ホンダのＥＶ用電池調

画像ファイル名：1643501364198.jpg-(46520 B)サムネ表示

無念 Name としあき 22/01/30(日)09:09:24 No.932505882 +2/02 12:05頃消えます

ホンダのＥＶ用電池調達計画

…	PLAY 1 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:10:09 No.932506036 del そうだねx36 >ホンダのＥＶ用電池調達計画合掌

…	PLAY 2 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:10:40 No.932506162 del そうだねx6 日本無いな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:11:30 No.932506380 del そうだねx2 パナはテスラで手いっぱいなのか？

…	PLAY 4 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:12:10 No.932506548 del + パナソニックはもう予約でいっぱいだから日本メーカーに卸す余裕がないんか

…	PLAY 5 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:12:25 No.932506619 del そうだねx22 宗一郎だったら自分で作ってた

…	PLAY 6 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:13:15 No.932506832 del そうだねx2 日本の電池関連メーカーは黒子が多いからな電極とかセパレーターとか負極剤とかその手の素材メーカーが強いスレ画の調達先も日本のメーカーから材料買ってるところは多いのでは

…	PLAY 7 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:16:07 No.932507581 del + >パナソニックはもう予約でいっぱいだから日本メーカーに卸す余裕がないんかパナはテスラとトヨタの大口と提携してるからなぁ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:17:18 No.932507892 del + テスラはパナ以外からも買うけどな

…	PLAY 9 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:17:48 No.932508004 del + 【独自】ホンダ、ＥＶ電池を中・韓メーカーから調達…次世代電池の自社開発は継続 2022/01/30 05:50 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220129-OYT1T50254/

…	PLAY 10 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:17:58 No.932508030 del + エンビジョンAESCは日産子会社が前身ホンダもここから調達するんだな

…	PLAY 11 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:19:13 No.932508309 del そうだねx1 >次世代電池の自社開発は継続自社電池までの繋ぎなんだろうけどいつできることやら…

…	PLAY 12 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:19:47 No.932508437 del そうだねx3 中国の電池はいっぱい特許無視してるから安いあとで訴えられるんじゃないのかな

…	PLAY 13 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:20:43 No.932508664 del + >このため、ホンダは目標達成に向け、当面は生産量の多い中韓勢からの調達に頼ることにした。次世代電池として期待される「全固体電池」は２０年代後半の実用化を目指して自社開発を続け、実現すれば切り替えを進めたい考えだ。

…	PLAY 14 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:20:58 No.932508738 del そうだねx6 >中国の電池はいっぱい特許無視してるから安い >あとで訴えられるんじゃないのかな意味分からんなんの特許だよ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:21:32 No.932508871 del + 今乗ってるシャトル駄目になったらどこの自動車買おうかな

…	PLAY 16 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:22:29 No.932509109 del + 北米市場がLGなのはホンダがGMとEVで提携しててそのGMがLGとバッテリーで提携してる関係だろうね

…	PLAY 17 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:23:14 No.932509300 del そうだねx1 日本でEV売らないから日本で作らないんだよ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:24:24 No.932509594 del そうだねx2 日本で売る気無いのは分かった

…	PLAY 19 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:24:24 No.932509595 del そうだねx2 中国が安いのは既に生産設備も整ってて大量に作りまくれるから安い日本は中国クラスの生産規模持ってないし当然生産数も少ないから高い人件費はもはやそんな差は無い

…	PLAY 20 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:25:02 No.932509763 del そうだねx3 欧米だって大半の自動車メーカーは中国と韓国から調達してるんでこれで文句言ったら大半のEVは買えない

…	PLAY 21 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:25:19 No.932509838 del そうだねx1 >中国が安いのは既に生産設備も整ってて大量に作りまくれるから安い >日本は中国クラスの生産規模持ってないし当然生産数も少ないから高い結局は生産設備へ巨額投資できるかの経営者の差である

…	PLAY 22 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:26:30 No.932510157 del + LFPの特許は中国企業がもっているので当面独占状態 https://jp.techcrunch.com/2021/08/10/2021-07-28-what-teslas-bet-on-iron-based-batteries-means-for-manufacturers/

…	PLAY 23 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:28:28 No.932510650 del + トヨタ日産の電池は中国だろ国産に拘るなら三菱ぐらいしかないぞ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:28:30 No.932510660 del + EVについてはホンダもGMも中身かわんないだろうな

…	PLAY 25 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:29:46 No.932510974 del + LGのバッテリーなんて最近もGMの車が発火してたけど大丈夫なんかね

…	PLAY 26 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:30:13 No.932511081 del そうだねx1 中華落ちなんてどうせ買わないから別にどうでも良い

…	PLAY 27 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:31:01 No.932511295 del そうだねx3 もうホンダはいいや愛想が尽きた

…	PLAY 28 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:31:37 No.932511451 del そうだねx1 1643502697936.jpg-(638293 B)サムネ表示車載バッテリーで中国と関係持ってないメーカーなんてほとんど無い

…	PLAY 29 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:31:58 No.932511546 del + >LFPの特許は中国企業がもっているので当面独占状態中国に特許の概念なんて無いんだからパクれば良いじゃん

