ふたばフォレスト

ちゃんと画像出たな
立て玉乙

乙玉福

1ヶ月ぶりくらいに来たが何か動きあったのか？
昼のスレはやけに伸びてたようだが

擁護は………できんな
もったいない
中期は居心地いい素晴らしい馬車だった
そのとき学んだ「否定しない、敬意を払う」のマインドは大切にするよ

>1ヶ月ぶりくらいに来たが何か動きあったのか？
>昼のスレはやけに伸びてたようだが
神が自爆した
最悪手を打ち続けた
後はもうやりたい放題よ

立て乙
ip無しは無しでip有りは有りと独立不羈と洒落込もう

神社無くなっちゃったよ
どうなるの

>神が自爆した
>最悪手を打ち続けた
>後はもうやりたい放題よ
よくわからんがいつかはそうなるだろうとは思ってたよ

>1ヶ月ぶりくらいに来たが何か動きあったのか？
>昼のスレはやけに伸びてたようだが
大物絵師が男の娘Vtuberの柄を描いたら上から目線で「チンチンとタマタマ出さずにエロを名乗るな」とアドバイスした
神のフォロワーが「引用で晒しはどうかと思います」と言ったら激怒して暴言吐きまくった
クリエイターは奴隷じゃないとか
クソ界隈とか
礼節などお前らにはいらんとか………

そして神は神社を爆破した
その諌めたフォロワーが女子あきだと知ったら神社再建して
男と間違えて暴言はいたごめんなさい神社は消します、と
その女子あきに理由おしつける引用晒し謝罪をした

>神社無くなっちゃったよ
>どうなるの
本人がまだ描きたいなら発表すれば良い
けどこれから何やっても白い目で見られ続けるし支援もして貰えんだろう
それでも描き続けられれば本物
途中で心折れそうならもう辞めといた方がいい
今は荒れ回っとるが1ヶ月もすりゃあどうせ忘れ去られる…

>1ヶ月ぶりくらいに来たが何か動きあったのか？
>昼のスレはやけに伸びてたようだが
やらかして神社爆破して白頭山観て落ち着いてる…

そして数時間で神社爆破した

>No.926383474
…ただのソーウツでは？

男性だと思って罵倒した相手が同じ女性の絵描きだったのはダメだったな
謝ってはいたみたいだけどメンタルがもう...

今月中に神社垢消すとは言ってたが半日で消えるとは予想だにしなかった
そのせいで流言飛語が飛び交う現状なのも悪手である･･･

>男性だと思って罵倒した相手が
もう個性？だから仕方ないとは思うけど本来ここの時点でも大分ライン超えてる感ある

>そのとき学んだ「否定しない、敬意を払う」のマインドは大切にするよ
せめて口汚くない否定と好きになったファンには敬意とは言わないまでも好意はあってほしかった
ただそれが重荷や苦しみになってたら仕方ないしネットから離れて心安らかであってくれと願う

今回はマイナス方向なのが残念だがまた神が面白い事やらかしてる……

>>男性だと思って罵倒した相手が
>もう個性？だから仕方ないとは思うけど本来ここの時点でも大分ライン超えてる感ある
女ってだけで下に見る老害がいるように男ってだけで忌避するフェミがいるのはネットやってりゃ否が応でも知っちゃうしそれは当初から折り込み済みではある
ただ気軽にレッテル張りしてそれが外れてショック受けるってお前それでよく今までやってこれたな体の良い言い訳に使ってるだけなんじゃないのか　って思ってしまう

まぁ精神が異常なのは最初から見えてたからな…

騒動の最初からあの人はずっとああだった
それは分かってたけどちょっと近づいた気がしただけに辛い

>男性だと思って罵倒した相手が同じ女性の絵描きだったのはダメだったな
>謝ってはいたみたいだけどメンタルがもう...
女なら謝るってほうが駄目なのでは
男なら責め続けたかもしれないのでしょう？

建て直されたようなのでもう一度申しておきますわ
今回の件に関しては
自分の件ご自身の発言と行動には責任を持って下さいで終わりですわ

色々と神の立場に立って考えたり言葉を選んできたけれども
神の思想は否定しませんけれども
神がする否定は全て許されるなんてこれっぽっちも思っていませんですわ

>まぁ精神が異常なのは最初から見えてたからな…
それでも息子達の絵を描きたいという気持ちは本物だったと信じたい
今は信じられないが今後の行動次第ではまだついていく程度には信者になってる馬鹿が少なくとも1人はここにいる
でも応援しても批判意見ばっかり見ちゃうんだろうなぁ…

