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죽은 자를 두고 욕 먹을 말인 줄 압니다만 177

99+
건강과미용엔역시커피
20,076
2022-02-01 21:56:43 수정일 : 2022-02-01 22:51:54 125.♡.60.49

1. 허참 씨가 죽었다고 하네요. 


2. 저는 명복을 빌지 않습니다. 정확히 말해, 명복을 빌고 싶지 않습니다. 


3. 세상에 가장 쓸데없는 짓 중 하나가 연예인들 걱정이라고들 합니다만, 저는 연예인들이 정치색을 드러내는 것을, 아니, 더 정확히 말하자면 연예인들이 보수를 참칭하는 수구 편을 드는 것을 극도로 싫어합니다. 그리고 그런 선택 자체는 그들의 선택이니 그대로 인정하지만, 그런 선택을 했으면 저 같은 사람들에게 좋은 소리를 못 듣는 것은 당연히 감수해야 한다고 생각합니다. 


4. 허참 씨, 오랫동안 친숙한 TV 프로그램을 진행했으니 인지도도 높고 호감도도 높을 겁니다. 하지만 저는 그가 박근혜를 쪽쪽 빨던 것을 잊지 않습니다. 그리고 그의 그런 선택이, 어떤 대중들에게는 영향력을 미쳐 결국 박근혜가 국가 수반이 되는 데 일정 부분 기여했다고 봅니다. 이 글을 보는 클리앙 여러분들은 아니라 하실 수 있지만, 자기 객관성도 떨어지고 남들 하는대로 따라가는 특정 부류의 사람들에게 허참 같은 사람들은 분명 영향력이 있었습니다. 


5. 마찬가지 이유로, 저는 백일섭을 싫어하고 송해를 싫어합니다. 송해의 개인사를 모르지 않기 때문에 그의 선택을 이해하지만, 그럼에도 불구하고 저는 그의 선택을 용납할 수 없습니다. 적어도 저에게, 이명박이나 박근혜를 찬양하고 그들의 당선을 위해 자신의 사회적 영향력을 행사한 연예인들은 그 선택에 따른 불이익 또한 당연히 감수해야 하는 것이 정당합니다. 노무현을 위해 모든 것을 던졌던 명계남은 그로 인해 자신의 모든 커리어가 부정당하는 상황 끝에, 결국 AV 밖에는 자리가 없어서 그런 자리에도 감사하며 수 년을 버티던 수모를 겪어야 했고, 결국 지금 공연예술 업계에서 그의 이름은 사실상 없어진 것과 마찬가지입니다. 왜 항상 진보의 편에 선 사람들만 이런 불이익을 감수해야 하나요? 이상하고, 부당하지 않습니까?


6. 또한 마찬가지 이유에서, 이종원, 현영, 최수종, 김건모 따위의 연예인들 역시 마찬가지입니다. 이들은 이명박의 당선을 위해 자신들의 이름을 팔았거든요. 


7. 결론입니다. 한국 사회에서는 유독 죽은 자에 대한 관용이 넘쳐납니다. 이해합니다. 그럴 수 있죠. 

그럼에도 불구하고, 저는 그들이 죽은 후에도 오래 욕 먹어야 마땅하다 믿고, 가능한 많은 사람들이 그들의 악행을 알기를 바랍니다. 그들의 지난 언행을 보면, 개인 아무개로서가 아닌, 유명인 누구로서의 영향력을 특정한 목적을 위해 행사했기 때문입니다. 그리고 저는 그 특정한 목적이, 보편타당한 목적으로 삶을 살아가는 일반 대중, 또는 내일에 대한 기대나 확신 없이 당장 오늘을 버텨내기에도 힘겨운 장삼이사들을 위해서가 아닌, 어쩌면 그들 자신을 포함했을 수도 있는 기득권만을 위한 것이었다고 보기 때문에 제 입장을 철회할 생각이 전혀 없습니다. 


8. 자, 이제 댓글들의 향연을 기다리겠습니다. 다만 어떤 의견을 주시더라도, 제가 예전에 썼던 아래 글은 한 번 읽어보시기를 권합니다. 

https://www.clien.net/service/board/park/14298432CLIEN




건강과미용엔역시커피 님의 게시글 댓글
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노란수건
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#132250238
IP 211.♡.157.39
02-01 2022-02-01 21:58:01
·
저도 같은 생각입니다. 이런글 쓰실수 있는것 용기있다고 생각합니다.
건강과미용엔역시커피
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#132250511
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:09:55
·
@노란수건님
감사합니다...
Oh호라
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#132250258
IP 175.♡.154.96
02-01 2022-02-01 21:58:48
·
아.. 친박이었나요... 쩝..
건강과미용엔역시커피
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#132250519
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:10:07
·
@Oh호라님
네. 사실 잘 안 알려져 있죠.
달빛과산빛
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#132250265
IP 121.♡.80.241
02-01 2022-02-01 21:58:59
·
일반인과 공인의 기준이 다르겠죠.
그런 의미에서 자신의 행동에 책임이 따르는 것 같습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132250550
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:11:25
·
@달빛과산빛님
일반인과 공인의 기준이 다르죠. 더군다나 한국에서는 공인과 유명인의 구분도 최근까지는 없었으니까요.
일반인인 척 하면서 자신의 입장/주장을 드러내는 그들의 행태는, 실제로는 공인의 그것으로서 받아들여졌던 것이 사실입니다.
뭘 봐?
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#132253311
IP 112.♡.110.183
00:53 2022-02-02 00:53:07 / 수정일: 2022-02-02 00:53:42
·
@달빛과산빛님 대중매체에 노출되는 유명인사의 사회적 책임이라는 맥락에는 동의합니다만 연예인은 공인이 아니라 사인입니다.
블루TM
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#132250284
IP 1.♡.210.205
02-01 2022-02-01 21:59:35
·
감사합니다. 저는 용기가 없어서 못쓰는 글이네요..
건강과미용엔역시커피
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#132250555
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:11:38
·
@블루TM님
용기까지야... :)
Hollyhock
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#132250296
IP 180.♡.127.104
02-01 2022-02-01 22:00:03
·
몰랐습니다 ㄷㄷㄷ
건강과미용엔역시커피
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#132250560
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:11:53
·
@Hollyhock님
사실 거의 모든 분들이 잘 모르세요. :(
베이스라인
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#132250307
IP 61.♡.98.248
02-01 2022-02-01 22:00:19
·
+가세연 출연자들도 있죠.
건강과미용엔역시커피
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#132250571
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:12:11
·
@베이스라인님
아... 가세연 정도 되면 빼박 악질이죠.
은비령
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#132250332
IP 218.♡.202.177
02-01 2022-02-01 22:01:42 / 수정일: 2022-02-01 22:03:39
·
허참씨가 박근혜를 지지했었나요?
몰랐었습니다.

찾아보니 진짜 그랬었나 보네요.
저도 명복을 빌고 싶지 않습니다.

https://www.viewsnnews.com/article?q=94541
건강과미용엔역시커피
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#132250580
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:12:33
·
@님
네. 아쉽게도 부모님은 허참 씨를 좋아하십니다. 모르시니까요.
pastelpp
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#132253611
IP 1.♡.28.105
01:16 2022-02-02 01:16:39
·
@님 이주노 ㄷㄷㄷ
짱구원조
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#132250337
IP 106.♡.65.105
02-01 2022-02-01 22:01:52
·
저도 송해나오는 전국노래자랑 안봅니다
건강과미용엔역시커피
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#132250586
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:12:48
·
@짱구원조님
저도 항상 볼 때마다 불편합니다.
까망꼬망
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#132250372
IP 182.♡.82.249
02-01 2022-02-01 22:03:22
·
공감합니다. 같은 이유로 송해 등을 싫어합니다
건강과미용엔역시커피
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#132250593
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:13:01
·
@까망꼬망님
반갑습니다.
Typhoon7
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#132250377
IP 39.♡.24.149
02-01 2022-02-01 22:03:26 / 수정일: 2022-02-01 22:04:10
·
일본 애니계의 503급 각본가에 대해서도 죽은 사람 모욕하지 말라며 '이거 다 낭설인거 아시죠', 'pd탓이다'라며 실드쳐주는 사람이 있고(꺼라위키 참조), 심지어 원균에 대해서도 '죽은 사람 욕해 뭐하냐'던 원균 옹호론자를 실제로 본 적 있다보니 7번에는... 극히 동감합니다.

