役に立たない人生を歩むのは勝手だけど、
数学が役に立つ人生の方が平均収入は高いと思うよ

交流使えないし彗星の軌道も計算できないじゃん

土方には要らんな

>数学は役に立たない 73.4％
そりゃそうだ
だって学生時代には将来それらがどう活用されるかなんてわからないもの
そして社会人になるとわかるんだ
その内容じゃなくて学習方法や物事の考え方こそが大事だったんだと

三角関数って大工さんだと必修じゃありません？

>役に立たない人生を歩むのは勝手だけど、
>数学が役に立つ人生の方が平均収入は高いと思うよ
お茶の時間にこんなとこ来てる俺たちが言えることじゃねえな

そんな事言ったらほかの教科でも沢山挙がるだろ
そう"思う"なんて根拠希薄にも程がある

学校の勉強は人生での選択肢を増やすためのもので２０％も役に立つと思う人がいたら十分だろ

>土方には要らんな
三角関数は大工さんには要る

>古文とかも同じだけどさ
岩波文庫版南総里見八犬伝読むのに役立った

学校で習うようなのは役に立たない
解析解が求まる関数なんて扱わないから
エクセルで数値解を求めることばかりよ

確率統計はダイレクトに役立つ場面が多い

社会に役立つかはともかく自分個人に役立つかって質問ならこんなもんでしょ？

>学校の勉強は人生での選択肢を増やすためのもので２０％も役に立つと思う人がいたら十分だろ
他者への理解の手がかりでもある
基礎も知らなきゃ相手が言っていることがわからなくなるからな
ニュースへの読解力が段違いになる

んなこと言い出したらどの教科だろうが役立つのは3割以下では？
選択肢を増やしてやってるだけだし

>社会に役立つかはともかく自分個人に役立つかって質問ならこんなもんでしょ？
どの教科についてアンケートしても同じよな

国語が一番役に立つ

>ID:/MJ/dWpk
何でスレあきじゃなくてお前なんだよ

公立じゃそりゃそうだろ

個々の科目がどうこうというよりかは高校でやる程度の内容が学習して理解できるかの訓練だと思うがね

>国語が一番役に立つ
高校で学ぶ分の有益さは数学と変わらん

>社会に役立つかはともかく自分個人に役立つかって質問ならこんなもんでしょ？
だから「どう役立つか」ということも教えた方がいいって話だと思う
目的が見えればモチベーションも多少は違うだろうし

>>社会に役立つかはともかく自分個人に役立つかって質問ならこんなもんでしょ？
>だから「どう役立つか」ということも教えた方がいいって話だと思う
要するにスレあきは馬鹿

必要なお土産の個数もわかるぞ

>なんかおかしい子がカチンときちゃったのかなあ
他のスレで暴れてただけだな

>なんかおかしい子がカチンときちゃったのかなあ
ここで出されるとも思えないから他所で暴れたんだろ

>土方には要らんな
大工やるにも旋盤回すにも必要だぞ

>>国語が一番役に立つ
>高校で学ぶ分の有益さは数学と変わらん
事実を説明するための文章の書き方をもうちょっとちゃんとやってほしい

学校で教えてるのは全部役に立つものだからやってんだよ
役に立たないと考えるのは学習が足りてない証拠

自演しようとしてたスレ豚の別回線の可能性が高い

では本当に役に立たないか1世代を生贄にして一切教育に取り入れない実験をしてみましょう

英語なんかも中学までのでよかったりするんだよな

当然といえば当然だが低学歴ほど勉学を否定する

役に立たない事でも不満言わず黙々とこなす
人材がほしいんだよ

実際に使うかはともかく
とある考え方を使えば解く方法があると言う事を知っとくのが大事なんだがな

役に立たないかもしれないが就職するまでしっかりやるに越したことはないだろ

>>土方には要らんな
>大工やるにも旋盤回すにも必要だぞ
実践することはなくても（機械がやってくれても）概念を理解している必要があるってことは多いよな

どの科目にしても役に立つかどうこうの話は中学レベルで終わってる
高等教育の意味わかる？

数学の偏差値７０超えてたけど結局ニートだし役に立たないは案外合ってるかもな

数学の塊みたいなものでネット見たり書き込みしたりしてんのに何言ってんだか

大事だよね
読解力

お勉強のできるインテリはこういう話に異常に反発するが
普通に生活してる人からすればこういう反応になるのは当たり前だろとは思う
わざわざ国語や数学が役に立ってる！ありがてえ！なんて思わんよ

>事実を説明するための文章の書き方をもうちょっとちゃんとやってほしい
論文の書き方は真面目に授業でやるべきだと思う

ひろゆきとか堀江とかもこの手の否定するけど学歴にコンプレックスあるのがバレバレなのよ

凄い自演してそうなスレ

数学が役に立つのは学生時代習って分かるよね

「普通に生活」のランクが低すぎない？

取り敢えず分数の乗除算なんて小学生以来実生活で活用した覚えがない

何でこんなスレでID出るんだよ
チェックでもしてるのか

>「普通に生活」のランクが低すぎない？
たぶんそのせいもある

>わざわざ国語や数学が役に立ってる！ありがてえ！なんて思わんよ
ここに書き込んでいる時点で国語も数学も仕事しまくっているしな…
いちいち感謝することはなくても役に立たないなんて思わない

これからの時代は数学は必須だぞ

>「普通に生活」のランクが低すぎない？
算数と数学は違うぞ？

算数は使うのにな

現実→それ役に立てるような仕事の方が年収高い

数学や化学は知ってると使える場面はかなりあるが使えない人はそれに気づくこともないので細かく差がついてゆく

文系から見ても理数系は大事だと思うがな

建築は数学の塊だからな

>実践することはなくても（機械がやってくれても）概念を理解している必要があるってことは多いよな
関数電卓使うにしろ数値を求めるためにsin使うのかcos使うのかtan使うのかを判断する必要あったりするからね

実生活ではせいぜい中１数学くらいまでだな
ほぼ算数で事足りる

>数学の塊みたいなものでネット見たり書き込みしたりしてんのに何言ってんだか
スレ画は「自分が数学を学ぶことで自分の将来にその知識が役に立つか」って聞いてんだろう
おまえこそ何言ってんだか
数学がわからん俺らがネットに書き込みできてるじゃねーか

スマホに量子力学が使われてるの知らないやつが多そうなスレだな

ゲームも数学が必須

因数分解が一番ひどいななんだあのパズルは
社会人になってから一回も使ったことねーわ

>関数電卓使うにしろ数値を求めるためにsin使うのかcos使うのかtan使うのかを判断する必要あったりするからね
まずそういうの使う仕事じゃないと…

>数学なんてマジで理系の研究所や開発に携わんなきゃ使わねえよ…
全然関係ない趣味のプログラミングでも普通に使うが…
機械学習とかもライブラリ任せにしてるとしくじるし

本当に頭の悪いおっさんばかりで駄目だった
多分高校で数学も学んでない

三角関数は迫撃砲撃つのに使う

この世界を利用するための基礎言語なのに
そう言うの知らない奴が多いんだな

つまり平均点で見るような教科じゃないということや
少数精鋭にシフトしていくべきやね

>全然関係ない趣味のプログラミングでも普通に使うが…
それは趣味だからだ

>それは趣味だからだ
確率も高校数学だけどマジで何も知らんアホかな？

>本当に頭の悪いおっさんばかりで駄目だった
>多分高校で数学も学んでない
としあきに何を期待しているんだ

>そう言うの知らない奴が多いんだな
つまり知らなくてもこの世界で生きて行けるってことの証明じゃねーか

役に立てられないだろ

算数は必須だけど数学を必要とする職業はそんなにないような

高校あたりから選択制にしたほうがいいな

>>数学の塊みたいなものでネット見たり書き込みしたりしてんのに何言ってんだか
>スレ画は「自分が数学を学ぶことで自分の将来にその知識が役に立つか」って聞いてんだろう
>おまえこそ何言ってんだか
>数学がわからん俺らがネットに書き込みできてるじゃねーか
実際は数学そのものじゃなくて数学的な思考が大事だとか聞いたな
数学的思考とはなんぞやなんだが

学業まともに修めてなかったけど事業で成功した人とかが陥りがちな考え方ではある

昔は算数数学大好きだったし大学も数学科だった
でも数学を通して社会で必要な何かを学べるみたいな考え方は全然納得出来なかった、数学はただの数遊びだって言い張ってた
今思えば俺が若くて頭固かっただけだけど

>まずそういうの使う仕事じゃないと…
アメリカの中高生は関数電卓必須らしいな
こういうグラフ出る専用機が普及してるのはちょっと驚く

>確率も高校数学だけどマジで何も知らんアホかな？
お前は趣味で使ってるかもしれんが
普通は社会に出ても使わないだろって意味が理解できないレベルの馬鹿かお前は

数学は考えを矛盾なくまとめるのに役に立ってるな

算数はめっちゃ役に立ってる

>高校あたりから選択制にしたほうがいいな
普通になってるが…

進学校へ行かないような層にはそろばんやらせた方が遥かに有用

>お前は趣味で使ってるかもしれんが
>普通は社会に出ても使わないだろって意味が理解できないレベルの馬鹿かお前は
私生活で使う場面もない引きこもりの自己紹介じゃん…

