ふたばフォレスト

勝てんぜ

>勝てんぜ
お前じゃねえ座ってろ！

熟練の戦士感がある

アル飯路線よりはずっとマシになったけど
もうちょっとデザイン頑張ってほしかったかも

やっぱ悟飯は超サイヤ人だわ

>もうちょっとデザイン頑張ってほしかったかも
肩パッドと靴がキツいってのがよく挙がる批判点かな
目付き戻ってくれたのは嬉しいが

こことかは普通に少年時代の面影あるもんな

>アル飯路線よりはずっとマシになったけど
>もうちょっとデザイン頑張ってほしかったかも
ゴジブルみたいな隠し球がありそうだからそっちに期待してる

敵の強さはセルを頂点にして
昔みたいな冒険物にジャンルを戻すべきだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1641682843208.jpg
>肩パッドと靴がキツいってのがよく挙がる批判点かな
たとえば復活のFとか力の大会あたりの
悟飯がメイン張らなそうな章でこのデザインならまぁこんなもんかなって軽く流せたけど
主役級っぽい扱いされそうな劇場版のビジュアルでこれってのは若干厳しいかもな･･･
とはいえヒョロジャージやアル飯の頃よりは大分改善されてるから一応期待してる

少年悟飯も青年悟飯も大人悟飯も全部好き

>敵の強さはセルを頂点にして
>昔みたいな冒険物にジャンルを戻すべきだった
それはそれで厳しいと思うけどな･･･
正直悟飯は主役張らず急成長もさせず主人公の息子ポジションのままで続けるべきだったと思う

悟空とベジータが色変わったし金色路線で頑張ってほしかったな

>正直悟飯は主役張らず急成長もさせず主人公の息子ポジションのままで続けるべきだったと思う
主役化も青年化もほとんどメリット無かったもんなあ

地獄の未来版の隻腕悟飯が一番好きかも

>目付き戻ってくれたのは嬉しいが
ここは確かによかった
アルティメットになってからずっとこの目のままだったのが凄く違和感あったから
本来のノーマル悟飯の目に戻ってくれたのは良い

>地獄の未来版の隻腕悟飯が一番好きかも
出たよひねくれ者

映画は結局美味しいところは悟空が持っていく
ってなりませんように

>地獄の未来版の隻腕悟飯が一番好きかも
現代悟飯よりも少年悟飯の成長した姿感があるのが良い
現代悟飯は路線変更しすぎない方がよかったと思う

ピッコロさんはカッコいいBGMと共に颯爽と現れて瞬殺されるパターンも踏襲してほしいところ

>肩パッドと靴がキツいってのがよく挙がる批判点かな
肩パッドつけるにしても初期のマジュニアくらい大人しめのやつにしたらいいんじゃねえかなって

悟飯にはやりたいことと才能あることが違うというジレンマが見て取れるのがいい

>肩パッドと靴がキツいってのがよく挙がる批判点かな
他の道着の差別化要素というか魔族服≒ナメック衣装のアイコンとして
マント羽織るのは結構なんだけど肩パッドは無くてもよかったかもな

>映画は結局美味しいところは悟空が持っていく
>ってなりませんように
過去の映画でも悟飯が主人公の奴があったけど大体悟空がいい所で出てきて止めだけ悟飯だったし確実に絡んでくるだろうな

>他の道着の差別化要素というか魔族服≒ナメック衣装のアイコンとして
>マント羽織るのは結構なんだけど肩パッドは無くてもよかったかもな
ターバンタイプのサイヤマン衣装もグラサンと
ボロコスの全身黒タイツ状態以外は悪くなかったしな

今度の映画で悟空かピッコロさんと合体したりして
ゴハウとかゴッコロとか名前がうまく合体しなさそうだけど

>>もうちょっとデザイン頑張ってほしかったかも
>肩パッドと靴がキツいってのがよく挙がる批判点かな
前髪もどうせなら未来悟飯くらい下ろしてもよかったと思う
その方がSS2とかアルティメット化した時に一房だけ残して逆立つ変化が際立つし

アルティメットブルー悟飯になるの？

確かに肩パッド違和感あるの何でだろう
少年期も着けてたし幼少期もサイヤ人の戦闘服で着けてたがそこまで違和感なかったのに

今回の映画でちょっと不安なのは敵が魅力的じゃないところ
ブロリーの後はキツすぎる

>今度の映画で悟空かピッコロさんと合体したりして
>ゴハウとかゴッコロとか名前がうまく合体しなさそうだけど
融合戦士はやめた方がいいと思う･･･
ゴテンクスみたいに融合してやっと一人前みたいなイメージになりかねんし
悟飯をこそ掘り下げるべきなのに肝心の悟飯が前座みたいな心地になるしで

