ふたばフォレスト

>EVカー

電気自動車カー

頭痛が痛い

クリーンディーゼル車

諦めるの早すぎませんか

なんかそういう報道あったん？

もう折れたの？

>なんかそういう報道あったん？
https://news.trust.org/item/20220117155559-3ifqn/

日本は日本の為のルール作りしようよ
それが出来ないならアメリカやヨーロッパが作るおかしいルールにはおかしいってちゃんと言ってよ

>https://news.trust.org/item/20220117155559-3ifqn/
ポルトガル語にしてくれないとわからない

ドイツの自動車業界は最初から100%EV化には反対してたしね

>ドイツの自動車業界は最初から100%EV化には反対してたしね
じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか

>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか
外国だけじゃ無く日本の特定メディアも非難以上の事で煽り立ててるのが本当に嫌になる

>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか
グリーンピースっていう環境テロリスト団体が勝手に騒いでるだけだし…

>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか

そもそもEV関連の特許一番持ってたのトヨタじゃなかった？
そっちに舵きったらHVより辛い戦いにならんか！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか

>やっぱりEVカー以外も環境に良い車ってことに変更します
トヨタのあの発表にビビったのか

>EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか
HV作ってるトヨタになんでEVで勝てると思ったんだろう

>EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか
電力不足をリアルで体験しちゃって現実が見え始めたんか

>やっぱりEVカー以外も環境に良い車ってことに変更します
ゴム動力カーが一番だよな

>>EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか
>電力不足をリアルで体験しちゃって現実が見え始めたんか
まだ軌道修正できるだけマシかも
未だに原発を頑なに動かさない国もあるし

>ゴム動力カーが一番だよな
超軽くで走る足漕ぎかーとかできんか

>クリーンディーゼル車
ハイブリッドに比べたらそんなに利点無いよね

>>クリーンディーゼル車
>ハイブリッドに比べたらそんなに利点無いよね
クリーンディーゼルハイブリッドにすればいいのでは？

>>クリーンディーゼル車
>ハイブリッドに比べたらそんなに利点無いよね
でも
アウディやベンツビーエムのディーゼル乗ってる人やたら多いしな

>未だに原発を頑なに動かさない国もあるし
お前ら用済みさっさと死ね。と言えないから？

正直環境変化はヨーロッパの方が深刻なんで変に焦って先見えなくなっちゃったんだろう

>正直環境変化はヨーロッパの方が深刻なんで変に焦って先見えなくなっちゃったんだろう
それってクリーンディーゼルのせいなんじゃ…

>ポルトガル語にしてくれないとわからない
最初の一文だが
ドイツの運輸大臣は「2030年までに1500万台のEVを導入する」という目標にはハイブリッド自動車も含むと言及した
昨年の連立政権での誓約から後退した形である（大雑把な訳でスマン）

クリーンディーゼル→日本の方が馬鹿正直に環境性能突き詰めて負ける
ストロングHV→まともなモノ作れずに日本に負け
EV→勝てると思ったがバッテリー開発競争で日本勢に後塵を拝してる最中
詰みである

日本だけ馬鹿正直にEV推進して自殺しそう

あいつらのゴールポストはロケットエンジンでも付いてるのか

いつもこんなオチばかりだな…
もうちょっと考えて行動しないのか？

>日本だけ馬鹿正直にEV推進して自殺しそう
HVも継続するし水素もやるしEVもやるぞ

日本以外の国で
HV大衆車を作ると倍の値段になると聞いた

RoHS規制の審議もちんたらしてるし
そんなのばっかだなヨーロッパ

>日本以外の国で
>HV大衆車を作ると倍の値段になると聞いた
海外勢もプラグインHVなら結構出てきてるけどガソリンモデルとそこまで価格差無いぞ

>クリーンディーゼル→日本の方が馬鹿正直に環境性能突き詰めて負ける
>ストロングHV→まともなモノ作れずに日本に負け
>EV→勝てると思ったがバッテリー開発競争で日本勢に後塵を拝してる最中
>詰みである
木炭車か蒸気自動車に最後の望みをかけるしかないな…

>HV大衆車を作ると倍の値段になると聞いた
500万円のアクアはちょっとムリ

そもそもなんで自分らより遥かに優れたHV作れる技術がある
日本のメーカーがEVは作れないとか思えたのか

ヨーロッパの次のインチキは何だろう
自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない

>そもそもなんで自分らより遥かに優れたHV作れる技術がある
>日本のメーカーがEVは作れないとか思えたのか
願望だからとしか

>ヨーロッパの次のインチキは何だろう
>自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない
日本はグリーンエネルギーじゃない発電してるから日本車には罰金掛けるって言い出すと思うよ

>自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない
優しいはずなのに何故か自分の首が閉まってるんですけど
EUの連中

現状の内燃機関の技術ほぼほぼ活用出来る水素エンジンが
HV除くと環境負荷低そうではある

誰かがゴールをクリアしてくれるのを待っているというクレバーな選択肢
なおクリアされると次のゴールを設定して逃げます

中国「ボルボみたいに欧州メーカーはみんな俺のとこにこれば解決」

VWってディーゼルで失敗した後ずっと迷走してる感ある

EVはエンジンが無くなって単純になるから日本終わった→
重量が大幅増でボディーと足回りの設計シビアになるから
新興メーカーじゃまともなもん作れない

まあなんというか他の分野でCO2完全回収してしまえば
自動車くらいいいじゃん、という気がする

>木炭車か蒸気自動車に最後の望みをかけるしかないな…
もっと戻って原点回帰で馬車とか

ドイツ人は電動じゃない自転車で移動しろや

>EVはエンジンが無くなって単純になるから日本終わった→
>重量が大幅増でボディーと足回りの設計シビアになるから
>新興メーカーじゃまともなもん作れない
中華製バッテリーを載せて燃えるも追加かな