数学自体は使わんけど数式を考えることが脳の運動になるんだよ
将来勝ち組になりたかったら文句言わずに数式を解け
俺みたいになっちゃうぞ

>アメリカの中高生は関数電卓必須らしいな
>こういうグラフ出る専用機が普及してるのはちょっと驚く
これいいな

そもそも高校生に聞いたこのデータは誰が参考にするんだろ？

数学は抽象思考の訓練だからね、数学の必要性を感じなくても数学が理解できる頭脳は必要なのだ

まあそりゃあね
ほとんどの職業はルーチンワークだから数学的素養は必要ないわ
しかし数学がわかれば生産的な職業に就ける可能性が高まる

>>関数電卓使うにしろ数値を求めるためにsin使うのかcos使うのかtan使うのかを判断する必要あったりするからね
>まずそういうの使う仕事じゃないと…
工場で旋盤で金属加工するような仕事でも必要だぞ

まとめサイトに似たような感じで乗っかってる

>実際は数学そのものじゃなくて数学的な思考が大事だとか聞いたな
>数学的思考とはなんぞやなんだが
数学押し売りがよく言ってくる謎ワードだよな
あと「論理的思考」とか
んなもん小論文の勉強でもした方がよっぽど身につくつーの

>二次関数
二乗に比例して変化する事象自体が日常生活にはほとんどないしな

>>お前は趣味で使ってるかもしれんが
>>普通は社会に出ても使わないだろって意味が理解できないレベルの馬鹿かお前は
>私生活で使う場面もない引きこもりの自己紹介じゃん…
悔しいからってそれはちょっと…

設計の仕事やってるけど三角関数めちゃくちゃ役に立ってるよ
三角関数知らなきゃ仕事にならない

数学科の友人と居酒屋行くと下駄箱は素数番号を絶対選ぶけど
なんで？

>>>関数電卓使うにしろ数値を求めるためにsin使うのかcos使うのかtan使うのかを判断する必要あったりするからね
>>まずそういうの使う仕事じゃないと…
>工場で旋盤で金属加工するような仕事でも必要だぞ
仕事じゃん

数学はロジカルに順序だてて物事を考える力をつけるための学問。大人になっても三角関数や平方根を使うことはないかもしれないがそれらの問題を解くための考える力は将来絶対役に立つ

って東海大学の秋山仁先生が言ってた

この手の浅い考えを否定されないまま行き付いた結果が技術者軽視の風潮なんじゃないの

>数学科の友人と居酒屋行くと下駄箱は素数番号を絶対選ぶけど
>なんで？
友人なら聞きやすかろ

中高で習った事で今も使うときあるのほぼない気がする
仕事で使う事はほぼ就職してから覚えるような

まあ理系３：文系７のバランスだよね昔っから
ちょうどそれくらいの割合になるのかねえ

>この手の浅い考えを否定されないまま行き付いた結果が技術者軽視の風潮なんじゃないの
大げさな

>数学科の友人と居酒屋行くと下駄箱は素数番号を絶対選ぶけど
>なんで？
なんか特別っぽい感じがするから　他の数字なしで成り立つし

数学的思考とか小難しいこと言わずに応用できればいいんですよって言えば分かってくれると思う

実行再生産数とかニュースで聞くけど

素数は孤独な数字だから落ち着くよな

>数学自体は使わんけど数式を考えることが脳の運動になるんだよ
あんなもんで脳の運動になってボケが予防できるというなら現代の脳科学者は苦労せんわ
ふだん数学やってるのに痴呆になってるやつなんてゴマンといるし
そういう奴の方がボケにくいといった明確なデータもない

素数だけ特別好きな数学好きそんなに居ないと思ってるんだけどな
素数以外の数も全部同じぐらい面白いんやで

中学から選択制でいい

数式に拒絶反応示す人結構見るからな
ちゃんと子供の時に慣れた方がいい

DIYしてると三角関数の便利さに驚く

>数学の塊みたいなものでネット見たり書き込みしたりしてんのに何言ってんだか
国語の勉強は役に立たなかったみたいだな

猫も杓子もAI言っててあんだけ就職ないって言われてた数学科がめっちゃ調子乗ってる時代なのにまだそういうイメージなのか

>数学押し売りがよく言ってくる謎ワードだよな
>あと「論理的思考」とか
>んなもん小論文の勉強でもした方がよっぽど身につくつーの
ロンリーの思考ならわかる
言葉にできないが

>大げさな
大げさではないよ
何事もいきなり極論からではなくて最初は些細な妄想から始まるもんだ

>>大げさな
>大げさではないよ
>何事もいきなり極論からではなくて最初は些細な妄想から始まるもんだ
妄想なんだ

サッとこういう計算できたら素敵やん

まあほとんどの職業じゃ数学は役に立たないでしょ
四則演算とかできりゃ十分だし

>サッとこういう計算できたら素敵やん
で、それ僕に何のメリットがあるの？

>ロンリーの思考ならわかる
>言葉にできないが
俺はボッチ歴が長いロンリー指向

どの分野でも高校程度の知識がド直球に仕事で役立つ方がまれだから

素敵だけどみんなが覚える必要はないな

素数と素敵はいつも見間違う

まあ学校で無理やりやらされる数学だとそうなるわな
大人になって自分から学びだすと変わるよ

ボーボボ文系数学嫌い
エネルギー管理士合格目指します

>あと「論理的思考」とか
>んなもん小論文の勉強でもした方がよっぽど身につくつーの
小論文の勉強したことある？

勉強の具体的な価値を示せないのにやらせるのは成果の不確かなトレーニングをさせるということだ
そんなザマでは教師も監督も務まらん

tan(x)の積分がどうなるかは役に立たないけど論理は役に立つと思うし身についてない人多いと思う
"ならば"の真理値表書けって言われて書ける奴少なそう

言い出すと古文漢文だって直接は役に立たんしな
自分たちがどれだけ極論を言っているのか全く自覚がないのが致命的

>まあ学校で無理やりやらされる数学だとそうなるわな
>大人になって自分から学びだすと変わるよ
証明問題面白いんだけどすぐ忘れるんだよな

>小論文の勉強したことある？
というと？

>勉強の具体的な価値を示せないのにやらせるのは成果の不確かなトレーニングをさせるということだ
>そんなザマでは教師も監督も務まらん
志望する大学に受かるだけで十分価値あるんじゃね

小論文（）ってどんなのかは知らんけど
いわゆる科学論文も結果から考察する過程でちゃんと演繹できなかったり希望的観測をあたかもそう起こりうるかのように表現したりしてて疑問符がつくものも多いからな

確率はマジで日常生活で使えると思う

数学の恩恵に預かっていない人間はいないので
そういうのを理解出来る高校生が2割しかいないのはマズイ気もする

>証明問題面白いんだけどすぐ忘れるんだよな
証明に至るロジックの成否が判別できないから俺には証明が無理だった
何でこれが証明になるのかもならないのかもわからん

ゴルゴさんも対数を理解してればこんなに驚く必要なかったんだ

学生なんて暇なんだから手当たり次第に色々やらせとけばいい
明確に取り組みたいものがあるならそれ以外の学習を切り捨てればいい

数学ツールそのものを使わんでも数学の問題解くのに頭鍛えたこと自体が役に立つのさ
身体も成長過程でちゃんと動かさないと成人した時にいっぱしの体力が身についてない

数学嫌いなのはいいけど必要ないとか言い出すのは行き過ぎとしか

>ゴルゴさんも対数を理解してればこんなに驚く必要なかったんだ
まぁそこはマグニチュードの理解があるかどうかの話だとは思う

>ゴルゴさんも対数を理解してればこんなに驚く必要なかったんだ

なそ
にん

ってコラじゃなかったのか…

>学生なんて暇なんだから手当たり次第に色々やらせとけばいい
>明確に取り組みたいものがあるならそれ以外の学習を切り捨てればいい
まあ中学まではまさにそれで本人の嗜好を探るための一面もあるからな

役に立たないと思うが多数で要らないってんなら大抵の科目は要らなくなるな

義務教育放棄した人間見ればわかるだろ
役に立つかどうかより教養として身についたかどうかだよ
三角関数でメシは食わんが三角関数ってめんどくさかったな、ってのでも知らないよりはマシだろうよ

>論理は役に立つと思うし身についてない人多いと思う
>"ならば"の真理値表書けって言われて書ける奴少なそう
別に論理演算は数学の専売特許でもないし
さらにいえば"ならば"の真理値表なんぞ、日常に応用可能な論理思考のプロセスから乖離しすぎて
かえって何の役にもたたんぞ

竿役は役に立たないに見えた

>>勉強の具体的な価値を示せないのにやらせるのは成果の不確かなトレーニングをさせるということだ
>>そんなザマでは教師も監督も務まらん
>志望する大学に受かるだけで十分価値あるんじゃね
大学の学費が払えるやつはそうだがな

