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Conversation

世界が規制をやっているから日本も追随すべきというのは思考停止ですよ。 2019年に児童ポルノガイドライン案が国連から出て来た時に反対したのは、アメリカのプロスタシア財団という児童保護団体です。 私が伝えました警察リソースを実在児童に割けという主張と同じです。
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菊池啓 れいわ新選組応援してます❤️
@kikuchi_0814
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黒人差別の表現 例えばちび黒サンボとかもう 今の時代は描かれて無いですよね 他の国では子供を性的な対象として描くことは認められてないんです twitter.com/ymils_y/status…
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繰り返し申しますが、児童ポルノを規制せよと殊更に言えば、児童性被害の実態もポルノとして扱われて規制される例は示しましたよね。 それは人権が守られる国として健全な状態とは言えないんですよ。 公権力が国民の思い通りに動く保証なんてどこにもありません。
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@kikuchi_0814
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ポルノを禁止したから女性が被害を訴えられないはずないですね それどこに書いてあるんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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性犯罪を犯す人間から被害児童を物理的に減らす事に警察リソースを100%使う事と比べれば、ポルノで起きるかどうか分からない犯罪に対して予防拘禁に50%、実在児童に50%では救える児童が確実に減ります。人員は有限です。
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@kikuchi_0814
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あのね、両方必要なのよ。 実際に取り締まることも必要だし 児童ポルノを規制することも必要ね twitter.com/ymils_y/status…
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通知が多くて知的ボーダーの方々の話を見逃しておりました。申し訳ありません。 あなたが異常に斉藤章佳さんの話に拘るのはこれなんですね。少数とはいえ無視はできない話ですしこれは認めます。 常識や社会的合意が通用しない一定数の人の問題の話は非常に扱いが難しいです。
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@kikuchi_0814
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IQ80以下の境界線知能の人が人口の14%いるんだわ、その人たちはポルノがファンタジーだとか 分からないんだよ twitter.com/ymils_y/status…
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『ケーキの切れない非行少年たち』等の話は存じてますのでAVを真似て性犯罪をする人がいる事は認めます。ただ境界知能の方が全員そうではありませんし、表現の影響の他いじめられた経験を真似て性犯罪を犯す話も聞きますから一概に表現物が原因と判断するのも難しいんです。
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@kikuchi_0814
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IQ80以下の境界線知能の人が人口の14%いるんだわ、その人たちはポルノがファンタジーだとか 分からないんだよ twitter.com/ymils_y/status…
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刑事責任能力の話も関わりますし、さらに境界知能の方々はいじめられやすく、男女共に性犯罪被害者の立場にも置かれる事も多く被害報告が上がりにくい問題もあります。 ルールや倫理を理解できず逸脱してしまう人をどう扱うかという非常に難しい問題になってきます。
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@kikuchi_0814
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IQ80以下の境界線知能の人が人口の14%いるんだわ、その人たちはポルノがファンタジーだとか 分からないんだよ twitter.com/ymils_y/status…
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確かに今までは常識や社会的合意が理解できる事が前提に話をしてきました。 下手に扱えば被害者を加害者にしてしまう差別問題にも直結しますから、私も解決策が思いつきません。 これに関しては私に対応できる知識が不十分です。これに関しては対応が分からず申し訳ないです。
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@kikuchi_0814
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IQ80以下の境界線知能の人が人口の14%いるんだわ、その人たちはポルノがファンタジーだとか 分からないんだよ twitter.com/ymils_y/status…
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斉藤章佳さんの関わる記事を読み直したけど、知的ボーダーの話が全くないですね。別々の話を混ぜて話されてたんでしょうか。 あとご指摘をお見掛けしましたが「児童ポルノが引き金になったか」でなく「何が引き金になったか」と聞くべきだと思います。これは結論ありきでは。
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あと未成年の性描写を描いたコミックやアニメを見た人が児童性加害者になった様に書かれてますが、性犯罪をしなかった人の話も全くないです。 同じコミックやアニメを見て性犯罪に至らなかった人と性犯罪に至った人、この違いを比較しないといけないんですけど検証不十分な事が全く理解されなかった。
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精神保健福祉士の斉藤章佳さん1人のみが調べた話しか書かれてませんし、児童性犯罪者の話を全て真実だとして鵜呑みにして、結論ありきで書かれている様にも読めてしまうので、これは統計データとして成り立っているんでしょうか。 この話だけではやはり根拠に乏しいですよ。
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知的ボーダーの方の犯罪について受刑者の25%という話は出てくるんですが、性犯罪に限った割合ってあるんでしょうか。 そしてボーダーの人達の内、架空と現実の区別がつかない人は何割ぐらいになるんでしょう。 また、ボーダーの被害者と加害者の数はどのくらいでしょうか。 調べても分かりません。
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仰る通りです。この指摘は必要でした。 斉藤章佳さんは児童性愛者(ペドフィリア)且つ児童性加害者(チャイルドマレスター)の話しかしておらず、児童性愛者ではない児童性加害者が、児童性加害者の7割を占めるにも関わらず、そのグループの話が全く入っていませんね。