欧州市場なんて北米や中国に比べたらゴミみたいなもんだし
もう無視してもいいよな

最初から日本ではなく安い中国にEV取られるという懸念があったけど
とくに考えなかった！

ガソリン車やディーゼル車の都市部乗り入れ禁止はどうなったの？

トヨタはマジで全部やるぞオラぁん！
でEV、EV煩いからそれピックアップして発表しただけだもんなぁ
大体ハイブリッド出来てEV出来ないとか有り得んだろうに
おまけにバッテリーの材料は将来分も確保済みは草

>EVはエンジンが無くなって単純になるから日本終わった→
>重量が大幅増でボディーと足回りの設計シビアになるから
>新興メーカーじゃまともなもん作れない
そもそも既存のガソリン車で得た車体制御のノウハウが生かせないとでも思ったのかね…

ドイツなんかに生まれなければよかった🥺

>EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか
それもあるんだけど環境キチガイが騒いだのがでかい

>ガソリン車やディーゼル車の都市部乗り入れ禁止はどうなったの？
基準を満たしていないガソリンやディーゼルの都心部乗り入れ禁止だから
基準を満たしてるものはOK

>>正直環境変化はヨーロッパの方が深刻なんで変に焦って先見えなくなっちゃったんだろう
>それってクリーンディーゼルのせいなんじゃ…
まあそうだな
ディーゼル詐欺のせいで都市部の空気がメチャクチャ悪くなって喘息とか発生しまくってた
パリとか酷いもんだった
今のコロナの被害もその影響あるんじゃないかと思うわ

日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
無限ループだ

>トヨタはマジで全部やるぞオラぁん！
>でEV、EV煩いからそれピックアップして発表しただけだもんなぁ
>大体ハイブリッド出来てEV出来ないとか有り得んだろうに
>おまけにバッテリーの材料は将来分も確保済みは草
エターナルフォーストヨタ
欧州車は死ぬ

>日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
>無限ループだ
スポーツの世界でもよく見る光景

まず日本メーカーの動向見てEVなら勝てるになる思考経路が分からない
平行世界から電波でも受信してるのかってレベル

>ヨーロッパの次のインチキは何だろう
>自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない
自動運転と交通システムってもっと大きな枠でルールを決めて日本車を弾く予定
ただこの分野は多分中国とアメリカに全部持ってかれるから結局欧州は勝ち目ないよ

>>EUのEVなら日本車に勝てるって夢が崩れたのか
>それもあるんだけど環境キチガイが騒いだのがでかい
どんな場合でも活動家って害悪でしかないな…

>日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
>無限ループだ
なぜ成長しない日本に負けるのか理解できん！ﾏｼﾞｺﾚ

日本は石油資源がないからEVに転換する動機はある
そしてEVに転換されると日本に輸出できる車を作れない欧米や産油国が困る

やっぱクリーンディーゼルよ

トヨタがテスラに時価総額負けた日本終わった→トヨタ、北米でGM抜いて販売台数トップ

どうにも勝てなくなったらReachとかの環境負荷物質バリアでEU域外の車締め出すから楽なもんよ
あと両面テープの工場とか強制稼働停止とかして嫌がらせしてくる

左翼の願望って絵に描いた餅以下じゃん

>なぜ成長しない日本に負けるのか理解できん！ﾏｼﾞｺﾚ
EUなんて移民大量に入れて無理矢理数字伸ばしてるだけで
技術的に成長してるわけじゃないし

>ヨーロッパの次のインチキは何だろう
>自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない
締め出すんじゃね？なんか環境のためにとかで謎の国際組織作って各国に自動車生産台数割り当て作って違反したら欧州に罰金とかで日本への割り当て少なくしたら合法的に日本車締め出せる

>なぜ成長しない日本に負けるのか理解できん！ﾏｼﾞｺﾚ
米帝様や日本は単独だが欧州勢は束になって漸くってのが答えぁよ

>日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
>無限ループだ
苦しいから逃げるのではない、逃げるから苦しくなるのだ(ウィリアム・ジェームズ)

ドイツは2030年までにBEV1000万台を目標としてたがそれは達成可能に入ったので1400万台BEVとPHEVって目標に変えた
そして今回HVも足して1500万台という目標にした（HVはあまり売れていない）

>トヨタがテスラに時価総額負けた日本終わった→トヨタ、北米でGM抜いて販売台数トップ
テスラを否定する気は無いけど相場師の飯の種になってるよね

テスラの株は投資家の玩具だからな…

このままEUの車業界衰退しちまえ

EVが本格的になったらテスラどうなるん

高過ぎる株価って時点で胡散臭いからな

>テスラの株は投資家の玩具だからな…
遊んでないで
ちゃんとした車体設計すればいいのに…

>外国だけじゃ無く日本の在日メディアも非難以上の事で煽り立ててるのが本当に嫌になる

>どんな場合でも活動家って害悪でしかないな…
現実に即した解決策を提示できないんだからそりゃね…

>EVが本格的になったらテスラどうなるん
ならん

>>どんな場合でも活動家って害悪でしかないな…
>現実に即した解決策を提示できないんだからそりゃね…
数字じゃなく感情に訴える事ばかりしてるからなぁ

>どんな場合でも活動家って害悪でしかないな…

>EVが本格的になったらテスラどうなるん
トヨタとかGMに工場売って別の商売始めそうだわ

>>EVが本格的になったらテスラどうなるん
>ならん
永久に不滅なのか！

>>ドイツの自動車業界は最初から100%EV化には反対してたしね
>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか
非難したら本気出されたのでやっぱやめますとなった