悟空とベジータはキャラクターが好対照で融合前のキャラが十分立ってたから成功できたんであって
悟飯とピッコロが融合しても融合元が半端なイメージになりかねんのよね

悟空と融合しても悟飯側がキャラの強い悟空側に吸収されたみたいな感じにしかならなそう

何より青年悟飯もピッコロも融合戦士の素材としては
ビジュアル的に映える絵面が想像し辛いのよな

>アルティメットブルー悟飯になるの？
残念ながら無理だろううな

ベジータって滅茶苦茶悟飯のこと評価してるよね

>もうちょっとデザイン頑張ってほしかったかも
>主役級っぽい扱いされそうな劇場版のビジュアルでこれってのは若干厳しいかもな･･･
この頃よりは改善されてはいるんだけどな…
幼少期と比べて何が足りないんだろう

>幼少期と比べて何が足りないんだろう
セル編のは良いデザインを追及した結果ビジュアル的に最高のものに仕上がった
今回のはデザインを追及せずその全盛期の要素を中途半端に間借りしてるだけっぽいのが違和感あるんじゃないかな

胸元露出多すぎじゃない？

ノーマル状態の目付きというかアイラインが元にもどってたり
髪のボリュームも増やしてたりと一応アル飯一辺倒の頃よか進歩はしてるけど
なんか微妙にブウ編青年期のイメージも引っ張ってしまってるなって

ブウ編初期のかっこいい部分って大体が少年期から引き継いだものばかりだもんな
スレ画がかっこいいのも少年超2の面影ありきだし

髪型被ってんぞ

垂れた前髪と頭な微妙なカクつき具合が悟飯のアイデンティティー

>ベジータって滅茶苦茶悟飯のこと評価してるよね
セルを倒したの見てるしね
何ならそれ以前からポテンシャルの高さは知ってたし

超サイヤ人同士のバトルが見たい

ピッコロさんが悟空に詰め寄るとこ好き

>敵の強さはセルを頂点にして
>昔みたいな冒険物にジャンルを戻すべきだった
それやったのがGT

悟空よりもベジータの方が評価してるよね

>髪型被ってんぞ
>垂れた前髪と頭な微妙なカクつき具合が悟飯のアイデンティティー
青年期の前髪一房って悟飯のアイデンティティにするには被るキャラ多すぎるんだよな･･･
何より悟飯てそれまで超2以外ずっと前髪いっぱい降りてたイメージなのに
前髪一房はアイデンティティにするには唐突すぎるというか

魔族服もまんまピッコロさんのお下がり…というわけではなくブウ編序盤に着てた青紫胴着の色を取り入れて個性付けられてるしまさに理想的じゃね？

>何より悟飯てそれまで超2以外ずっと前髪いっぱい降りてたイメージなのに
サイヤ人編もナメック星編も人造人間編も未来編も
悟飯が目ぼしい活躍して印象を残してた時期は前髪いっぱいあったのにな

失敗作扱いされるが初登場時から潜在能力の高さを丁寧に描写して満を辞して悟空を超えたセル編は主役交代劇としては屈指の美しさだと思う
それだけにブウ編のアルティメットが2週で噛ませは何がどうしてそうなったのか聞きたい

勝てるぜ
俺は

>魔族服もまんまピッコロさんのお下がり…というわけではなくブウ編序盤に着てた青紫胴着の色を取り入れて個性付けられてるしまさに理想的じゃね？
逆にそれが何の道着？ってなっちゃって中途半端な気もする
悟飯の個性って独自の道着を着てることじゃなくて
サイヤ人がナメック星人の服を着てるってところにあったし

>青年期の前髪一房って悟飯のアイデンティティにするには被るキャラ多すぎるんだよな･･･
>何より悟飯てそれまで超2以外ずっと前髪いっぱい降りてたイメージなのに
>前髪一房はアイデンティティにするには唐突すぎるというか
セル編のSS2にしても普段前髪いっぱい下りてる状態から
前髪一房になるくらい髪逆立ってキレるインパクトがあるからよかったんであって
最初から前髪一房にしちゃうのは何か違うんだよな

正直ピッコロ靴はあんま似合ってないなと思う
無理して少年期に寄せなくて良かったのに

>勝てるぜ
>俺は
ビーデルさんはこの大胸筋に堕とされたのかな…

前髪多めの案もあったようだけど正直かなりモブ感ある

>それだけにブウ編のアルティメットが2週で噛ませは何がどうしてそうなったのか聞きたい
少なくともこのシーン見る限り悟空の復活は予定になかったような気がするんだがアンケートで不評だったりしたんだろうか

