>実際何があったのか興味深い。これは調べがいがある。えい、えい、むん。

>>実際何があったのか興味深い。これは調べがいがある。えい、えい、むん。
これ言いたかっただけだろ！

クモ食べちゃダメだよ！

何がえいえいむんだよ

えい！

Q.むん、ですか？
A.むんです

えい！

おー！

ﾊﾞｼｨ

>クモ食べちゃダメだよ！
食ってないかもしれないだろ！

蜘蛛で喰ったんやろガハハみたいなノリだったのかな

ウマ娘のマチタンがクモ食べてるとこはちょっと気になる

本とか雑誌になってないネタの裏取りは大変ということがわかった

でもクモ疹があったし…

実際に開けてみるまでは食った状態と食ってない状態が同時に存在する

思ったよりは妥当な流れだなクモ説の発祥

逆にどこから出てきたんだそのネタ

なにむんしてるんだよライター

実はクモが苦手

まあ実際の担当してた調教助手のお話だからソースはネットよりは信憑性はあるかな…

出た…笹田師…

クモ疹って判断したのもちゃんとした診断の結果では無いし
クモ疹自体も蕁麻疹の原因不明時の慣習的な判断だったのね

>実際に開けてみるまでは食った状態と食ってない状態が同時に存在する
タンホイザーの蜘蛛って書くと哲学者か量子物理学者っぽい

。で〆ると真壁みたい

なぜかギャル呼ばわりする人か…

>タンホイザーの蜘蛛って書くと哲学者か量子物理学者っぽい
なんか凄いそれっぽくなったな

当時の記事からもう蜘蛛食った説かなり出てたんだな…

でもマチタンは大口開けた所に蜘蛛がインしそうだし…

>当時の記事からもう蜘蛛食った説かなり出てたんだな…
じゃなきゃ今になっても話のネタとして定着しないだろうしな…

ウマ娘界隈って付ければ古い話蒸し返しても良いと思ってない！？

言い伝えって後で調べるとなんらかの根拠に基づいてる場合が多いからな
厩舎で働いてる人がクモ食うと顔だけ赤くなると言うならそうなんだろう

わりとある事だったのかな顔に蕁麻疹出るの

鼻血帰宅した方のJCはワンチャンあったかもなぁってメンツで惜しい…

むんむんしてるな

クモ疹出たが断言出来る事実で食ったとも食ってないとも今更分かるもんではないのはそりゃそうか

当時のうんこが保管されていれば良かったのにね

ウマ娘(かわいい)って書いてあるように空目した

我々は真相を確かめるためにＮＡＳＡに向かったが解答はなかった…

おいしいですよねクモ。

そも調教的には対処が問題であって原因はそこまで重要ではないんだな

ｽｯﾍﾟﾝﾍﾟﾝがWikipedia発祥の話題だ！って断言してたけど
これもデマのひとつだったたんだなって感想も浮かんだ

>これもデマのひとつだったたんだなって感想も浮かんだ
ぶっちゃけ憶測記事くらいあるわな…競馬新聞だし…

>そも調教的には対処が問題であって原因はそこまで重要ではないんだな
まぁ「」が電車でうんこ漏らしたようなもんだしな

>ｽｯﾍﾟﾝﾍﾟﾝがWikipedia発祥の話題だ！って断言してたけど
だって「」と誰かしらないお外の人が編集したWikiですよ

でもクモ食べたら蕁麻疹出るったら藁とか草とか迂闊に食べさせられないんじゃない
あいつら俺の部屋の端に固めてあるゴミの山の中とかの隙間に大量に居るぞ

えいむんはあるよ

>ぶっちゃけ憶測記事くらいあるわな…競馬新聞だし…
スポーツ紙に載ったからこそ皆の記憶に残ったってのもあるだろうしな
一般人だと今から当時の新聞調べにくいだけで

>あいつら俺の部屋の端に固めてあるゴミの山の中とかの隙間に大量に居るぞ
掃除しろ

>あいつら俺の部屋の端に固めてあるゴミの山の中とかの隙間に大量に居るぞ
掃除しろ

>えいむんはあるよ
奇跡は起きないからキセキっていうんですよ

「」、蜘蛛食べて蕁麻疹

>だって「」と誰かしらないお外の人が編集したWikiですよ
前から思ってるけど新ガイドライン出た後もお外に全公開はマズいと思う…

これタンホイザだけの話じゃなくて、「厩舎社会で古くから『クモでも食べたときに出る』【と言われる】『クモ疹』というやつだったから」
ってあるから、クモ食べたら本当にそうなるってのはまた別の話だよね？
医者（獣医）の見解が待たれる