>日本は石油資源がないからEVに転換する動機はある
電気足りないんですけど原発新造しますか？

>EVが本格的になったらテスラどうなるん
さあね、チューリップの球根でも作りはじめるんじゃないか

テスラは分解したらマジで手工業感溢れる作りみたいなのがなあ
怖すぎるっぴ

>>EVが本格的になったらテスラどうなるん
>トヨタとかGMに工場売って別の商売始めそうだわ
頭いいなぁテスラのお偉いさんだけは

天然ガスは植物天然由来なので環境に良いとする国だぞ
石油も化石燃料といういくら位で古代生物由来説もあるのに

>EVが本格的になったらテスラどうなるん
正直アメリカ企業?だからの期待だけで株価だけが上がってる状態だし
テスラが大勝利するならGMとかまた死ぬわけである意味詰んでないか？

>数字じゃなく感情に訴える事ばかりしてるからなぁ
感情的になって理想論ばっかぶちあげるだけだもんな
必要なのは妥協してでもちょっとずつ現実を改善していくことなのに

EUの労働者が飢えて死ぬまで
規制します
↓
やっぱやめますを
延々繰り返すんだろうなーとは思う
そう遠くなさそう

まずリチウムが枯渇する

carwowのマットくん、Model S Plaid+注文してたで

>諦めるの早すぎませんか
ドイツ様を見習えーとは何だったのだろうね…

>天然ガスは植物天然由来なので環境に良いとする国だぞ
>石油も化石燃料といういくら位で古代生物由来説もあるのに
泥炭「そこでオレサマの出番ってワケよ」

冬のこと考えるとEVはあり得ない最低でもPHEV

カンブリア宮殿面白いね

>石油も化石燃料といういくら位で古代生物由来説もあるのに
動物性プランクトン由来じゃなかったっけ

>ドイツ様を見習えーとは何だったのだろうね…
面の皮の厚さだけならまあ…

2035年までに新車全部EVにします→EVだけじゃなくHVも入れます
脱原発！→原発は必要だしクリーン

>2035年までに新車全部EVにします→EVだけじゃなくHVも入れます
>脱原発！→原発は必要だしクリーン
国家レベルで詐欺師の二枚舌やってる国ドイツ

>そもそもEV関連の特許一番持ってたのトヨタじゃなかった？
>そっちに舵きったらHVより辛い戦いにならんか！
でも欧州がクリーンディーゼルに回帰してもその手の技術が最も進んでるのマツダなんでしょ？

ドイツが原発停止してフランスから電気買う→フランスが原発新造→原発事故→ドイツ市民死亡
というコントが見たい

原発→電気→CO2を液体燃料に変換→内燃機関で使用
これで再生可能エネルギー完成

>ドイツ様を見習えーとは何だったのだろうね…
偉大なるドイツ様は8000万人の人口とは思えないCO2排出量だとかグレタに皮肉られてたし
初めてグレタを応援した
争え、もっと争え

鎖国したくなった

結局目指すのは省エネなんでしょ？
でもアメリカ人はデカくて燃費悪いピックアップトラックに乗るんだよね？

>HV作ってるトヨタになんでEVで勝てると思ったんだろう
曲いいよね…

リチウムの前にエネルギー電力一極集中依存で銅が不足する
リチウムは原子番号3なのでほぼ無限にある

>結局目指すのは新興産業での覇権なんでしょ？

人類に必要なのはEVじゃなく植林だ

>いつもこんなオチばかりだな…
>もうちょっと考えて行動しないのか？
最優良民族の白人様のやる事に間違いは無い
みたいな思考を起点として論理構築してそうで…

欧州でもダチアなんかはエンジンで勝負しようとしている

ディーゼルは環境にいいと言ってみたり
原発は環境にいいと言ってみたり
発言がコロコロ変わる奴やな

>>そもそもなんで自分らより遥かに優れたHV作れる技術がある
>>日本のメーカーがEVは作れないとか思えたのか
>願望だからとしか
武漢ウイルスは劣った黄色人種特有の病気と欧州の白人共があざ笑っていたけど
結局これも白人の願望でしかなかったな

そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
中古車市場の末端市場がなくならない？

>2035年までに新車全部EVにします
EU議会ではこの方針変更してないぞ

>そもそもEV関連の特許一番持ってたのトヨタじゃなかった？
トヨタがトップでそれ以外も日本メーカーが圧倒的で
アメリカがそれに続いてるって状況

>>HV作ってるトヨタになんでEVで勝てると思ったんだろう
>曲いいよね…
カルミナ・ブラーナを使うあたり章男さん煽る気満々

>結局目指すのは省エネなんでしょ？
内燃機関は結構効率いいんでEVの方がエネルギーロス多いんじゃ

>EVが本格的になったらテスラどうなるん
あそこの収益の柱はそもそも排出権取り引きと補助金でEVはその宣伝みたいなもんだ

>欧州って安易な思惑でやらかしたクリーンディーゼル詐欺で失敗した後ずっと迷走してる感ある

やっぱHVはセーフにします

な？

>そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
>中古車市場の末端市場がなくならない？
あくまでEU内の方針なんで

全部EVにしたら電気足りねぇなぁ…原発増やしまくるか！
原発増やしまくるのはまずいですよ！
そして今

>でも欧州がクリーンディーゼルに回帰してもその手の技術が最も進んでるのマツダなんでしょ？
ド真面目に取り組んだからねえ

欧州はハシゴ外しすぎ
もう誰もまともに相手してくれなくなっちゃうよ？

欧州のEV好きはミニ四駆で満足しとけばよかったんだ

>>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか
>外国だけじゃ無く日本の特定メディアも非難以上の事で煽り立ててるのが本当に嫌になる
NHK…

やっぱ白人ってバカだ

>>そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
>>中古車市場の末端市場がなくならない？
>あくまでEU内の方針なんで
EU内の中古車の売り先が無くなるだろって話でしょ