…	PLAY 30 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:32:09 No.932511598 del + バッテリー関連の特許で性能が阻まれてるみたいな話がある 2008年のだけど今どうなってるんだろう https://car.motor-fan.jp/tech/10018685

…	PLAY 31 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:33:01 No.932511821 del そうだねx2 また中国上げスレかよ五毛は朝から元気だな

…	PLAY 32 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:34:03 No.932512078 del そうだねx1 客の安全なんてどうでもいいんだね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:35:17 No.932512377 del そうだねx1 1643502917070.jpg-(26797 B)サムネ表示車載バッテリーに関しては欧米すら名前上がらないんですよ… ほぼ中韓独占

…	PLAY 34 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:36:03 No.932512557 del そうだねx17 中韓という字を見た瞬間にIQが急低下してしまうのだ

…	PLAY 35 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:36:54 No.932512799 del + 車載リチウムで国内だとパナとブルーエナジーとプライムアースが生産してるなバイクだとエリーパワーリチウムエナジージャパンは車載はほとんどやってない

…	PLAY 36 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:38:04 No.932513094 del そうだねx1 >中韓という字を見た瞬間にIQが急低下してしまうのだもともとバカなんだろう

…	PLAY 37 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:40:05 No.932513684 del そうだねx1 ?リチウムエナジージャパンは、2007年に車載用及び産業用リチウムイオン電池の開発・製造・販売を目的として、?GSユアサ・三菱商事・三菱自動車?の3社で設立した会社であり、　世界初の量産電気自動車（EV）である三菱自動車アイミーブ向けに2009年から量産を開始、　世界で最も販売実績のあるプラグイン・ハイブリッド車（PHEV）である三菱自動車アウトランダーPHEVにも供給しています。

…	PLAY 38 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:40:51 No.932513895 del + 実際日本のAmazonでバッテリー買うと10万するバッテリーがAliexpressで買うと3万5千くらいで買えるもんな…

…	PLAY 39 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:41:19 No.932514022 del そうだねx1 >㈱リチウムエナジージャパンは、2007年に車載用及び産業用リチウムイオン電池の開発・製造・販売を目的として、㈱GSユアサ・三菱商事・三菱自動車㈱の3社で設立した会社でありすごいな他社も見習え

…	PLAY 40 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:42:52 No.932514408 del そうだねx1 >No.932512377 バッテリーの爆発率も見たいな

…	PLAY 41 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:43:16 No.932514504 del + リチウムエナジージャパンは車載のでっかい案件失注して余った電池車載と全然関係ないのに使ってるよ栗東にクソでっかい工場建てたのにほとんど遊んでるよ

…	PLAY 42 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:43:54 No.932514661 del そうだねx5 いい加減現実見つめた方がいいぞ中韓は国としては最低だが工場としては世界標準だ

…	PLAY 43 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:44:38 No.932514870 del + GSユアサ内でもブルーエナジーとリチウムエナジーの扱い全然違うしな

…	PLAY 44 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:44:42 No.932514895 del + こんなことしてるから国内の下請け企業が育たなくなるんだよな…

…	PLAY 45 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:45:56 No.932515219 del そうだねx6 >いい加減現実見つめた方がいいぞ >中韓は国としては最低だが工場としては世界標準だ普段から二次裏とかしか見てない人間に言っても無駄だと思う

…	PLAY 46 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:45:57 No.932515229 del そうだねx3 中韓養護あきをdelしたら綺麗なスレになりそう

…	PLAY 47 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:46:24 No.932515351 del そうだねx4 専門家のとしあきにトヨタが本気出したから中韓の滅亡確定と聞いたんだが

…	PLAY 48 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:46:27 No.932515366 del + >こんなことしてるから国内の下請け企業が育たなくなるんだよな… 育てる気はないんだろう

…	PLAY 49 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:46:34 No.932515394 del そうだねx1 海外のバッテリーはコストを下げるために安全率が低いのではという言説はある https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2995X0Z20C21A9000000/

…	PLAY 50 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:46:58 No.932515507 del + >こんなことしてるから国内の下請け企業が育たなくなるんだよな… むしろ今下請け切ってるところじゃん

…	PLAY 51 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:48:06 No.932515797 del + >中韓養護あきをdelしたら綺麗なスレになりそう管理しない時点でな

…	PLAY 52 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:48:23 No.932515892 del + >こんなことしてるから国内の下請け企業が育たなくなるんだよな… 下請けは育てるものじゃなくいびり倒すものだろ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:48:27 No.932515916 del + >専門家のとしあきにトヨタが本気出したから中韓の滅亡確定と聞いたんだが自動車メーカーとバッテリーメーカーは別だからなぁ CATLとかあらゆる自動車メーカーと手を組む世界最大手だろ

…	PLAY 54 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:48:30 No.932515936 del + 結局、バッテリー関連の特許を日本メーカーが独占してても中国と韓国の人件費が圧倒的に安いから工場はあっちに出来るんだよなあ

…	PLAY 55 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:48:40 No.932516006 del そうだねx2 1643503720331.jpg-(801856 B)サムネ表示日本も割と善戦してるんだよ

