ふたばフォレスト

>武漢ウイルス

工場用地の下がおぞましい地層になってそう

エレベーターかと

物価がゲボ安いんだろうな
今更参入できるかよって思うけど
やすかろうが

なんでよりによって中国に

見つかったら嫌なものをドンドン埋めて分厚い基礎打設したあと工場を誘致したら向こう100年見つからないアル

>なんでよりによって中国に
土地代が安いから

米中が決定的に不仲になったらどうするんだろうね
西側捨てて中国ロシア向け商品の企業になるのか
かかった費用全てドブに捨てて難民みたいに日本に再び引き揚げてくるのか

>なんでよりによって中国に
元々今回の一件以前から新工場自体の話はあったんよ
(あそこは日本企業の進出の多い工業都市)
今回そこをEV専用にするってだけ

>なんでよりによって中国に
ボカンしても問題ないから

>>武漢ウイルス

ホンダも墜ちる所まで墜ちたな…

今の中国はEVへの補助金制度が終わってあちこちにEV墓場ができてるって聞いた

>米中が決定的に不仲になったらどうするんだろうね
そうなったらアメリカの産業も終わるから
どっちにしろ問題なし

>ホンダも墜ちる所まで墜ちたな…
２０年前から中国で工場たてるなんてよくある話だろうに

>ホンダも墜ちる所まで墜ちたな…
世間知らずのレス

>ホンダも墜ちる所まで墜ちたな…
というか日本が堕ちるとこまで堕ちた感
工場建てようにも土地高いわ少子化でロクな人材集まらない

>２０年前から中国で工場たてるなんてよくある話だろうに
20年前と比べてこれだけチャイナリスクについての知識が広まってきてるのにそれでも投資するのは馬鹿としか

>なんでよりによって中国に
中国で作らないと中国で売る許可が下りないから

チャイナリスク(笑)

儲けを中国に預かられている以上
名前だけ一緒の実質別企業なので

もう流出して困る技術なんて日本に残ってないし…

>20年前と比べてこれだけチャイナリスクについての知識が広まってきてるのにそれでも投資するのは馬鹿としか
それだけチャイナリターンもあるのさ
そもそも今の中国とか技術発展してるし技術者も多い

中国市場での利益は
中国内に投資しなくてはならない法律があるので…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

車ってステータスシンボルでもあるんだから
消費者の心情にも配慮してほしかった

>>20年前と比べてこれだけチャイナリスクについての知識が広まってきてるのにそれでも投資するのは馬鹿としか
>それだけチャイナリターンもあるのさ
人口10億人の市場市場は大きいよな
少なくとも1億人相手につぶしきかないガラパゴス規格の車しつらえて売るよりは

土地代の安さは重要だよ
日本は土地が高すぎるからね
としあきが経営者ならどこにするのか気になるけどさ

武漢の街遠景
中国の田舎の賃金がやっすいとこに建てるんじゃなくて世界有数の金融水運都市に隣接して建てるのだ

それで10億人分のリスク背負ってりゃ世話ない

>なんでよりによって中国に
中国で売るものは中国で作る方針だとか

中国なんかに媚び売って世界から嫌われればいいさ

中国で自動車販売してるメーカーは全社やってることなんだがな
そうしないとアホみたいに高い関税上乗せされて売り物にならないような販売価格にさせられる

発展具合と活気が伝わるだろうか
日本の地方都市なんかに建てるよりはるかに有用だというのが写真からだけでもわかると思う

>中国なんかに媚び売って世界から嫌われればいいさ
世界のトヨタ様も売りまくってますよ

コロナ以降
もう昔みたいなノリじゃできない地域になってんだがな

>>中国なんかに媚び売って世界から嫌われればいいさ
>世界のトヨタ様も売りまくってますよ
トヨタの媚売りは許される媚売りだから…

こちらは武漢の夜景
みんなも仰せのとおり企業価値や儲けにとってどこに新拠点を築くかによっておおきく左右される
そして残念ながらだからこそ企業は日本のどっかの田舎でなく武漢を選ぶのだという危機感をこれからの中国と渡り合っていかないといけない我々の世代はもたねば

そのうちケツの毛羽まで毟られて追い出されるのにわかって無いな

さっきから中華の太鼓持ちやってる奴は何なんだ

国内でやろうとしてもむしるケツ毛すらはえてこんからな

>さっきから中華の太鼓持ちやってる奴は何なんだ
中国をメタ糞に言わないと太鼓持ちなんですか？

そもそもチャイナどうこう以前にEVとか日本は技術的に周回遅れなんだから今更参入したとてって話じゃないの？
だからとしあきが異常なまでにEVのネガキャンしてんじゃないの？酸っぱいブドウみたいな
今のうちにガソリン車作ってけってのは俺もそう思う