いとうがミル貝見て設定考えたとか飛躍してるのもいたからまあ検証されて良かったんじゃないか

まあ別に蜘蛛食っても食ってなくても誰かが困るわけでもないし…

>前から思ってるけど新ガイドライン出た後もお外に全公開はマズいと思う…
ガイドライン抵触する記載あるか…？

この件に限らず元ネタのあるものは与太話が多いから真に受けんなってことだよ

いいね
えいえいむん

別に原因は何だっていいじゃない
蕁麻疹は蕁麻疹だよ
「」は何でハゲたか気にするの？

調教師ジョークをジョーク記事として新聞に書く！
あとは読者の判断に任せる

インターネット普及前の馬が大半なんだから新聞とか雑誌で軽く触れられててもインターネット上ではミル貝と個人ブログでしか確認できないとかそりゃまああるよね

与太話なので適当にわいわいネタにして話していいと思うんだけど
食った！でヒートするアレな奴と嘘だろ！適当言うな！でヒートするアレな奴が勝手にバトルを始めるのでクソ面倒

ここ一番でズコーッとなった勿体無い馬な事には変わりない

あのwikiは真面目な記事もあるけど基本イメ損の塊じゃねぇかな…

やっぱ取材は本人に聞くのが一番だな

>ｽｯﾍﾟﾝﾍﾟﾝがWikipedia発祥の話題だ！って断言してたけど
>これもデマのひとつだったたんだなって感想も浮かんだ
あれ初めの方ミル貝の編集記録に言及してるだけで出典不明の噂話って結論ですよ
そして今回の記事で噂話の出どころは調教助手まで遡ることが出来たって文献が中日スポーツから新しく生えてきました

実際食ったかどうか確かめられるわけがないってのは言われてみたらその通りである

調べた「」もちゃんとしたバックナンバーのあるタイプの新聞調べたみたいだけど
まあそんなとこは憶測記事出さんわな…

>ｽｯﾍﾟﾝﾍﾟﾝがWikipedia発祥の話題だ！って断言してた
見つからないは存在しないと同義じゃないってのがわからないのがデマを広げてるのも分かった

>これタンホイザだけの話じゃなくて、「厩舎社会で古くから『クモでも食べたときに出る』【と言われる】『クモ疹』というやつだったから」
>ってあるから、クモ食べたら本当にそうなるってのはまた別の話だよね？
>医者（獣医）の見解が待たれる
>獣医師記者

おまえたち人間には信じられないようなものを私は見てきた
オリオン座の近くで燃える宇宙戦艦
マチカネタンホイザの近くで暗闇に瞬く蜘蛛
そんな思い出も時間と共にやがて消える
雨の中の涙のように
死ぬ時が来た

>実際食ったかどうか確かめられるわけがないってのは言われてみたらその通りである
これで亡くなってたとかならともかく元気に変顔してたからな…

🌙ﾌｩｰ!

ソースは馬主や調教師との飲み会とかソースはクラブの会報誌とかもあるから部外者が審議を調べるのはわりと厳しい

(いとう)関わってるのアニメ1期とシングレじゃん…

>なぜかギャル呼ばわりする人か…
笹田師だからギャルグルーヴ概念の生みの親だな

fu709478.jpg[見る]
かわいい

マチタンの調教師もいとうだから
（いとう）とすこし混ざった

この手の話の大元は別冊宝島が定期的に出してた競馬読本だったりな気がする
競馬ライターが厩舎取材等で書いてたり…今古いの実家なので確認できないけど

えいえいむんは元気になるからな

＞厩舎社会で古くから『クモでも食べたときに出る』と言われる『クモ疹』というやつだったから
そんなのあるんだ

>笹田師だからギャルグルーヴ概念の生みの親だな
周り腑に落ちて無いからここで言ったら一人で変なキャラ付けしてるようなもんなのがひどい
いやそりゃ他の情報抜きにエアグルーヴって文字列だけ聞いたら確かに語感的にはイケイケでチョベリグだが