まず高校生は役に立つ立たないの判断ができるレベルじゃない
ゆたぽんかよ

大なり小なりもの作るやつは三角関数いるだろが
工事とかでも測量するんだから

無くても生きていくことは出来るがあった方が便利な道具
その便利さを知らない奴があんな物は役に立たないと言っている

多分数学の問題がつまらんのだよな
最適化とかやりだすとなるほど～ってなって面白いんだけど

>>証明問題面白いんだけどすぐ忘れるんだよな
>証明に至るロジックの成否が判別できないから俺には証明が無理だった
>何でこれが証明になるのかもならないのかもわからん
どういう推論規則を使っていいかハッキリした感覚を持ててないと難しいわな
そしてそれがあんまり明示的に教えられてない様にも感じる

>素数と素敵はいつも見間違う
ゆえに素数=素敵といっても良いのではないだろうか

機械のモデリングの仕事してたら急に重量計算やらなんやら
やる事になって詰んだ

こういう考えの人はどこかではっきり否定されておかないと「必要ない」の幅がどんどん広がって
最終的には勉学自体の否定とかまで拗らせたりする

自分にとって役立つものが何かすぐわかるなら苦労しないよ

>としあきは役に立たない 100％

>ってコラじゃなかったのか…
コラだよ

>大学の学費が払えるやつはそうだがな
国立なら払えないほどの家庭だと無料になるぞ

>数学嫌いなのはいいけど必要ないとか言い出すのは行き過ぎとしか
まあでもPCやエクセルの使い方とかお金の取り扱いとか仕事と責任の話とか
社会に出て即ぶつかるものの教育がなされた方がいいとは思うんだ

数学は将来使わないかもしれないけど
自分で物事の判断がつかない子供のうちにある程度レール敷いてあげるのは必要

文系でおっさんになってから中学数学勉強し直すとサクサク解けておもろいよ

>言い出すと古文漢文だって直接は役に立たんしな
確かに古文文法とかはクソの必要もないが
人生の教師/反面教師となるようなエピソードは色々とあろう

面白さを伝えられる数学教師に出会って居たら何か変わったのかなぁとか

偏差値的50ない子どもたちに三角関数や漢文教えるのは意味ないよな
税金の仕組みでも教えとけ

公式覚えて当てはめるとかしかしてなければ
つまらないし役にも立たないな
高校物理もだが

>義務教育放棄した人間見ればわかるだろ
>役に立つかどうかより教養として身についたかどうかだよ
>三角関数でメシは食わんが三角関数ってめんどくさかったな、ってのでも知らないよりはマシだろうよ
理解して・解けて当然みたいな感じでこられると引くけど
話のネタって感じならありだーね

日常生活で必要ないって話と全く不必要って話が混ざって訳が分からんスレになってる

証明問題も難解なのもあるけど解く方針とか聞けばほぼ納得できるでしょ？
それすらできない人もいるのね
こういうのは弾かないとダメだと思うよ

御大層なことをのたまってる方々が平日のこの時間に何やってるんですかね！

>>大学の学費が払えるやつはそうだがな
>国立なら払えないほどの家庭だと無料になるぞ
進学しない時点で無価値になる問題はどうする

>確かに古文文法とかはクソの必要もないが
>人生の教師/反面教師となるようなエピソードは色々とあろう
偉人の教訓は偉くなってから使え
偉くなるためには学業をしっかり修める必要があるんだよ

>御大層なことをのたまってる方々が平日のこの時間に何やってるんですかね！
カラムーチョ食べながらコーラ飲んでるよ

学校は自分が将来役に立てられるか分からないものを強制的に教えてもらえる場所だからな
今思うととてもありがたい
自分からは絶対に手を付けない分野の知識が嫌でも大なり小なり増えていく

>機械のモデリングの仕事してたら急に重量計算やらなんやら
そういうソフト使ってるなら必要な機能はあるだろ

>カラムーチョ食べながらコーラ飲んでるよ
許す

日常生活で三角関数や二次関数を活用するかと聞かれたらそりゃノーと答えるだろう
聞き方が悪い

釈迦は不必要な知識を身に着ける必要はないと言ってるが

>>御大層なことをのたまってる方々が平日のこの時間に何やってるんですかね！
>カラムーチョ食べながらコーラ飲んでるよ
またジャンキーな

>>カラムーチョ食べながらコーラ飲んでるよ
>許す
ゆ、許された…

とりあえず高校生に重要なのは勉強するかどうかで
これがそんなに影響与えているとは思えないなあ

俺もそう思う
地に足についてない知識をあれこれ触れ回るのは詐欺師に近いと思う

>数学は役に立たない 73.4％
頭ゆたぽん

>御大層なことをのたまってる方々が平日のこの時間に何やってるんですかね！
夜から仕事なんでコーヒー飲んで一服してるよ

数学をやってたら髪がふさふさになり仕事で出世して彼女が出来ました

>偉人の教訓は偉くなってから使え
>偉くなるためには学業をしっかり修める必要があるんだよ
古文は別に偉人の話だけじゃないぞ
若い女房がうんこもらす話だってある（出典：「はこすべからず」）
としあきとかもろドストライクな話じゃないか？あん？

こういうスレ見て思うけど古文漢文やらせる時間を読解力や意思疎通の授業に変えた方がいいと思う

そういう詐欺師ほど頭が良い偉いとされる世間

>としあき100％

今になって数学を役に立てる仕事をやりたかったなぁと思ってる

>こういうスレ見て思うけど古文漢文やらせる時間を読解力や意思疎通の授業に変えた方がいいと思う
コミュ障は病気だから無理

こういう考えは中学2年生くらいの時に拗らせていずれは卒業するもんだけど
引き篭もりとか株取引みたいに人と関わらないで金稼ぎ出来てる連中は誰にも否定されないままになる

少なくとも俺の人生においては三角関数や二次関数は一切役には立っていなかったな

>こういうスレ見て思うけど古文漢文やらせる時間を読解力や意思疎通の授業に変えた方がいいと思う
学校教育でどうにかなるものとも思えないな

高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ

そもそも中高の教科科目にいちいち役に立つ立たないなんて考えるもんじゃないよ

>こういうスレ見て思うけど古文漢文やらせる時間を読解力や意思疎通の授業に変えた方がいいと思う
毎回思うけど古文漢文ってそんなに授業時間割かれてたっけ？
たいして授業回数無かった記憶ある

>高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ
工業高校があるじゃん

>高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ
そんな柔軟性はないでしょ

距離とか算出するときには役に立つよね
確率論は一番使えそうだけど実際公式はもうネット使わんと当てはめられない

>>数学は役に立たない 73.4％
>頭ゆたぽん
「三角関数や二次関数」についてのアンケートなのに「数学」全体に話を広げてるのがマジ頭ゆたぽん

>こういう考えは中学2年生くらいの時に拗らせていずれは卒業するもんだけど
卒業した結果どういう結論に至ったのか教えて欲しい

>>機械のモデリングの仕事してたら急に重量計算やらなんやら
>そういうソフト使ってるなら必要な機能はあるだろ
使う側に最低限の知識がないと機能をどう使えばいいかが分からん

学生本人からすれば大抵は大人の都合で入って勉強させられる場所で自分と繋がりがないからな
ただただ理由のない日々

>高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ
ぶっちゃけ、ファッションやメイク、処世術を教えるのもありかと思う
社会に出たら他人から好かれた、可愛がられたもん勝ちなところあるし

高校すら出てなさそうなのが多くて怖い

>高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ
これはありなんだけど今更変えるのは無理だろうなあ

最近は小学校でダンスなんてやらされるらしいな

>こういう考えは中学2年生くらいの時に拗らせていずれは卒業するもんだけど
多くの高校生は拗らせてるとかじゃなくて単に役に立たないと思ってるだけなんだ

>ID:lnPKvTBA
俺はうんこ付いてる奴が喋ってるのが怖い

うんち漏らしすぎだよとしあき…

>ぶっちゃけ、ファッションやメイク、処世術を教えるのもありかと思う
実際そういう試みもある

>最近は小学校でダンスなんてやらされるらしいな
あほやろ

やれと言われたことを上手く出来る奴の選別だからな

>学校教育でどうにかなるものとも思えないな
要らんと言われてる科目をやらせるよりはマシってだけ
この程度で万事解決したら煽り合いなんてそうそう起きない

どんな知識も役立たせるのも腐らせるのも自分自身

古文は日本語文法を学ぶのにいいぞ
現代文では何故ら抜き言葉がいかんのかとか学ばないからな

>>高校は義務教育じゃねえしもっと職業訓練的に特化しててもいいよ
>これはありなんだけど今更変えるのは無理だろうなあ
商業高校とか工業高校とかあるだろ

>距離とか算出するときには役に立つよね
こんなもんいつ役に立つんだ？
あと1:2:√3のやつもそうだが
数学と物理の問題以外で人生でお目にかけたことない図だぞ

>ぶっちゃけ、ファッションやメイク、処世術を教えるのもありかと思う
>社会に出たら他人から好かれた、可愛がられたもん勝ちなところあるし
そんな実践的な授業があるなら俺も受けたいが成立しないだろ

>>ぶっちゃけ、ファッションやメイク、処世術を教えるのもありかと思う
>実際そういう試みもある
若ハゲ生産授業か

古文漢文ではレ点とかわろしとか記憶に残ってる
単体で役に立たないけど突発的にギャグとかネタで使えなくもないかもしれない

>文系でおっさんになってから中学数学勉強し直すとサクサク解けておもろいよ
大人向けの算数問題集的な本を買って解いてみたんだけど案外面白かったな
まあもうあやふやなんだけどさ