>日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
日本は制限有りの条件で何かやらせた方が成功するかもな

どうしてもやりたいなら小型のエンジン動かして発電してモーター回す通常型潜水艦方式でやってくれ

VWは年内にIDシリーズ日本に持ってくるで

>全部EVにしたら電気足りねぇなぁ…原発増やしまくるか！
>原発増やしまくるのはまずいですよ！
>そして今
アホなんじゃないかな…

>1642772702418.png
クライスラーが見当たらないようだが

>欧州はハシゴ外しすぎ
>もう誰もまともに相手してくれなくなっちゃうよ？
日本アメリカ中国合わせたら
欧州なんて歯糞でしょ

>やっぱ白人ってバカだ
今でも人類代表地球の支配者気取りだな

もうアンモニアエンジン車でないと勝てない

日本人が抱いてきた幻想もそろそろ限界ですよ？

>全部EVにしたら電気足りねぇなぁ…原発増やしまくるか！
>原発増やしまくるのはまずいですよ！
>そして今
仮想通貨のお花畑に使う無駄な電力も大変だしな

>なぜ成長しない日本に負けるのか理解できん！ﾏｼﾞｺﾚ
日本国が有色人種国家だから事実を真摯に受け止めきれないのでは？

ダウンサイジングしていけばいい

EU「ギギギ…」

>今でも人類代表地球の支配者気取りだな
むしろ米中2強時代で影が薄くなってるのを自覚してるからこその構ってちゃんムーブかもしれない

ガソリン使った新車が出せなくなるだけでガソリン車の中古は30年後も走れるよ
ガソリンがどうなるかわからんけど
まあEVはディーゼルよりも早く消滅するだろう

思ってたよりも早かったな

日本がやる気出した途端にひっくり返すとか
タチ悪すぎる

>どうしてもやりたいなら小型のエンジン動かして発電してモーター回す通常型潜水艦方式でやってくれ
ポルシェ博士「ええと…」

>米帝様や日本は単独だが欧州勢は束になって漸くってのが答えぁよ
欧州から見たら日米はぽっと出のいけ好かない成り上がり者だろうね

>どうしてもやりたいなら小型のエンジン動かして発電してモーター回す通常型潜水艦方式でやってくれ
日産とダイハツが作ってるな
それにエンジンを駆動に使えるモードがあるのがホンダと三菱
その両方を効率の良い組み合わせでシームレスに使っているのがトヨタ

>>>そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
>>>中古車市場の末端市場がなくならない？
>>あくまでEU内の方針なんで
>EU内の中古車の売り先が無くなるだろって話でしょ
それでも2040年とか50年でしょ？
途上国もある程度対応するんじゃないの

>EU「ギギギ…」

>ヨーロッパの次のインチキは何だろう
>自分にだけ優しいロジックで行くのはわかるが全く予想できない
バッテリはリサイクル循環＆ＥＵ内製造品保護で外国からのは関税かけまくる
というのを計画してノルウェーとかにリサイクル工場建ててるけどこれもどうなるかだな
全部スタートアップ企業だし…

EVがもう少し普及したら
電療圧迫して生産規制するだろ

>日本は制限有りの条件で何かやらせた方が成功するかもな
規制されるとその規制に合うような開発するって判りやすい目標ができるから
逆に完全自由だと経営層が迷走して駄目になるパターンが多い感じ

>>>>そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
>>>>中古車市場の末端市場がなくならない？
>>>あくまでEU内の方針なんで
>>EU内の中古車の売り先が無くなるだろって話でしょ
>それでも2040年とか50年でしょ？
>途上国もある程度対応するんじゃないの
売り先無くなって困るのEUだけだろ
なんで合わせてやる必要あるんだよ

>日本がやる気出した途端にひっくり返すとか
>タチ悪すぎる
まぁ別に欧州が乗らないなら引っ込めてもいいんじゃないの
別に政治公約じゃ無いんで

ゲームですら資源偏重するとスコア下がると分かるのにバカなのかな…

あんだけEUの威を借りて日本貶めてたマスゴミや出羽守は例によって知らないふりか

クソ不便なのを痩せ我慢しながらこれが人類の歩むべき未来だと言い張るぐらいの根性は見せてよ

>>日本は制限有りの条件で何かやらせた方が成功するかもな
>規制されるとその規制に合うような開発するって判りやすい目標ができるから
>逆に完全自由だと経営層が迷走して駄目になるパターンが多い感じ
なんか受験生みたい

>途上国もある程度対応するんじゃないの
途上国に充電スタンドインフラを充実させる財力なんて無い
中古EVなんてバッテリーも性能落ちてるだろうし

これで大気中からCO２回収してメタンとかにする技術が実用化したらEUはどうなるんだ

>>>>>そもそも全部EVにしたら途上国じゃ対応できず
>>>>>中古車市場の末端市場がなくならない？
>>>>あくまでEU内の方針なんで
>>>EU内の中古車の売り先が無くなるだろって話でしょ
>>それでも2040年とか50年でしょ？
>>途上国もある程度対応するんじゃないの
>売り先無くなって困るのEUだけだろ
>なんで合わせてやる必要あるんだよ
途上国の電化は進まないって前提も謎だけどな