…	PLAY 56 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:49:12 No.932516155 del そうだねx5 >中韓養護あきをdelしたら綺麗なスレになりそうちゃんと相手の実力を見極めきれず現実逃避してるから日本没落してんだよ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:49:14 No.932516168 del + >専門家のとしあきにトヨタが本気出したから中韓の滅亡確定と聞いたんだがお前を騙すのが楽しかったんだよ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:49:36 No.932516284 del そうだねx1 パナソニックって10年前は間違いなく世界最大の車載電池メーカーだったんだしこの時に自社に投資しまくってれば良かったんじゃって思わなくはない

…	PLAY 59 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:49:43 No.932516324 del + >こんなことしてるから国内の下請け企業が育たなくなるんだよな… 下請け主体になってる時点で駄目なんじゃないの

…	PLAY 60 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:50:32 No.932516570 del + >日本も割と善戦してるんだよ CATLって売上1兆円いってないのか何となく行ってるものかと

…	PLAY 61 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:51:52 No.932516941 del + もう尾張駄猫の国

…	PLAY 62 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:52:05 No.932517005 del そうだねx1 >いい加減現実見つめた方がいいぞ >中韓は国としては最低だが工場としては世界標準だそういや俺の勤め先も中国から輸入してるわもうとてもじゃないけど日本製じゃ勝てない

…	PLAY 63 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:52:29 No.932517114 del + >日本も割と善戦してるんだよパナもLGも赤字なのか CATLの利益率の高さはなんなんだ

…	PLAY 64 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:52:51 No.932517217 del + バッテリーでは欧米が息してないのね…

…	PLAY 65 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:53:18 No.932517337 del + 研究開発費

…	PLAY 66 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:54:28 No.932517635 del + 自動車メーカーで自社のバッテリー工場持ってるとこってないの？

…	PLAY 67 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:54:48 No.932517732 del + 技術大国中韓には敵わないね

…	PLAY 68 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:56:10 No.932518100 del そうだねx1 >技術大国中韓には敵わないねその２国は知的財産権使用料が大幅赤字なんで他の国の技術使って生産してるだけだぞ

…	PLAY 69 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:56:46 No.932518266 del そうだねx1 >自動車メーカーで自社のバッテリー工場持ってるとこってないの？タイヤなんかと同じで自前の会社はないんじゃないか

…	PLAY 70 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:57:21 No.932518450 del + アホは謎のパチモンも車載部品も同じ品質管理されてると思ってんだろう完成車メーカーも注文だけして出てきた部品使うみたいな思考回路なんだろうな

…	PLAY 71 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:57:29 No.932518486 del そうだねx4 >中国と韓国の人件費が圧倒的に安いから工場はあっちに出来るんだよなあ頭の中身、何年前で止まってるの？

…	PLAY 72 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:57:52 No.932518594 del + モーターは自前で作ってるけどバッテリーは無いな技術開発して特許取って製造会社に使わせるパターンばかり

…	PLAY 73 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:58:22 No.932518739 del + >CATLの利益率の高さはなんなんだ安く作れる以外にあるの

…	PLAY 74 無念 Name としあき 22/01/30(日)09:58:33 No.932518786 del + >頭の中身、何年前で止まってるの？実際安いから工場はあっちに出来てるんでしょう

…	PLAY 75 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:00:26 No.932519287 del + >>頭の中身、何年前で止まってるの？ >実際安いから工場はあっちに出来てるんでしょう今は工場代が安いほうが大きい日本と取引するような会社の人件費はもうそんな変わらん

…	PLAY 76 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:00:35 No.932519326 del + 中国に工場を作る意味は単に生産の問題だけでなく完成品の販売戦略も絡んでくるからね

…	PLAY 77 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:00:42 No.932519356 del そうだねx1 >>頭の中身、何年前で止まってるの？ >実際安いから工場はあっちに出来てるんでしょう人件費は日本の方が安くなってる日本の賃金がずっと上がらないせいなんだが

…	PLAY 78 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:00:43 No.932519364 del + >いい加減現実見つめた方がいいぞ >中韓は国としては最低だが工場としては世界標準だそういうわかりきった話をしてるんじゃなくて国内企業を応援しないと先がないでしょと言う話

…	PLAY 79 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:01:17 No.932519519 del + >技術大国中韓には敵わないね LGに関しては最近バッテリー発火問題やらかして大規模リコールで数千億円費用掛かる問題起きたバッテリーで一発やらかすととんでもない費用掛かるので怖い

…	PLAY 80 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:02:21 No.932519811 del そうだねx1 >バッテリーで一発やらかすととんでもない費用掛かるので怖いエアバッグと同じだな

…	PLAY 81 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:03:10 No.932520015 del そうだねx1 >>いい加減現実見つめた方がいいぞ >>中韓は国としては最低だが工場としては世界標準だ >そういうわかりきった話をしてるんじゃなくて >国内企業を応援しないと先がないでしょと言う話そうなんだがいまだに中韓を遅れた国としか認識してない人もいるんだよ

…	PLAY 82 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:03:34 No.932520144 del + >>バッテリーで一発やらかすととんでもない費用掛かるので怖い >エアバッグと同じだなまぁそうならんように入念に試験重ねてるだろうね中韓も