>今回のはデザインを追及せずその全盛期の要素を中途半端に間借りしてるだけっぽいのが違和感あるんじゃないかな
そういう言い方してると悟飯ファン面倒くせえなって思われるかもしれないけど
ファン視点じゃなく単純に一つの主役級扱いのキャラとして半端なデザインじゃねえか？って思ってしまう感じ

>前髪多めの案もあったようだけど正直かなりモブ感ある
前髪一房もモブっぽいし
どっちがいいってなら前髪多めのでよかったと思う
単純に未来悟飯のをちょいアレンジすれば済んだんじゃねえかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>胸元露出多すぎじゃない？
それがいいんじゃないか
悟飯みたいなキャラが金髪で筋肉モリモリで見せつけてるのがワイルドで当時は凄い好きだった

>正直ピッコロ靴はあんま似合ってないなと思う
>無理して少年期に寄せなくて良かったのに
少年期に寄せるのは歓迎だけど
靴は白黒のこれにして融通利かせた方がよかったな

>>正直悟飯は主役張らず急成長もさせず主人公の息子ポジションのままで続けるべきだったと思う
>主役化も青年化もほとんどメリット無かったもんなあ
青年化はともかく主役は重いよね
イケメンでクールで優しくて
もしかしたらオラより強えんじゃねぇか？
みたいなポジでそれでも脇役てのがカッコいいんだと思う

>ピッコロさんが悟空に詰め寄るとこ好き
結局これ見当外れだったのが神様ぽい
悟飯は悟空の作戦に気が付いてたしね
融合前のピッコロさんならこんなに悟飯を甘やかさないし

>この頃よりは改善されてはいるんだけどな…
ヤムチャとベジータの悪いとこどりしたデザインだったなこれ

>ビーデルさんはこの大胸筋に堕とされたのかな…
お父さんも胸板さらし系だもんね

>>この頃よりは改善されてはいるんだけどな…
>ヤムチャとベジータの悪いとこどりしたデザインだったなこれ

>融合戦士はやめた方がいいと思う･･･
>ゴテンクスみたいに融合してやっと一人前みたいなイメージになりかねんし
>悟飯をこそ掘り下げるべきなのに肝心の悟飯が前座みたいな心地になるしで
もしクウラ本編入りしたらでフリーザとの融合戦士化のアイデア出た時も似たような拒否反応の意見出てたな
融合前後共に成功したのって悟空とベジータしかいないもんな実際

>1641686946865.jpg
「強い悟飯」でよりによってアル飯のイメージで出してくるってのがもうなんか･･･

トランクス（青年）にとっては実質父親にも等しい
過去に来て再会出来たの嬉しかったんだろうなとか妄想する

>>ビーデルさんはこの大胸筋に堕とされたのかな…
>お父さんも胸板さらし系だもんね
割とあると思う
学校じゃ優男なのに脱いだら凄いとかアピールポイントかと

>トランクス（青年）にとっては実質父親にも等しい
>過去に来て再会出来たの嬉しかったんだろうなとか妄想する
悟飯まだ子供だからか反応薄かったんじゃないかな

>前髪多めの案もあったようだけど正直かなりモブ感ある
左上のやつとか前髪多めだと女の子にも見えるな

>トランクス（青年）にとっては実質父親にも等しい
>過去に来て再会出来たの嬉しかったんだろうなとか妄想する
スパキンの勝ちゼリフ泣かせる
悟飯さん……オレ、強くなれましたか

>1641684856429.jpg
>1641686946865.jpg
とよたろうの道着アル飯もそうだけど
このデザインで待ったかけるスタッフ誰もいなかったのか？って不思議に思う

こんときは読んでてワクワクしたなぁ
なんだよ悟飯やっぱりヤベエじゃんみたいな

>>前髪多めの案もあったようだけど正直かなりモブ感ある
>前髪一房もモブっぽいし
>どっちがいいってなら前髪多めのでよかったと思う
前髪いっぱいあった方が悟空より若く見えやすいしな
悟空の息子キャラとしては青年悟飯って前髪少ないせいでちょっと老けて見えちゃうし

>悟空の息子キャラとしては青年悟飯って前髪少ないせいでちょっと老けて見えちゃうし
更にアル飯化してから目付きが常に超サイヤ人風になっちゃったのも
余計に老けた印象を強くしてしまってる