>ID:lnPKvTBA
>コミュ障は病気だから無理

>サッとこういう計算できたら素敵やん
これどういう意味？重力定数っぽいのがあるのは分かるけど

今だって大卒の人なんて5割くらいだしとしあきが馬鹿にするニッコマや大東亜帝国卒ですら人口の上位層よ

一人でいて幽霊とか怖くなったときは呪文みたいにありをりはべりいまそがりって唱えてるよ
自分がバカみたいで怖くなくなる

>ID:Nsv/jWYQ
>こんなもんいつ役に立つんだ？

人を爆殺する能力を持った時に役に立つかもだ！

将来役に立つかも大切だけど【こういうモノがある】ということを知るのが一番大切だと思うんだ
高校までの教育は【この分野楽しいなーもっと学びたいけどそのためにはどんな道があるんだろう？】って自分の人生の分岐を決めるためのものだと思っているよ
俺もそうだけど知らないってのはそれだけ自分の世界が狭くなっちゃうんだよな

ITに関わるなら数学はめちゃくちゃ役に立つというか
勉強してないと高給取りになれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.933291394
うんこ付いてる君はいつ役に立つの？

>将来役に立つかも大切だけど【こういうモノがある】ということを知るのが一番大切だと思うんだ
>高校までの教育は【この分野楽しいなーもっと学びたいけどそのためにはどんな道があるんだろう？】って自分の人生の分岐を決めるためのものだと思っているよ
>俺もそうだけど知らないってのはそれだけ自分の世界が狭くなっちゃうんだよな
その【】の使い方はどの世界で学んだんだ？

>一人でいて幽霊とか怖くなったときは呪文みたいにありをりはべりいまそがりって唱えてるよ
>自分がバカみたいで怖くなくなる
呪文を開発したとし…実在したのか…

>一人でいて幽霊とか怖くなったときは呪文みたいにありをりはべりいまそがりって唱えてるよ
妙に安心するよな！ラ変動詞

偏差値50未満なら普通科置く必要ないな

>>最近は小学校でダンスなんてやらされるらしいな
>あほやろ
身体の動かし方を学ぶ体育と表現を学ぶ美術の混合でしょ
悪くないと思うが

10年近く義務で学生やらされてさあ高校は義務じゃないぞ！でも現実には他に選択肢なんかないぞ！自己責任だぞ！ってそれで勉強すると思うのか

うんこ付きが偉そうなことばっか言っててダメだった

>偏差値50未満なら普通科置く必要ないな
これはマジ
教えてる時間と教わってる時間の無駄

>偏差値50未満なら普通科置く必要ないな
80年代から少子化がわかっていたことなのに
私立文系大学山程増やした国を否定してるのかい？

>俺もそうだけど知らないってのはそれだけ自分の世界が狭くなっちゃうんだよな
それは間違いだよ
そういう考えだと自分の探しの旅なんかしてしまう

ダンスはまぁ体育でガチでやるとしたらアホだとは思うけど
こういうのがあるよっつって教育の中で単位取らせるのはアリだとは思う

スクワットや腹筋で稼げる仕事なんか無いけど
体を鍛えること自体には意味があるのと同じ
脳を鍛えよ

>ITに関わるなら数学はめちゃくちゃ役に立つというか
プログラマこそライブラリだけ使って全く中身の数学とか考えん人種だろ

>その【】の使い方はどの世界で学んだんだ？
【コイツ…頭の中に直接……？！】って表現からかな！

この世は自分がそう思って勝手に構築してるものにすぎないんですよ

>>偏差値50未満なら普通科置く必要ないな
>これはマジ
>教えてる時間と教わってる時間の無駄
ドイツみたいにすりゃよかったんだけど
日本は誰でも入れる文系を増やして商売としての大学を増やしたんだよね

まあ人生が豊かになると言われても人生の豊かさなんて人それぞれだからな…

>>偏差値50未満なら普通科置く必要ないな
>80年代から少子化がわかっていたことなのに
>私立文系大学山程増やした国を否定してるのかい？
うｎ

>スクワットや腹筋で稼げる仕事なんか無いけど
>体を鍛えること自体には意味があるのと同じ
>脳を鍛えよ
それはそう
でも脳みそモヤシ共には難易度高すぎんだわ高校数学
因数分解ぐらいで丁度いいのよ

>>偏差値50未満なら普通科置く必要ないな
>80年代から少子化がわかっていたことなのに
>私立文系大学山程増やした国を否定してるのかい？
言うて行き場のないポスドクがオウムに走ったりもしたし

数学とかつまんねぇじゃん
法律のほうがまだ面白いよ

>スクワットや腹筋で稼げる仕事なんか無いけど
>体を鍛えること自体には意味があるのと同じ
じゃあ毎回二次方程式の解の公式に数字当てはめるような馬鹿みたいな作業してる時間をスクワットや腹筋に回せよな

>脳を鍛えよ
毎回二次方程式の解の公式に数字当てはめるような馬鹿みたいな作業で
脳が鍛えられるわけねーべ

>まあ人生が豊かになると言われても人生の豊かさなんて人それぞれだからな…
平日昼間のコーラとカラムーチョは実に馬鹿らしくて惨めで豊かだった

>法律とかつまんねぇじゃん
>数学のほうがまだ面白いよ

あんま役に立たないって主張だけしてるとネタにされる

政界について詳しく教育してほしいと思ったけど
よく考えたら学校の思想そのものに染まるから良くない…
誰も教えてくれない…

数学得意なキャラってええやん

>数学とかつまんねぇじゃん
>法律のほうがまだ面白いよ
君が数学を理解した上で言ってるのか否かで全く意味が変わるんだが

数学は日常から遠すぎる

>数学とかつまんねぇじゃん
>哲学のほうがまだ面白いよ

>政界について詳しく教育してほしいと思ったけど
>よく考えたら学校の思想そのものに染まるから良くない…
>誰も教えてくれない…
そこに正解はないからな…せいかいだけに

>>ITに関わるなら数学はめちゃくちゃ役に立つというか
>プログラマこそライブラリだけ使って全く中身の数学とか考えん人種だろ
数学の知識があれば自前で実装できるかの判断がやりやすいし
ドキュメントやソース読む時の理解度も上がる

>>機械のモデリングの仕事してたら急に重量計算やらなんやら
>そういうソフト使ってるなら必要な機能はあるだろ
図面から計算しなきゃ行けない時もあるし
ソフトの出した答えが正しいかとかも判断しないといけないのよ

数学も法律も
どっちもめんどくさいけど面白い

まあお客様である高校生が数学やだっていってんだから
私立文系大学を増やすのが市場原理ってやつよ

これ本当にただ役に立たないと思われてるだけなら別にいいんだけど
役に立たないでしょって建前の下で怠ける言い訳に使われてるなら問題だし多分そうなんだよな

ポスドク集団が国内初のテロに走ったことが理数が人生の役に立たないってことにすごい説得力持たせちゃったからな

>>俺もそうだけど知らないってのはそれだけ自分の世界が狭くなっちゃうんだよな
>それは間違いだよ
>そういう考えだと自分の探しの旅なんかしてしまう
そうかな？知らないことばかりで世界が狭いなぁ、でも別に困ってないから狭くてもいいやって人も大勢いると思うよ
俺も古文とか歴史とか興味持てなかったから教育外のことは知らないままだし
自分探しするやつは自分探ししたいだけだよ

社会人になったらバリバリ使うようになった
そのとき初めて意味不明な数式はこうやって使うんだなあと悟った
使い途教えずに理屈だけ詰め込む教育はダメだわ

中学卒業したら一度３年ぐらい働いた方が授業楽しいと思う

>数学の知識があれば自前で実装できるかの判断がやりやすいし
>ドキュメントやソース読む時の理解度も上がる
理解度を上げたけりゃ英語やれ

まあ数学は出来なくてもいいけど数字は読めないとな

>>ITに関わるなら数学はめちゃくちゃ役に立つというか
>プログラマこそライブラリだけ使って全く中身の数学とか考えん人種だろ
計算量とかの感覚身につけるのにもそれなりの数学的な教養いるし性能評価してみても各指標の読み方が分からんと意味ない

>これ本当にただ役に立たないと思われてるだけなら別にいいんだけど
>役に立たないでしょって建前の下で怠ける言い訳に使われてるなら問題だし多分そうなんだよな
現状は出来ない子に出来ないことやらせてるだけだから怠けてるとも言いづらい
としあきに女の子とデートするために自分磨けって押し付けるようなもん

社会に出る時に役に立つものだからないとスタート地点で大きな差になるぞ

数学は真剣に取り組めば面白いんだろうけど苦い思い出が多くて嫌いになった

お前の好きなゲームは三角関数の塊だぞ

同じことを他の教科で聞いたらどうなるんだろう

実生活に役にはたたんが数学ができる奴を優遇した方が国益になるんだ
それとは別に古文漢文の時間で法学を教えろとは昔から思ってる

>現状は出来ない子に出来ないことやらせてるだけだから怠けてるとも言いづらい
>としあきに女の子とデートするために自分磨けって押し付けるようなもん
とてもつらい

役に立つかどうかもわからんことをやるって贅沢つったら贅沢だけどな
まぁでも結局生きることには何の意味もないんですけどね

日本は村社会で空気を読む能力が必要だから数学よりも政治力よ
つまり文系の方が大事な社会

電気に関わる仕事するなら数学は必須よ

>理解度を上げたけりゃ英語やれ
英語は出来て当然じゃないの

>お前の好きなゲームは三角関数の塊だぞ
その辺はライブラリあれば何とか

>君が数学を理解した上で言ってるのか否かで全く意味が変わるんだが
数学とは解く力なのか公式丸覚えの学問なのかの認識違いで法律に対する向き合い方も変わってきそうだね