>>さっきから中華の太鼓持ちやってる奴は何なんだ
>中国をメタ糞に言わないと太鼓持ちなんですか？
心に余裕無いから他国へのポジティブな評価が許せないんじゃないの

>中国をメタ糞に言わないと太鼓持ちなんですか？
普通の日本人はあんな国に好感なんか持っていないっていう常識くらい勉強しておこうな

>国内でやろうとしてもむしるケツ毛すらはえてこんからな
毟るどころかそもそも国内で買う奴いないもんな

技術的に周回遅れにしようとしてEUや中国がしかけた事実上の保護貿易だけど
だからといってそのフレームワークから逸脱したらものづくりで稼いでる日本はもたないからくそだと分かったうえで全力でくそなフレームにそって頑張るしかないよガソリン車なんて作ってる場合じゃないよって話でしょ

>心に余裕無いから他国へのポジティブな評価が許せないんじゃないの
ましてやとしあきが勤めてそうな中小零細企業とか
大企業様が中国に向けば即潰れるから気が気じゃないんだろうね

本田宗一郎からあれだけ中国と韓国には関わるなと言われてただろうに

>普通の日本人はあんな国に好感なんか持っていないっていう常識くらい勉強しておこうな
馬鹿は極論を言う

そもそもEUが実現不可能で息切れしてきてるし

日本市場とかトヨタが食い散らかした骨付きチキンの残りみたいな市場だしな
中国から引いたところで北米に力入れるか東南アジアに行くだけだと思う

ならなおのことEV技術と拠点発展させてURを追い抜かないと

EV流行らせるにはメーカーだけじゃどうにもならんから公共団体が乗り気にならなきゃだけど、今まで興味示さねーからメーカーが資本投下しなかっただけで。
結局中国含め世界市場のハイブリッド市場の半分にも達ないEVの土俵でマウント取られてもな…

ドイツがEVでなくても環境にやさしければいいってゴールポスト動かしていたもんな

>日本市場とかトヨタが食い散らかした骨付きチキンの残りみたいな市場
言い得て妙で笑ってしまった

工作員必死だな

世界の自動車の大半を買ってる欧米があと数十年でEVしか売ったらいかんようにするぞって言ってるんだからEUやアメリカや中国と違って巨大市場のルールを独自設定できない日本はそれに合わす以外に現実として取りうる手段はないのよ

鶏肋鶏肋

>ドイツがEVでなくても環境にやさしければいいってゴールポスト動かしていたもんな
ドイツが言うならそうなんだろう
ドイツだしな

うむ

EV用のコンポーネントは中国生産ばかりだからサプライチェーン考えると中国に作るしかない
日本に工場作っても部品はほぼ輸入になってしまうし

>世界の自動車の大半を買ってる欧米があと数十年でEVしか売ったらいかんようにするぞって言ってるんだからEUやアメリカや中国と違って巨大市場のルールを独自設定できない日本はそれに合わす以外に現実として取りうる手段はないのよ
言ってた連中がその後手の平返して言ってる事知らねーで言ってるの？
おめでてーな

>工作員必死だな
ホンダも必死なんすよ〜

そのうちいたいめにあういうてたら直近３０年中国に出た企業は伸長して日本国内市場はしぼみ続けた
３０年いうたらサラリーマン人生がまっとうできてしまうど

まーた反日企業が一つ増えちゃったねぇ

>言ってた連中がその後手の平返して言ってる事知らねーで言ってるの？
>おめでてーな
だから日本はEUみたいに市場をコントロールして手のひら返すことができず合わせ続けるしかないんだって
それでもあっちは車が買えるような裕福な白人がいっぱい住んでるEUという市場を握ってる 手のひらをかえされるんだからそれにつきあわなければいいんだってののほうが楽観でおめでたいの

>まーた反日企業が一つ増えちゃったねぇ
今いくつあるんだろうな

中国に丸ごと技術と情報盗まれて新製品みんな潰されて終わりやん
日本企業はいつになったら学ぶんだよ

>中国に丸ごと技術と情報盗まれて新製品みんな潰されて終わりやん
>日本企業はいつになったら学ぶんだよ
企業興してから言えド底辺

みんなとっくに戦後を考えて中国進出してる

リスクがあることはメリットが薄いことを意味しない
リスクが低いことはメリットがおおきいこととイコールではない

もう日本には船すら寄り付かないから材料輸入するだけでも一苦労なんだよねぇ

今は何もしないのもリスクだからなあ
ギャンブラーになるしかない

コンテナ一個あたりに出してもらえる手数料が中国のほうが高いからコンテナ船がみんな中国いっちゃうんだってね

F1やめてまでやるんだから成功してほしい

>なんでよりによって中国に
日本人がクルマ買わないからな

仮に最大限チャイナリスクを考慮しても日本に工場作る選択肢はないしな
中国と地続きの国じゃないと

>中国に丸ごと技術と情報盗まれて新製品みんな潰されて終わりやん
>日本企業はいつになったら学ぶんだよ
その頃にはそれ決めた経営陣は退職金ふんだくって辞めちゃってるし知ったこっちゃないってスタンスなんだろうな