(허참씨가 어떤 발언을 했는지는 검색해 봐야겠군요.)
건강과미용엔역시커피
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#132250611
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:14:15
·
@Typhoon7님
사실 언론에서 잘 안 다루어서 그렇지, 극우 연예인들 많습니다.
백일섭만 해도, 이회창 관련해서 정말 심한 표현들이 있었고, 때문에 소송이 되네 마네 했었습니다.
캐나다고릴라
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#132250399
IP 174.♡.127.182
02-01 2022-02-01 22:04:25
·
공감 합니다. 그런데 AV 가 혹시 그 성인 ? 인가요 ?
Typhoon7
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#132250528
IP 39.♡.24.149
02-01 2022-02-01 22:10:24
·
@캐나다고릴라님 일본 AV급은 아니지만, 일반 영화와 에로물 사이 어딘가에 있을것 같은 영화에는 나온것 같더군요.
블랙리스트 덕인지, 그냥 캐스팅이 안된건지는 몰라도...
건강과미용엔역시커피
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#132250617
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:14:36
·
@캐나다고릴라님
유감스럽게... 네, 맞습니다. 성인물이예요.
이꾹스
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#132250403
IP 221.♡.71.15
02-01 2022-02-01 22:04:34
·
그랬군요. 허, 참..
건강과미용엔역시커피
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#132250624
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:15:18
·
@이꾹스님
방송이나 언론에 언급된 것만 해도 참 대단하죠.
삭제 되었습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132250675
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:18:40
·
「@DPR1.25*madeon*님」
망자를 욕하자, 가 제 글의 주제는 아닙니다.
언급했듯, 이해는 합니다. 용납은 못 하는 거죠.
사람으로서, 적어도 양심을 가진 사람으로서, 해서는 안 될 선을 넘은 자들에 대해 단지 죽었다는 이유로 명복을 빌고 싶지 않다는 겁니다.
그리고 죽은 자는 이미 죽었지만, 동일한 행태를 가진 많은 자들은 아직 살아서 그 꿀을 빨고 있습니다. 저는 그들이 단순히 유명인이라는 이유만으로, 그들의 지난 행적과는 상관없이, 대중의 사랑과 동정을 받는 것은 정당하지 않다고 주장하는 것입니다.
The심이
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#132250474
IP 121.♡.233.113
02-01 2022-02-01 22:08:05
·
다 이해 하겠는데
마지막 8번 댓글들의 향연이라니요.
본인의 생각은 알겠는데 그래도 죽은 사람을 인용하면서 댓글 향연 받고 싶으신건가요?
클리앙에서 허참씨 추모 운동이라도 했나요? 전 이 글이 더 잔인합니다.
허참씨가 범죄자도 아니고
저도 그쪽 지지자인 거 알지만
죽었다고 관용??? 그분이 누군가를 지지한게 죄라는 건가요??
지적하고 싶은 마음은 알겠는데
이런식으로 댓글 끌 마음이 가득한 글 쓰는게.참.. 암담하기만 하군요
건강과미용엔역시커피
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#132250682
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:19:02 / 수정일: 2022-02-01 22:34:41
·
@님
네. 그렇게 읽힐 수도 있겠네요. 죄송합니다.
다만 저는 제 글에 논리적으로 반론을 제기하실 분들이 있을 거라 생각했습니다.
재야의종
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#132250760
IP 1.♡.33.110
02-01 2022-02-01 22:23:58
·
@님 동의합니다.정치성향만 그쪽이지 범죄자도 아닌데 관용, 명복을 빌기싫다.. ㅋㅋ 웃음만 나오는군요.
건강과미용엔역시커피
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#132251028
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:38:45
·
@재야의종님
네. 그러십시오.
다만, 한국의 정치 스펙트럼이 "서로 다르다"에 가깝다면 님이 말씀하신 게 맞겠지만,
저는 한국의 정치 스펙트럼이 "한 쪽은 옳고 한 쪽은 틀리다"였다고 봅니다. 그럼 관용/명복이 자리할 여지는 없지요.

명백히 한 쪽이 "틀린" 상황에서, 저는 님처럼 행동할 수 없습니다. 님은 그러실 수 있나요?
재야의종
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#132251854
IP 1.♡.33.110
02-01 2022-02-01 23:26:25
·
@건강과미용엔역시커피님 당연하지요. 박정희, 노태우 부고와, 평소 박정희, 노태우 시절이 좋았다고 말하고 다니던 사람의 부고는 전혀 다르지요. 후자는 범죄가 아니기에 관용이라는 말을 쓸것도 없고, 내가 주제넘게 명복을 빌고싶다 빌기싫다 할것도 아니고요. 윤석열을 싫어하지만, 윤을 지지하던 지인의 부고가 들었을때 정치가 먼저 생각나진않을것같네요.
sisjwuw91je
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#132253539
IP 221.♡.122.40
01:11 2022-02-02 01:11:05
·
@재야의종님 정치가 뭔지..안타깝네요 정말.
재야의종
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#132253612
IP 1.♡.33.110
01:16 2022-02-02 01:16:45
·
@sisjwuw91je님 선거철이라 아무래도 더 흑백논리로 사고하기 쉬운듯합니다. 안타깝지만 뭐 어쩔수는 없죠...
그런거지
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#132254202
IP 223.♡.85.30
02:59 2022-02-02 02:59:17
·
@건강과미용엔역시커피님 공감합니다.
RTX3080
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#132254455
IP 61.♡.131.14
04:32 2022-02-02 04:32:12
·
@님 한줌도 안되는 정치인 추종자들이 증오의 목소리를 뿌리면서 나라를 두동강 내는거 같습니다
이런 증오를 뿌리는 일부가 저쪽에도 똑같이 있지요. 저는 이런 일부가 나라를 좀먹는 암덩어리 같은 존재라고 생각합니다.
허리피라우
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#132250503
IP 104.♡.100.53
02-01 2022-02-01 22:09:36
·
저도 비슷한 생각입니다
건강과미용엔역시커피
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#132250696
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:19:34
·
@허리피라우님
저와 같은 생각이시라 읽었습니다. 감사합니다.
로저홀릭
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#132250518
IP 125.♡.227.15
02-01 2022-02-01 22:10:06
·
그쪽당 지지하는게 맘에 들진 않지만, 그렇다고 나치 부역자 글을 끌고 와서 비교할 건 아니라고 봅니다. 한 사람의 인생이 어떤 정치인을 지지했냐에 따라서 쉽사리 평가받을 건 아닌 것 같습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132250720
IP 125.♡.60.49
02-01 2022-02-01 22:21:31 / 수정일: 2022-02-01 23:05:48
·
@로저홀릭님
프랑스에서 유독 언론인을 가혹하게 처벌한 이유가 있습니다. 다른 사람들에게 미치는 영향력의 크기가 다르다고 판단했기 때문이죠.
저는 지난 수십 년의 한국 상황에서, 망자와 같은 포지션의 유명인들이 일반 대중에 미친 해악이 프랑스에서 나치 부역 언론인들이 저질렀던 그것과 얼마나 다를지 의문입니다.
간단히 정리할게요. 2차 세계대전 당시 프랑스에서 언론인들이 가졌던 사회경제적인 위상과 영향력보다, 80년대 이후의 한국에서 유명 연예인들이 가졌던 그것이 더 컸다고, 저는 장담합니다.

하나만 예를 들자면, 송해 씨만 해도 소위 노인들 대상의 사기 판매 사건에 연루된 적이 있습니다. 비록 이런저런 상황을 감안하여 최종 처벌 자체는 가볍게 이루어졌지만, 송해 본인도 그 사실 자체를 부정하지 않았던 사건이죠. 송해가 전국노래자랑을 수십 년 동안 진행한 유명인이 아니었다면 그런 사건 자체가 가능했을까요?
로저홀릭
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#132250801
IP 125.♡.227.15
02-01 2022-02-01 22:26:02
·
@건강과미용엔역시커피님 나치는 누가 봐도 명백한 악이고, 그 부역행위 또한 악인 것이 분명합니다. 그러나 박근혜와 국힘에 대한 국민의 시선은 동일하지 않죠.(전 개인적으로 악이라고 생각합니다만) 그렇게 따지면 국힘이 나쁘다, 악이다, 지지하면 안된다라고 말하지 않는 대다수의 언론인들과 공인들 모두 더한 죄값을 치러야겠죠.
Typhoon7
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#132251016
IP 39.♡.24.149
02-01 2022-02-01 22:38:06 / 수정일: 2022-02-01 22:43:27
·
@로저홀릭님 저는... 그전까지는 그네들에 대해 찍먹 vs 부먹정도의 차이로 존중했지만, 세월호 참사때 그네들 하는 짓을 본 후로는 그저 '악'으로 보고있습니다.
캐나다고릴라
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#132252914
IP 174.♡.40.151
00:24 2022-02-02 00:24:48
·
@로저홀릭님 2차세계대전 이후 드골 정권이 나치 부역자들을 처단하기 시작 합니다. 단순 부역자나 강제 부역자들 또한 처단 명단에 포함 되었었구 또는 포함 되어질 수도 있다고 그 당시 선비들이 들고 일어 납니다. 이때 알베르 까뮈의 한 말이 전 프랑스를 조용히 만들죠 그리고 프랑스는 나치 부역자를 싸그리 색출할 수 있게 됩니다. 그때 그말은 어제의 범죄를 벌하지 않는 것은 내일의 범죄에 용기를 주는 것이다. 공화국 프랑스는 관용으로 건설되지 않는다 입니다.
REGENTAG.
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#132253944
IP 175.♡.102.102
02:00 2022-02-02 02:00:32
·
@캐나다고릴라님 사실 프랑스의 나치 부역자 처단이 그리 성공적이진 않았습니다.