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ORALICE
@ORALICE0321
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Replying to @ORALICE0321 @beech7245 and 2 others
斉藤さん専門家なのでペドフィリアと「診断」した人たち100人ちょとからのデータになるですがこれはペドフィリアでないチャイルドマレスターのπは含まれていませんますね チャイルドマレスター多くは小児=弱くて狙いやすい…で結果小児犯罪してる人たちいるですから%は大きく下がる可能性たかいです
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それを知っていたのに論説を組む際に失念しており、同じメディアを見た犯罪者と、一般人を比べるべきだという指摘のみになってしまったのは、指摘不足でした。 また、同じメディアを見た児童性愛者の中でも、犯罪をしない群と、児童性加害者になった群も比べるべきです。 データが抜け落ちすぎている。
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精神保健福祉士の斉藤章佳さんの話の記事がいかに穴だらけか、説明した話をつなげておきます。
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ymils(イム)⚡
@ymils_y
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斉藤章佳さんのこの記事に基づいて説明しますが、意味がないです。 正しくは情報が足りな過ぎて何も判断できないです。 nhk.or.jp/gendai/comment 児童ポルノの定義 小児性犯罪者以外の統計 証言の信憑性 小児性犯罪者は境界知能か この記事はこれらが全く書かれていません。 以下スレッドで続けます。
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はい。海外の表現規制は、性犯罪や児童虐待件数を減らした成功例は1例もない事は存じております。 警察は表現を検挙する手を実在児童に向けろと言われてもいますので警句を発信してます。 このツイートを誘導して引用しましたのでここから上のスレッドを全文お読みください。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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欧米の表現規制については充分ご存じですよね? 何故規制されているのかは、児童にとって間接的に有害であるからです 表現の自由の為に児童の性被害を起こしてはならない この一点にあります あなたは自分の楽しみの為なら児童の性被害が増えてもいいと考えてますか? twitter.com/ymils_y/status…
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意味がないと言っているのは私だけではないです。斉藤章佳さんの著書『小児性愛という病』での統計の取り方がいかに無茶苦茶かを指摘されてる記事を書かれてる方もおられるので、スレッドにもありますが再度提示します。 note.com/teshima_kairei きっちり読んでください。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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私の主張してきた立場を申し上げれば、実在児童を性加害から救う事も、表現の自由もどちらも大事です。 むしろ、実在児童を救う為には、架空の表現を犯罪化して性加害と看做すべきではありません。 それは海外の表現規制の失敗例の実例を知ったからです。列挙していきます。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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いいから質問に答えて下さい 欧米で児童の性的表現は規制されています 何故かはご存じのように児童を性的搾取しない為、児童を性加害から守る為です あなたは児童を性的搾取から守る事と 自己の表現の自由とどちらが大事とお考えですか twitter.com/ymils_y/status…
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海外の事例を挙げますが、韓国では高麗大学教授の朴景信さんがアチョン法の施行でいかに悲惨な事例が起こったかを報告書を出しており、さらにはレイプ被害にあった女性が警察がネットで架空のイラストに注力してる事を批判しています。 jfsribbon.org/2013/07/the-wo
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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スウェーデンでは漫画の翻訳家が漫画の所持で逮捕され、最高裁で無罪になった事に対し、警察当局の児童ポルノ担当トップが、実在児童を扱う物のみに注力するべきで、架空のイラストを検挙している場合ではないと法律の不備を批判しています。 jfsribbon.org/2012/12/blog-p
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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アメリカの児童保護団体プロスタシア財団は国連が架空の表現物を児童ポルノの定義に入れようとした事を猛烈に批判し、署名運動を起こしパブリックコメントを国連に送っています。 2019年の国連の児童ポルノガイドライン案は撤回されました。 prostasia.org/campaign/inhop
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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カナダはバトラー判決で反ポルノのフェミニストの主張を採用した結果、表現規制で当該フェミニストの自著のみならず、多くの性犯罪告発本、児童性虐待の実態の本まで規制されてしまい、女性や弱者が声を塞がれる事態にまで陥りました。 dictionary.sensagent.com/%E3%83%A9%E3%8
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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表現規制で性犯罪被害や児童虐待を減らした国は1つもありません。 オーストラリア、フランスはカトリックの施設の児童ポルノのない環境でも数千人単位、国連職員による児童買春や児童虐待は数万人単位で被害者が出ています。 これらを見て表現規制が正しい事と思えません。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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架空の表現と児童の性被害を防ぐ事は、天秤にかかりません。 警察リソースが架空のイラストや文章に注力する事によって、実在の児童を救うリソースが減る。 単純な理屈です。表現規制は児童性加害者にとって都合の良い物になる可能性が高い。 私は逆効果だと主張しています。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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別にあなたにとって意味が無かろうが無関係 ではお聞きします あなたは児童の性被害を防ぐ事が社会的利益になるのか それとも表現の自由(身勝手)が社会の利益になるのか どちらなんですか? twitter.com/ymils_y/status…