今からチャイナに新工場はリスクしかなくない？

としあきは自分の身の回りだって中国製品に囲まれてるのに当人だけはいつまでも80年代の気持ちでいる

>米中が決定的に不仲になったらどうするんだろうね
現実問題としてもはやアメリカより中国のほうが上得意様だし
アメリカ企業も中国進出しまくってるのに
手を引けってのはムリあるわ

EVって大した技術無くて既存の技術の組み合わせだから盗める物が何も無いって事だろうか‥

>>中国に丸ごと技術と情報盗まれて新製品みんな潰されて終わりやん
>>日本企業はいつになったら学ぶんだよ
>その頃にはそれ決めた経営陣は退職金ふんだくって辞めちゃってるし知ったこっちゃないってスタンスなんだろうな
直近３０年中国は調子いい日本は縮退なんだから定年間近の偉いさんがやり逃げどころか新入社員当時から中国推ししてたひとが不通に憲章されて重役になってるんじゃないか

俺も数字では中国のすごさ知ってたけど
現地に行って長江を遡る数百隻の輸送船を一目で見たら
やっぱ敵わないなって思ったヨ…

表向きF1も辞めちまったし中国の手先に成り下がるならホンダはもういらん

異様にやすい外食が日本の成長の答え

>今からチャイナに新工場はリスクしかなくない？
もうクルマ作ることがリスクしかないんや
EVなんて中国以外で作っても採算取れないからな

>EVって大した技術無くて既存の技術の組み合わせだから盗める物が何も無いって事だろうか‥
そもそも最新技術が中国にあるので

俺はエンジン出身の社長が内燃機関全廃打ちだしたホンダは
気骨ある企業だと思うけどね
なかなかできないことだよ

ヨーロッパには最高にイケてた時の日本の製造業の後塵にまみれながら職業人としての現役期間を終えてしまった人がいる
これからは俺たちがそうなる番だ

そんなに中国に進出して欲しくないなら
高くても国内製品買いまくって
結婚して子供産みまくれ

>そもそも最新技術が中国にあるので
トヨタがドヤ顔で発表したEVラインナップも
パワートレーンはBYD製なんやろ

そもそも日本人の20代の平均賃金じゃ
クルマはそうとうムリしないと買えない

>そんなに中国に進出して欲しくないなら
>高くても国内製品買いまくって
>結婚して子供産みまくれ
金ねンだわ
休みねンだわ

>高くても国内製品買いまくって
>結婚して子供産みまくれ
相応な給料と産んでくれる妻が欲しい

組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが

>組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが
プライド優先でやりたがらないし･･･

>組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが
クルマって海外に運ぶだけで二十万三十万円のコストかかるから
基本的に現地生産しないとワリにあわない

>組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが
中国は人件費が上がっても依然として物価が安いから機能している

日本に金落とさないで商品だけ買える訳無いだろお金無いんだから

共産党が不安定で中国人の賃金が上がってるのを差し引いても世界有数の金融と水運の基地で自動車消費の盛んな中国武漢に出すべきだとホンダとかトヨタは思ったということ それで話はおしまいなのだ

>組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが
まーだそんな事言ってんの？
もういい加減人件費以外のコストを理解してくれよ

中国の産業用電力は日本の1/10くらいだし
人件費だけの問題ではないよ
日本の電力は高すぎる

ネット空間の無責任な世論と
じっさいにビジネスで中国と関わってるとしあきの肌感覚では
そうとうな乖離があるように思える

大丈夫？EUがハシゴ外し始めたよ

中国向けEVの工場を中国に作るってだけだろ？
それよりこっちの方がどうかと思うんだが
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220114-00000046-reut-bus_all

>基本的に現地生産しないとワリにあわない
そして日本は車買えるほど豊かではない

>>組み立てるだけなら中国の方が安いだろうけど年々人件費が上がって今じゃ日本の方が安いって話だが
>まーだそんな事言ってんの？
>もういい加減人件費以外のコストを理解してくれよ
何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ

中国は政府の匙加減で人民をコントロールできるから自動運転もEVの実験し放題なんだよ
民主主義国家だと法整備しなきゃいけないから・・・

日本の衰退をくいとめているのは衰退する中でも企業単位では規模拡大成長してるホンダやトヨタ
日本の衰退を促進してるのはホンダやトヨタはマスコミにだまされてリスクのたかい中国にこうじょうをだしてるのだーとか適当こいてる無能