====
재미있는 점은 단죄를 요구하던 카뮈가 몇 달 뒤인 1945년 1월 신문 사설에서
"모리악이 옳았음을 알게 될 것"이라며 "우리는 자비심을 필요로 한다"고 입장을 바꾸었다는 점이다.
1946년 8월에는 "프랑스에서 숙청작업이 실패했고 신용을 잃었으며 혐오감마저 불러일으키고 있다."고까지 발언했다.
개드립 - 조국의 이름으로, 프랑스의 과거사 청산 - 2 ( https://www.dogdrip.net/160557247 )
ludacris
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#132250582
IP 39.♡.68.246
02-01 2022-02-01 22:12:40
·
몰랐던 내용이네요..그들이 한때 지지했더라도 잘못되었던 행동이었음을 얘기했다면 달리 봤을 수도 있었을텐데 그러지 않았다면 좀 그렇기는 하네요....
건강과미용엔역시커피
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#132253276
IP 125.♡.60.49
00:50 2022-02-02 00:50:24
·
@ludacris님
사실의 이해 여부는 이렇게나 중요합니다.
광주 이외의 모든 동네가, "어떻게 특정 후보를 90% 넘게 지지할 수 있냐, 이건 말도 안 된다"고 할 때,
그 배경이 되는 사실을 이해시킬 수 있는가의 여부는 그런 오해와 편견을 극복할 수 있느냐의 결정적 열쇠였죠.

네. 저는 광주 사람입니다.
에일리언
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#132250666
IP 92.♡.186.246
02-01 2022-02-01 22:18:04
·
흠 전 암 생각은 없지만 얼굴은 떠오르니 명복은 빌어주렵니다.
저와 정치 성향이 달라도...
부모에서 태극기 부대 노인 까지 를 늘어놓는다 해도 이름에서 얼굴이 떠오르긴 한다면 그러고 싶네요.

근데 뭐... 정치인이라면 좀 다르긴 할거 같습니다.
대처 수상 죽고 잘죽었다고 파티 벌이던 영국 노동자 어르신들 생각 나네요. 저라도 그럴거 같았거든요.
건강과미용엔역시커피
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#132253248
IP 125.♡.60.49
00:48 2022-02-02 00:48:30
·
@에일리언님
저는 그 사람들을 이해합니다.
20년 동안 사람 대접을 못 받았으면 누군가의 장례식 날 그렇게 춤출 수 있죠.
저는 그 춤춘 사람들을 비난하는 사람들은 이해하지 못합니다. 아뇨, 이해하려 해도 안 되더군요.
스캇피츠제럴드
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#132250774
IP 203.♡.6.69
02-01 2022-02-01 22:24:52
·
적극적으로 공감하고 제 울분도 보탭니다.
명계남 님은 정말 아쉽습니다 .
건강과미용엔역시커피
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#132253235
IP 125.♡.60.49
00:46 2022-02-02 00:46:52
·
@스캇피츠제럴드님
아쉽죠... 명계남 님은 정말 인생을 걸었던 겁니다. 그리고 이젠 아무도 그걸 모르죠.
느긋하게
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#132250852
IP 39.♡.28.84
02-01 2022-02-01 22:29:44
·
공감합니다.

허참. 이주노. 설운도. 이은하 등등 소극적 지지가 아니라 적극적으로 유세장 다닌 연예인들은 기억해서 개인적 차원에서 불매하고 있습니다. 이정도 소비자 운동은 할 수 있는거죠.
죽었다고 다 용서해주고 명복을 빌 필요는 없다 생각합니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253227
IP 125.♡.60.49
00:46 2022-02-02 00:46:15
·
@느긋하게님
사실 언급하신 사람들 중 몇몇은 정말 심하게 부역했죠. 그 정황이 제대로 알려지면 아마 쪽팔려 죽어야 할 겁니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253445
IP 125.♡.60.49
01:03 2022-02-02 01:03:30
·
@느긋하게님
"이 정도 소비자 운동은 할 수 있는거죠"
이 표현을 새삼 언급해야 하는 현실이 웃프네요.
폴라베어
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#132250900
IP 115.♡.136.199
02-01 2022-02-01 22:32:24
·
몰랐네요.. 알려주셔서 감사합니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253215
IP 125.♡.60.49
00:44 2022-02-02 00:44:47
·
@폴라베어님
관심 가져주셔서 감사합니다.
기쁜온대
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#132250930
IP 175.♡.157.165
02-01 2022-02-01 22:34:03 / 수정일: 2022-02-01 22:35:27
·
허참씨가 정치색을 밝힌 것은 그의 자유입니다.
제가 그런 허참씨를 싫어하는 것도 자유입니다. 그리고 명복을 빌어주기 싫습니다. 이것도 제 자유입니다.

한 가지 우리 나라에 아쉬운 점이 있습니다.
독일에는 나찌 부역자를 옹호하면 범죄가 되는데,
우리나라도 반인륜적 범죄를 옹호하면 처벌 받았으면 좋겠습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253211
IP 125.♡.60.49
00:44 2022-02-02 00:44:35
·
@기쁜온대님
저도 그게 참 아쉽습니다. 심판이 개판인지라...
건국 초기에 일제부역자 따위를 없애지 못한 게 대한민국의 원죄이자 숙명이라 봅니다.
다크라이터
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#132251086
IP 210.♡.191.135
02-01 2022-02-01 22:41:54
·
본문도 읽었고, 링크 글도 읽었습니다.
두 글 모두 공감합니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253186
IP 125.♡.60.49
00:43 2022-02-02 00:43:12
·
@다크라이터님
감사합니다.
브라지야크 글은 제 친구들 사이에서도 찬반이 많이 엇갈렸어요. 다들 소위 "사회지도층"이다보니...
이맛클
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#132251096
IP 182.♡.163.26
02-01 2022-02-01 22:42:20
·
아..딱.제가 하고 싶었던 말들입니다..100배 동감합니다
/Vollago
건강과미용엔역시커피
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#132253176
IP 125.♡.60.49
00:42 2022-02-02 00:42:30
·
@이맛클님
감사합니다. :)
폴링스카이
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#132251173
IP 223.♡.202.154
02-01 2022-02-01 22:47:09
·
저는 그래서 공중파를 끊었습니다 재수없는 놈들이 너무 많아서 일원도 도움주기 싫어서 입니다
건강과미용엔역시커피
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#132253175
IP 125.♡.60.49
00:42 2022-02-02 00:42:20
·
@폴링스카이님
어우... 이건 진짜 빡시군요. 개인적으로는 저 또한 TV를 안 봅니다만.
억강부약의나라
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#132251198
IP 223.♡.84.212
02-01 2022-02-01 22:49:10
·
저는 개인적으로 코로나가 전국에 퍼져
1.마스크 안쓰는
2.백신 거부하는
3.국짐당 지지하는 젊은 층부터 노년층까지
싸그리 되졌으면 좋겠습니다만은

사람의 죽음 앞에서는 아무것도 중요치 않고 대단치 않은겁니다.
나와 같은 사람만 있으면 세상이 잘 돌아갈것 같죠?
그렇치 않아요. 누군가는 똥을 퍼야하고 누군가는 똥을 싸야 세상이 돌아가는겁니다.
그래서 필요악이라는 말이 있듯이 나쁜놈들이 있어야 바르게 살려는 의지가 강해지고 나쁜놈들을 단죄하는 법이 만들어지는거예요.
죽음앞에선 누구나 공평하기에 최소한 겸손해지자. 저는 그렇게 생각합니다.
건강과미용엔역시커피
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#132252992
IP 125.♡.60.49
00:29 2022-02-02 00:29:45
·
@억강부약의나라님
저는 죽음 앞에서 겸손해져야 한다는 님의 주장에 동의합니다.
다만, 그 겸손과 공편은 말 그대로 존재human being로서의 입장입니다.
살아 생전 각종 행위를 하고, 그로 인한 각종 영향과 부영양을 가질 수 밖에 없는 유명인이라면,
적어도 그에 대한 최소한의 인식은 가져야 한다고 봅니다.

그리고 제 글에서 다룬 사람들은,
그보다 더한 입장에서,
자신의 안위와 부귀를 적극적으로 추구하고,
그 댓가로 불특정 대중의 이익을 취한,
그래서 제 입장에서는 파렴치한이라 부를만한 사람들이라 봅니다.
sisjwuw91je
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#132253558
IP 221.♡.122.40
01:12 2022-02-02 01:12:16
·
@억강부약의나라님 이야........
혜바라기
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#132254191
IP 211.♡.150.51
02:57 2022-02-02 02:57:20
·
@억강부약의나라님 마치 범죄자가 경찰 보고 내 덕에 밥 먹고 사는줄 알라고 훈계하는 광경을 보는 듯 하네요. 악은 필요한게 아니라 사라지지 않을 뿐, 범죄자가 없으면 세상은 더 안전해질 따름이라고 생각합니다.
Hjartasteinn
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#132251475
IP 39.♡.25.238
02-01 2022-02-01 23:06:02 / 수정일: 2022-02-01 23:15:52
·
거칠게 말하면 중2병 글 같네요. 김규항 부류의.
전두환이나 대처도 아니고 자신의 소신 혹은 세상의 흐름에 따라 보수를 택했던 연예인 따위의 죽음에 명복을 비는게 뭐라고요. 대부분은 그 사람을 보수를 지지했던 누구누구보다 전국노래자랑 혹은 몇대몇~ 하는 즐거움을 준 연예인 으로 그를 기억할 뿐이에요.