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海外の国は日本の何倍も犯罪件数が多いという事を前提として、さらにキリスト教圏では性を悪と考えている人も多い為に反ポルノの人たちの主張は賛同されやすく、表現規制は警察が成績を上げやすく、政治家は仕事をしたと主張しやすいからですね。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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ならば何故欧米で児童の性表現が規制されているのか 様々な児童に対する犯罪の検証により児童にとって有害となる事が充分に明らかだからです。 児童の性的表現が犯罪の引き金になる事はあっても犯罪の抑止にはなりません twitter.com/ymils_y/status…
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性表現と性犯罪の相関関係は60年以上研究が行われてますが相関は確認されてません。 hawaii.edu/PCSS/biblio/ar 国は国民をコントロールしたがるので表現規制言論統制は率先してやります。反ポルノの主張は口実として非常に都合に良い物です。公権を簡単に信じないで下さい。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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ならば何故欧米で児童の性表現が規制されているのか 様々な児童に対する犯罪の検証により児童にとって有害となる事が充分に明らかだからです。 児童の性的表現が犯罪の引き金になる事はあっても犯罪の抑止にはなりません twitter.com/ymils_y/status…
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児童を保護する保護法益と、表現規制による副作用の損害を考えるまでもなく、表現規制に十分な決定打がなく根拠薄弱すぎて損害しかない様な話だから、ここまで書いてる訳ですけど、理解できないのか、理解する気がないのか、どっちなんでしょうかね。不毛な話です。
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ymils(イム)⚡
@ymils_y
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犯罪者の8割が漫画が犯罪の引き金になったと言ってるから、漫画を規制しようという話をしてくる人、なんでそんなに犯罪者の言い分を信じてしまうのか分からん。 逸脱者に社会を合わせろって事? そんな言い分通したら、実際の服装まで痴漢の原因になるから制限しろって話にならん?
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それは把握されており憲法学者の志田陽子さんが2017年からAV倫理機構代表理事を務め女性の人権と表現の自由の最前線で戦っておられます。97~98年の話は古いです。学術の記録にも関わる話なので、未成年がゾーニングを破る事については別に考えなければいけません。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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警察庁科学警察研究所の調査によると、強姦や強制わいせつの容疑で逮捕された553人のうち、33.5%が「AVを見て自分も同じことをしてみたかった」と回答しています。20歳未満の少年に限れば、その割合は5割近く。 gentosha.jp/article/17512/
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志田陽子さんそんな事仰ってますか?存じないので調べましたが、AV出演強要問題での取り締まり強化と、AV女優さんの自殺の話と、視聴者の影響の問題、全て別々の問題だと思いますが、3つの話に分離してしまうと論点が散漫になるので話を整理して頂きたいのですが。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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AV業界の御用団体のAV人権倫理機構の志田の事ですか? なんたって自殺者も出てるのに「ひどい強要は無かった」って言ってのける御仁ですよ ついでにヤマベンも出したらどうです? twitter.com/ymils_y/status…
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ありがとうございます。 ただAV倫理機構は2017年から内閣府・男女共同参画局が協力して取り締り強化、調査しているはずですし。 bengo4.com/c_23/n_5916/ 自殺の話は確認できた事例が2019年で因果関係が分かりません。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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ご存じない? bengo4.com/c_23/n_8867/
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ありがとうございます。 レポートが膨大ですので咀嚼に時間がかかります。ちょっと返答できるかは分かりません。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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yourbrainonporn.com/ja/relevant-re 論文ならここら辺もよく読んで発言してくださいね
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こちらが書いてない団体名も出されましたね。 私が調査した話ではありません。私が読んで十分な検証が行われたと判断した事例と研究報告を列挙して出した物です。 あなたもメディアの影響論が不十分で何も証明してません。 それどころかこのやりとりでの目的も分かりません。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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こんな場末のツイッターでロビー活動とかしますかいな(笑) HRNともPAPSともライトハウスとも無関係 まあ 言うなれば肩慣らしって所ですね あ、あなたは何も証明すらしていないですよ twitter.com/ymils_y/status…
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確かに、男女共同参画局の民間団体への聞き取り調査は2017年3月で、AV倫理機構の設立は2017年10月ですね。 これは私の読み違いの誤りです。失礼いたしました。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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内閣府男女共同参画局は聞き取りはしてません AV人権倫理機構は強要被害者から聞き取りさえしてません、香西さん等いつでも聞き取りに応じると発信してたのにです また両者が連帯したこともありません 業界利益団体と官が協力などしたらそれこそ大問題ですよ twitter.com/ymils_y/status…