太陽光パネルのバッテリーも自分たちで中国に独占させちゃったしこいつらマジでなにも考えてない

というか逆に日本、というかトヨタってこんなにすごかったんだなって改めて実感したわ

途上国は太陽光使えそうな土地多いし
ガソリンみたいに盗難できないから交通コストの健全化に繋がる

テスラのバッテリー交換で200万取られたって聞いたわ

これ価格発表されてるけど600万
アウディのEVなのにアリアやbZ4Xと変わらない
先行して量産してる分価格が下がってる

資本主義を発明した白人連中が本当に環境の事とか世の中の為とかを考えて何かをするなんて思ってる人はだれひとりとして居ないのに
それでも誰も止める事はしない

>途上国の電化は進まないって前提も謎だけどな
願望商売する方が謎だろ

途上国も今の先進国並みの生活するようになったらそれこそ地球の限界が来そう
中国が上部だけでも先進国してるだけで環境負荷激増したのに

>途上国に充電スタンドインフラを充実させる財力なんて無い
>中古EVなんてバッテリーも性能落ちてるだろうし
インフラが整ってる人口の少ない先進的な小国
みたいな条件でないと完全EV切り替え難しそうでは？

>途上国は太陽光使えそうな土地多いし
>ガソリンみたいに盗難できないから交通コストの健全化に繋がる
今でさえ日常的に停電する国が多いのに…

>あんだけEUの威を借りて日本貶めてたマスゴミや出羽守は例によって知らないふりか
出羽守は他人を見下すためのツールとしてEUを使ってるだけだし

>というか逆に日本、というかトヨタってこんなにすごかったんだなって改めて実感したわ
落ち目とか言われてる日産ですらルノーが技術欲しさに
飲み込もうと隙を伺ってるんでしょ

>これで大気中からCO２回収してメタンとかにする技術が実用化したらEUはどうなるんだ
それ研究してるのも欧米じゃないか

全ＥＶ化で業界人員3割減らせますとか功績みたいに言っちゃうんだからそりゃ現場は付いてこないよぉ

>これで大気中からCO２回収してメタンとかにする技術が実用化したらEUはどうなるんだ
常圧のCO2をプラスチックに出来るようになったが
大気中からの回収は費用対効果が悪すぎだろ
https://emira-t.jp/special/19784/

>>途上国は太陽光使えそうな土地多いし
>>ガソリンみたいに盗難できないから交通コストの健全化に繋がる
>今でさえ日常的に停電する国が多いのに…
そりゃ今基準ならそうだろ

>途上国の電化は進まないって前提も謎だけどな
電化するのに誰が金出してくれるんだ
中国か？

>ポルトガル語にしてくれないとわからない
Ministro dos Transportes alemão reverte meta de 15 milhões de veículos elétricos

>テスラのバッテリー交換で200万取られたって聞いたわ
非正規のバッテリーだから当然

>大気中からの回収は費用対効果が悪すぎだろ
ポルシェは実現させると言ってるけどね
https://www.haruoni.com/#/en

>>日本は制限有りの条件で何かやらせた方が成功するかもな
>規制されるとその規制に合うような開発するって判りやすい目標ができるから
>逆に完全自由だと経営層が迷走して駄目になるパターンが多い感じ
日本は目標が明確だと強いフワッとしてるとフワッとした感じになる

発電してエネルギー取り出すのとガソリンからエネルギー取り出すのでどっちが効率いいんだろ

>>ポルトガル語にしてくれないとわからない
>Ministro dos Transportes alemão reverte meta de 15 milhões de veículos elétricos
本当にポルトガル語にするやつがあるか！

>電化するのに誰が金出してくれるんだ
>中国か？
中国製充電スタンドが爆発しそう…

リンク開かんわ
デマってことで

砂漠やジャングルにもインフラ作るのか…
楽しみだ

コロナ禍の影響が大きかったとはいえちょっと無節操すぎやしないかい？

>テスラのバッテリー交換で200万取られたって聞いたわ
その人テスラ爆破しなかったっけ

>>大気中からの回収は費用対効果が悪すぎだろ
>ポルシェは実現させると言ってるけどね
>https://www.haruoni.com/%23/en
言うだけはタダだ

途上国こそEV推進してるだろ
エンジンは無理だけどEVなら国産でできるから

メルケルさんが辞めたらこんなことやめるって前から言われてたろ

ノリでクルセイダーをやった連中の末裔だ面構えが違う

>>じゃあトヨタが非難されたのは何なんですか
おまえーッ

>>曲いいよね…
>カルミナ・ブラーナを使うあたり章男さん煽る気満々
え
このBGM後付けじゃないんだ…

す…スチームパンク！

ゴール動かしすぎじゃね？

途上国は発電機を家に設置すればいいんだガソリンで動くやつ

>人類に必要なのはEVじゃなく植林だ
多少時間掛かるけど
そっちの方がよっぽど現実的だよなぁ

欧州大手メーカーがEV一本化に舵切って
完全に内燃機関の開発止めて組織解体・人材移動してからこれ
ドイツは国内メーカー虐殺したいのかな？

トヨタのパンチ効いてるんじゃん

>>途上国の電化は進まないって前提も謎だけどな
>電化するのに誰が金出してくれるんだ
>中国か？
〇〇年までに全数EVとか先進国みたいな方針取ってないならそこまで大資本いらないでしょ
ゆっくりでも進めていくんじゃないの？

何事もなるようにしかならん物だが
全部EVとかそもそも無理だからな

EVに全ブッパして「覇権取るんだ…」って言ってたルノーくんどうすんの・・・

みんな自転車乗るのが一番環境にいい

>トヨタのパンチ効いてるんじゃん
完璧なクロスカウンターに吹く

自動車メーカーがほぼ死んだイギリスがなぜか息巻いてるんでしょ？

5963

>欧州大手メーカーがEV一本化に舵切って
>完全に内燃機関の開発止めて組織解体・人材移動してからこれ
>ドイツは国内メーカー虐殺したいのかな？
VWなんか内燃機関の工場閉めるって言ってたよな・・・