>建て直されたようなのでもう一度申しておきますわ
あの私神はじゃないんですが…

>あの私神はじゃないんですが…
直後爆破でしたからもう一度ということですわ
あなたが神だろうと神でなかろうと神は見ているでしょうから

神は常に見ている…って言うと道徳を植え付けようみたいな語句に感じるね！

>今回の件に関しては
>自分の件ご自身の発言と行動には責任を持って下さいで終わりですわ
>色々と神の立場に立って考えたり言葉を選んできたけれども
>神の思想は否定しませんけれども
>神がする否定は全て許されるなんてこれっぽっちも思っていませんですわ
同意見だな
自分の言葉を探したがこれ以上の事は言えないと思った

上の説明でおおよそ理解しましたわ
ただ自分が敵対していたのは性別ではなく単に他人だったらフェミニストという盾が意味がなく単に神のお気持ちでしかなかったのかもしれませんわね…
ただ温泉むすこは好きでしたわよ本当の事ですわ

アクキーとか考えてるくらいまだ意欲があるのか昨日の発言の通りもう続けるのがつらいのか聞きたいな

>ただ温泉むすこは好きでしたわよ本当の事ですわ
キャラも世界観も数十年生きてきて出会えたかけがえのないものだとは思いましてよ
だからこれからどんな結末に至るのであれそれは否定せずに秘蔵するつまりですわ

温泉娘がどうのこうの騒いでた時代しか知らないが
いつの間にか独特な世界観のコミュニティが形成されていたようだ

>あなたが神だろうと神でなかろうと神は見ているでしょうから
神は見てるだろうか
たぶん昼頃のからずっと見てるんだろうね酷いレスが多くて見てられなかった

>>あなたが神だろうと神でなかろうと神は見ているでしょうから
>神は見てるだろうか
>たぶん昼頃のからずっと見てるんだろうね酷いレスが多くて見てられなかった
今アカウント見たらもう見てないとは言ってる

ずっと追ってたけど諸々の流れ踏まえて仕方ない結末なのかな…っていうのが素直な感想

というか個人アカの方で散々もう飽きたのに描かされて辛かったとかオタク界隈へ供給与えるの嫌だから辞めるって言っておいて、いざ閉鎖する際には女子あきを傷つけたから辞めますって理由転嫁してる方が個人的には酷いなと思った

本気で相手に悪いと思って謝ってるのは伝わってきたけどこの人のせいで辞めますって風に受け取られかねない謝り方は悪手だったね…
それに気付いたから本社1ヶ月たたず半日ですぐ消したんだろうけど…
色々と遣る瀬無いわ

神が否定で人を傷つけたのは悪いことだしやめた方が良いし謝った方が良い
今回神は友好を広げようとしてたし謝っていた変わろうとしていると思う
そのなんというかかなり下手くそなだけで悪意はないんじゃないだろうか
間違えることは誰でもあることだよ

>たぶん昼頃のからずっと見てるんだろうね酷いレスが多くて見てられなかった
ファンも引くような言動だったからそりゃエンタメ勢のおもちゃにされちゃうのも分かるけど流石に酷い有様･･･
ツイッターはもちろん匿名掲示板でも名誉棄損は成立するからエンタメ勢と神は言動にちょっと気を付けないと本当に危ないよ

>ファンも引くような言動だったからそりゃエンタメ勢のおもちゃにされちゃうのも分かるけど流石に酷い有様･･･
>ツイッターはもちろん匿名掲示板でも名誉棄損は成立するからエンタメ勢と神は言動にちょっと気を付けないと本当に危ないよ
他人を叩くのは楽しいからな
神も同じ事やってるだろって言われると全くもってその通り

この二か月は大きな流れを見た気がしますわね
個人の社会への影響の大きさと一人歩きする自身の表現の自由
難しい問題ですわ
ただ一つ言えるのは相手はどのような方か知る為にまずは挨拶されるのが良い事ではないかしら

>ただ一つ言えるのは相手はどのような方か知る為にまずは挨拶されるのが良い事ではないかしら
そうだね挨拶からがよかったね

>神が否定で人を傷つけたのは悪いことだしやめた方が良いし謝った方が良い
>今回神は友好を広げようとしてたし謝っていた変わろうとしていると思う
>そのなんというかかなり下手くそなだけで悪意はないんじゃないだろうか
>間違えることは誰でもあることだよ
こう言っちゃなんですが形だけでも謝ることができるフェミって珍しいので少し驚いたのだわ

