればアメリカに負けるので
トヨタに勝つためにEVに絞ってっていうのは妄想すぎるんだよ

サイバートラック全幅2000mm超えだもんな
思ってたよりでかい

ベースグレードは400万円台らしいぞ
bZ4Xが600万というならサイバートラックも選択肢に入るかなってとこ