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実在児童の性表現は、欧米は児童ポルノと児童エロチカが分かれててヌーディスト写真集が売られてて日本の方が厳しいくらいですし、架空の非実在青少年の性表現規制に関しては批判されていると、韓国やスウェーデンやアメリカの話は出しましたよね。 全然十分ではないですよ。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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多くの先進国で(日本を除く全てと言ってもいい) 児童の性的表現はなんらかの規制を受けてます それをもって論証するに充分でしょう twitter.com/ymils_y/status…
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日本のコンテンツが海外にそのまま出せない事は、そのまま有害性を証明したと言えません。 アメリカは誤魔化しの効かない18歳未満の行方不明だけでも年36万人、日本の年1000人より圧倒的に多いですが、なぜそんな治安の悪い国に日本が合わせないといけないんですか。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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実態をご存じないとおもわれますね ロシアの例だけで言われても 日本のアニメや漫画、ゲームはそのままでは輸出できない、表現規制をされるからです これをもって充分な論拠じゃないですか 一か国ずつなんて時間の無駄 平均的と思われる米国の例だけで充分でしょ twitter.com/ymils_y/status…
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暴力的ポルノについても論文を交えた反論の話はありますので、こちらの記事をご覧ください。 note.com/teshima_kairei
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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まず そのデータの出所を提示し下さいね あなたに関係する所に関して 実写か非実写かといった媒体の違いにも、あまり意味がない。 問題は、その描写内容に「性暴力」が登場するかどうか、さらには被害女性の反応をどう描くかにあることが示唆される jstage.jst.go.jp/article/jsicr/
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警視庁の令和2年の発表で10代、12860人。9歳未満、約1055人で、合計13915人ですね。 さきほど示した日本の行方不明の未成年の人数を、9歳未満の数値と間違えました。10倍以上違いました。申し訳ございません。 npa.go.jp/publications/s
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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では数字の根拠は無いと考えて良いですか あなたの想像と twitter.com/ymils_y/status…
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アメリカの2020年の全米犯罪情報センターの発表では18歳未満の行方不明、約365349人。FBI調べです。 日本の20歳未満の行方不明者の約26倍です。日本より圧倒的に治安が悪い事には変わりありません。 fbi.gov/file-repositor
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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では数字の根拠は無いと考えて良いですか あなたの想像と twitter.com/ymils_y/status…
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あなたの目的はなんですか? 私を言い負かせても児童の保護に何の寄与もされませんが、一体何を私に言わせたいんですか?
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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そりゃ根拠示せないよな キミは頑張った方だとおもうよ 少し勉強が足りないけれどこれからがんばれ twitter.com/ymils_y/status…
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たびたび間違えまして申し訳ありません。 日本の行方不明者の人数を訂正し、全米犯罪情報センターの18歳未満の行方不明者数の情報もきちんと出しました。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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アメリカの数字の根拠は?国務省のステートメントでもありますか それに児童と言うのは9歳以上も含まれますよ 恣意的な数字操作は信用を失うだけですよ twitter.com/ymils_y/status…
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つまり実在児童の事はどうでも良くて、規制される結論は決まっているので馬鹿な事を言っている様に見える私をからかったという事ですか。 こちらは真剣に話したんですが、表現の自由を身勝手な権利の様に仰ったあなたの人間性を疑いますが、それでも構いませんか。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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だから肩慣らしって言ってますよ 丁度良さそうな感じだったんですよ 児童の性的表現は遅かれ早かれ規制されるでしょう が 規制の前に自ら自主規制をしたらどうかと思いましてね twitter.com/ymils_y/status…
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権利制限によって生き残るのは強者です。 表現規制によって生まれた副作用の事も散々述べましたが、女性や児童の権利が制限されて、自由が奪われるという認識はないんですね。 私を身勝手と仰るのと同様に、あなたも実に身勝手な話を仰っていると思いますよ。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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だから肩慣らしって言ってますよ 丁度良さそうな感じだったんですよ 児童の性的表現は遅かれ早かれ規制されるでしょう が 規制の前に自ら自主規制をしたらどうかと思いましてね twitter.com/ymils_y/status…
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そのアカウントの活動履歴が2022年の1月からしかありませんので、信用度も低く、今後一切話は無視させて頂きます。 どうも大変長々とすみませんでした。失礼致します。
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トマトスープ
@Tc3C2aZ10YutnM3
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だから肩慣らしって言ってますよ 丁度良さそうな感じだったんですよ 児童の性的表現は遅かれ早かれ規制されるでしょう が 規制の前に自ら自主規制をしたらどうかと思いましてね twitter.com/ymils_y/status…
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