>>大気中からの回収は費用対効果が悪すぎだろ
>ポルシェは実現させると言ってるけどね
資源エネルギー庁でもそんなことは書いてるが
遠い未来過ぎる話だろ
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html
原料となるCO2は、発電所や工場などから排出されたCO2を利用します。将来的には、大気中のCO2を直接分離・回収する「DAC技術」を使って、直接回収されたCO2を再利用することが想定されています。CO2を資源として利用する「カーボンリサイクル」（サイト内リンクを開く「未来ではCO2が役に立つ？！『カーボンリサイクル』でCO2を資源に」参照）に貢献することになるため、「脱炭素燃料」とみなすことができると考えられています。

>みんな自転車乗るのが一番環境にいい
つまり80年代中国…？

>>トヨタのパンチ効いてるんじゃん
>完璧なクロスカウンターに吹く
今年いっぱいは頑張るかと思ったら
予想以上に早く折れたなって

>みんな自転車乗るのが一番環境にいい
グレタですら自転車乗ってないのに…

ルノーは日産も三菱もグループにいるからEV推進する
方針もアリだろ

>発電してエネルギー取り出すのとガソリンからエネルギー取り出すのでどっちが効率いいんだろ
でっかい発電機ほど効率は上がるよ
…発電→送電→充電→モーターってすると効率下がるよ
ガソリンエンジンその場で回しても大して変わんないよ！

>カルミナ・ブラーナを使うあたり章男さん煽る気満々
どういうことなの？

>>みんな自転車乗るのが一番環境にいい
>つまり80年代中国…？
80年代だとカブとか多くない？

>自動車メーカーがほぼ死んだイギリスがなぜか息巻いてるんでしょ？
どこかで見たと思ったらサッチーがイギリスの自動車産業殺した時だ

>トヨタのパンチ効いてるんじゃん
効いてるどころか欧州はノックアウト寸前じゃないか…？

>No.929668863
どうせまた屁理屈こねて妙ちくりんなルール作ったりするんだろうし

>みんな自転車乗るのが一番環境にいい
オランダ人「そうだー！その意見に賛成だー！」

>No.929670296
その場でガソリン燃やす方が暖かくてお得だよね

>>自動車メーカーがほぼ死んだイギリスがなぜか息巻いてるんでしょ？
>どこかで見たと思ったらサッチーがイギリスの自動車産業殺した時だ
女の政治家は国を傾かせるのか

なかなか無いレベルのワンパンKOだったな

大気中のCO２回収は出来たら楽しいことになるな
期待しないで待ってみよう

欧米「日本が自動車製造出来ないように圧力掛けてやるゾ」

>みんな自転車乗るのが一番環境にいい
フランスかな

結局環境問題にかこつけて商戦や政治してるだけなんだよね
振り回される庶民からすると協力する気が湧くわけも無く

ゴールポスト「また移動ですか…」

欧州が混乱しているうちに米ビッグ3が復活を！

…半導体不足で虫の息だったよ…

>結局環境問題にかこつけて商戦や政治してるだけなんだよね
>振り回される庶民からすると協力する気が湧くわけも無く
コロナ関係も利権化してるし結局一部人間の金儲けのタネでしかない

>欧州が混乱しているうちに米ビッグ3が復活を！
>
>…半導体不足で虫の息だったよ…
今後は心配なさそうだけどな
国内に工場立てさせて確保しまくってるから

>欧米「日本が自動車製造出来ないように圧力掛けてやるゾ」
オメーらの国にある日本車の工場無くなった分の
雇用はどうするんです？

ここでドイツの先進的なクリーンディーゼルをご覧ください

>欧米「日本が自動車製造出来ないように圧力掛けてやるゾ」
実際それでプラスチックと鉄鋼禁止！って言い出してるからなあ…
石と木だけの時代に戻りたいらしい

>>ポルトガル語にしてくれないとわからない
>最初の一文だが
>ドイツの運輸大臣は「2030年までに1500万台のEVを導入する」という目標にはハイブリッド自動車も含むと言及した
>昨年の連立政権での誓約から後退した形である（大雑把な訳でスマン）
むしろたかがHVの普及に何でこんなに手間取ってるんで？(子供のような澄んだ眼差しをドイツへ向けながら)

日本にいると実感がないが24時間電気が全土に安定的に送電出来る国は
非常に少ない

10年以上前にモーターやバッテリーに強い家電メーカーがEV作りトヨタなどが下請けに没落する
なんて記事よくあったな

>欧米「日本が自動車製造出来ないように圧力掛けてやるゾ」
その戦法やると日本より先にヨーロッパが中世に逆戻りするぞ
というかもう戻りかかってる

>大気中のCO２回収は出来たら楽しいことになるな
>期待しないで待ってみよう
回収も問題だが
それからe-fuel作ると物凄くエネルギーの無駄使い

ゴールポスト移動ってEVの販売目標自体は前より引き上がってるんだぞ
HVを含めていいってのはもともと1割程度しかシェアがないからだ

EVとHVって別物でしょ…

>ここでドイツの先進的なクリーンディーゼルをご覧ください
さすがにウソだよね…？

>10年以上前にモーターやバッテリーに強い家電メーカー
モーターとかバッテリー作ってんの家電じゃなくて重電分野だよなぁ・・・

>>欧州が混乱しているうちに米ビッグ3が復活を！
>>
>>…半導体不足で虫の息だったよ…
>今後は心配なさそうだけどな
>国内に工場立てさせて確保しまくってるから
日米でサプライチェーンの再構築が進んでるからな
あばよ、中国に全力投球しちゃった欧州