…	PLAY 83 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:05:11 No.932520578 del + 人件費は抑えたから後は土地代と電気代水道代を安くすれば工場誘致しやすそう

…	PLAY 84 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:05:33 No.932520667 del + >そういうわかりきった話をしてるんじゃなくて >国内企業を応援しないと先がないでしょと言う話具体的に応援って何をしたい訳？コスパ悪い割高な国産の物を身銭きって買おうぜなんて馬鹿な事言う訳じゃないよな

…	PLAY 85 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:07:10 No.932521100 del + >人件費は抑えたから後は土地代と電気代水道代を安くすれば工場誘致しやすそう人口減ってるのに人件費抑えてどうするんだろうね工場誘致しても人が集まりません！→ベトナム人でも連れてくるのかな

…	PLAY 86 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:07:26 No.932521184 del + 日本は土地代と税金が高いし海外へ持ってく輸送費と関税が高いから輸出製品を国内で作る事自体にメリットが薄い

…	PLAY 87 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:07:43 No.932521254 del + >LGに関しては最近バッテリー発火問題やらかして大規模リコールで数千億円費用掛かる問題起きた >バッテリーで一発やらかすととんでもない費用掛かるので怖いリコールなんてどの完成車メーカーもアホみたいにやってるやん…

…	PLAY 88 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:08:26 No.932521468 del + まぁとしあきが語ったとこで現実は何にも変わらないので

…	PLAY 89 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:10:15 No.932521960 del + 日産もダメだし本田も怪しくなってきたしトヨタ連合しか選択肢なくなってきたかな

…	PLAY 90 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:10:17 No.932521965 del + としあきの言葉は国を動かす

…	PLAY 91 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:10:23 No.932521997 del + >リコールなんてどの完成車メーカーもアホみたいにやってるやん… 程度の差で言ってるんだけど… 数千億円のリコールなんてなかなかないぞ

…	PLAY 92 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:11:24 No.932522287 del + 結局国内メーカーでしか作れない素材やら部品を中国韓国に輸出してそれを元にあっちの工場で作ってるから毎年のように対韓貿易黒字なのよなあ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:11:46 No.932522383 del + >日産もダメだし本田も怪しくなってきたしトヨタ連合しか選択肢なくなってきたかな日産もトヨタもEV30車種出しますってやってるけどホンダはそういうのないのかな

…	PLAY 94 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:12:05 No.932522470 del + >まぁとしあきが語ったとこで現実は何にも変わらないので他人を否定するためにわざわざ拡大解釈してんの？

…	PLAY 95 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:12:37 No.932522638 del + >としあきの言葉は国を動かす自分の言いたい事だけ言ってる奴の言葉では国はおろか人1人動かないので安心して欲しい

…	PLAY 96 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:20:10 No.932524654 del + ハイブリッドのバッテリーも中韓製に切り替えるんだろうか

…	PLAY 97 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:27:49 No.932526925 del + 安全性の為に早く全固体電池の実用化を

…	PLAY 98 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:28:06 No.932527013 del + 中韓電池なぁ…まあ良いけど品質管理は徹底してよね

…	PLAY 99 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:29:48 No.932527475 del そうだねx1 下請けが中小企業が町工場がとかじゃなくてさ半導体にしろ液晶にしろこういうのは結局設備投資にいくら出せるかになってくるわけよなにか一つのジャンル作る工場にいくら出せますか？って

…	PLAY 100 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:30:31 No.932527675 del + 1643506231831.jpg-(106495 B)サムネ表示 >ハイブリッドのバッテリーも中韓製に切り替えるんだろうかホンダのハイブリッドは日本向けの数そこまで多くないからブルーエナジーで事足りるんじゃないかな日本の工場も持ってるし

…	PLAY 101 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:36:09 No.932529275 del そうだねx3 内燃機関やめて中韓の下請け部品組み工場になりまぁす！でもお値段はトヨタ以上

…	PLAY 102 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:38:21 No.932529894 del そうだねx1 石油燃料依存やめます！電池依存に移行します！ってだけの話じゃねえか

…	PLAY 103 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:39:54 No.932530354 del + パナソニックはどうしちゃったんだろうな

…	PLAY 104 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:40:29 No.932530521 del そうだねx1 >結局国内メーカーでしか作れない素材やら部品を >中国韓国に輸出してそれを元にあっちの工場で作ってるから >毎年のように対韓貿易黒字なのよなあ中国と韓国の下請け国家になってるってことか…

…	PLAY 105 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:43:01 No.932531280 del + >中国と韓国の下請け国家になってるってことか… 素材メーカーも生産拠点どんどん中韓に移してるけどな日本で作るメリット皆無だし

…	PLAY 106 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:43:49 No.932531531 del + >中国が安いのは既に生産設備も整ってて大量に作りまくれるから安い >日本は中国クラスの生産規模持ってないし当然生産数も少ないから高い >人件費はもはやそんな差は無い EV用のバッテリー生産工場って滅茶苦茶巨大な箱物になるからな縦にも横にもデカくてあんなもんを日本でポコポコ建てられるわけがない