おっぱいおっきい子は数学苦手ってほんとかな？

>これ本当にただ役に立たないと思われてるだけなら別にいいんだけど
>役に立たないでしょって建前の下で怠ける言い訳に使われてるなら問題だし多分そうなんだよな
実際役に立たないだろ
同じような返しで申し訳ないが、こうともいえるぞ
役に立たないことを前提で、楽しみで教えるだけなら別にいいんだけど
役に立つでしょって建前の下で強制的に教える言い訳に使われてるなら問題だし多分そうなんだよな

>おっぱいおっきい子は数学苦手ってほんとかな？
このスレで一番頭の悪いレス
好き

CADやってるとある程度の数字やら計算やらが頭に入ってないと難しい
やってなくてもできるけどやってたほうが作業効率が明らかに違う

>確率統計はダイレクトに役立つ場面が多い
うｎ

役に立たないと思ってる奴にも教育を施すことが出来る現行システムに感謝感謝ですよ

いろんな遊びでつかってる道具には数学使われてるから追い求める人がいなかったら世界は終わってただろう

>中学卒業したら一度３年ぐらい働いた方が授業楽しいと思う
自分で稼いだ金で生活してみて
上を目指すなり目標が見えたらそっち方向に進むって選択肢も増えるといいかも

今はPythonで数学を勉強するのが流行ってるって聞いたな

役に立つことだけ詰め込んだ最適化人間がいるなら環境変わったらすぐ役に立たなくなるぞ

>計算量とかの感覚身につけるのにもそれなりの数学的な教養いるし性能評価してみても各指標の読み方が分からんと意味ない
んなもん数学の知識関係ないぞ
2乗３乗の定義が数学言うならそうかもしれんが

>役に立たないと思ってる奴にも教育を施すことが出来る現行システムに感謝感謝ですよ
それはそう
義務教育を批判できる知性を大衆に与えるものは義務教育そのものである
これは揺るがない事実であり誇るべき功績

まあ何を言おうがここは二次裏としあきの巣窟

内項の積＝外項の積はわりと使っている

>大事だよね
>読解力
くそ…データにないベネズエラ入りを消去法で選ばせるのはズルい

役に立たないと思うので浮いた時間をオナニーにあてます

>役に立つことだけ詰め込んだ最適化人間がいるなら環境変わったらすぐ役に立たなくなるぞ
転職もままならない社会人にも当てはまる

>役に立つことだけ詰め込んだ最適化人間がいるなら環境変わったらすぐ役に立たなくなるぞ
数学なんぞずっと昔から役に立たず、今もなお役に立たず、これから先も役に立たないであろうを貫いてるじゃあないか

偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
これでも数学は必要だと思うかい？

関数を役立ててる人の成果物にどっぷり依存して生きてるから役に立たないなんてとてもとても
俺には役に立たなくても活かして便利なものを作ってくれる誰かの役には立つんだろう将来

屁理屈こねてやらないやつとちゃんと頑張れるやつを見分けるために必要

回り回ってごく一般的な常識や倫理観なんてものも
さまざまな学問の欠片から醸成されるもんだしな
直接全く役に立ってないと思っていても記憶に少しでも残ってる部分が様々な考え方で役に立ってるぞ

毎日何かしらの計算頭でしてるはずだが数学(算数)役にたたないとか言ってるのはアホなだけ
買物て支払だけでも計算するのに
微分積分代数幾何とかは確かにまあ

>役に立たないと思うので浮いた時間をオナニーにあてます
オカズサーチ力と審美眼も鍛えられるな

無理スンナ
数学が必要なのは研究者だけだ東大卒程度じゃ不要

>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
偏差値30のやつには必要ないと思うよ

高校までは汎用的な人間を育てるシステムだと思うけど
ちょっと前は盛んに個性や長所を伸ばそうって言ってたよねぇ

数学脱落する生徒が結構いるのは是正した方がいいよなあとは

最低限の数学が身に付いてないと詐欺に弱そう

>偏差値30台の高校での数学?の期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
数学を身に着けないとこんな高校に通わなくちゃいけなくなるんだから数学必要すぎる…

>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
最底辺を例に出すとか極端すぎね

まともな大卒以上の仕事なら数学要らないほうが少なくないか

>毎日何かしらの計算頭でしてるはずだが数学(算数)役にたたないとか言ってるのはアホなだけ
>買物て支払だけでも計算するのに
それは算数だろ
数学じゃない

>偏差値30台の高校での数学の期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
逆に正解が分からないテストだな

数学とか古文の有用性を云々する以前に
「俺は使わないからこれは不要な物」と思い込む
自分の半径50ｍくらいで世界が完結してる奴をどうにかしろ

>>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>>これでも数学は必要だと思うかい？
>偏差値30のやつには必要ないと思うよ
ぶっちゃけ逆に面白いよね

>数学を身に着けないとこんな高校に通わなくちゃいけなくなるんだから数学必要すぎる…
数学だけじゃないだろ…

難しい数学できた方がいい大学に入りやすいんだから将来の選択肢を増やすために必要
社会に出てからなんてのはその後の話

寺子屋のそろばんレベルでいいのか？

>数学脱落する生徒が結構いるのは是正した方がいいよなあとは
二次方程式がとにかくつまらん

むしろ学校教育制度が学びから遠ざけてると思うよ

>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
決まりだから試験してるんだろうけど数学よりもこのレベルなら試験する必要がないと思う

>数学とか古文の有用性を云々する以前に
>「俺は使わないからこれは不要な物」と思い込む
>自分の半径50ｍくらいで世界が完結してる奴をどうにかしろ
いや、そもそも関わるなよ…

>>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>>これでも数学は必要だと思うかい？
>数学を身に着けないとこんな高校に通わなくちゃいけなくなるんだから数学必要すぎる…
そういう話になったら数学に限った話じゃなくなるな

受験向きの丸覚えがいかんと思うのよ日本の数学教育は

>毎日何かしらの計算頭でしてるはずだが数学(算数)役にたたないとか言ってるのはアホなだけ
>買物て支払だけでも計算するのに
普通はレジに任せるわ！
どうしても自分で計算したい場合でもスマホ使うわ！
ネットの通販では合計金額をjavascriptが計算してくれるわ！
むしろなぜ自分の脳をそこまで過信し、計算間違いをするリスクを敢えて犯して自力で計算するのか

>それは算数だろ
>数学じゃない
だから女の子は一緒に買いに行って欲しかったんだよ！

>寺子屋のそろばんレベルでいいのか？
いいんじゃない？
大多数の人間にとっては三角関数よりも脳内そろばん弾けた方が有用だろう

そんなレベルの高校って必要？

>むしろ学校教育制度が学びから遠ざけてると思うよ
大人数をいっぺんに教育しようとするからデキルやつは退屈だしできないやつは置いてかれて一生追いつけないしな

やっぱ線形代数と微分積分くらいまではやったほうがいいよね

>最低限の数学が身に付いてないと詐欺に弱そう
「数学が自分の将来に役に立つ」という宣伝文句が最大の詐欺であることに気づけ！

>そんなレベルの高校って必要？
日本はFランクと呼ばれる誰でも入れて誰でも卒業できる大学を山ほど作って金儲けしてる国やぞ？
必要に決まってる

>ゲームも数学が必須
小さい頃から3Dとかゲームが大好きでSGIのコンピューター使うのにはそれなりの知識と学力が必要だと知って
本当は文系だったはずなのにめちゃくちゃ勉強して理系になって今結局SGIじゃないけど大手のゲーム会社でチーフやれてる俺が居るから勉強は大事だと思う

問題の答えより問題の解き方が重要と気がつくタイミング

>数学脱落する生徒が結構いるのは是正した方がいいよなあとは
詳細わからなくてもこういう場面で使ってるんですよってざっくり
説明加えるだけでも全然違うと思うんだけど問題は数学者のほうが
数学が社会でどんな使われ方してるのか知識も関心も無いという点だな

頭の障害でどうやっても理解出来ない人もいるだろうからそういうのはサポートした方がいいかと思う
世の中そういうのを騙す商売が多すぎる

>>むしろ学校教育制度が学びから遠ざけてると思うよ
>大人数をいっぺんに教育しようとするからデキルやつは退屈だしできないやつは置いてかれて一生追いつけないしな
落第がないからつまづいたらその先わからなくて苦手意識持ってわからないまま先に進むって言う