VWさんはつい最近ようやくマイルドハイブリッドを実装したんだぞ！凄いだろ！

>>ここでドイツの先進的なクリーンディーゼルをご覧ください
>さすがにウソだよね…？
ウソだったら懲罰金払わされてないんだよなぁ

テスラ見てると車をちゃんと造る事こそ難しいんだなって

ちなみに最近は中国メーカーが恐ろしい勢いで力をつけてきているので
ヨーロッパが下手打ってる間に世界の自動車業界はほとんどアジア人に支配されつつあるという

>VWさんはつい最近ようやくマイルドハイブリッドを実装したんだぞ！凄いだろ！
何それ？

>欧州が混乱しているうちに米ビッグ3が復活を！
EVピックアップが好評のようです

>>ここでドイツの先進的なクリーンディーゼルをご覧ください
>さすがにウソだよね…？
日本国内でもあれだけ宣伝してたのにもうなかったことのようになってるのが恐ろしい

>EVとHVって別物でしょ…
HVの方が複雑な代わりにバッテリー搭載量が少ないね

国内メーカーだと将来的にEV全振りする宣言しちゃったホンダ君はどうなるんです？

>むしろたかがHVの普及に何でこんなに手間取ってるんで？(子供のような澄んだ眼差しをドイツへ向けながら)
なんちゃってハイブリットのスズキの軽自動車でも突っ込んだ方が効果ありそう

>発電してエネルギー取り出すのとガソリンからエネルギー取り出すのでどっちが効率いいんだろ
内燃機関は等速運転（自動車で言えばエンジン回転数を一定に保つ）にするのが効率いいので
それが実現できるならどっちでもいい
まぁ他にもいろんな損失があるんで気になったらググって

>>大気中のCO２回収は出来たら楽しいことになるな
>>期待しないで待ってみよう
>回収も問題だが
>それからe-fuel作ると物凄くエネルギーの無駄使い
もうヨーロッパ専用のfuel規格作れば良いんじゃない？外国メーカーは大したシェアないし撤退で

>何それ？
ソリオとかについてるやつ

>実際それでプラスチックと鉄鋼禁止！って言い出してるからなあ…
最近プラスチックプラスチックうるさくなったのってそれか
いつも通り「ヨーロッパ製プラスチックはエコで日本産プラスチックは有害」なんだろうな

>テスラ見てると車をちゃんと造る事こそ難しいんだなって
どうせアップルやソニーもブランドだけで中身マグナ辺りだろうな

>国内メーカーだと将来的にEV全振りする宣言しちゃったホンダ君はどうなるんです？
宣言なんかどうにでもなる

>>日本に負けそうになる→ルールを変える→日本に負けそうになる
>>無限ループだ
>なぜ成長しない日本に負けるのか理解できん！ﾏｼﾞｺﾚ
自動車業界は研究費ケチってないからね…

>国内メーカーだと将来的にEV全振りする宣言しちゃったホンダ君はどうなるんです？
ホンダは元々だいぶ苦しいだろ…
どんな決断してもシェア拡大は難しいんじゃないか

>遠い未来過ぎる話だろ
実現可能性はともかく今年中に生産始めるみたい

>国内メーカーだと将来的にEV全振りする宣言しちゃったホンダ君はどうなるんです？
ホンダは元々のシェアが大きくないし
EV専門メーカーとして頑張ればいいんじゃないっすかね

米国も元々一社を除いてHVありだもんね

>>実際それでプラスチックと鉄鋼禁止！って言い出してるからなあ…
>最近プラスチックプラスチックうるさくなったのってそれか
>いつも通り「ヨーロッパ製プラスチックはエコで日本産プラスチックは有害」なんだろうな
欧州車は再生樹脂使ってるから劣化が早いとは聞くなあ

>日本にいると実感がないが24時間電気が全土に安定的に送電出来る国は
>非常に少ない
もしかして日本の常識で世界にアレコレ言うとこうなる？

まぁ飛行機とバイクで食っていくだろホンダは

>>国内メーカーだと将来的にEV全振りする宣言しちゃったホンダ君はどうなるんです？
>ホンダは元々だいぶ苦しいだろ…
>どんな決断してもシェア拡大は難しいんじゃないか
軽以外の四輪はGMに乗っかれば良いんじゃないかなあそこ

>なんちゃってハイブリットのスズキの軽自動車でも突っ込んだ方が効果ありそう
？？？「あと少しの所だったのに…！おのれスズキ！」

>>テスラ見てると車をちゃんと造る事こそ難しいんだなって
>どうせアップルやソニーもブランドだけで中身マグナ辺りだろうな
ソニーはマグナ以外も入ってる

別にEV転換自体は間違いじゃないぜ
産油国の顔色伺いの回数は減るし、あとガソリン自爆も減らせるしな
問題は技術が伴ってるかってだけの部分だし

隙間産業的な社の方針でEV特化ってのはアリじゃね
国家戦略として完全EV化推進ってのは死ぬ気かって感じだけど

>なんちゃってハイブリットのスズキの軽自動車でも突っ込んだ方が効果ありそう
今のところ新興国狙い撃ちしてるけど本気で欧州取りに行ったらあっさり取れちゃうんじゃないか

>>>テスラ見てると車をちゃんと造る事こそ難しいんだなって
>>どうせアップルやソニーもブランドだけで中身マグナ辺りだろうな
>ソニーはマグナ以外も入ってる
電極でおなじみの所ですやん

>実際それでプラスチックと鉄鋼禁止！って言い出してるからなあ…
出来るならやってみろや過ぎる…

>別にEV転換自体は間違いじゃないぜ
>産油国の顔色伺いの回数は減るし、あとガソリン自爆も減らせるしな
>問題は技術が伴ってるかってだけの部分だし
EVトラックなんて玩具作るくらいなら電車輸送に戻した方が環境負荷低いぞまじで

>10年以上前にモーターやバッテリーに強い家電メーカーがEV作りトヨタなどが下請けに没落する
>なんて記事よくあったな
だいたいがね…９０年代後半にＰＣがあちこちの企業に普及しはじめたのを見て
「これからは電子データのやりとりが主になって紙の書類はなくなるだろう」なんて言ってた連中だぜ
トンチンカンにもほどがある