꽤 오래전 저의 중2병 시절, 김창완선생이 보수후보를 지지했던 적이 있었고 산울림 팬이었던 저는 빡쳐서 모아던 소중한 산울림cd와 테이프를 몽땅 쓰레기통에 던진 기억이 있습니다. x나 부끄러운 흑역사.

왜 흑역사냐면, 우리편이 아닌 상대편을 지지하는 유명인에 대한 비난과 분노는 정치참여의 축소와 정치혐오로 이어지기 때문이란걸 알았거든요.
누구든 정치의사를 자유롭게 표현하는 게 일상이 되는게 민주주의의 기반인데 나와 다른 의사를 표현한 연예인 대해 분노와 혐오를 표시하니 유명인들의 정치적 행동이 줄어들고, 정치적 발언을 한 연예인에 대해 돌을 던지는게 당연한게 되어버리는 상황은 외려 민주주의의 퇴행과 정치기득권을 더 견고하게 할뿐입니다.
건강과미용엔역시커피
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#132252940
IP 125.♡.60.49
00:26 2022-02-02 00:26:44 / 수정일: 2022-02-02 00:41:45
·
@Hjartasteinn님
1. 뭐, 다른 건 다 그러려니 하겠지만, 김규항 운운은 정말 기분 나쁘군요. 클리앙 하면서 간만에 빡칩니다그려. :)
2. 김창완의 흑역사, 잘 압니다. 하지만 저는 그럼에도 불구하고 김창완을 즐겨 듣습니다. 제가 호구라서...?
3. 그럴리가. 저는 적어도 김창완의 그 `판단`이 적어도 자기자신이나 자신이 속한 집단의 우월성을 영속적으로 강화하기 위한 것은 아니었다고 판단했기 때문입니다.
4. 소싯적 실수는 누구나 합니다. 그 실수 자체를 가지고 아무나 싸잡지 마세요.
5. 그리고 "유명인에 대한 비난과 분노는 정치참여의 축소와 정치혐오로 이어지기 때문"이라 하셨는데, 많은 분들은 님처럼 그런 식으로 자신의 활동을 접지 않습니다. 저는 오히려 이런 이유로 정치 활동을 접은 사람들이 얼마나 있는지 더 궁금합니다. 진짜로요.
6. 정리하죠. 한 사람의 특정 시기를 붙들고 비난하는 것, 좋습니다. 하지만 그런 식으로 접근하자면 장담컨대 아마 99.9%의 사람들은 그 스크리닝을 통과할 수 없습니다. 저 또한 그런 목적이 아니고요. 하지만 일생에 걸쳐, 또는 일생의 오랜 시간에 걸려 일관된 포지셔닝을 취했다면 그건 다른 얘기죠. 제가 언급한 허참과 송해와... 등등은 그런 "일관됨"을 가지고 있었고, 그래서 비판의 대상이 될 수 있습니다.
7. "나와 다른 의사를 표현한...."에 언급한 님의 의견대로라면 헐리우드의 많은 배우들이 취하는 공개적인 지지 선언은 대체 뭐라고 해석할 수 있나요? 제대로 된 세상은 각자가 자신의 신념을 표현하고, 그에 대한 합리적 토론이 가능한 세상입니다. 제가 아는 한, 이게 가장 잘 이루어지고 있는 미국에서는, 누구도 "정치적 발언을 한 연예인에 대해 돌을 던지는 게 당연"하다고 생각치 않습니다. 오히려 그렇게 "돌을 던지는" 사람들을 비토하는 게 정상적인 분위기죠.
8. 마지막으로, "연예인 따위"의 죽음에 명복을 빌기에 앞서, 적어도 그 "연예인"이 어떤 인간이고, 어떤 영향을 끼쳤는지, 어떤 족속이었는지, 는 제대로 알아야죠.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
캡틴빌리지
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#132251664
IP 1.♡.156.69
02-01 2022-02-01 23:15:29
·
탈렌트 송재호씨 포함입니다
건강과미용엔역시커피
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#132253000
IP 125.♡.60.49
00:30 2022-02-02 00:30:41
·
@캡틴빌리지님
유감스럽죠. 그런 분들이 적지 않습니다.
moe
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#132251805
IP 119.♡.186.91
02-01 2022-02-01 23:24:02
·
우리나라에서 보수라 불리는 수꼴들을 지지했다면 명복은 사치 맞다고 생각합니다
건강과미용엔역시커피
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#132253155
IP 125.♡.60.49
00:40 2022-02-02 00:40:36
·
@moe님
네. 말이 보수지 사실은 수꼴이고 수구죠.
제주의푸른밤
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#132251839
IP 106.♡.195.16
02-01 2022-02-01 23:25:49
·
아...
몰랐는데 알고나니 공감이 되네요.
건강과미용엔역시커피
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#132253149
IP 125.♡.60.49
00:40 2022-02-02 00:40:17
·
@제주의푸른밤님
감사합니다.
유홍준 씨의 말처럼, 아는 만큼 보이죠. 슬프게도 한국의 언론 지형은, 평범한 일반 대중이 이를 "알 수" 없게 합니다.
초절기교
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#132251852
IP 14.♡.149.103
02-01 2022-02-01 23:26:12
·
인생 피곤하게 사시네요. 정치병이 심하신듯
건강과미용엔역시커피
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#132252756
IP 125.♡.60.49
00:14 2022-02-02 00:14:31
·
@초절기교님
네. 그렇게 보실 수도 있겠네요.
제 정치병 수준이 궁금하시면 제가 얼마나 띄엄띄엄 글을 쓰는지도 함께 찾아보시죠.
삭제 되었습니다.
이양고
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#132251949
IP 124.♡.58.122
02-01 2022-02-01 23:31:14
·
홍위병 보는 거 같아요 '너 저쪽당이야? 그럼 아웃! 죽어도 곱게 안보내'
우리나라는 정치의 자유도 없는 나라인가요? 표현의 자유도 없나요? 물론 명복을 빌던 안빌던 님 자유지만 전 공개적으로 이런 글 쓸 생각은 못하겠네요
건강과미용엔역시커피
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#132252618
IP 125.♡.60.49
00:07 2022-02-02 00:07:13 / 수정일: 2022-02-02 00:07:59
·
@이양고님
1. 네. 댓글 감사합니다. 다만 "홍위병"에 대해서는 중국 현대사에 대해 좀 더 공부하셔야겠습니다. 적어도 님이 정의한 홍위병은 저에게는 맞지 않다고 봅니다.
2. 표현의 자유는 보장되어야 합니다. 그건 어떤 이유에서도 부정될 수 없지요. 그걸 부정하면 독재국가이고요.
3. 하지만 표현의 자유가, 곧 모든 것을 표현할 수 있다는 뜻은 아닙니다. 당장 예를 들어보죠. 독일에서 나치를 찬양해 보세요. 그럼 어떤 대접이 기다리고 있는지 바로 실감하시게 될 겁니다.
4. 저는 대한민국이 님이 말한 "정치의 자유"가 있기 때문에 제 발언도, 님의 발언도 일단은 동등한 위치에서 검토될 수 있는 거라 믿습니다.
5. 공개적으로 이런 글을 쓰는 건 제 자유이고 허락된 권리입니다. 그리고 저는 명복을 빌지 않겠다는 쪽으로 글을 썼습니다. 아쉬우면 반론하세요. 전 적어도 평범한 남들에게 해악을 끼치고 간 소위 "좋은 이미지"의 유명인에게 사후에도 기꺼이 호구이겠다는 사람을 비난하지는 않습니다. 그것 또한 자신의 선택이니까요.
주인놈아밥줘
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#132251998
IP 58.♡.97.190
02-01 2022-02-01 23:33:25
·
세상에나 끔찍하네요
정치적 사상을 문제로 죽어도 싸다고 하다니 서북청년단이랑 다를게 뭡니까?
건강과미용엔역시커피
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#132252644
IP 125.♡.60.49
00:09 2022-02-02 00:09:14
·
@주인놈아밥줘님
하하... 서북청년단이라... 네. 님의 수준을 잘 알겠습니다.
어느 사회에서든 마찬가지입니다만, 민주주의 도입 초반의 가장 큰 난제 중 하나는, 자신과 의견이 다른 쪽을 극단 과격파로 몰아붙이는 것이죠. 서북청년단이라는 단어 자체에서 님의 스탠스를 읽습니다.
sisjwuw91je
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#132253588
IP 221.♡.122.40
01:13 2022-02-02 01:13:46
·
@건강과미용엔역시커피님 다른쪽 지지한다고 죽어도 별 상관 없다는 님 스탠스는 합리적이고 논리적이에요..?
뭔헛소리를그렇게...
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#132252178
IP 58.♡.1.58
02-01 2022-02-01 23:43:23 / 수정일: 2022-02-01 23:47:11
·
여기도 범죄자, 지지자, 지인을 혼동하는 사람들이 많네요.