数学が人生の役に立つというのは嘘
数学が誰かの人生の役に立つは本当
数学を役に立てられる人生は豊か

こうかな

もう数学とプログラム統合しちゃえば？
個別にやるだけ時間の無駄でしょ

小説家の森博嗣は国語の偏差値38だったけど数学が全国3位とるほどの出来だったから
名古屋大学入れたんだよね
やっぱ数学は必要よ

>最低限の数学が身に付いてないと詐欺に弱そう
借金で金利騙し取られそう

>大人数をいっぺんに教育しようとするからデキルやつは退屈だしできないやつは置いてかれて一生追いつけないしな
そういう点ではオンライン授業
あるいはアーカイブから自分の学力にあった授業を自主的に選択するのに可能性を感じるんだけど
学校という閉鎖感教でかつ相互監視がない環境でないと勉強に身が入らんというのもあるし難しいな

高校生じゃなく社会人に聞けよ

実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら

全国の中学生に出した問題の回答結果がバカすぎて
マジで！？って思う案件が増えてきてる昨今

>偏差値30台の高校での数学Ⅲの期末テストらしいが
>これでも数学は必要だと思うかい？
これ実際の数学Ⅲより難しい気がする

生活するには算数で十分なのにわざわざ数学を勉強させるのは応用力や考える力をつけるためだよ

作業の10％を1時間かかってやったからこの仕事は10時間はかかり、だいたい2日で終わるだろうっていう
パッとした見積もりも算数できないと無理

公文式を無理やりやらされていたのは嫌だったけど
人よりも頭の回転は早くなったと思うわ

>小説家の森博嗣は国語の偏差値38だったけど数学が全国3位とるほどの出来だったから
>名古屋大学入れたんだよね
>やっぱ数学は必要よ
そんな極端な例を持ち出されてもねぇ

今日スレ立ってたリボ払いとかまさにそれじゃん

>実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら
たまーにロケットの軌道を計算してみるくらいだな
数学というか物理だけど

>生活するには算数で十分なのにわざわざ数学を勉強させるのは応用力や考える力をつけるためだよ
公式暗記するだけの教科に応用力もクソも

プランニングする能力はどこの学問の担当なんだろう
マジで大事だしあると役に立つと思うが

>もう数学とプログラム統合しちゃえば？
解を導き出す方法を丸覚え教育から
その導き出す方法を思考する教育に転換できる最後のチャンスかもしれんな

>実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら
趣味で3DCG始めたから役に立ってるわ

若者を憂うとしあきの多いことよ

ただ数学者って貧乏そうではある
一方漢詩を詠む人は金持ってそう

>やっぱ線形代数と微分積分くらいまではやったほうがいいよね
一応微分方程式の簡単な奴は数IIIでやるし物理でも暗黙の了解で微積使って解いてたりするな
線型も掃出し法とか対角化数Cでやるしなんだかんだやってる気がする

>実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら
麻雀の自動闘牌プログラム使う時にかなり役立ったよ
Google社のAIにボロ負けしたけど

>一方漢詩を詠む人は金持ってそう
そうかなあ…

>一方漢詩を詠む人は金持ってそう
虎になる…

>問題の答えより問題の解き方が重要と気がつくタイミング
「解き方」とか言うと何か格好がつくように見えるが
要は解法のパターンを多く記憶していることと、それらのうち問題にマッチするものを
脳内で高速に線形探索する力、そしてそれらを適切な順序で組み立てる力だろう
こういうのはな！今の時代はCPUに任せりゃいいんだよ！

>役に立たない人生を歩むのは勝手だけど、
>数学が役に立つ人生の方が平均収入は高いと思うよ
バイトだとあるの？

>>実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら
>趣味で3DCG始めたから役に立ってるわ
三角関数とかゲーム会社に入ってからすげー役立っててビビるわ

>趣味で3DCG始めたから役に立ってるわ
3dエロでこづかい稼ぎしてるけど全く数学の知識なんて使ってない

>ただ数学者って貧乏そうではある
>一方漢詩を詠む人は金持ってそう
むしろ山月記の印象で落ちぶれるイメージある

比重を知らないパン屋には遭遇したことある

高校の数学は全く理解できなかったが仕事で微積使う必要に迫られて勉強し直した
実際回路動かすとすっと頭に入って高校時代のアレはなんだったんだろうなあと

算数レベルだと結構人気教科と聞く
でも方程式とか増えるとだめになっちゃうんだな

まあ数学をやらない大学生が7割の時代だしなあ
そりゃそう感じるっしょ

>小説家の森博嗣は国語の偏差値38だったけど数学が全国3位とるほどの出来だったから
>名古屋大学入れたんだよね
>やっぱ数学は必要よ
なんで小説家やってんの

>若者を憂うとしあきの多いことよ
そりゃ馬鹿が増えたら困るに決まってるし
そんなことも分からんのか

>>>実際としあきの中で数学の知識を役立てているのはどれほどいるのやら
>>趣味で3DCG始めたから役に立ってるわ
>三角関数とかゲーム会社に入ってからすげー役立っててビビるわ
三角関数は本当に使えるね
思い出したように微積使う

>若者を憂うとしあきの多いことよ
違うんだ…デキるやつは放っておいても出てくるだろうから若者は心配してない
そういう若者が多くなった時に「俺」が色々生きづらくなることを危惧してるんだ

数学できる方が良い大学や良い仕事に就ける可能性は多少高くなるわけだし
そういう意味では役に立ってるのでは

>公式暗記するだけの教科に応用力もクソも
世の中はだいたい公式があるんだよ
それを使って最良を選ぶための訓練だ

>実際回路動かすとすっと頭に入って高校時代のアレはなんだったんだろうなあと
必要というスパイスの差

古文とかが数学や英語と違ってそれを活用できない程度の仕事にしか就けなかったんだね
って擁護が出ないのは何故なんだろう

>実際回路動かすとすっと頭に入って高校時代のアレはなんだったんだろうなあと
自分に必要かどうかだね

>比重を知らないパン屋には遭遇したことある
パン屋はまだどうにかなるかもだがスイーツ屋はやばい
ありゃ数学と科学で勘ではどうにもできん

>数学できる方が良い大学や良い仕事に就ける可能性は多少高くなるわけだし
>そういう意味では役に立ってるのでは
本当に？

>高校の数学は全く理解できなかったが仕事で微積使う必要に迫られて勉強し直した
>実際回路動かすとすっと頭に入って高校時代のアレはなんだったんだろうなあと
年取ってから勉強すると意外と面白かったりするよな

古文を活用する職業か…

絵なら別に見た目がすべてだから数値がどうとか逆に邪魔ですよ

>高校の数学は全く理解できなかったが仕事で微積使う必要に迫られて勉強し直した
>実際回路動かすとすっと頭に入って高校時代のアレはなんだったんだろうなあと
漠然と仕組みだけ覚えるよりどういう風に使って結果とに結びつきの実例で理解しやすいのかも

>古文とかが数学や英語と違ってそれを活用できない程度の仕事にしか就けなかったんだね
>って擁護が出ないのは何故なんだろう
みんな理解してるから

論理的に考えたり頭使う訓練だよ

GISやってると微積とかベクトルとかめっちゃ使う

>絵なら別に見た目がすべてだから数値がどうとか逆に邪魔ですよ
レオナルドダヴィンチがキレるぞ

なんか古典やたらやり玉にあげられるけどそこまで授業時間割かれてないし目につくから殴られてるぐらいの印象しかない

英語力は学生時代より確実に上がってる
英文読む量が跳ね上がった

古文は一般教養

測量やってるから高校レベルの一部までは使ってるつもりだが
今時全部手計算でやれって言われるとちょっと怪しいわ

>論理的に考えたり頭使う訓練だよ
内容にもよるけど書類作戦してるとこの訓練の差が出るね

>>ゲームも数学が必須
>小さい頃から3Dとかゲームが大好きでSGIのコンピューター使うのにはそれなりの知識と学力が必要だと知って
>本当は文系だったはずなのにめちゃくちゃ勉強して理系になって今結局SGIじゃないけど大手のゲーム会社でチーフやれてる俺が居るから勉強は大事だと思う
おめでとうこれからも頑張って!

>でも方程式とか増えるとだめになっちゃうんだな
だいたいアレよな
方程式つったってせいぜい紙書いて確実に解けるのは４次方程式
５次以上になると解の公式ないからどっちにしても近似解に頼るしかなくなるからな
方程式の古典的解法なんてホンマ教える意味ない

>絵なら別に見た目がすべてだから数値がどうとか逆に邪魔ですよ
その見た目を作り出すためにどんな曲線を引くんだ

東大理Ⅲを中退してアメリカの投資銀行に就職した人が言ってたけど
英語が下手なアジア人ってことで最初は誰からも相手にされなかったけど
解けないでウンウン唸ってる同僚の偏微分方程式をやってあげたら「英語は出来ないけど頭がいいアジア人」に格上げされて
その後なんとか起動に乗れたって話を読んだことある

>絵なら別に見た目がすべてだから数値がどうとか逆に邪魔ですよ
絵描いたことある？

理3に入るレベルで数学を修めても
りんごを一緒に買いに行けないと社会では役に立たんぞ

理数系は不人気か？

>>論理的に考えたり頭使う訓練だよ
>内容にもよるけど書類作戦してるとこの訓練の差が出るね
割と作文とか読書感想文の課題投げつけるだけじゃなくてしっかり教えた方が良いと思う

国語、現代文、古典
地理、歴史、世界史、日本史
公民、現代社会、倫理、政治・経済
数学、数学Ⅰ、数学Ⅱ、数学Ⅲ、数学A、数学B、数学活用
物理、化学、生物、地学、理科課題研究
英語、コミュニケーション英語、英語表現、英語会話
音楽、美術、書道
家庭

