![プロフィール画像を開きます](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="134" height="134"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
固定されたツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
たぶんVtuberのみのファンの観点として出てるお気持ちについて考えてみると、
とこまちは楽曲を依頼しただけでジャケットの指定をしたという証拠は何も出てきてない
→その通り！今は依頼をしたのかしてないのかなんて断定できない。だからこそ釈明が欲しい。なんでしないんだろ？
1
5
このスレッドを表示
ただかな
ただかな
210 件のツイート
ただかなさんのツイート
とこまちも(今の所)そうだけど、一部のVtuberて己の言動で炎上が起こった時に説明するだけでもペナルティが付く仕様なのか？(今回もるしあさんは対応無し、まふまふさんだけ声明出してるよな？)
ホロの方針かとも思ったけど戌亥とこさんは事務所違うし同人誌朗読で炎上した方は対応なさってましたしね
曲やジャケを作成しても、炎上したら一切宣伝どころか話すらしてくれないし、とこまちのオタクに叩かれても放置だし、そういう尻尾切りっぽい状態を目の当たりにして、それでもとこまちに絵や曲を提供したいクリエイターっているのか…？という疑問はありますね。
OOFリリースの経緯にもよるけど。
とこまち炎上について当の星街すいせいさん、戌亥とこさん、事務所はどう捉えてるのかはちゃんと表明してもらえたら、ある程度は”ゴキブリ”のようなアレソレは発生せず平和になるのではないかな〜と思いたいが…。
盲目的にただ叩くだけとか誹謗中傷は出てほしくないですね
6
いろんな見方があるからね、仕方ないのですが。
正直ここまで色々な方を見て大分マイナスの印象だったところに、とこまちのファンの中にも真摯にご対応くださる方がいらっしゃるのだな〜と思っていたところなので悲しい気持ちにはなりました。
だから何とかそういうこともないのですが。
返信先: さん
(今更ですが…)他ツイートを拝見する限りとこまちのファン？の貴方からすると(あんスタファンである以上)自分もゴキブリ予備軍に見えておいでと見受けますので、話しかけられて大変ご不快だったことかと存じます。
そんな中、丁寧にご対応くださり誠にありがとうございました。
1
おすすめトピック
登録すると、フォローしているトピックについてのツイートがホームタイムラインに表示されます。
Carousel
たまたまお見かけして、”どんな引用リツイート(がよせられているのわからなくて怖い”とのことだったので、ただの個人的見解・お気持ちだしお目汚しになってしまうかもしれませんがお声がけしてみました。
ご不快でしたらスルーしてブロックしていただいて構いませんので…。
謝罪でなくてもいいのですが、炎上やその原因となった行動について「どう捉えているのか？」がとこまち、事務所からは一切明示されない為まだ騒がれてる(説明を求める声がある)のではないかと
例えば、問題ありと捉えていることがわかれば「同じことをしないで下さるのですね」と安心できるはずですし twitter.com/yBQjeDkLr0rg2I
凍結されたアカウントによるツイートです。詳細はこちら
1
4
Vtuberだから炎上した訳じゃないし、これまでやった事全てを否定したい訳でもないんよ(少なくとも１回フリーライドされただけの時点ではね)
一つの行動について疑問や憤りの意見が出たら俺の推しが全否定された！って捉えて盲目的に「Vは炎上させられやすいから…」ていうのは推しに対しても失礼じゃね
1
11
このスレッドを表示
本当にとこまちの炎上と似てるんだよね
Vtuberのファンは炎上の原因となった行動について愛ありきのものと語ってらっしゃるのですが、それをV以外のその界隈のファンから見て証明できるものがほとんどない
あったとしても炎上した時の行動で相殺されちゃってる、って感じかな
16
にじさんじの件、Vtuberオタクがいくら正当化しようと俺は嫌いだわ。｢歌ってるVもアイマス愛が〜｣とか抜かしてるヤツおるけどホントに好きだったらあの曲歌ったら炎上するかもしれんとか察せるやろ。結局作品愛より自己顕示欲を満たすための道具として使う思いの方が強い様にしか見えない
26
90
そもそれ言うと「じゃあ説明をした他の人たちは影響力がないってことなの？」って意味にもなりかねんし
あんまり筋が通ってない(倫理という意味でもロジックという意味でも)し、根本的にVtuber以外のクリエイターを見下してるのが浮き彫りになっちゃうからあんまり納得できないかな
1
22
このスレッドを表示
とこまちは影響力持ってるから今は説明も何もできないってのはVtuberのファンがさらに暴れるから？てある意味理解できるけど、ビジネスでやってる以上他企業が動いた時点でなるはやで動かんとマズいでしょ
もうリリースからだいぶ経つけど”今”っていつまでなんだろね