…	PLAY 107 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:44:57 No.932531889 del そうだねx4 日本では中国系のエンビジョンＡＥＳＣから買い入れる。同社が２４年に茨城県で稼働させる工場から調達するとみられる。国産じゃん

…	PLAY 108 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:46:06 No.932532238 del + >日本では中国系のエンビジョンＡＥＳＣから買い入れる。同社が２４年に茨城県で稼働させる工場から調達するとみられる。 > >国産じゃんもともとエンビジョンは日産とNECの合弁会社だ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:46:40 No.932532390 del + >日本では中国系のエンビジョンＡＥＳＣから買い入れる。同社が２４年に茨城県で稼働させる工場から調達するとみられる。 > >国産じゃん >日本で作るメリット皆無だしこのレスどうしよう…

…	PLAY 110 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:46:45 No.932532419 del + >日本では中国系のエンビジョンＡＥＳＣから買い入れる。同社が２４年に茨城県で稼働させる工場から調達するとみられる。 > >国産じゃんよかった、これで解決ですね

…	PLAY 111 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:47:17 No.932532557 del + 日本で作るメリット皆無じゃねーのかよ

…	PLAY 112 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:47:49 No.932532696 del + 中国資本だけど工場は日本国内にあるってケースがこれからどんどん増える

…	PLAY 113 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:48:25 No.932532872 del + もしや日本の方が人件費安くなってるのでは

…	PLAY 114 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:48:53 No.932533017 del + 輸送費考えたら工場を各市場に作っちまった方が良いってわけだ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:49:54 No.932533289 del + >輸送費考えたら工場を各市場に作っちまった方が良いってわけだテスラだって大規模バッテリー工場中国に建設中だからね

…	PLAY 116 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:52:21 No.932534050 del + エンジン製造ラインのプラントだけトヨタに売ってくれ 2ポンドでいいから

…	PLAY 117 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:53:35 No.932534397 del + >>国産じゃん >もともとエンビジョンは日産とNECの合弁会社だホンダのハイブリッドもEVも国産なら文句はない

…	PLAY 118 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:55:17 No.932534858 del + 沈みゆく太陽

…	PLAY 119 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:56:03 No.932535068 del + 中国製バッテリーは他社含め採用実績あるし北米がLGバッテリーなのが一番心配

…	PLAY 120 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:56:17 No.932535135 del そうだねx2 >>>国産じゃん >>もともとエンビジョンは日産とNECの合弁会社だ >ホンダのハイブリッドもEVも国産なら文句はないこんなお爺ちゃんみたいなのに絡まれる自動車メーカーって大変だな

…	PLAY 121 無念 Name としあき 22/01/30(日)10:58:18 No.932535757 del そうだねx3 国産信奉者はスマホもバルミューダ使ってるの？お隣さんの無条件愛国主義者みたいだね

…	PLAY 122 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:00:02 No.932536238 del + >中国が安いのは既に生産設備も整ってて大量に作りまくれるから安い >日本は中国クラスの生産規模持ってないし当然生産数も少ないから高い >人件費はもはやそんな差は無い人件費だけで見るとベトナムやインドネシア辺りの東南アジアやインドの方が安くて、現在新規に工場作る場合は中韓じゃなくそっち方面が主流でしょというか既に設備があるから仕方なく中韓でやってるだけで、リスクも考えて徐々に移転してる企業多いよねそして中韓の企業も自国から海外へ工場移転し始めている

…	PLAY 123 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:00:25 No.932536357 del そうだねx1 1643508025340.jpg-(1486938 B)サムネ表示 >北米がLGバッテリーなのが一番心配だいぶヤバいことになってる

…	PLAY 124 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:01:20 No.932536603 del そうだねx1 これからの需要考えると電子回路の二の舞になるから今のうちに国内産業保護しろよ

…	PLAY 125 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:02:41 No.932536983 del そうだねx2 保護するものがないっていう問題

…	PLAY 126 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:06:34 No.932538103 del + 半導体と同じくらい重要な産業になる？

…	PLAY 127 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:07:26 No.932538354 del + 1643508446274.jpg-(152317 B)サムネ表示電池は生産地で作ることが原則ってのには理由があるだから各メーカーバッテリー工場をありったけ作ってる

…	PLAY 128 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:15:15 No.932540555 del そうだねx1 >半導体と同じくらい重要な産業になる？とっくになってるし全固体電池が標準化されたら更に拡大する

…	PLAY 129 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:15:29 No.932540629 del + 欧州どうせ「やっぱガソリン車継続するわ（技術も設備も残してるもんねー）」ての見え見えだしなあ

…	PLAY 130 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:16:00 No.932540763 del そうだねx1 としあきのEV非難はある意味正しい日本はこの分野じゃ後続すぎて今参入しても惨敗だから一生ガソリン車作った方がいい今更おっかけて勝てますか？ないでしょ？

…	PLAY 131 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:16:25 No.932540885 del + >電池は生産地で作ることが原則ってのには理由があるへーこんなのあるんだ上でのレスのやり取りはなんだったのか…

…	PLAY 132 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:16:56 No.932541027 del + >欧州どうせ「やっぱガソリン車継続するわ（技術も設備も残してるもんねー）」ての見え見えだしなあいやいやあいつら今は自転車推しだぞ車自体規制する方向に行ってる