누구는 “죽어도 싸다”고 했다고 싸잡아 비난하는데, 번지수를 한참 잘못 짚은 이야기입니다.

지인이라면 비록 범죄자를 옹호했더라도 명복을 비는 것이 당연할 수 있습니다.

그런데 개인적인 지인이 아니라 그냥 연예인일 뿐이라면, 그사람에 대한 평가가 고인이 되었다고 달라질 이유가 있나요? 설마 익숙한 연예인을 자신의 지인이라고 착각하고 계신가요?

유명인이 대한 평가와 비난이 사회적으로 필요한 것은 어제의 범죄를 덮어두면 안되는 것과 같은 이유입니다. 유명인이라고, 최근에 죽었다고 생전의 악행이 합리화 된다면, 미래의 범죄를 조장하는 사회적 결과를 낳을 뿐이지요.

심정같아서는 유명인일수록, 유족들이 챙피해할 정도로 생전의 악행을 드러내고 비판하는 것이 건전한 사회를 위해서 필요하다고 봅니다.
굿킫맫시티
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#132252572
IP 223.♡.141.125
00:04 2022-02-02 00:04:56
·
@뭔헛소리를그렇게...님
민나 사요나라를 외치고 자살하신 모 정치인에 대해서도 같은 입장이시겠죠?
이양고
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#132252604
IP 124.♡.58.122
00:06 2022-02-02 00:06:33
·
@뭔헛소리를그렇게...님 박근혜지지자였던 연예인이 범죄자인가요? 그게 악행이라고 보시나요?
건강과미용엔역시커피
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#132252719
IP 125.♡.60.49
00:13 2022-02-02 00:13:30
·
@뭔헛소리를그렇게...님
저는 정말 궁금한데, 한국 사회는 참 특이하게도 피해자가 가해자를 너그러이 용서하고 이해하더라고요.
개인적으로는, 한국의 역사에 대해 조금이라도 관심 있는 외국인들 또한 마찬가지 관점이었다고 생각합니다.
(저는 유럽이 본사인 회사에 오래 있었고, 이후로도 흔히 말하는 구미권 회사에서 일했습니다)
뭔헛소리를그렇게...
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#132252757
IP 58.♡.1.58
00:14 2022-02-02 00:14:34
·
이양고님// 헌정사상 최초로 탄핵당한 정권을 탄생시키는데 일조한 것이 “악행”은 아닐지언정 잘못한 일인 것은 맞지 않습니까? 그때는 몰랐었다고 해도 나중에라도 후회하거나 촛불을 지지하거나 하지 않은 이상 잘못된 일에 대한 비판에서 비켜갈 수 없고, ‘명복을 빌지 못하겠다’고 하는 정도는 당연하게 받아들여야 할 비난 아닌가요?
뭔헛소리를그렇게...
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#132252828
IP 58.♡.1.58
00:18 2022-02-02 00:18:28 / 수정일: 2022-02-02 00:20:04
·
굿킫맫시티님// 국짐당 정치인이나 그런 개소리를 할텐데, 그쪽은 쪽팔려도 자살은 안하는데…

제 닉으로 대신합니다
건강과미용엔역시커피
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#132253125
IP 125.♡.60.49
00:38 2022-02-02 00:38:32
·
@뭔헛소리를그렇게...님
이야... 촌철살인이군요. @.@
Kenia
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#132253690
IP 175.♡.80.193
01:25 2022-02-02 01:25:21
·
@굿킫맫시티님
막가씨
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#132252548
IP 119.♡.150.129
00:03 2022-02-02 00:03:33
·
이해는 합니다만... 죽은 사람은 죽은 사람이니까요
건강과미용엔역시커피
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#132252670
IP 125.♡.60.49
00:10 2022-02-02 00:10:43
·
@막가씨님
네. 저는 님의 의견에 동의합니다.

그럼에도 불구하고, 죽음 그 자체가 모든 과업과 부채를 싸그리 말소시키는 한국의 문화 또는 비판하고 싶네요.
제 입장에서 망자는, 분명 한국 사회에 끼친 공보다 과가 더 많습니다.
BLUEnLIVE
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#132252595
IP 115.♡.209.146
00:06 2022-02-02 00:06:01
·
명복을 빌지 않겠다는 말을 굳이 "죽어도 싸다"고 호도하는 댓글들이 이 글의 의미를 더욱 의미있는 것으로 만드는군요.
이양고
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#132252645
IP 124.♡.58.122
00:09 2022-02-02 00:09:14
·
@BLUEnLIVE님 "저는 그들이 죽은 후에도 오래 욕 먹어야 마땅하다 믿고, 가능한 많은 사람들이 그들의 악행을 알기를 바랍니다." 이 정도면 충분히 "죽어도 싸다" 라는 의미를 가지고 있는거 같은데요
건강과미용엔역시커피
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#132252674
IP 125.♡.60.49
00:10 2022-02-02 00:10:59
·
@BLUEnLIVE님
네. 정확히 보셨습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132252679
IP 125.♡.60.49
00:11 2022-02-02 00:11:17
·
@이양고님
네. 오역하셨네요.
BLUEnLIVE
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#132252685
IP 115.♡.209.146
00:11 2022-02-02 00:11:38
·
@이양고님 죽어도 싸다는 게 그런 뜻이라고요? 아닌데요?
모르고 그렇게 해석하면 오독이고, 알고 그렇게 밀어붙이면 호도입니다.
이양고
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#132252886
IP 124.♡.58.122
00:22 2022-02-02 00:22:52
·
@BLUEnLIVE님 정확히 말하면 글쓴이도 죽어도 싸다라고 한적도 없고 댓글도 죽어도 싸다라고 직접적으로 언급한건 없고 다른 얘기를 하면서 간접적으로 언급한게 한분 있네요
그런데 님은 죽어도 싸다라고 호도하는 댓글"들"이라며 본인의 의도를 은연중에 내보이신거 아닌가요? 본글에도 없고 댓글도 수십개 중에 인용된거 달랑 한개인데.. 그러면서 "아닌데? 니가 호도하는건데?"라고 유치하게 몰아가고 있으시네요
BLUEnLIVE
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#132252972
IP 115.♡.209.146
00:28 2022-02-02 00:28:39
·
@이양고님 네. 당신 말이 옳습니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253099
IP 125.♡.60.49
00:37 2022-02-02 00:37:19
·
@BLUEnLIVE님
우와... 현자시군요. :)
클럽맨
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#132252825
IP 116.♡.196.201
00:18 2022-02-02 00:18:20
·
댓글보니 참 다양한 분들이 이 곳에도 계시네요.
어떤 댓글은 여기 클리앙 맞나 했을 정도네요.
'도'가 아니라고 해서 '모'에 대해서만 논하는 흑백논리가 이 곳에도 있었다니 ㅎㅎ
건강과미용엔역시커피
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#132253094
IP 125.♡.60.49
00:36 2022-02-02 00:36:51
·
@클럽맨님
네. 저는 그래도 그런 분들 말고, 그래도 제대로 된 반론이 있을 줄 알았어요.
이 본문 쓰고 두 시간 넘게 술 마시면서 기다리는 중인데, 좀 슬퍼요.
클럽맨
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#132253132
IP 116.♡.196.201
00:39 2022-02-02 00:39:23
·
@건강과미용엔역시커피님 화이팅!!!!!!
첫비
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#132252935
IP 223.♡.215.179
00:26 2022-02-02 00:26:30
·
좀 다른 얘긴데, 진보진영을 지지했던 연예인들은 왜 진보정권이 들어서도 계속 못나오는거죠? 보수정권ㅇㅔ서 활동 못하는건 맥락이 이해가 되는데 김제동이나 문성근같은 사람이 아직도 밥줄 끊긴채 회복이 안되는건 좀 이해가 안됩니다.
건강과미용엔역시커피
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#132253078
IP 125.♡.60.49
00:35 2022-02-02 00:35:52
·
@첫비님
"그래도 되니까요."