挨拶は大事か…
思い返すと人間関係で大事なことは殆ど小学校で学んでたんだな

ここ数ヶ月神を見てても叩きスレ覗いても思うけど
「男だから」「女だから」
って主語が大きすぎる枕詞は否定にも肯定にも使うべきじゃないなと改めて考えさせられた

唯々悲しいという感情が渦巻いていますけれど
せめてこれからの幸多くあることだけは願いたいですわ

>ここ数ヶ月神を見てても叩きスレ覗いても思うけど
>「男だから」「女だから」
>って主語が大きすぎる枕詞は否定にも肯定にも使うべきじゃないなと改めて考えさせられた
総意という言葉を使うのは馬鹿だけというのがとしあきの総意

>>ここ数ヶ月神を見てても叩きスレ覗いても思うけど
>>「男だから」「女だから」
>>って主語が大きすぎる枕詞は否定にも肯定にも使うべきじゃないなと改めて考えさせられた
>総意という言葉を使うのは馬鹿だけというのがとしあきの総意
これには全としあきも同意

>ここ数ヶ月神を見てても叩きスレ覗いても思うけど
>「男だから」「女だから」
>って主語が大きすぎる枕詞は否定にも肯定にも使うべきじゃないなと改めて考えさせられた
人にはそれぞれの人生があるのだから十把一絡げに物事を断ずるのは自身追い込むだけですわね
だからこそ個々人の悲劇は勿論救済されるべきために自分が出来ることを探すのは大事だし
過激な思想を広く布教できる宣教師が必要だとは思うのですわ

神の謝罪文
性別のところ以外は悪く無さそうだが

正月絵やアナル人間でほっこりしていたのに…
なんでこうなっちゃうのかな…

神は見てないらしいから本音言うが本当にゆたかくん達は大好きだった
可愛いとかだけじゃなくて優しい笑顔が素敵だったよ
もう誰も見たくないかもしれないがどっかで二次創作細々と続けていくよ俺は

>神の謝罪文
>性別のところ以外は悪く無さそうだが
その後の女性を傷つけた戒めとしてここを閉じます宣言が
諌めた方の心象を悪くしたのですのよ
自分は女性の為にあるから女性を傷つけた自分はダメダメだという自己陶酔が抜けきれていなくて
まるで相手が女でなければ謝らないし続いていたみたいな曲解を生む原因でしたもの

>神の謝罪文
>性別のところ以外は悪く無さそうだが
馬鹿丁寧な言葉選びが煽ってるようにしか見えませんね

>その後の女性を傷つけた戒めとしてここを閉じます宣言が
>諌めた方の心象を悪くしたのですのよ
謝罪と神社閉鎖は分けるべきだったな…

>もう誰も見たくないかもしれないがどっかで二次創作細々と続けていくよ俺は
PRIVATE指定かもだけど誰かに依頼はしたいと思ってる
つぼみちゃんのかっこいい絵をみたい

そも発端は晒しってマナーの問題だったのにな

謝るってくっそ難しい

>謝るってくっそ難しい
謝りなれてないと誤っちゃう

諌めた人に謝るんじゃくてやったことを謝れと小学校でよく言われるやつよなあ

今更言っても後の祭りだけど普通こういうのってDMなりリプライなりで個人同士で一回話し合ってから謝罪文出すべきなのに、いきなり引用で全体に向けて謝罪しちゃったから諌めた人も朝起きてすぐ何事？って困惑してたね

ちゃんと一回裏で話し合って直接謝ってたら被害者の方も今よりかはメンタル楽になれてたと思うよ…

>謝るってくっそ難しい
逆に馬鹿にしてると言われてもしょうがないが謝れただけ進歩だと思う
30歳が今更って言うけど順当に行っても後50年近く生きていくんだから成長するに越したことはない

ずっと被害者ポジションにいたつもりの神が急に加害者になってとまどってるんだろ
自分のやらかしだと頭ではわかってるはずだ
それを受け入れられるかだな
神は反省できる子だよ

>>謝るってくっそ難しい
>逆に馬鹿にしてると言われてもしょうがないが謝れただけ進歩だと思う
>30歳が今更って言うけど順当に行っても後50年近く生きていくんだから成長するに越したことはない
なかなか良い考え方だ
失敗も反省も全て成長の糧になり得る
恥の多い人生がどうしたその都度改めれば学びの多い人生じゃないか

罵詈雑言じゃなくてこういう淡々とした冷静なダメ出しの方が自分の意見も纏まっていいな

後は悪意じゃないことを理解した上で読んでほしいのですけれども
謝ったら必ず許されるわけではない事と
許されないなら謝る必要はないなんてことはないという事ですわね
自分の行動を振り返って善悪を判断する事ができれば
次の失敗行動を取る前にブレーキになってくれることもありますし
きちんと謝る姿勢を見せて努力する姿を見せることで
その後の自分を見てくれている新しい支援者との出会いにつながったりすることもありますので