…	PLAY 133 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:18:19 No.932541446 del + としあきのEV非難はある意味正しい日本はこの分野じゃ後続すぎて今参入しても惨敗だから一生ガソリン車作った方がいい今更おっかけて勝てますか？ないでしょ？

…	PLAY 134 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:18:49 No.932541596 del + EV技術も日本上なんすよそれでも実用面ではまだまだのレベルなのに

…	PLAY 135 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:19:55 No.932541929 del + >いやいやあいつら今は自転車推しだぞプジョーは自転車復活すんの？

…	PLAY 136 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:21:03 No.932542270 del + EVに本気出したトヨタに勝てる外車メーカーを教えて下さい

…	PLAY 137 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:21:28 No.932542396 del + 韓国の燃料電池三社が現在進行系で大量の工場を米国で作ってるから投資してないだけです

…	PLAY 138 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:21:44 No.932542462 del そうだねx1 >としあきのEV非難はある意味正しい >日本はこの分野じゃ後続すぎて今参入しても惨敗だから一生ガソリン車作った方がいい >今更おっかけて勝てますか？ないでしょ？自動車の歴史的な本でも読んできな君には小学生でも分かる絵が多めの図鑑みたいなやつがオススメ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:21:56 No.932542521 del + 中国製韓国製中国製もうホンダ車買う理由ないな

…	PLAY 140 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:22:56 No.932542811 del + >車自体規制する方向に行ってるやってみろやオラぁ案件継続中か

…	PLAY 141 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:24:06 No.932543155 del + 1643509446773.jpg-(168493 B)サムネ表示 >EVに本気出したトヨタに勝てる外車メーカーを教えて下さい世界の中心やぞ！とは言え画像のルノーは傘下の日産EV技術があるから欧州勢の中では強敵とは言える本命はアメリカメーカーかね

…	PLAY 142 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:24:08 No.932543163 del + >北米がLGバッテリーなのが一番心配１００パー火を噴く約束されてる結末や

…	PLAY 143 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:24:39 No.932543314 del + ホンダが２０２０年代後半に全固体開発できたとしてその製造ライン作るの数年掛かるだろうに結局全固体も中韓から買ったほうが安いわってなりそう

…	PLAY 144 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:24:50 No.932543354 del + 技術があっても値段と生産能力がなぁ

…	PLAY 145 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:26:29 No.932543890 del + >もともとエンビジョンは日産とNECの合弁会社だけど今は中国系の傘下だから普通に中国の系列扱いじゃね・・・

…	PLAY 146 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:27:31 No.932544146 del そうだねx1 まあEV買うかって言われたら買わないから…

…	PLAY 147 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:27:31 No.932544147 del + 1643509651288.jpg-(163580 B)サムネ表示 EVを本気でやるには段取りが要るこれが観測されないことにはたかが知れてる

…	PLAY 148 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:27:33 No.932544156 del + >今更おっかけて勝てますか？ないでしょ？すでに勝ってますが…… 現時点で最高効率の燃料電池開発しましたけどしかも爆発しないやつ…… 中国が今度の日本の電池は爆発しないのか！って慄いてたやつ

…

PLAY

149 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:27:57 ID:1urzq4XE No.932544263 del +

「原神」

ふーん『原神』ってよく聞くと思ったら
美麗グラフィックで本格アクションゲーム崩壊3rdのmiHoYoが贈るアニメ調の世界を冒険するオープンワールドRPGで、PS4/PC/iOS/Android向けに2020年9月28日に配信したゲームなのか
豪華声優陣と個性豊かでハイクオリティなキャラクター、奥の深いアクションが魅力ですごく熱中出来そう

本スレはここみたい
http://futabaforest.net/b/res/932502733.htm

…	PLAY 150 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:29:11 No.932544600 del そうだねx2 >北米がLGバッテリーなのが一番心配すでに問題起こしまくってるからなGM 中国の方が上だよね

…	PLAY 151 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:29:16 No.932544616 del + 整備員はグエンさんパーツは中華かコリア本田宗一郎さん草葉の影でげきおこしてそう

…	PLAY 152 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:29:27 No.932544671 del そうだねx2 >すでに勝ってますが…… >現時点で最高効率の燃料電池開発しましたけど >しかも爆発しないやつ…… >中国が今度の日本の電池は爆発しないのか！って慄いてたやつ製造ラインに乗っけて車用に量産されてはじめて”勝った”じゃないか？技術はあるんだと言っても研究室レベルなのか産業レベルなのかで全然意味合いが違うぞ

…	PLAY 153 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:30:23 No.932544957 del + >本田宗一郎さん草葉の影でげきおこしてそうとはいえともから現地生産第一主義だしバンバン海外企業を取り入れたりもしているするからなぁ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:30:42 No.932545048 del + >EVを本気でやるには段取りが要る >これが観測されないことにはたかが知れてる欧州が本気だすとまっさきに死ぬのが韓国になるな欧州は韓国バッテリーの依存度高いから… LGが大規模リコールやらかしたのもあって見限る可能性は高い