こうして見ると高校って結構色んなことやったんだな

>その見た目を作り出すためにどんな曲線を引くんだ
>絵描いたことある？
だからこづかいくらい稼いでるよ

>古文とかが数学や英語と違ってそれを活用できない程度の仕事にしか就けなかったんだね
>って擁護が出ないのは何故なんだろう
大多数の人間は結局数学なんか活用しない仕事や生活をしてるんだ
世の中の殆どの仕事がそうなんだから
公教育でやる意味が薄いって話にしかならない

異世界転生したら数学しか役に立たん

関数って考え方そのものが重要で
その初歩が二次関数とかになるわけだけど
そこで躓く人間が木を見て森を見ずに嫌ってるだけな印象
カリキュラムも悪いんだろうが

>国語、現代文、古典
>地理、歴史、世界史、日本史
>公民、現代社会、倫理、政治・経済
>数学、数学?、数学?、数学?、数学A、数学B、数学活用
>物理、化学、生物、地学、理科課題研究
>英語、コミュニケーション英語、英語表現、英語会話
>音楽、美術、書道
>家庭
しらないかもくがいっぱいある・・・・

>異世界転生したら数学しか役に立たん
異世界に行っても素数はあるだろうしな

>割と作文とか読書感想文の課題投げつけるだけじゃなくてしっかり教えた方が良いと思う
国語の授業って情景や心情を想像とかふんわりした事ばかりで技法はあんまり教えてくれないのが辛い

もっと地に足の着いた話してもらいたい

数学ほど役に立つ教科はないと思うんだがな

教わってる側の主観をアンケート取って替えなきゃイカンというのもなんかズレてるよな
そりゃ双方得な選択肢があればそれに越したことはないけどさ
あんまり甘やかすと「本人が有意義だと思うことしかできない」人材を量産することにならんかね？

自分の字の汚さは軽くコンプレックスなので書道やっときゃ良かった

>異世界転生したら数学しか役に立たん
物理法則が違う異世界だと…

>3dエロでこづかい稼ぎしてるけど全く数学の知識なんて使ってない
そりゃblenderでイジったりMMDとかくらいなら要らないでしょぅけども…

>数学ほど役に立つ教科はないと思うんだがな
算数はともかく数学はいらんわ

まあほとんどの人は数学関係ない誰でも出来る仕事（いわゆるマックジョブ）にしか就職できんから
まあ数学はいらんわな

>自分の字の汚さは軽くコンプレックスなので書道やっときゃ良かった
日ペンは85年の歴史があって先生方も超一流！

>そりゃblenderでイジったりMMDとかくらいなら要らないでしょぅけども…
なに高尚ぶってんだよ
少しでも金をもらえるレベルになってから言えよ

>本当に？
外国のエイリアンて参考にならないじゃん
日本の理系で研究者で上まで行ったらシンガポールに行くんだよ

>まあほとんどの人は数学関係ない誰でも出来る仕事（いわゆるマックジョブ）にしか就職できんから
>まあ数学はいらんわな
そうやって世間を見下してるところ悪いけど
医者も政治家も数学なんか使ってないよ

得意分野をあぶり出してる側面もあるので
最低限は教えた方がいいし必要になってから学ぶにしても
ゼロよりは各段にいい

創作活動には数学知っとくと役に立つけどな
文学にも絵画にも音楽にもだ

>まあほとんどの人は数学関係ない誰でも出来る仕事（いわゆるマックジョブ）にしか就職できんから
>まあ数学はいらんわな
要らないって言うより必要な職に就けないなんだけどな

>>まあほとんどの人は数学関係ない誰でも出来る仕事（いわゆるマックジョブ）にしか就職できんから
>>まあ数学はいらんわな
>そうやって世間を見下してるところ悪いけど
>医者も政治家も数学なんか使ってないよ
い、医者も！？

>関数って考え方そのものが重要で
>その初歩が二次関数とかになるわけだけど
せいぜい一次関数で十分だろ
写像で考えれば数式である必要すらないわ

そもそも答えを導くまでの過程が分からんと思いつきすらしないもんな
まあ常用はしない

>い、医者も！？
医者もだよ
なんに使うと思ってんだ
あの仕事ひたすら途方もない暗記仕事だぞ

医者は超人的な暗記力
政治家は政治力が必要だしな

教えなきゃ数学使うような職に行く人が育たないじゃん・・・

>古文を活用する職業か…
職業じゃなくても古典から来てる言葉ってかなりたくさんあるけどね

日本と海外とではお釣に関する計算方法が違うってさ

その高校が学力的にどんな水準か知らんけど
高校生400人弱のうち4分の1がその時点で数学役立てられるって思ってるなら御の字なんじゃないの
日本のスーパーエリート数学者だってそんな数いないでしょ

>大多数の人間は結局数学なんか活用しない仕事や生活をしてるんだ
>世の中の殆どの仕事がそうなんだから
>公教育でやる意味が薄いって話にしかならない
数学必要な部分は頭のいい奴が実装してくれてるからな
マクスウェル方程式とか情報理論知らなくてもWifiは使えるしパスカルの原理知らなくても蛇口捻れば水は出る

だからルーティーンワークしかない普通の仕事に数学は必要ないじゃん

高等数学が必要になる職業に就く進路じゃないとしたら確かに必要ないかもしれん
それより数式の使い方を勉強すべきだと思う

>医者も政治家も数学なんか使ってないよ
医者は多岐に渡るから範囲デカすぎだわ
政治家は使わないだろうな

>理数系は不人気か？
生物と基本的な化学だけは認めてやるよ
それ以外は今の時代いらん！いらん！いらんっ！！

微積やベクトルや確率分布まで含めて意味が出てくるから
二次関数だけだとわかんないんじゃね

政治家は算数すら使ってないから論外として・・・

政治家が数学できないと役人に騙されまくるんよ

>日本と海外とではお釣に関する計算方法が違うってさ
イギリスはカウンティングしていくってやつか

>教えなきゃ数学使うような職に行く人が育たないじゃん・・・
数学使うような職に行く人が高等数学をみっちり勉強すればいいとは思う

机上空論ばかり
経験したことしてることを元に話せよ

>政治家は算数すら使ってないから論外として・・・
数学できるやつを秘書にすりゃいいだけだしな

これの面白いところは
数学が役に立たないと思っている人間は
そういうレベルだしそういう組織にしか行かないってこと
役に立つと思ってる人は上場企業とかに行く

>>若者を憂うとしあきの多いことよ
>違うんだ…デキるやつは放っておいても出てくるだろうから若者は心配してない
>そういう若者が多くなった時に「俺」が色々生きづらくなることを危惧してるんだ
どこまでいってもとしあきだよなあ　　そういうとこだぞ

>政治家が数学できないと役人に騙されまくるんよ
数字がまともに使えてるとこあるかな…

せいぜい中学数学までだな
そこでセンスのあるなしはもうわかる
そこから先高校でまで数学を全員にやらせるのはほんとに無駄

>>数学ほど役に立つ教科はないと思うんだがな
>算数はともかく数学はいらんわ
算数って小学生までの科目じゃん
代数とかは数学の分野だろ

政治家は実務出来る奴を顎で使えるかどうかだけだから

二次関数だのなんだのたくさんあるけど理論を可視化する道具に過ぎないぞ
論理的に考えて道具を使って計算したりしてうまく表現するのが数学に必要な根本的な能力だよ
それを理解しないで表面上の数字と公式のやり取りしか見えてないとそんなものいらないってなる

>これの面白いところは
>数学が役に立たないと思っている人間は
>そういうレベルだしそういう組織にしか行かないってこと
>役に立つと思ってる人は上場企業とかに行く
だからほとんどの人間は上場企業に就職できないんだから数学必要ないじゃん

>数学が役に立たないと思っている人間は
>そういうレベルだしそういう組織にしか行かないってこと
>役に立つと思ってる人は上場企業とかに行く
まあ(俺の生活には)役に立たないでしかないからなこういうの

>これの面白いところは
>数学が役に立たないと思っている人間は
>そういうレベルだしそういう組織にしか行かないってこと
>役に立つと思ってる人は上場企業とかに行く
ということにしたい

金持ってそうだけど全く憧れないのが社会学者

○○は数学って言っていれば
ちょっと賢ぶれるぞ！

音楽の授業も特に役に立った気がしないけど気づかないところで豊かになってるんだろうか

>政治家は実務出来る奴を顎で使えるかどうかだけだから
人を使う能力が必要だからね

>これの面白いところは
>数学が役に立たないと思っている人間は
>そういうレベルだしそういう組織にしか行かないってこと
>役に立つと思ってる人は上場企業とかに行く
ただそこにポストの椅子がないんだよな

>せいぜい中学数学までだな
>そこでセンスのあるなしはもうわかる
>そこから先高校でまで数学を全員にやらせるのはほんとに無駄
その通りで現状無駄になってると思う

高等教育が不要なら中卒で働くという選択肢を選ぶ自由があるのにね

>二次関数だのなんだのたくさんあるけど理論を可視化する道具に過ぎないぞ
>論理的に考えて道具を使って計算したりしてうまく表現するのが数学に必要な根本的な能力だよ
>それを理解しないで表面上の数字と公式のやり取りしか見えてないとそんなものいらないってなる
飛躍しまくった理論ぶってるやつがえらそうに