>大丈夫？EUがハシゴ外し始めたよ
ＥＵとかクソザコやろ

>何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ
そういう意味ではもうこの国死んでるんで諦めてください

>大丈夫？EUがハシゴ外し始めたよ
そのうち手のひら返しするんだ

韓国中国の崩壊論を真に受けて投資してきたら
ここ20年くらいずっと損してたろうな

>何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ
畑に例えるならすぐ隣に世界一でかい畑があるのにその隣で自前の畑を耕しましたってやっても誰も植えにこないで土地がやせる前に滅びるじゃん

手取り20万の若者がクルマ買おうとは思わんだろ
終わりだねこの国

>日本の衰退を促進してるのはホンダやトヨタはマスコミにだまされてリスクのたかい中国にこうじょうをだしてるのだーとか適当こいてる無能
消費地生産に関しては今に始まった事でもないしな
事情こそ違えどアメリカでやってる事と何が違うのか

>>何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ
>そういう意味ではもうこの国死んでるんで諦めてください
何処にも死体転がっていないだろ何処かの国みたいに

国内で何か作りたいならスケールメリットやサプライチェーンに依存しない価値を生み出すプレミアム路線しか無いですね

>事情こそ違えどアメリカでやってる事と何が違うのか
むしろ北米生産よりも中国のほうがよっぽど条件よかったりする
アメリカの労働組合員はクソ

>>何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ
>畑に例えるならすぐ隣に世界一でかい畑があるのにその隣で自前の畑を耕しましたってやっても誰も植えにこないで土地がやせる前に滅びるじゃん
何処の国の人です？ここは日本だよ

武漢よりNYのほうがよっぽど疫病蔓延してるし…

自動車メーカーは死体は転がってないが自動車を買う金がない国でなくて死体が転がってるが自動車をたくさん買う国に出てくと思う

>何処にも死体転がっていないだろ何処かの国みたいに
お前みたいに現実と向き合えない野垂れ死ぬべき人間を生かしてる事が国力を衰退させてる原因なんだけどね

>>何故工場を国内に置くのかっていうのは畑に肥料撒くのと同じだよ撒かなければ痩せて荒地に還るだけ
>畑に例えるならすぐ隣に世界一でかい畑があるのにその隣で自前の畑を耕しましたってやっても誰も植えにこないで土地がやせる前に滅びるじゃん
そのでかい畑が収量が1／10じゃ何も変わらん

>何処の国の人です？ここは日本だよ
今や世界の工場の中国の横で工場経営しなきゃならない悲しい国日本の生まれで育ちです

自動車産業は門外漢だが
船の建造監督やってたとき、中国人のエンジニアは現場トラブルや設計変更もこまめに対応してくれたが
アングロサクソンはメールの回答もよこしやがらねぇ
死ねロールスロイス

>何処の国の人です？ここは日本だよ
日本にいるのに日本の苦境を理解できないとか知能に問題があるのでは

ホンダも日本市場捨てたいんだろうな
ここ数年で10車種以上生産終了してるし

先進国でモノづくりをするのはもうコストがかかって大変
なんだよ
HPとかIBMみたいにモノづくり＋サービスの事業をしなきゃ生きていけない
"おもてなし"を商品として販売したほうがいい

>アングロサクソンはメールの回答もよこしやがらねぇ
仕事内容にそれは書いてないから対応しない
言われたことだけをやるのが契約上の決まりだから余計なことはしないのが白人クオリティ

バイクも日本だけ車種やカラーの設定が少ないんだよ

歴史の話をすると
オランダが覇権とったのは造船大国だった時代
大英帝国が元気だったのは産業革命
アメリカが覇権とったのはWW2前後
覇権と工業全盛期っておおむねシンクロするのよねぇ
金融ではカバーできない

>バイクも日本だけ車種やカラーの設定が少ないんだよ
日本専用バイクも多いやん
一旦減らしてまた出るから

今や日本の人件費は中国より安いんだけどね
それでも日本で生産しないのは日本市場に将来性が全く無いから
今は売れる場所作るのが当たり前に時代なのよ

なんだ中華マンセーのスレか
真面目に最後まで読んで損した

シナにとってまだホンダに価値あるの
あるならいずれ全部盗られるな

としあきが新車を買わないからだろ

4日前のニュースでアフィネタ集めか

買える新車が無いもんな

失敗しろ失敗してくれという祈りに満ちたスレ

買いたくても半年待ち誰も買わない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

del

>中国武漢市に生産能力年12万台のEV専用新工場を建設
>中国武漢市
正気か

中国は景気後退が明らかだからジャパンプレミアムで売れるのは限定的だと思う