風化待ちにして欲しくないんだよ
1
2
31
このスレッドを表示
あんスタは関係ない個人的な事情もあってとこまちのオリジナル曲についてはやっぱり説明が欲しいんだよな
絵柄パクリなんて言いがかりですて怒りの表明でもいいし、リリース前に確認できませんでした〜でもいいし
過激なVtuberのオタクはもうほぼ嫌いなんだけど、本人達まで嫌いになりたくないよ
10
…って思ったけど今回のM@GIC☆のメンバーに戌亥とこさんは入ってなかったんだね。じゃあたぶんそのファンも騒いでないか？でも箱推しの人が一定数いるならあんまり変わんない？
事務所で一括りにするのもあんまり良くないのか
7
このスレッドを表示
とこまち炎上時はかなり早いタイミングであんスタまんさんって言葉が出始めてたけど今回は見かけないですね…。アイマスファンの男性もある程度いるて知られてるからかな
同様にVtuberオタクであってもにじさんじのファンは推しが炎上しても性別蔑視の言葉は使わないのかもしれない 当たり前すぎるが
1
17
43
このスレッドを表示
Vtuber、炎上する度に共通して顔を出さない匿名性を盾にして他のコンテンツとかにリスペクトを感じない行動ばっかするのが本当に嫌い、そんでもって散々やった後は信者ファンネルアンド誹謗中傷訴えますよシールドだから嫌いすぎる
57
147
Vtuberオタクの一部の人々、とこまち(星街すいせいさん戌亥とこさん)の炎上もにじさんじの炎上も、「(フリーライドされた先(あんスタ、アイマス)の)オタクこわ
」で済ませようとするけど、そんな失礼なこと以外言うことないの？
自分の推しの行動が燃えたんならも少し真摯に向き合った方がいいのでは
」で済ませようとするけど、そんな失礼なこと以外言うことないの？
自分の推しの行動が燃えたんならも少し真摯に向き合った方がいいのでは1
49
142
このスレッドを表示
にじさんじもホロライブもある程度資金力なり権力なり動かせるんならあんスタもアイドルマスターもちゃんと公式コラボしてやればよかったんじゃねーの
そしたらここまでは荒れなかったでしょうに(この問題どこまで同列にしていいものか微妙だけど)
2
8
とこまちが揃って歌ってる曲ってあんスタのカラオケしかないの？！
フォニィ普通にデュエットしたほうが良かったのでは…と思うけど、”俺が”編集したとこまち見てくれーー！ってファンも多そうだから逆にその辺はファンへの配慮なのかな
切り抜きって文化が一般的なVtuber界隈ならではのって感じだけど
2
13
もしかしたらイラストレーターの人が依頼にはないけど良かれと思って独断でそうしたのかもしれないし、(だとしてもとこまちもリリース前にチェックするだろうしあんスタファンならこれで出すのはちょっと…って判断できると思うんだけど)チェックをさせてもらえなかったかもしれないし
全部可能性の話
3
このスレッドを表示
絵柄パクリジャケ写で有償曲出しましょう！って舵取りしたのが誰なのかわかんないけど、もし星街すいせいor戌亥とこ(事務所かも)からそう依頼されてたら「あなたのオリジナルの絵柄にはパクリ絵柄以上に(依頼する程の)価値を感じません」って主旨になっちゃうじゃん
説明ないんであくまで可能性の話
1
11
このスレッドを表示
考えてみればほんとにOOFのジャケ写書いたイラストレーターさんも経緯によっては気の毒(かもしれない)
1
2
このスレッドを表示
Vtuberオタク全てが変な人だと思わないでっていう主張をしてる当本人がそのノリだったりしたし、界隈の雰囲気が未だにわからん
とこまち当本人についてはOOFリリースの経緯がわかるまで好きも嫌いもないけど、界隈について印象良くはないです ちょっとな…って感じたのが1人2人じゃなかったから
19
このスレッドを表示
自分は「とこまちか事務所が説明してくれたらいいのにな」って主旨のツイートをしただけで知らんとこまちのオタクにに直接「誹謗中傷だ！」って言われて戸惑ってしまったし言い方によってはまあまあ不愉快になったので…。
1
22
このスレッドを表示
衣装の類似について言及するなら
星街すいせいのオリソン自分勝手～のMVで出てくるステージがAtoZのステージと似てる件はどうなんですか？これについてはなにも思ってないんですか？？？
こうやって次から次から色んな疑問が出てきてどんどん脱線していくんだよ
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="360" height="166"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
38
50
このスレッドを表示
とこまちに限らずVtuber界隈、検索よけって概念がそもそもなさそうなんだよなぁ。
自己顕示欲が(良くも悪くも)バグっちゃってるファンが多いんだな…っていうのが今回の件でわかったのでその辺の違いかと。
もちろん他のジャンルでもそういう人はいるけど特に多くね？ってこと。
22
その辺の人々は気の毒