>だからほとんどの人間は上場企業に就職できないんだから数学必要ないじゃん
結果論で言えば大半が高校大学なんて行かず働けば良いからなぁ

26％も理系の分野に進む事を想定してるなら比率としてはむしろ高くないか

>微積やベクトルや確率分布まで含めて意味が出てくるから
だいたい微積なんぞやったところで微分方程式までやらんとほとんど意味がない
その微分方程式の解法も手計算じゃ限界あるからな
だいたい変数が右辺左辺に分離できるタイプか、式自体が何かかの漸化式に落とし込めるタイプに限られる
偏微分方程式や非線形になるとさらに厳しい
結局コンピュータで近似解を得るしかない
わかるか？既に人間の脳でやる意味もないしそんな時代ではないんだよ

>○○は数学って言っていれば
>ちょっと賢ぶれるぞ！
3DCGで肌に付いた汁の垂れ具合とてかり方は数学！

むしろ数学を使わない仕事って殆ど無ぇ…
世界は数字で出来てやがる

>>政治家は実務出来る奴を顎で使えるかどうかだけだから
>人を使う能力が必要だからね
人を使う能力っていうのはさまざまな能力の複合体だろ
その中に数学も入ってくるぞ
数字に弱いやつには従わねえって人間もいるんだ

>飛躍しまくった理論ぶってるやつがえらそうに
自分の理解の範疇を越えたら偉そうに聞こえるのは悲しいぞ

なんの職種でもある程度の立場になると統計データに触れると思うが
円グラフ棒グラフしか見ないんだろうか？

単純な労働力なら体育会系
高等研究などは理系
文系は役立たず

>むしろ数学を使わない仕事って殆ど無ぇ…
だいたいの人は小学校の算数レベルで十分じゃねえかな…

貧乏人はなぜ貧乏なのかというと算数すらできないから

四則計算できればとりあえず日常では困らんからな
あとは応用とか考えずテストでそこそこ点を取るための勉強だったよ

>文系は役立たず
やめんか

USBもしらんサイバーセキュリティ担当大臣とかいたな
自分は知らなくても人を使えれば仕事できるとは本人の弁だが
出自が土建屋の社長だっけ

>自分の理解の範疇を越えたら偉そうに聞こえるのは悲しいぞ
いやなにを勘違いしてんの
お前の言ってることが偉そうなんじゃなくて
大したことないゴミクズのくせに偉そうな態度取ってんじゃねえって言ってんだよ

>貧乏人はなぜ貧乏なのかというと算数すらできないから
ネットでリボ払いの話を見ると算数もできないけどこくごも出来ない気がする

数学でもなんでもしっかり勉強してその結果ゴロゴロしてるだけでいい仕事に就きたいものですね

いるかいらないかの知識の二択で言ったら
縄文土器も弥生土器の違いもいちいち覚える必要も披露する場もないよな
それだったらよっぽど「SNSの使い方」と「クレカの闇」でも教えたほうがよっぽど役に立つ

>貧乏人はなぜ貧乏なのかというと算数すらできないから
関係ない
そうなら高学歴プアは存在しない

そのまま二割による支配を示す格差だ。

ここで数学使うとかイキってるやつだって
どうせITドカタのくせにな

簡単だけど絶対に悪用されない認証方式作って数学できる人やくめでしょ

生きてて一番重要なテストの場とも言える受験で役に立つんだがな…

>いやなにを勘違いしてんの
>お前の言ってることが偉そうなんじゃなくて
>大したことないゴミクズのくせに偉そうな態度取ってんじゃねえって言ってんだよ
またそうやって決めつけて
カッカするなって

>論理的に考えて道具を使って計算したりしてうまく表現するのが数学に必要な根本的な能力だよ
出たっ！論理的思考押し売り！
解法という道具を使うのに「論理的思考」なんぞいるかっ！
解法暗記した後、ただ単にそれらを脳内で総当りで組み合わせて探索してるだけだよ
こんなもの繰り返したって脳が疲弊するだけ、むしろ脳細胞に悪いぞ

でも出来ないより出来た方が良いのはあると思うよ

>USBもしらんサイバーセキュリティ担当大臣とかいたな
政治力で大臣決めてるだけだから

どっちかって言ったら知識そのものよりも学習の仕方が一生使うわ
それを色んな方面でやるのが大事
数学的思考なんて一生自然と使い続けてるし

社会に出て役に立たないかもしれないが社会に出るのに役に立つ

単純労働者とかレジ打ちになりたいならいらんわな

まあ数学いらないって言ってる奴の意見見てたらやっぱり出来た方がいいなってなるかな

下民が都心ののオフィスで働くには文系クソ暗記で早稲田に入るしか無いが、
それは早稲田卒が理数を学ぶ義務を放棄する理由にならない。
われわれがやればそこらの理系より遥かに活かせるからだ。

やべーの来ちゃった

>まあ数学いらないって言ってる奴の意見見てたらやっぱり出来た方がいいなってなるかな
数学いらないって言うやつのうちどのくらいが算数できるんだろうな

まあ少数派に逆張りするって意味じゃあ数学はやったほうがいいわな

そもそも○○はいらないとか言ってる人は
他の教科も大して出来てない人でしょ

>だからほとんどの人間は上場企業に就職できないんだから数学必要ないじゃん
数学無意味なんで履修からなくしますわ
ってやったら数年後から大変なことになるでしょ
あらゆる家電から車から通信にスマホに建築にと数学なしには成り立たないんだから
ふーりえへんかん？なにそれフランスのお菓子？とかいう世界になると
みんな大好きソシャゲさえも出来なくなる

IQ測定ってあれつまり数学脳測定だろ

確率は役に立つ
それ以外は算数レベルで十分

測量でも資格なしでソフトや機材の使い方だけ覚えてる人も多い
経験はあるから現場ではかなり戦力になるけど

>そもそも○○はいらないとか言ってる人は
>他の教科も大して出来てない人でしょ
やめたれ

>現代文では何故ら抜き言葉がいかんのかとか学ばないからな
むしろ、ら抜き言葉は可能と尊敬を使い分けれる
誤用が定着してきた歴史は学ばないの？

来たの文系理系の対立煽りじゃん
数学必要かどうかと文系理系は別だろ

>単純労働者とかレジ打ちになりたいならいらんわな
AIが発達するこれからの時代、そういう職種の需要増えるぞ
レジ打ちするための指先を鍛えておけよっ！

youtubeで適当にしゃべってる方が稼げんじゃねぇの

>ここで数学使うとかイキってるやつだって
>どうせITドカタのくせにな
やめてやれよ
底辺が世間にマウント取れる希少な機会なんだから

ちゃんとした給料の仕事についたやつは大抵学生時代に数学も含めてもっとちゃんと勉強しておけばよかったと思う感じ

数学出来たほうがいいけど嫌いなやつが多いってだけの話やな

役立つと思いながら勉強してることなんて英語以外にないけどな

二次裏は役に立たない

数学の頂点を取れとは言わんが簡単な数学くらい理解できるだけの頭は欲しい
片手間でも修得できるもんだろ数学くらい

>youtubeで適当にしゃべってる方が稼げんじゃねぇの
ユーチューブで正しい意味での適当な数学の教え方してる動画は稼いでんな

サインコサインタンジェントとか数式だけ暗記したけど
どういう概念なのかは何一つ理解してないぞ

>二次裏は役に立たない
このスレで一番の真理きたな…

>二次裏は役に立たない
それはそう

無人島に漂着したとしても
数学が出来たら計算で今地球のどこにいるのかわかるから有利

>来たの文系理系の対立煽りじゃん
>数学必要かどうかと文系理系は別だろ
実情は数学ができないから文系に行ってるのが大半…

せめて連立方程式や1次関数、資料の見方位は覚えておかないと人としてやっていけないのでは

>>来たの文系理系の対立煽りじゃん
>>数学必要かどうかと文系理系は別だろ
>実情は数学ができないから文系に行ってるのが大半…
逆に本を読むのが嫌だから理系を選んだのが理系

レジ打ちのパートしかやらない人生ならまあ

道徳とか稼ぐ上ではむしろ枷になってそうだ

じゃあ聞くけど数学者なのに金稼げない人はなんなの？

エクセル使う時にちょろっとだけ数学知識を使う
もっと深くプラグラミングに踏み込むと使うんじゃないか知らんけど

頑張らなきゃ数学できなくてそれが苦痛な子はやらなくていいと思う
その代わり他のことを身に付けないと自分が困る
つ数学をやらないことは勉強を放棄することの言い訳にはならん

思考力が大事なのに

経済学部って文系だと思われるのに数学必要だしなぁ

>じゃあ聞くけど数学者なのに金稼げない人はなんなの？
知らないの？
数学って金にならねーんだ

保健体育がやくたたない

>単純な労働力なら体育会系
>高等研究などは理系
>文系は役立たず
司法いらないのか…

>レジ打ちのパートしかやらない人生ならまあ
早稲田で博士号を取得して理化学研究所で働いてた人も
ケーキ屋バイトになるかもしれんし