>ベジータって滅茶苦茶悟飯のこと評価してるよね
ガキの頃から何回もジャイアントキリング見せられてきたしね
親戚のおじさん感ある

やっぱ変身して派手になるって部分は大きいよなあ

今の鳥さ悟飯ととよたろう悟飯

>>悟空の息子キャラとしては青年悟飯って前髪少ないせいでちょっと老けて見えちゃうし
>更にアル飯化してから目付きが常に超サイヤ人風になっちゃったのも
>余計に老けた印象を強くしてしまってる
復活のFの悟飯好き
これで超化して別人な容姿に化けるのがたまらん

>更にアル飯化してから目付きが常に超サイヤ人風になっちゃったのも
>余計に老けた印象を強くしてしまってる
バーダックは逆にその目付きなのが悟空より老けた雰囲気を出せて
悟空より上の世代感を上手く演出してたな

>1641685557571.jpg
これ見てると結構読みたくなってくるんだよなぁとよたろうの超
電子で買うかな

>復活のFの悟飯好き
ここだけ見ると髪形もなんとなく少年期風にも見えるな
実際はモブっぽいやつなんだけど

>今の鳥さ悟飯ととよたろう悟飯
鳥さ悟飯はドラクエにいそうだ

>>>悟空の息子キャラとしては青年悟飯って前髪少ないせいでちょっと老けて見えちゃうし
>>更にアル飯化してから目付きが常に超サイヤ人風になっちゃったのも
>>余計に老けた印象を強くしてしまっている
>復活のFの悟飯好き
>これで超化して別人な容姿に化けるのがたまらん
何気に言及されてる目も戻ってるな

>今の鳥さ悟飯ととよたろう悟飯
鳥さ悟飯のほうがいいな…

>復活のFの悟飯好き
>これで超化して別人な容姿に化けるのがたまらん
そっちは俺も好きだけど超化したあとがヒョロヒョロのままで全く強そうじゃないのはなあ

ジャージ悪くないんだけど
超化してからがあんまり似合わないんだよな

正直目つきが不評で戻すってだけの作業になんで何年もかかってるんだろうと思う

>肩パッドつけるにしても初期のマジュニアくらい大人しめのやつにしたらいいんじゃねえかなって
>今の鳥さ悟飯ととよたろう悟飯
キビトとのペアルック姿の時の肩パッドはそこまで違和感無かったし
マジュニア時代のマントくらいの肩パッドならしっくり来てたのかもな

>ジャージ悪くないんだけど
>超化してからがあんまり似合わないんだよな
道着や戦闘服じゃなくて普段着で戦うの結構好き

原作最終回がアルティメット目つきだしなあ

悟飯はイマイチどの形態も地味なんだよなぁ

>原作最終回がアルティメット目つきだしなあ
あれが何か嫌だったな
悟飯の本来の顔じゃないせいで現代青年トランクスと現代青年悟飯の邂逅の感慨深さも軽減しちゃったし

ここは分厚い氷のまんなか

ビーデル「旦那がよく別人の顔になる」

子供だから似合ってたてのはあるよね
魔法少女が二十歳超えて同じ服着てたら変だしそれ系の違和感なのかも

>悟飯はイマイチどの形態も地味なんだよなぁ
×悟飯は
○青年悟飯は

>原作最終回がアルティメット目つきだしなあ
ダメだと思うなら改変したらいいんだよそんなもの

>>ジャージ悪くないんだけど
>>超化してからがあんまり似合わないんだよな
>道着や戦闘服じゃなくて普段着で戦うの結構好き
俺も
日曜日のお父さんが宇宙最強とか面白いし

>>悟飯はイマイチどの形態も地味なんだよなぁ
>×悟飯は
>○青年悟飯は
そもそも成長させるにしても人気一番出そうな中坊の頃すっ飛ばすなよと思う

学者らしく次は白衣でも着るか
または背広

>日曜日のお父さんが宇宙最強とか面白いし
強さイマイチだから締まらないんだよなあ

ブルマしかり最終回とは色々繋がらないからなもう

不評だったのでジャージは18号たちに

サイヤマンコスもターバン版でグラサン無しなら悪くはないし
マントじゃなくて肩パッドがよくないだけな気がする
上手くそのへんアレンジすれば大人でも似合うんじゃないかな

>学者らしく次は白衣でも着るか
学者設定は切り捨てたほうが魅力でると思う

>アルティメット設定は切り捨てたほうが魅力でると思う

>学者らしく次は白衣でも着るか
>または背広
科学者キャラは多いけど意外と白衣で戦うやつは少ないよな

>>原作最終回がアルティメット目つきだしなあ
>あれが何か嫌だったな
>悟飯の本来の顔じゃないせいで現代青年トランクスと現代青年悟飯の邂逅の感慨深さも軽減しちゃったし
俺も嫌だった
悟空もだけどあの目は金髪碧眼だから良いのだ