슬프지만, 이게 정답입니다. 조국 장관이 기자들에게 사적 보복을 실행할 사람이 아니라는 것을 알기에, 기레기들은 조국을 물어뜯었지요. 동일한 이유에서, 수구 쪽은 적어도 "나를 물어뜯으면 너도 X되게 해 주마"라는 명제를 늘 지켜 왔습니다. 그 결과가 지금의 참담한 상황이죠.
sisjwuw91je
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#132253594
IP 221.♡.122.40
01:14 2022-02-02 01:14:30
·
@첫비님 재미가 없으니까 아닐까요..
첫비
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#132253634
IP 210.♡.74.246
01:18 2022-02-02 01:18:38
·
@sisjwuw91je님글쌔요 그런 이유라면 그들이 진보진영의 편에 서기 전에 받았던 평가나 대중의 관심이 설명이 안되죠. 문성근이나 명계남은 한국영화사에서는 거의 남배우 탑티어였다해도 과언이 아닙니다.
뚜용
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#132254468
IP 211.♡.140.113
04:37 2022-02-02 04:37:43
·
@첫비님 도덕적 결벽증때문입니다
마을이
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#132255853
IP 175.♡.108.157
09:35 2022-02-02 09:35:28
·
@첫비님 언론과 방송계가 극우의 편에 있는 사람이 많은거죠. 거기에 극우 시청자들이 더 적극적으로 반대 의사를 나타내서 괴롭히죠.
초보파암
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#132253128
IP 221.♡.248.216
00:38 2022-02-02 00:38:52
·
예전 저쪽당 전당대회서 김대중 대통령 불편한 다리 흉내냈던 이덕화도 그래서 싫어합니다.
국회의원 뺏지 달고싶어서 그쪽에서 엄청 살랑거렸었죠.
정말 추방해야 할 인간.
건강과미용엔역시커피
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#132253383
IP 125.♡.60.49
00:58 2022-02-02 00:58:51
·
@님
저는 그걸 보고 피가 거꾸로 솟았습니다.
그 이후로 이덕화가 부친인 이예춘의 아들 사랑을 팔아먹던 <집사부일체>의 그 감동적인 에피소드를 들어도 실소만 나오더군요.
이멀더
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#132253224
IP 106.♡.195.170
00:45 2022-02-02 00:45:53
·
관용을 베풀면 포용의 단물 빨아먹으면서 복수의 칼을 가는 족속들인것을 많은 사람들이 모르고 동조하고 지지하고 있다고 봅니다.
그러나 문제는 모르고 있으나 알려고 하지도 않고 알려줘도 알고싶어하지도 않는다는거죠
결국 그넘들과 같은 넘들이라는것.
Oxygen
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#132253236
IP 222.♡.234.106
00:46 2022-02-02 00:46:55 / 수정일: 2022-02-02 00:48:36
·
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찾아보니 열심히도 선거운동 했었네요 ㅎ
Perfume
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#132253554
IP 221.♡.75.137
01:12 2022-02-02 01:12:01
·
공감합니다.

수구세력을 지지하고 유세지원까지 했다고 하면 한통속이라고 봐도 무방하다고 봅니다.

이건 정치 성향의 문제가 아니라

정의 상식 공정을 넘어서 국가를 도탄에 빠드리는 심각한 문제라고 생각하거든요.

수구세력은 정치세력이 아니라 매국집단입니다.
꼽등이비빔밥
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#132253592
IP 1.♡.158.157
01:14 2022-02-02 01:14:27 / 수정일: 2022-02-02 01:15:31
·
오만합니다.

세상 많은 일에 있어 선과 악을 구분하는 것은 쉽지 않습니다. 특히 사회적 타협과 조정 기능을 담아야하는 정치에 있어서는 더욱 그렇죠. 민주주의 제도에서 선거란 기본적으로 자신의 이익을 대변하는 대리인을 선출하는 것입니다.

그 이익에서 정의로움의 비중과 기준, 적용 방식은 모두가 다를 수밖에 없습니다.

박근혜 정권의 탄생이 비극적이었다고 할 지언정 그 모든 과정을 악행이라고 할 수는 없는 이유입니다. 국민 대다수가 택한 그 일련의 과정에 영향력을 행사할 수 있는 유명인이라는 이유만으로 악인이 되어서도 안되고요. 당연히 명계남 등 진보 편에 선 연예인이 매장되는 일도 올바르지 않습니다.

허참의 삶에 대해 자세한 것은 알지 못하지만 그가 살아오면서 남긴 수많은 공과 중에서 박근혜에 대한 지지활동이 모든 것을 앞설 만큼 큰 비중을 가지고 있다고 생각하지는 않습니다.

그런 단편적인 사실만으로 발인도 전부터 고인을 평가한다는 이유로 욕하는 것은 평가의 탈을 쓴 그저 모욕일 뿐입니다.

모든 사람의 삶은 그 자체로 존중받아야 합니다. 그것이 우리가 죽음에 있어 보다 겸허해지고 명복을 빌어주는 이유이기도 합니다. 평가는 남겨진 사람들의 슬픔이 조금 더 가신 이후에 이뤄져도 늦지 않습니다.
sisjwuw91je
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#132253598
IP 221.♡.122.40
01:15 2022-02-02 01:15:14
·
@꼽등이비빔밥님 공감합니다
베가스강
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#132254506
IP 98.♡.181.187
04:51 2022-02-02 04:51:36
·
@꼽등이비빔밥님 명문이네요
오징어헌터
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#132254537
IP 1.♡.168.28
05:07 2022-02-02 05:07:09
·
@꼽등이비빔밥님 공감합니다
재야의종
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#132254589
IP 1.♡.33.110
05:40 2022-02-02 05:40:59
·
@꼽등이비빔밥님 명문이네요. 배우고갑니다
양파양파양파
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#132254628
IP 211.♡.136.111
06:03 2022-02-02 06:03:19
·
@꼽등이비빔밥님
공감합니다.
믿음v
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#132254891
IP 62.♡.33.142
07:34 2022-02-02 07:34:10
·
꼽등이비빔밥님// 이게 맞는거죠....
Spure
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#132253657
IP 125.♡.40.5
01:21 2022-02-02 01:21:21
·
저는 글쓴님의 의견에 full 동의합니다.
심시미
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#132253688
IP 104.♡.84.56
01:25 2022-02-02 01:25:08
·
언제 돌아가셨군요
생전 행동으로 인해 잘 죽었다라고 말할수는 없겠지만
살아생전 무슨 일들을 했는지는 정확하게 아는게 좋겠죠
깡냉이최고
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#132253793
IP 211.♡.115.222
01:38 2022-02-02 01:38:02 / 수정일: 2022-02-02 01:38:30
·
허참 죽음에 사알~짝 안타깝네??? 했는데.. 이젠 굳이 그런 생각 안해도 될듯하군요. 좋은 인물정보 알려주셔서 감사해요. 그리고 님의 의견에 전적으로 동감합니다.
spak
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#132253802
IP 210.♡.166.34
01:39 2022-02-02 01:39:03
·
생전에 한 행위로는 평가 받아 마땅하다고 생각합니다.
용기있는 글이라고 생각합니다. 감사합니다
스빈
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#132253961
IP 112.♡.178.121
02:04 2022-02-02 02:04:08
·
고인이 그녀를 지지한 행위로 그의 삶이 통째로 부정당하고 죽은뒤에 이렇게 매도당하는게 옳은건지는 모르겠습니다. 그 분이 방송 활동을 통해 503 지지를 선동 했다던가 최순실 처럼 적극적으로 부역했다면 욕 먹어도 마땅하죠. 하지만 그분이 한건 고작 503 지지했다는거 밖에는 없습니다. 물론 글쓴분의 의도가 무엇인지는 알고 일정 부분 동의되는 부분도 있습니다.
밀키아빠
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#132253968
IP 59.♡.221.16
02:05 2022-02-02 02:05:20
·
자비 없는 분이시네요..분노가 커서 그러리라 짐작합니다.
네이디어
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#132253986
IP 175.♡.196.230
02:09 2022-02-02 02:09:06 / 수정일: 2022-02-02 02:09:38
·
사람들이 죽음에 관대한 이유는 그것이 한 인간에 대한 존중이기 때문입니다. 사자가 악당이라고 하더라도 그의 삶이 초라하기 짝이 없다고 하더라도 그 삶과 분리된 자연의 인간을 대하는 우리의 자세는 같아야 합니다.

박원순 시장을 잃을 때 우리가 분노했던 것 역시 그런 이유입니다. 누군가 박원순 시장의 삶을 우리와 다르게 판단할 수 있다고 생각합니다. 하지만 그런 평가를 꼭 그의 장례가 진행중일 때 해야 하는 것은 아닙니다. 굳이 나는 그의 장례에 가지 않겠다고 사자의 가족들이 듣도록 비토할 필요 없었듯이요.

시간은 많습니다. 한 인간의 죽음 앞에 모두 숙연할 필요는 없지만 최소한의 시간은 기다려주는 것도 인간의 기본적 예의가 아닐까 생각합니다.
lux
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#132253996
IP 211.♡.147.185
02:10 2022-02-02 02:10:31
·
뭐든 적당히가 중요하지요
이 글은 제 기준엔 적당하진 않네요
102451
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#132254048
IP 121.♡.30.251
02:21 2022-02-02 02:21:20
·
공감과 반감이 동시에 드는군요. 백번 천번 이해하면서도 동시에 너무 나갔다는 생각을 지울수가 없는 글이네요.
용기 있는 글이라는 생각은 듭니다.
그렇지만 용기있다는 표현이 온전히 공감과 칭찬만은 아닙니다...
SNiffeR
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#132254063
IP 175.♡.10.211
02:24 2022-02-02 02:24:19
·
죽어서라도 벌받으라는 말을 왜 금기시하는지. 죽으면 억지로 화해하고 용서하고 그러는거 맘에 안드네요.
베린이탈출원해요
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#132254115
IP 175.♡.15.214
02:37 2022-02-02 02:37:12 / 수정일: 2022-02-02 02:39:44
·
진영을 떠나 인간적인 예의 문제인 것 같습니다만. 고인의 가족에게도 같은 말을 할 수 있을까요. 죽음은 모든 것을 하찮은 것으로 만듭니다. 전두환처럼 본인의 자범죄가 엄청난 사람도 아니고, 일개 추종자였다는 것에 이렇게 장문의 감정을 써내려갈 정도면 정치가 님의 삶을 좀먹고 있는 것은 아닐까 자문해볼 필요가 있다고 생각합니다.