…	PLAY 155 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:31:00 No.932545137 del そうだねx1 >ホンダが２０２０年代後半に全固体開発できたとして >その製造ライン作るの数年掛かるだろうに >結局全固体も中韓から買ったほうが安いわってなりそう自社生産出来る技術の有無で価格条件や有事の選択肢が全然違うので

…	PLAY 156 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:32:07 No.932545481 del そうだねx3 >本田宗一郎さん草葉の影でげきおこしてそう夢だった飛行機好調だし喜んでると思うよ

…	PLAY 157 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:32:32 No.932545611 del + アフリカ中東南米など途上国ではEVはインフラ不足で無理途上国向けの市場はどうなるんです？？

…	PLAY 158 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:32:34 No.932545626 del + >製造ラインに乗っけて車用に量産されてはじめて”勝った”じゃないか？ >技術はあるんだと言っても研究室レベルなのか産業レベルなのかで全然意味合いが違うぞ爆発しまくってんのに産業レベルの技術があるんだ！はアホすぎだ中国人も韓国人も成立してねーじゃん恥を知れ雑魚

…	PLAY 159 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:33:27 No.932545890 del + >LGが大規模リコールやらかしたのもあって見限る可能性は高い見限ったとしたらどこから調達するかねやっぱ中国になるんか

…	PLAY 160 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:33:36 No.932545931 del + >途上国向けの市場はどうなるんです？？切り捨てです自転車売るんじゃね？

…	PLAY 161 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:33:49 No.932546006 del + >自社生産出来る技術の有無で価格条件や有事の選択肢が全然違うので自社生産してスケールメリット出るのかね？数社分まとめて作るギガファクトリーのほうが安く済みそうだけど後有事の選択肢なんて言っても生産ライン作るのは時間掛かるから有事に何かがあっても対応できなくない？どういう対応を想定してるの？

…	PLAY 162 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:34:01 No.932546062 del + なんならEVの為に組んだGMが一番足引っ張るまであるよなこれ

…	PLAY 163 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:34:11 No.932546109 del + テスラ株は2035年以降も安泰ですか？

…	PLAY 164 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:35:20 No.932546453 del + >見限ったとしたらどこから調達するかね >やっぱ中国になるんか無理でーす GMとLGの共同会社つくってるのに

…	PLAY 165 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:35:28 No.932546503 del そうだねx1 >>自社生産出来る技術の有無で価格条件や有事の選択肢が全然違うので >自社生産してスケールメリット出るのかね？ >数社分まとめて作るギガファクトリーのほうが安く済みそうだけど >後有事の選択肢なんて言っても生産ライン作るのは時間掛かるから有事に何かがあっても対応できなくない？ >どういう対応を想定してるの？そうじゃなくて作れないから売ってくれと作れるけど貴方から買う方が安いからでは提示される価格が変わってくるという話だろう

…	PLAY 166 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:35:55 No.932546617 del + GMとホンダはLGに弱みでも握られてるのか

…	PLAY 167 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:36:03 No.932546658 del + 1643510163419.jpg-(45800 B)サムネ表示 VWが2021年45万台のEV受注したのに24万台しか作れなかったのは半導体不足もあるが主にバッテリーの足りなさだ急激な需要増に対して生産設備が間になってないどうやったらテスラみたいに90万台も作れるのか方法は巨大なバッテリー工場とEV生産工場を建てまくるしかないだからGMもフォードも工場を建設してる今までとはノウハウが違う技術じゃなく段取りの問題

…	PLAY 168 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:36:10 No.932546701 del + >>見限ったとしたらどこから調達するかね >>やっぱ中国になるんか >無理でーす >GMとLGの共同会社つくってるのに欧州の話ししてるんだが…

…	PLAY 169 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:36:54 No.932546915 del + ホンダはどこへ向かっているんだ…

…	PLAY 170 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:37:26 No.932547085 del そうだねx1 >GMとホンダはLGに弱みでも握られてるのかホンダは乗っかってるだけで GMは中国と組んだら北米で売れなくなる可能性あるしなぁ

…	PLAY 171 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:37:28 No.932547093 del そうだねx1 >ホンダはどこへ向かっているんだ… ビジネス

…	PLAY 172 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:37:43 No.932547177 del + これからは新規原発建設だね

…	PLAY 173 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:38:31 No.932547440 del + >>本田宗一郎さん草葉の影でげきおこしてそう >夢だった飛行機好調だし喜んでると思うよというか率先してEV作れっていってそう

…	PLAY 174 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:38:44 No.932547499 del そうだねx1 >そうじゃなくて作れないから売ってくれと作れるけど貴方から買う方が安いからでは提示される価格が変わってくるという話だろう提示される価格は主にラインを新規に設計する必要があるか　既に生産ラインの乗っている既製品を下ろすだけでいいか年に何個使うのか　で決まるが俺たちにも作れるから安くしてくれなんてじゃあお前がその値段で作れよって言われるだけでは

…	PLAY 175 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:38:57 No.932547559 del + EVってさ需要の天井決まってるじゃん先進国に回ったら終わりだよね今は良いけどそこそこ直近で天井近くなったらEVのみのメーカー酷い事にならない...？