>fu709478.jpg[見る]
>かわいい
クモ食べそう

笹田さんって女帝をギャルと呼んでたあの人か

fu709484.jpg[見る]
笹田氏の迷発言

>fu709478.jpg[見る]
>かわいい
ばばんばーって感じの表情だ

ということは「味も見ておこう」な絵が描かれたりしてるの…？

中盤でえいえいむんするからおどけた記事かと思ったらちゃんと取材しているしっかりした記事だった

記事の写真も見事なあくびだ

>笹田師だからギャルグルーヴ概念の生みの親だな
調教助手時代にギャルちゃんマチタンチケゾーとファインにも関わってるんだよな
もっと掘れば色んな話が出てきそう

>ウマ娘界隈って付ければ古い話蒸し返しても良いと思ってない！？
コメント欄にもあったけど逆にウマ娘きっかけで当時の話聞けて嬉しいファンもいるんじゃないかな

実際そういう冗談があったなら擬人化キャラにクモ食べネタがあるのは全然悪いことではないな…

>fu709484.jpg[見る]
>笹田氏の迷発言
これ笹田師以外ギャルちゃん呼びに納得してないのが好き

>東 ：なんで「ギャルちゃん」なんですか!?
>笹田 ：なんか“キャンキャン”としていて、その頃「ギャル」という言葉も流行っていたでしょう。
>で、グループ・サウンズのグルービーですから、その感じで、「ギャルちゃん」って。そうやって呼ぶと、もうペロペロなめてくれます。
>もうちょっと前のダイイチルビーは、お手をしてくれましたしね。
>東 ：お手をするんですか、馬が!?
>笹田 ：うん。それくらいなつかせられるんです。馬は。人間だと…そうもできないんですけどね(笑)。

その手の話があれば99%ネタにしてたであろう馬なり1ハロンが
タンホイザの欠場癖の話の時に蜘蛛の話はなかったのよね

ウマが蜘蛛食った食わないでヒートアップする議論もかなりの暇を持て余した産物と言わざるを得ない

>>人間だと…そうもできないんですけどね(笑)。
ここ好き

蕁麻疹自体はネタにしてたよね馬なり1ハロン

お嬢様がお手するんか…

エアグルーヴは誰でもペロペロしていたのでは？

>>ウマ娘界隈って付ければ古い話蒸し返しても良いと思ってない！？
>コメント欄にもあったけど逆にウマ娘きっかけで当時の話聞けて嬉しいファンもいるんじゃないかな
ゴルシくらいでも当時のエピソードがまだまだ出てくるんだから90年代の馬とかもっとだよね

伊藤雄厩舎がすごいのもあるんだろうけど名馬に関わりすぎでは？

たわピ～

お手するダイイチルビーお嬢様見てぇ…

>蕁麻疹自体はネタにしてたよね馬なり1ハロン
タンホイザ自体は北あじシリーズにも出る常連だったからね

クモでも食ったんだろうってクモ疹は実際にクモ食ったら出るの？
単に変なもん食ったんだろうってニュアンスで原因は不明のものなの？

>クモでも食ったんだろうってクモ疹は実際にクモ食ったら出るの？
>単に変なもん食ったんだろうってニュアンスで原因は不明のものなの？
ちゃんと記事読めや！

ウマソウルは馬騎手調教師馬主だけじゃなくて当時の報道やら諸々含めての複合ソウルなんだなと今回の件で実感した

笹田先生は現在エアスピネルやエアロロノアを管理している人

その馬自体の個人（？）的な裏話を見聞き出来る機会が増えてるのは嬉しいですね

クソ記事すぎる…

イクノの屈腱炎の話も創作から生まれてるとかなんとか

いや思ったよりまともな記事だろ！？

えい

お前の代わりにぐぐってやるじゃなくて
ちゃんと当時の関係者にあたってみてるだけ悪くない記事なのでは

調べてみました！
よくわかりませんでした！
はクソ記事だけど
聞いてみました！
よくわかりませんでした！
はまぁ仕方ないと思う

クモ疹
クモアン

むしろ当事者に聞くのはちゃんとした記事だと思う

ちゃんとクモ疹について解説しつつ記者の考えで締めてるから俺は好きな記事だよこれ

>イクノの屈腱炎の話も創作から生まれてるとかなんとか
優駿たちの蹄跡って漫画以前に語られてるソースは無い
くらいの話で今のところ嘘とも本当ともわからん状態なのが実際のところ