설날 아침상을 두고 저희 아버지는 축복기도 하신다면서 다음 대선은 자유민주주의를 수호하는 자를 선택해달라는 기도를 하시더라구요. 기독교가 아닌 저는 눈뜨고 ‘윤석열!’ 하고 추임새를 넣었어요. 쉽지 않은 일입니다만, 정치가 전부는 아닙니다.

주변에 저 빼고 마누라까지 양가 모두 윤석열 지지입니다. 가족을 버릴 수도 없는 노릇이고, 정말 환장할 노릇이지요.

부디 망자에게는 너그러운 마음을 가져주시면 좋겠습니다.
캐러디아
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#132254150
IP 175.♡.229.211
02:46 2022-02-02 02:46:49 / 수정일: 2022-02-02 02:48:55
·
별로 공감이 가지는 않습니다...
지지하는게 범죄행위도 아니고요. 맘에 안 들 뿐이지 잘죽었다에 준한 논리는 말이 안된다고 봅니다.
반대로 더민주를 지지하고 영향력을 행사한 연예인들도 돌아가시면 반대진영에서는 마찬가지로 생각해도 정당화된다는 논리죠.
OG옴므파탈
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#132254195
IP 203.♡.145.133
02:57 2022-02-02 02:57:35
·
공감 버튼 누르려고 클리앙 첫 글을 썼네요 ㅎㅎ
Gaskell
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#132254208
IP 49.♡.69.49
03:00 2022-02-02 03:00:47
·
정지적 표현의 자유도 굿짐 및 토왜 파들이 적극적으로 누리는 게 모순입니다.. 그네들이 했던 짓대로 하면 탄압받아도 싼 놈들이 트럭으로 있죠.
영재*
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#132254240
IP 223.♡.219.184
03:08 2022-02-02 03:08:55
·
인터넷이 참 좋은 공간이긴 하네요. 남의 죽음을 두고 익명 뒤에 숨어서 이런 정도가 지나친 이야기도 당당히 쓰는 곳이라니 말입니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
그런거지
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#132254265
IP 223.♡.85.30
03:15 2022-02-02 03:15:21
·
국짐당 지지자는
인간으로 보질 않습니다.
돌궁댕이
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#132254327
IP 218.♡.134.173
03:36 2022-02-02 03:36:57 / 수정일: 2022-02-02 03:43:05
·
왜 항상 국짐 종자들을 같은 인간이라 생각하는 우를 범할까요? 이명박근혜가 이 사회에 끼친 해악들을 벌써 잊었나요? 그놈들이 반성이라도 했습니까? 같은 짓을 또 안할 것 같나요? 쟤들 하는 짓이 인간이 할 짓입니까? 또 누가 죽어나가야 후회할겁니까? 윤석열이 대통령 되면 또 누가 죽어나갈 것 같습니까? 국짐 지지하는 놈 대부분이 복수심에 지지합니다. 아직도 국짐 지지하는 30% 정신나간 종자들이 같은 인간으로 보이시나요? 그 망각의 결과로 또 누가 죽어나가겠군요. 지겹습니다. 지겨워요.
돌궁댕이
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#132254356
IP 218.♡.134.173
03:52 2022-02-02 03:52:44
·
내가 누리는 자유가 공짜로 만들어진게 아님을 잊지 맙시다! 누군가가 앞정섰고 그 댓가로 모진 풍파를 지금 이 순간에도 묵묵히 견디는 사람이 있단걸 잊었다면... 또 제2의 이명박근혜는 언제든 탄생할 겁니다.
돈_이자
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#132254358
IP 174.♡.59.69
03:53 2022-02-02 03:53:28
·
글쓴이의 의견에 동의합니다. 허참씨도 그랬는지 몰랐네요.

일반인도 연예인도 누구나 정치의 자유가 있고 표현의 자유가 있습니다. 그러나 그 자유 아래 옳지 않은 의견을 당당하게 보이는건 범죄가 되기도 합니다. 또한 영향력이 큰 사람일수록 자기 의견을 표현할 때 책임감이 필요하다고 생각합니다.

특히나 지난 일에 온정적으로 지난 일인데로 넘어가려는 사회에 대한 아쉬움이 남았던 부분에 대해서 정확히 짚어주셔서 공감이 됩니다. 피해자에게 용서받지 못한 자를 법원에서 용서하고 처벌받지 않은 자를 이미 지난 일인데 아직도 그러나며 넘어가고 그런 모습이 기회주의자들에게는 용기를 주는 사회가 된다고 생각합니다.
센쥬스트
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#132254368
IP 59.♡.24.71
03:56 2022-02-02 03:56:59
·
저도 허참이 죽었다는 얘기를 듣고도 걍 무덤덤했습니다
추모하고싶은 생각이 없더군요
허참 대단했지...머 그런 가족들 반응에
그당시엔 머 볼거없어서 그정도가 대단했던거지 안그래?
하니까 다들 수긍하더라는...ㅋㅋ
유애나Futurism
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#132254382
IP 110.♡.49.115
04:02 2022-02-02 04:02:38
·
제 기준에선 극단적으로 보이네요.. 존중은 합니다만 이런 글도 봐야하는 저는 힘드네요 ,,
duggie
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#132254390
IP 116.♡.119.78
04:07 2022-02-02 04:07:25 / 수정일: 2022-02-02 04:08:15
·
극하게 동의합니다~ 이전 글도 잘 보았습니다~
먼산바라기
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#132254392
IP 121.♡.53.207
04:08 2022-02-02 04:08:48
·
불암산 쪽에 허참갈비라고 허참 이름 붙은 갈비집이 있습니다. 허참이 사장은 아니고 이름 빌려주고 로열티 받은걸로 아는데 제가 거기서 잠깐 알바를 했었습니다. 처음 알바할때 아무생각없이 혹시 여기 허참도 가끔 와요? 물었더니 다들 질색을 하더군요. 말도 마라고 와서 진상이란 진상은 다 부리고 간다고 술주정이 어마무시 하다며 학을 떼더군요. 저처럼 보지 못하거나 겪지 못한 사람들은 기존의 티비에 나온 이미지 때문에 어리둥절 하지만 한번이라도 보거나 겪은 사람들은 질색을 하더란...
Rob_Stark*
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#132254398
IP 49.♡.74.217
04:11 2022-02-02 04:11:08
·
명계남 선생님 같은 연예인들이 많아졌으면 좋겠는데 요즘 종편이 어마어마하게 막강해져서 정치발언하기가 참 어려울 것 같습니다. 하지만 이명박근혜 범죄자들 옹호하고 국짐 빠는 연예인은 k se key 들입니다yo
뚜용
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#132254480
IP 211.♡.140.113
04:41 2022-02-02 04:41:48
·
기백이 넘치는 글 잘봤습니다

아울러 공감 1개를 보태 드립니다!
캉디드
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#132254489
IP 59.♡.108.50
04:45 2022-02-02 04:45:35
·
공감하는 부분이 큽니다. 그리고 몰랐던 내용이기도 하네요.
근데 현영은 그 예전 코믹한 그 여자연예인 맞나요? 이명박 지지했었는지 몰랐네요.
SB_Bro
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#132254501
IP 118.♡.52.59
04:50 2022-02-02 04:50:00
·
별로 공감되지 않습니다.
단순 지지자라고 해도 그게 범죄행위도 아니고 개인 자유적인 선택인데요
그렇다고 잘죽었다라는 논리는 말이 않됩니다.

반대로 이야기해서 갑자기 본인의 가족들이 갑자기 그쪽당 지지한다고 해서
망자에대해서 잘죽었다고 하실지요?