…	PLAY 176 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:39:43 No.932547781 del + >ホンダはどこへ向かっているんだ… もとからそんな国産とか意識してない企業だしレクサスよりずっと前からアキュラ作ってたりするしなぁ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:40:30 No.932548017 del + リチウム価格が昨年の4倍になったそうなんでEV価格値上がりしそう

…	PLAY 178 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:41:12 No.932548247 del + >レクサスよりずっと前からアキュラ作ってたりするしなぁバッチ販売業やんけ

…	PLAY 179 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:42:11 No.932548539 del + おわった

…	PLAY 180 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:42:33 No.932548653 del そうだねx2 >提示される価格は主に >ラインを新規に設計する必要があるか　 >既に生産ラインの乗っている既製品を下ろすだけでいいか >年に何個使うのか　で決まるが >俺たちにも作れるから安くしてくれなんてじゃあお前がその値段で作れよって言われるだけでは儲かる価格で売れば自社の売上になるのにそれを捨てるのはもったいないだろう作れない相手には価格を吹っ掛けられる(より利ザヤを多く取れる)って話よ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:43:06 No.932548827 del + >>>本田宗一郎さん草葉の影でげきおこしてそう >>夢だった飛行機好調だし喜んでると思うよ >というか率先してEV作れっていってそうただ職人肌なだけで新しい技術とか発想は大好きだからな

…	PLAY 182 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:44:06 No.932549132 del + 自社でやるか中国産でやるか韓国産でやるかだからアメリカ企業はテスラみたいなとこじゃない限り韓国産だな米中対立のせいで西側のIT担当に昇格してるよ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:44:48 No.932549349 del + >今は良いけどそこそこ直近で天井近くなったらEVのみのメーカー酷い事にならない...？先進国のほうが儲けられるから別に…

…	PLAY 184 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:46:44 No.932549916 del + >作れない相手には価格を吹っ掛けられる(より利ザヤを多く取れる)って話よまず殆どの自動車メーカーは電池を作れないんだトヨタだって電池の特許いっぱいあるぞと言われているけどあれは設計に生かすための電池特許であり電池開発なの製造ノウハウが無い所が殆どなんだだから化学系のメーカーと組んで製造ラインを作ってもらうのであって作れる技術はそもそもない

…	PLAY 185 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:48:18 No.932550401 del + モーターに必須な銅の相場はどうなるんだ

…	PLAY 186 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:51:11 No.932551325 del + ん？トヨタって自動織機とトヨタ自動車で電池生産ライン持ってるぞ北米でも電池工場を合弁で作るはずだが

…	PLAY 187 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:52:49 No.932551844 del + 国策でEVに大博奕打った中韓がバッテリー関係強いのは仕方ない

…	PLAY 188 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:53:49 No.932552154 del + 現状EV向けのバッテリーはTSMCの生産ラインのようにどこが押さえてるかって争奪戦になってるだから各社の生産能力も概算でわれてしまうトヨタの華々しい発表で海外はどう思ってるかというとトヨタの確保できる量では年間1万台がいいところ、見えてない部分が全部トヨタであっても3万台程度だからまだ勝負にならないって報道されてる

…	PLAY 189 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:54:14 No.932552305 del + 日産もバッテリー製造の合弁会社AESC持ってましたねこのスレでも出てますが

…	PLAY 190 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:55:01 No.932552565 del + >国策でEVに大博奕打った中韓がバッテリー関係強いのは仕方ない中国は自社産バッテリーしか認めないとか言って海外企業から中国企業に極秘情報が流れるように誘導しただけじゃん！

…	PLAY 191 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:55:41 No.932552793 del そうだねx1 日本てほんともう技術力無いんだな

…	PLAY 192 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:56:19 No.932553002 del + >ん？トヨタって自動織機とトヨタ自動車で電池生産ライン持ってるぞ >北米でも電池工場を合弁で作るはずだが両方ともパナソニックが製造に関与してるはずだが

…	PLAY 193 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:56:28 No.932553036 del + トヨタの北米電池工場は規模が小さくトヨタ自身がHV向けの増産用って発表してる

…	PLAY 194 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:57:07 No.932553236 del + 自分の主張を曲げられない人ってみっともないよね

…	PLAY 195 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:57:49 No.932553451 del + バイク部門だけ独立しないかなぁ…

…	PLAY 196 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:57:57 No.932553481 del + 合弁会社は自動車メーカーの生産に含まないルールか先に言ってよ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:57:57 No.932553484 del + 技術じゃなくて段取りの問題だと思うよ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 22/01/30(日)11:59:32 No.932554013 del + >両方ともパナソニックが製造に関与してるはずだがパナじゃないよ競争のために自社生産と外部からの調達の場合関係する会社は分けるから

…	PLAY 199 無念 Name としあき 22/01/30(日)12:00:24 No.932554259 del + 大体トヨタはEVの半分以下のPHVでさえ電池が足りなくてオーダー止まってるそれでよくEV本気出すって言えるなって思うよまず工場を建てろ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 22/01/30(日)12:00:25 No.932554271 del + >日本てほんともう技術力無いんだなその技術とやらはどの程度カネになんの？何時何分何十秒地球が何回回ったらどのぐらい稼げるの？はい答えられないはい勝った開発不許可ってやってる以上無理だよ

ふたばフォレスト