>いや思ったよりまともな記事だろ！？
クモのレス

つまりクモ食ったってのはヒーロー列伝レベルの話ってコト！？

まあ原因なんて読者からしたらなんでもいいだろ！？ってのはたしかで
当時の一流誌で原因聞かれてないってのもそりゃそうだろうなってなる

余田話検証でもこたつ記事じゃなく取材してるだけでもマシな方だろう

ちゃんと取材してるしいかがでした系キュレーションサイトの記事とは比べ物にならない

>クモのレス
すまんよく判らん
どの辺がクソ記事なのかと合わせて解説してくれ

>つまりクモ食ったってのはヒーロー列伝レベルの話ってコト！？
ちんちん腫れた人にミミズに小便かけたんだろって言うような話

ひどいとこだとこういう記事でも記者とデスクがフワフワした会話してるだけで終わってるから

ここから先の検証となると実際にクモを食べて
蕁麻疹が出るか試してみたになっちゃうと思う

本人(馬)に直接聞けないし
わざわざ原因特定のために胃袋覗くわけもないだろうから
症状から見て多分あれだろうって推測したんだろう
俺なんて日常的に下痢してるけど何を食べたのが理由とか具体的な原因特定出来てないぞ

>ここから先の検証となると実際にクモを食べて
>蕁麻疹が出るか試してみたになっちゃうと思う
生体実験になっちまう…

クモ疹を知れたから良し

>俺なんて日常的に下痢してるけど何を食べたのが理由とか具体的な原因特定出来てないぞ
蜘蛛でも混ざってんじゃねえの

歴史上の人物だって死因不明とかザラにあるからな…

覚えてるもんなんだね

>俺なんて日常的に下痢してるけど何を食べたのが理由とか具体的な原因特定出来てないぞ
それはお医者さんに聞けよ！？

むしろ当時より今の方がこういうの聞きやすいかもな…

>>俺なんて日常的に下痢してるけど何を食べたのが理由とか具体的な原因特定出来てないぞ
>蜘蛛でも混ざってんじゃねえの
つまりスパイダーウェブは下痢だったって事？

そもそもサラブレッドにわざわざ蜘蛛食わせるとか絶対出来ないだろうしな…

獣医師のライターも職業上断言してないしなこの記事…

優駿劇場だっけチケゾーも蕁麻疹出てたよね

蜘蛛だけにウェブ記事ってか

きちんと取材したうえでわからなかったことに対して断言しないのはむしろいい記事だと思う

『クモ疹』って言葉を知ると何でそんな言葉が生まれたのかの起源を今度は知りたくなる

管理されてる環境下で紛れ込む可能性のある異物って考えると確かに蜘蛛とかその辺なんだろうな
別にアリ疹とかでもよかったんだろうけど

馬が藁とか食ってる時に蜘蛛とか虫とか食っちゃいそうなもんだけどなあ

ちなみにえいえいむんは本当に言ったらしいな

だいたい蕁麻疹なんてアレルギーだのストレスだのいろんなきっかけでなるんだから何が原因なんてハッキリ分かんないだろ

>ちなみにえいえいむんは本当に言ったらしいな
らしいなとか言われても

>ちなみにえいえいむんは本当に言ったらしいな
ばばんばは言ってる顔してた

>優駿劇場だっけチケゾーも蕁麻疹出てたよね
チケゾーは単純に肌が弱いって言われてた気がする

>管理されてる環境下で紛れ込む可能性のある異物って考えると確かに蜘蛛とかその辺なんだろうな
>別にアリ疹とかでもよかったんだろうけど
クモのほうが餌桶まで軽々登ってくるってことだろうな

>まあ原因なんて読者からしたらなんでもいいだろ！？ってのはたしかで
>当時の一流誌で原因聞かれてないってのもそりゃそうだろうなってなる
スポーツ新聞だとレースに関わる事柄を知りたいわけであって
馬単体に対する興味はそこまででもないだろうからね…
SNSとかで馬の可愛さ発信を気軽にできるようになってから馬自体のエピソード知りたいって需要はどんどん増えてるから時代背景とか色々違いそう

>ちなみにえいえいむんは本当に言ったらしいな
「」がまた変なキャラ付けしてる……って思ってたわ

>別にアリ疹とかでもよかったんだろうけど
ニンニクの匂い成分みたいだからダメ

>ここから先の検証となると実際にクモを食べて
>蕁麻疹が出るか試してみたになっちゃうと思う
複数のクモを沢山の馬に食べさせて蕁麻疹が出る条件を検証した上で当時の厩舎に該当するクモがどの程度棲息していたか考察するのが関の山かな？
そこまでやったってマチタンが本当にクモを食べたのかって事実は闇の中だけど

クモ疹の起源まで探り出すとなったらもう民俗学の世界か

>SNSとかで馬の可愛さ発信を気軽にできるようになってから馬自体のエピソード知りたいって需要はどんどん増えてるから時代背景とか色々違いそう
大僧正に需要ありますよって言ったらルドルフの背中復刻してくんないかな…