引RTは神なりの「もっと巨玉えちえち男の娘描いて！」という希望だったんじゃないかと思う
何故か荒神になられてしまったが

>引RTは神なりの「もっと巨玉えちえち男の娘描いて！」という希望だったんじゃないかと思う
>何故か荒神になられてしまったが
ゾーニングができてなかったね

このまま強い否定だけだと神が今後謝まることを諦めてしまうんじゃないかと心配してる
神にはリアルで安定して辛くない人間関係築いくために何か良いものを持って帰って欲しいんだ

やらかしは消せないが僅かばかりでも学びがあればせめてものなんとやらだな…

勝手に人に期待して勝手に失望してる人多いけど
元々こういう人じゃん
何も変わってないよ一時期バズった絵師ってだけだ

>神は見てないらしいから本音言うが本当にゆたかくん達は大好きだった
>可愛いとかだけじゃなくて優しい笑顔が素敵だったよ
>もう誰も見たくないかもしれないがどっかで二次創作細々と続けていくよ俺は
別のスレに貼っちゃったからこちらでは貼らないけど俺も描いてる

たとえネットでも見ず知らずの他人を攻撃することに夢中になっちゃいけないね
神は割とこれまで夢中で誰かを攻撃してただろうからああなってしまう

ギャイーしたいときツイッターではしないってだけでもいいんだけどね

>ツイッターはもちろん匿名掲示板でも名誉棄損
今更すぎる

>馬鹿丁寧な言葉選びが煽ってるようにしか見えませんね
不貞腐れた子供の言葉に聞こえてしまう
女性に対しても誠実とは言い難い

神は二度とふたば見ないってさ
また………嘘なんだね。

ガイドラインに
>他人への攻撃やいやがらせ目的とかに使わないでね
>玉袋温泉はみんなが楽しく過ごせる場所にしましょう
と掲げておきながら自分の主張を通すためだけに他人をダシにしたのは返す返すもマズい行動だったなあ…
攻撃の意思なくいつもの手癖でツイートしたのかもしれないけど攻撃と取られても仕方のない発言だったし
自ら絵を生み出す力を持っているのだから全く関係ない他人を引き合いに出す必要は無かった…ここに関しては本当に残念に思う

>本人がまだ描きたいなら発表すれば良い
>けどこれから何やっても白い目で見られ続けるし支援もして貰えんだろう
>それでも描き続けられれば本物
それでいいと思う
俺は応援するぜ、それだけだ

否があるとはいえネットリンチはその辺にしとけと思うけど止まらねぇなあいつら
もういいだろ

>こう言っちゃなんですが形だけでも謝ることができるフェミって珍しいので少し驚いたのだわ
確かにフェミに限らず垢に鍵掛けて雲隠れしてほとぼりが
冷めるのを待ってる奴の方が多いもんな

>アクキーとか考えてるくらいまだ意欲があるのか昨日の発言の通りもう続けるのがつらいのか聞きたいな
つうかそもそも忙しくてしばらく更新滞るって言ってたし休養期間ってことでいいでしょ
神社もただ再開してやる気が出るまで放置しとけばいい

>否があるとはいえネットリンチはその辺にしとけと思うけど止まらねぇなあいつら
>もういいだろ
滅茶苦茶喜んで正義棒振り回してて
正直引く

>そうだね挨拶からがよかったね
おはきんたま！

>滅茶苦茶喜んで正義棒振り回してて
>正直引く
なんて言うか
「堂々と叩けるぜー！」ってのはダメよね

>>馬鹿丁寧な言葉選びが煽ってるようにしか見えませんね
>不貞腐れた子供の言葉に聞こえてしまう
>女性に対しても誠実とは言い難い
上にも出てるように被害者の方と裏で話し合ってたら、もうちょっと良い文章になったんじゃないかな…
個人的には「やってしまったこと」「謝りたいこと」「今後のこと」をコンパクトにまとめ過ぎちゃったのが裏目にでちゃったと思う
どこかしらに「今回のことを振り返り私は○○考えてアカウントを削除します」という一文が入るだけで受け取り方が大きく変わりそう
謝り方ってホント難しい

集団と個別は対の考えらしいよ
個別って人間味とかその人らしさとか普通の状態では無視されたら嫌なものだから
フェミ界隈以外では女性という集団から表現するのは特段の理由がなければ避けてた方が良いよ

悪とされるものを正義棒で叩く気持ちよさは神が一番良く知っているところだろう
一度手を染めれば後はお互いに喰らいあう修羅道よ

>おはきんたま！
おはきんたまー！

>謝罪と神社閉鎖は分けるべきだったな…
諌めたせいで神社閉じますじゃ諌めた方は立ち直れませんわ
神社は開いとけよな