사람일은 모르는겁니다.
느긋하게
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#132256146
IP 183.♡.51.73
09:56 2022-02-02 09:56:13
·
SB_Bro님// 누가 잘 죽었다고 한 사람이 있나요?? 오독이 지나치군요.
goldrich
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#132254517
IP 121.♡.160.70
04:58 2022-02-02 04:58:12
·
저도 공감합니다, 몰랐던 사실을 알려주셔서 감사합니다.
행통행통
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#132254520
IP 1.♡.148.173
04:59 2022-02-02 04:59:44
·
애휴... 과하신 것 같네요. 이런글은 결국 선한 영향력보단 반감을 일으켜 역효과가 날듯합니다.
폭리스
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#132254565
IP 211.♡.113.196
05:20 2022-02-02 05:20:46
·
명박, 근혜 지지한 행동이 지금도 부끄럽지 않을까 궁금하네요.. 같은 교인이라서 그랬어.. 이럴것 같네요.
FACTeR
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#132254578
IP 91.♡.106.46
05:33 2022-02-02 05:33:26
·
현재 살아있는 저 몇몇 연예인들 지금은 반성이나 할까요..
loveshot
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#132254598
IP 211.♡.80.246
05:47 2022-02-02 05:47:30
·
몰랐던내용과 간과한부분 반성합니다.
톨이
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#132254601
IP 203.♡.181.15
05:48 2022-02-02 05:48:27
·
공인으로서 누구를 지지한 바는 ‘개인의 선택적 자유’라 하더라도
결과적으로
뽑힌 자의 행실로 인한 모든 사회+개인적 부담은
지지하지 않았던 사람들조차 고스란히 떠안게 되는데요

공인들의 정치적 행동에 따른 결과에 대한 무책임한 자세에
공분을 사지 않을 수 없게 됩니다

사라고 할 땐 온갖 좋은 말을 하고
환불하려니 일언반구도 없는 상황이 떠오릅니다
peachstorm
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#132254621
IP 210.♡.202.174
05:56 2022-02-02 05:56:41
·
극단적인 글의 논조와 내용이 고도의 갈라치기를 유도 하는 것 같아보입니다. 불편하네요.
지구최강욱
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#132254624
IP 115.♡.155.150
05:58 2022-02-02 05:58:13
·
집회 연단에 올랐다고 해서
얼마 있지도 않던 방송에서 다 하차한
강성범님 생각이 나네요
저도 국힘당 지지자는 극혐합니다
역사를 안다면 지지할 수가 없는 정당이니까요
양파양파양파
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#132254626
IP 211.♡.136.111
06:01 2022-02-02 06:01:54
·
정치의 생활화라는게 이런걸 두고 하는말같네요
누렁황소
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#132254899
IP 14.♡.98.30
07:35 2022-02-02 07:35:55
·
잘 죽었다는 식의 표현에 거부감을 가지시는 분들의 인간애에 존경을 드립니다.
저는 잘 죽었다고 말하고 싶은 인간애가 많이 부족한 사람인거 같아서요.
누구나 실수 할 수 있습니다. 했던 실수에 대해 반성하는 사람이었다면 잘 죽었다는 증오심에 대해 당장 사죄하겠습니다.
오준환
LINK
#132255003
IP 202.♡.182.70
07:57 2022-02-02 07:57:15 / 수정일: 2022-02-02 07:58:48
·
나와 남이 다르다는 것을 인지하는 것에서부터 민주주의는 시작한다고 생각합니다.
이런 아집이 가득한 장문의 글에 저는 반대합니다.



저와 정치적 색깔은 달랐지만,
그의 죽음을 추모합니다.
나이스박
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#132255410
IP 59.♡.135.118
08:53 2022-02-02 08:53:40
·
연예인은 공인입니다,,,그러면 자기가 한 행동은 반드시 책임이 따르죠,,
IlIIIl
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#132255580
IP 220.♡.6.34
09:11 2022-02-02 09:11:14 / 수정일: 2022-02-02 09:13:12
·
글 수준 한심하네요
정치성향 다르다고 돌아가신 분 조리돌림하는 수준인데
명복은 개인마다 차이가 있으니 그렇다쳐도 그냥 마음 속으로 생각하시지 고인분께 이게 뭐하는..

나이 한 40대 되시나요? 자식 있으면 불쌍해보입니다 글에서 너무 수준 낮은 걸 보여주셔서요
JYSK
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#132255614
IP 123.♡.102.98
09:14 2022-02-02 09:14:48
·
진짜 서로 모르는 사이라고 친박이라는 이유로 가는 길까지 배웅받지 못해야 하다니.. 정말 너무했다

그럴 일 없기를 바라지만, 만약 가까운 친척과 자식에게도 똑같은 일이 생긴다면 똑같은 판단을 내리시길 바랍니다. 저는 계속 애도할게요
느긋하게
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#132256252
IP 183.♡.51.73
10:03 2022-02-02 10:03:37
·
JYSK님//
마을이
LINK
#132255827
IP 175.♡.108.157
09:34 2022-02-02 09:34:09
·
허참이 저리 정치색을 드러냈다는 걸 모르는 분들이 더 많다는 건 처벌받아야 할 부역자 수준이 아니라, 단순 보조 정도로 그쳤다는 이야기가 됩니다. 굳이 비난할 정도가 되느냐는 개인에 따라 다르겠지만 전 명복을 빌겠습니다.

모든 게 다 선명했으면 좋겠다는 건 이해합니다만 그걸 너무 과하게 적용시키겠다는 건 아집이고 정치병이라고 생각합니다.

물론, 가세연에 출연하거나 세월호를 욕보이거나 대놓고 지속적으로 일베 성향을 드러내거나 하는 등의 과도한 정치 행보는 본문처럼 대응하는 게 맞다고 생각합니다.
Bmvsaudi
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#132256027
IP 182.♡.147.239
09:47 2022-02-02 09:47:40
·
진짜 이정도면 병이네요
정치가 뭐라고 어휴
성수동Alex
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#132257313
IP 175.♡.8.15
11:07 2022-02-02 11:07:02
·
@Bmvsaudi님
삭제 되었습니다.
대털교강용
LINK
#132256315
IP 121.♡.227.195
10:08 2022-02-02 10:08:57
·
이런거 보면 사회수준이 해방직후 백색테러하는 수준으로 후퇴한거 같네요.
절밋
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#132256563
IP 125.♡.22.130
10:24 2022-02-02 10:24:06
·
명복을 빌지 않는다는 이야기는 굉장히 부드럽고 순한 표현으로 보이는데 죽어도 싸다 잘죽었다라는 표현으로 오해하시는 분이 있는것 같습니다. 너무 극단적으로 해석하시는게 아닌가 싶네요
글쓴이의 의견 공감하고 존중합니다
뒹굴거려
LINK
#132257632
IP 175.♡.18.79
11:24 2022-02-02 11:24:52 / 수정일: 2022-02-02 11:27:31
·
@절밋님 그냥 명복을 빌지 않는다 정도에서 끝났으면 그러려니 했을 것 같은데..

"그들이 죽은 후에도 오래 욕 먹어야 마땅하다 믿는다.." 같은 내용은 과하다는 생각이 들 수 밖에 없네요..
범죄를 저지른 범죄자도 아니고... 보수 정치색을 드러냈다는 이유로.. 죽은 후에도 두고두고 욕먹어도 싸다고 한 것에 대해 과하다고하는게..
너무 극단적인 해석한 것인지는 잘 모르겠습니다..
Aprilstory
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#132257033
IP 211.♡.5.83
10:50 2022-02-02 10:50:53
·
무엇이 이 사람을 이렇게 까지 만들었을까...
삭제 되었습니다.
성수동Alex
LINK
#132257253
IP 175.♡.8.15
11:03 2022-02-02 11:03:48
·
@아름24님 좀 많이 엇나가신듯 합니다? 적절한 문구로 바꾸시는게 낫지 않을까용?
뒹굴거려
LINK
#132257788
IP 175.♡.18.79
11:33 2022-02-02 11:33:59 / 수정일: 2022-02-02 11:34:31
·
대선이고... 사람들이 예민해져있다는 것도 잘 알고 있지만요.
솔직히 과하다는 생각이 먼저드네요..
본문에서 하시고자하는 말이 뭔지는 알겠으나...
사람마다 입장이 다르고 지지하는 바가 다른건 이상한 것도 아니고 정상적인 겁니다..
그 연예인들 각각의 입장에서 자신의 신념, 또는 이익에 따라 특정 정당을 지지한 것에 대해서 아쉬울 수는 있으나..
그것이 범죄를 저지른 범죄자도 아니고.. 알려진 사람이었다하여 죽은 이후로도 정치색에 대해 두고두고 욕먹어야 할 이유도 없다고 생각됩니다..
(물론 단순 정치색이 아니라 세월호 모욕같은 일베성향이었다면 그건 다른 경우라서 충분히 욕먹을 수는 있겠죠)

끝으로... 본인 생각은 철회할 생각이 전혀없음을 미리 밝혀두시면서 이제 댓글들의 향연을 기다리겠다고 하시는 건 정말 사족같네요.
모리리리카
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#132258356
IP 58.♡.219.136
12:04 2022-02-02 12:04:07
·
와 진짜 할말을 잃게 만드는 글이네요 글이 논리를 떠나 역겹네요 정치가 뭐라고 이딴 글에 동조하는 인간들까지…
삭제 되었습니다.
로쉘
LINK
#132260167
IP 118.♡.2.128
13:40 2022-02-02 13:40:42
·
정치때문에 고초를 겪으신 김제동씨에게 가서 이 글을 자랑스럽게 보여주시죠..제동씨가 뭐라고 하실지 저는 알겠는데 글쓴분은 모르실 듯 하네요.
바이터민
LINK
#132261533
IP 211.♡.246.73
14:50 2022-02-02 14:50:52
·
이 정도면 정치병자 아닌가요
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