>だいたい蕁麻疹なんてアレルギーだのストレスだのいろんなきっかけでなるんだから何が原因なんてハッキリ分かんないだろ
そういう原因は色んな要因があるってのも医学が進歩して分かったことで昔は蜘蛛が原因って信じられてたんじゃない？

ちょっとタイムマシン作って行って来てよ

シェイクスピアの死因が腐ったニシンを食べたことによる感染症説あったの思い出した

>大僧正に需要ありますよって言ったらルドルフの背中復刻してくんないかな…
割と語りを聞きたい人多そう

じゃあ家康がテンプラで死んだってのも！？

>SNSとかで馬の可愛さ発信を気軽にできるようになってから馬自体のエピソード知りたいって需要はどんどん増えてるから時代背景とか色々違いそう
カラスに毛むしられて🚿くんに八つ当たりしてるネイチャとか好き

この人が書くコラムシリーズ結構好きなので過去のも貼るね…
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/chuspocolumn/keibakagaku [link]

>ちょっとタイムマシン作って行って来てよ
タイムマシンから出てきた「」にビビって蕁麻疹出したというオチ

こういうホースマン界隈の俗説や解釈をまとめたものはもっと見てみたいな

トレンド入りしたしこのライター信用できるし味をしめて他の噂も検証してほしいな

原因がストレスか蜘蛛かそれ以外の要素かなんて特定出来たところでだからどうこうするって事もないしな…
医者としては治療して陣営としては気遣いながら次のレースに向けた用意するだけで

>シェイクスピアの死因が腐ったニシンを食べたことによる感染症説あったの思い出した
そもそもシェイクスピアは存在しない説もなかった？

>>ちょっとタイムマシン作って行って来てよ
>タイムマシンから出てきた「」にビビって蕁麻疹出したというオチ
宝塚記念でも「」が現れたせいでゴールドシップが立ったらしいな

>じゃあ家康がテンプラで死んだってのも！？
それは本当今でも出したこと後悔してる

>この人が書くコラムシリーズ結構好きなので過去のも貼るね…
> https://www.chunichi.co.jp/chuspo/chuspocolumn/keibakagaku [link]
わりと面白いな…馬が食うカロリーがラーメン二郎に匹敵するやつとか

>それは本当今でも出したこと後悔してる
何百年後悔してるんだよ！？

家康のシェフ…

>じゃあ家康がテンプラで死んだってのも！？
サラブレッドなのにアラブだと嘘ついてたの家康

後悔は何年しても良い

>トレンド入りしたしこのライター信用できるし味をしめて他の噂も検証してほしいな
獣医学で調べられる噂って他に何があるかな

>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
オグリキャップが温泉で屈腱炎治ったことの具体的な効果がどうだったのかとか？

>>トレンド入りしたしこのライター信用できるし味をしめて他の噂も検証してほしいな
>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
上記にもあるイクノ屈腱炎とか？

>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
かなり際どいけどシーキングザパールの死因は本当に落雷なのかとか…

>>トレンド入りしたしこのライター信用できるし味をしめて他の噂も検証してほしいな
>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
「馬にとってのグッドルッキングホースってなんぞや」の観点からイクマクについて考察して欲しい

メチャクチャいっぱいありそうだな

笹針って実際どうだったのとか？

ウマ娘のネタ出してるくらいだしお便りだしたら食いついてくれそう

というか蕁麻疹程度でレース休むの？身体痒いぐらいだろ

>トレンド入りしたしこのライター信用できるし味をしめて他の噂も検証してほしいな
イクノの屈腱炎なんかは描いた漫画家に聞けば真偽はすぐわかるから取材してほしい

>というか蕁麻疹程度でレース休むの？身体痒いぐらいだろ
蕁麻疹をなめるな

>というか蕁麻疹程度でレース休むの？身体痒いぐらいだろ
馬がレスしてるなら説得力ある

コントレイル氏のモテ事情が分かって来た頃にやりそう

>>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
>オグリキャップが温泉で屈腱炎治ったことの具体的な効果がどうだったのかとか？
それが本当なら革命が起きる

>というか蕁麻疹程度でレース休むの？身体痒いぐらいだろ
アレルギーは下手すると死ぬんだぞ

>>というか蕁麻疹程度でレース休むの？身体痒いぐらいだろ
>馬がレスしてるなら説得力ある
馬じゃなくて馬鹿だろ

>>獣医学で調べられる噂って他に何があるかな
>オグリキャップが温泉で屈腱炎治ったことの具体的な効果がどうだったのかとか？
オット！