今まで褒めてくれてたの何だったの？青髪と茶髪でオッドアイ描いてるなら誰でも何でも良いの？てなるじゃん
それでいいなら絵柄問題ないって意見のままでいいと思うけど
ジャケット絵はとこまちが依頼もリリース前監修もしてないかもよって主張ならわかる。説明してほしいのそこ
18
このスレッドを表示
とこまちのファンアート本当にたくさんの方が描かれてると思うんだけど、それも絵柄とかどうでも良いわって根本的に思いながらてぇてぇ〜つって持ち上げたりRTしたりしてるのがいまのとこまち擁護の皆様なわけでしょ
1
20
このスレッドを表示
明らかに既存のものに故意に似せた絵柄で「オリジナル曲！」としてリリースしてて、なおかつファンもそれで良いって思ってるのが本当に理解できないんだよ…
14
キャバクラに行って対して嬢に金使わないし同伴もしないくせにアフターは異常にしたがるクソ客みたいのが多いイメージですね。
4
8
これ書いてて思ったけど、
「当人が推してるはずのとこまちもクリエイターではない」と(少なくとも当人は)認識してるということになってしまうような…。
好みのガワがあってオタクに対してにこやかに振る舞ってくれればそれでいいのかな、音楽性とか個性で推してる人が多いと思ってたんだけど
24
このスレッドを表示
絵柄パクの意味がわからない人、
間違いなく当人はクリエイターではないし、なおかつ身近にそういう人がいない(だから想像ができない)こと、いつかもう少し歳食った時にその発言が恥ずかしくなるだろうなということは想像できる
V界隈ではそれが普通なんだったらごめん でも外には持ち出さないでくれ
1
19
このスレッドを表示
とこまちの炎上が風化する分には人の記憶っていつかは消えるしな…と思わんでもないけど(本来は普通にVと事務所は対応して欲しいしそれもまだ諦めてはないけど)、関係無い→問題無いにすり替えられたみたいにVに都合よく事実が改変される事態がまた起きそうなのでそれは辞めてくれよなと思っています
1
37
とこまちていうかVtuberにビジネスで関わるのリスクあるなぁとは思った
だって仲良くリプ飛ばしあってても炎上したら尻尾切られて、当本人はだんまりで、信者も「ボクの推しは悪くない！お前が悪い
」って一緒に闇雲に叩いてくるんじゃん
V自体というより大多数のVのファンが問題な気もするけど
」って一緒に闇雲に叩いてくるんじゃん
V自体というより大多数のVのファンが問題な気もするけど19
現状とこまちは「初の2人のオリジナル曲について語る権利」「ツイートやとこまちラジオであんスタについて語る権利」を失っている訳で、それをもし「とこまち一切問題なしの大勝利」とするなら擁護側はとこまちの気持ちとかオリジナル曲にかかった費用とか曲への思い入れはどうでもいいんだなと思う
1
6
50
このスレッドを表示
Twitterを使ってみよう
今すぐ登録して、タイムラインをカスタマイズしましょう。
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="176" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="167" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="221" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="140" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="141" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="104"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
トレンド
いまどうしてる？
Entertainment
ライブ
13日は有村架純さんの誕生日![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="73"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
日本のトレンド
マグワイア
1,337件のツイート
日本のトレンド
メガネ先輩
2,179件のツイート
Beijing 2022
ライブ
スピードスケート男子500mで森重航選手が銅メダル獲得
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="240" height="124"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
mi-mollet/ミモレ
2022年2月7日
見返りを求める母親の「せっかく、してあげたのに」は“自己愛”かもしれない理由
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="120"><rect fill-opacity="0"/></svg>)