>ホンダは元々のシェアが大きくないし
世界７位がシェア大きくないとは・・・

>ソニーはマグナ以外も入ってる
情報処理系と代表的な消耗パーツメーカー以外で製造系ってマグナだけじゃ・・・？

GMもフォードもステランティスもEV推進してるから欧州よりもアメリカの方がEV率高くなったりしてな

50年後にはヨーロッパ全土にモアイが建つ時代かもな

>なんて記事よくあったな
所詮日本の新聞の記事だぜ？

>米国も元々一社を除いてHVありだもんね
アメリカは完全EV化には反対してたしな
国土と人口の粗密を考えるとムリ過ぎるわ

>軽以外の四輪はGMに乗っかれば良いんじゃないかなあそこ
ホンダはシビックとかCR-Vみたいな中型車種が世界の主力で
軽のがオマケだから

>EVトラックなんて玩具作るくらいなら電車輸送に戻した方が環境負荷低いぞまじで
それは間違いない
ってか鉄道に優るエネルギー高効率はねーのだ
設備作るのにアホほどコスト掛かるが…

>50年後にはヨーロッパ全土に習近平像が建つ時代かもな

強いスローガンを掲げる者は腕にスローガンを掘ってほしいな

ドイツとフランスはロシアに支配されて新ソビエト連邦か中東に支配でもにでもされたほうがええ

>>10年以上前にモーターやバッテリーに強い家電メーカーがEV作りトヨタなどが下請けに没落する
>>なんて記事よくあったな
>だいたいがね…９０年代後半にＰＣがあちこちの企業に普及しはじめたのを見て
>「これからは電子データのやりとりが主になって紙の書類はなくなるだろう」なんて言ってた連中だぜ
>トンチンカンにもほどがある
DENSOがどこ系列化も知らずに有料経済紙や雑誌記者出来るって俺でも出来るわ

>>日本にいると実感がないが24時間電気が全土に安定的に送電出来る国は
>>非常に少ない
>もしかして日本の常識で世界にアレコレ言うとこうなる？
細かいのも含めるとあのアメリカってちょくちょく停電しとるよ

ドイツ人は馬車か戦車でも乗ってろ　エコだぞ

>>未だに原発を頑なに動かさない国もあるし
>お前ら用済みさっさと死ね。と言えないから？
これでどんだけ発電できるんだよ

EUは産業的にこれ以上追いつめられたら戦争始めそうで怖い
これなら日本は食い込めないぞとか言って…

ドイツの歴史書にまた1ページ…

>ドイツとフランスはロシアに支配されて新ソビエト連邦か中東に支配でもにでもされたほうがええ
どんどん侵略してるしマジでそうなるかもな

EUは200Vのプラットフォーム作れなくて48Vとかで妥協したけど
スズキのマイルドHVがまさにこれだし…

結局全部中国の思う壺じゃん…
先進国疲弊で自分らはやりたい放題

>ドイツ人は馬車か戦車でも乗ってろ　エコだぞ
ところが大型動物の吐き出すCO2ってすっごい多いのよね
ヨーロッパ人全員が牛馬に乗ったらとんでもねえことになるぜ！

この歴史書「負けた」しか書かれていない…

>結局全部中国の思う壺じゃん…
>先進国疲弊で自分らはやりたい放題
その中国に資金与えたの誰だよ

>EUは産業的にこれ以上追いつめられたら戦争始めそうで怖い
>これなら日本は食い込めないぞとか言って…
ヨーロッパ人がグレタも含め全員消費活動止めればそのうちモクモク消えるよ
あのクソビッチは親の金で適当な所に逃げるだろうが

>だいたいがね…９０年代後半にＰＣがあちこちの企業に普及しはじめたのを見て
>「これからは電子データのやりとりが主になって紙の書類はなくなるだろう」なんて言ってた連中だぜ
>トンチンカンにもほどがある
家電が没落したからきっと自動車も次に没落するだろうって理屈だからな
そもそもどこでも作れる家電と技術とノウハウが必要な自動車じゃ産業として別物すぎんのに

>ドイツとフランスはロシアに支配されて新ソビエト連邦か　　　>中東に支配でもにでもされたほうがええ
あいつらどんな善政でも反乱起こしそう

>>ドイツ人は馬車か戦車でも乗ってろ　エコだぞ
>ところが大型動物の吐き出すCO2ってすっごい多いのよね
>ヨーロッパ人全員が牛馬に乗ったらとんでもねえことになるぜ！
牛のゲップが大問題になるとはな…

>結局全部中国の思う壺じゃん…
>先進国疲弊で自分らはやりたい放題
勝手に自殺していったんだぞ

>結局全部中国の思う壺じゃん…
>先進国疲弊で自分らはやりたい放題
中国も中国で不動産市場崩壊の余波でどうなるか分からん状態

>結局全部中国の思う壺じゃん…
>先進国疲弊で自分らはやりたい放題
IQで言えば中国人が世界的に見てもトップクラスなので仕方ない

>ところが大型動物の吐き出すCO2ってすっごい多いのよね
>ヨーロッパ人全員が牛馬に乗ったらとんでもねえことになるぜ！
本気で温暖化対策したいならCO2よりも畜産止めたら？ってレベルだよね
欧米人が肉と乳製品を手放すわけないけど

結果的に動かなかった日本に漁夫の利が…はないな

>国内に工場立てさせて確保しまくってるから
あっちの国は安全保障に関することには全力だよね

【急募】日本車だけを規制する方法

>>>曲いいよね…
>>カルミナ・ブラーナを使うあたり章男さん煽る気満々
>え
>このBGM後付けじゃないんだ…
ブリテンみたいなコトしやがって…