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別に容赦なんぞされなくても構いませんよ? 貴方がやったのは引用ではなく作文です。悪意云々を除いたとしても、原文にない文を勝手に作っています。 よって、そもそも「同じ土俵に」立っていません。
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まりも
@potimarimo
·
Replying to @TeshimaKairei and @nek0jita
かなり信頼できる人かと思っていましたが。半分くらいになりました。個人攻撃を意図的に利用すると公言するというのは。
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別に引用だけで議論する、という土俵じゃないですからね。そんな縛り付きディベートみたいなルールは関係ないですよ。勝手に作ったルールに従うのが土俵だと言うなら同じ土俵ではないですが。その土俵になんの価値が?となるだけの話です。
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貴方が「引用の土俵」に立っていないというなら、「手嶋さんの引用」と比較して「五十歩百歩」はおかしいですよね? だって引用じゃないんでしょ?「俺のは引用じゃねえよ」って言えば済む話じゃないですかww 結論「五十歩百歩」は文脈的におかしい。 以上。
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まりも
@potimarimo
·
Replying to @TeshimaKairei
あなたがやりたくないのは自由ですが、私がそうしないのも自由です。また、全てが一字一句違わない引用という訳でもないですし、また全文引用でなければ文脈無視した切り取りは可能なので、五十歩百歩ですね。
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引用だと言うなら引用の土俵にいないと引用にならんでしょww それとも、具体的にどういった状況で「引用という土俵で行われない引用」って発生するのか説明できます?
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そうですよ?ww 私はさっきからずっと 「貴方が行った作文が引用ではないとするならば、手嶋さんの引用と比較して『50歩100歩』と称するのはおかしい」 と言っているんです。 貴方が引用だと言っているかどうか。は関係がない。
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根拠は「五十歩百歩の意味」と「引用」の意味ですねww 要は「貴方の『五十歩百歩』という語句の誤用」を突いているだけですのでww そして、貴方は「五十歩百歩」を誤用しています。
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五十歩百歩と言ったのは私なのでな。関係ない別の五十歩百歩ではないと言いたいなら、ご自由に言ってればいいが、それと私は関係ない。
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いや「五十歩百歩」ってのは慣用句であって、意味も日本国内全体で共有されている特定の文字列なんですよww 貴方が勝手に「五十歩百歩」に別の意味を付けたとしても、それを他人に言った時点で「使い方が間違っていれば」誤用になるんですよwww 相手に伝える目的で文字を使うなら、関係アリアリ
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そうですね。用途はひとつですよ。指し示す事柄は言う人の数だけ違いますが。
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ですから、 「貴方の『五十歩百歩』は誤用です」 「何故ならば、『五十歩百歩』は『大差ないこと』を指す慣用句であり」 「手嶋さんの例に挙げた「手嶋さんの引用」と「貴方の作文」とは別物だからです」
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貴方が「自分の作文」を「引用だと思っていない」なら「五十歩百歩」って慣用句は使えないんですよ。 逆に、貴方が「自分の作文」を「引用だと思っている」なら「日本語読めていない」となりますがw
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辞書引いてください。五十歩百歩に引用についての話題についてのみ使える、という意味は無いです。
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誰もそんな話していませんよwwww 『五十歩百歩』は『大差ないこと』を指す慣用句であり ってちゃんと書いたじゃないですかwww やっぱり日本語不自由なんですねぇ😊
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いいえ。 むしろ何故そうなるのか聞きたいくらい、ロジックが意味不明ですねw 五十歩百歩は「そう違わないこと」を指す言葉です。 そしてここで比較されているのは、手嶋さんの出した例 「手嶋さんのする引用」と「貴方の行った作文」の二つです。
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五十歩百歩は引用にのみ使われる慣用句ではありませんが、このケースでは引用をさして使われているのは文脈的に明らか。 しかし、その上で五十歩百歩を言葉通りに解釈すると意味が通らない。 つまり「誤用」だと言っているんです。 理解できました?w
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片方が明確に引用でない文脈で使われるので、引用を指さないことが明らかですね。
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だから私は、さっきから 「引用でない文脈で使われる貴方の作文」と 「手嶋さんの引用としての引用」を 「五十歩百歩」という 「程度の違う同じようなものを『同じものだ』とする慣用句」 くくってるから、貴方の言葉は「誤用」だって言ってるんですよw
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あなたが何を話しているかはわかってますよ。なぜそんな関係ない話をするのかと言ってます。五十歩百歩と引用の関係の根拠はどこいった。
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関係ない話とは? 私は一貫して 「貴方が五十歩百歩を誤用している」 何故ならば「貴方は「手嶋さんの言う『引用』」と「貴方のやった『作文』」の、全く違う二つを「五十歩百歩」で括ったからだ と言っていますけど? まだ理解できてないのは貴方だけですよ?
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五十歩百歩の意味は既に何度も言っていますし、 引用の意味は貴方が認めたとおり、「貴方のやった『作文』は『引用』ではない」に掛かっています。 で、貴方は「誤用をした」 認めます?それとも「マトモな」反論ができますか?
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はいその通り。 だから、手嶋さんの言う引用とそれを 「五十歩百歩で括るのは間違い」 ですよね? ご理解頂けました?
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なぜ?違うところがあるものを括るのが一般的用法です。全く同じなら五十歩百歩ではない。
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だから、そういっているんですけれど? 貴方が最初に、全く違う二つを、「五十歩百歩」でくくったんです。 これは「誤用」ですよね?
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まりも
@potimarimo
·
Replying to @TeshimaKairei
あなたがやりたくないのは自由ですが、私がそうしないのも自由です。また、全てが一字一句違わない引用という訳でもないですし、また全文引用でなければ文脈無視した切り取りは可能なので、五十歩百歩ですね。
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あなたが言ってるかどうかは聞いてない。全く違うというのはあなたの主観。そもそも事実ではない。共通点は存在する。
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いいえ。 貴方は「引用だといっていない」じゃあないですか。 貴方も「自分の発言は引用とは言えない」と言っているわけでしょう? にも拘らず「引用」と「自分の発言」をくくった。 これは「誤用」でしょう? 共通点がある。と主張するならその根拠を。
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まりも
@potimarimo
·
Replying to @wHBo8rnD9FEAfTw and @TeshimaKairei
引用だと言ってるのは私では無いですよ。
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全く違う理由はありますよ? 貴方の元の文章は手嶋さんの発言を自己解釈した上で「手嶋さんが公言した」と述べています。これはあらゆる「引用のルール」を無視していますね。 文体を変えたとしても、引用を行うならば自身の解釈と本来の文意が混ざらないようにしなければなりません。
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なんで堂々巡りしかできないのか。私はひとつのことしか聞いてないぞ。
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貴方の言うように「引用」と「作文」は全く違う。 そして、貴方の言ったことは明らかに「引用」のルールを逸脱しており、「作文」でしかない。 よって貴方の文章は明確に「引用」とは呼べない。 これが、「全く違う」根拠。 にも拘らず貴方はその二つをくくった。 誤用ですよね?
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