>サイヤマンコスもターバン版でグラサン無しなら悪くはないし
>マントじゃなくて肩パッドがよくないだけな気がする
>上手くそのへんアレンジすれば大人でも似合うんじゃないかな
超のデザインが全体に劣化してるのもあって相対的に割と格好良く見えるそれ

>サイヤマンコスもターバン版でグラサン無しなら悪くはないし
>マントじゃなくて肩パッドがよくないだけな気がする
>上手くそのへんアレンジすれば大人でも似合うんじゃないかな
ナメック要素としての襟のモコモコをちょっと控え目にして
魔族の道着とターバン版サイヤマンコスの折衷みたいな感じにすればあるいは

>>アルティメット設定は切り捨てたほうが魅力でると思う
あれ強いのが唯一の魅力なのに
見た目だけあれで戦力外って論外すぎる気が

もうコレでいくか

>もうコレでいくか
サイヤマンコスの一番駄目なやつじゃないか全身タイツ

>>>アルティメット設定は切り捨てたほうが魅力でると思う
>あれ強いのが唯一の魅力なのに
>見た目だけあれで戦力外って論外すぎる気が
確かに・・・

自分の興味が薄いところ(ここで言うと強さへの欲求)への頓着が薄いところは父親の悪いところ継いじゃったんだなぁ

なんだかんだ魔道着は悟飯のイメージカラー（紫）というかアイコンみたいなもんだからそれ捨てるのは不味いけど
かといってデザイン全体のバランス考えずピッコロの服そのまま青年悟飯に着せるのもよくないんだよな

>学者らしく次は白衣でも着るか
>または背広
仕事中にバトルに巻き込まれてそのまま闘うのはありだと思う
正直武闘家てイメージよりもそっちで推した方がギャップ燃えでイケるかと

>もうコレでいくか
今の細身な体形でそれやるとショッカー戦闘員みたいになっちゃう

>なんだかんだ魔道着は悟飯のイメージカラー（紫）というかアイコンみたいなもんだからそれ捨てるのは不味いけど
>かといってデザイン全体のバランス考えずピッコロの服そのまま青年悟飯に着せるのもよくないんだよな
ほんとにな･･･

>もうコレでいくか
一瞬ダーブラのコスにするのかと
案外魔族繋がりで悪くないかも…？

次の映画の衣装は急遽ピッコロさんに出してもらったりしたんだろうか

ダーブラってほんと無駄なキャラだったな…
描いてる途中でこいつ要らなくね？てなっちゃったのかな

>>>悟飯はイマイチどの形態も地味なんだよなぁ
>>×悟飯は
>>○青年悟飯は
>そもそも成長させるにしても人気一番出そうな中坊の頃すっ飛ばすなよと思う
炭治郎とか幽助もその年代だしな
まぁ一護とかは高校生だから別にそこはどっちでも良いんだけど

>案外魔族繋がりで悪くないかも…？
悟飯の魔族要素ってのはピッコロ経由つまりナメック星人要素ありきだったからよかったんであって
関係ない魔族のコスにしてもキャラクターが宙ぶらりんになるだけだと思う

>一瞬ダーブラのコスにするのかと
>案外魔族繋がりで悪くないかも…？
胸出したい欲がここで炸裂

>>もうコレでいくか
>サイヤマンコスの一番駄目なやつじゃないか全身タイツ
モジモジくんみたいでクソダセー

>自分の興味が薄いところ(ここで言うと強さへの欲求)への頓着が薄いところは父親の悪いところ継いじゃったんだなぁ
なるほど

どんな格好にしても今のキャラのままじゃどうにもならないというのがよく分かるスレである

>>>原作最終回がアルティメット目つきだしなあ
>>あれが何か嫌だったな
>>悟飯の本来の顔じゃないせいで現代青年トランクスと現代青年悟飯の邂逅の感慨深さも軽減しちゃったし
>俺も嫌だった
>悟空もだけどあの目は金髪碧眼だから良いのだ
というより目つき変わったら結局地味な変身でしかないんだよね
見た目そのままなのが肝の変身なのに

>悟飯の魔族要素ってのはピッコロ経由つまりナメック星人要素ありきだったからよかったんであって
Z時代の現代青年悟飯の魔族服が幼少期と比べてイマイチ魔族要素無かったのが物足りなかったな
確かに青年に肩パッド付マントは似合わんだろうけどかといってナメック要素無しの道着だけってのも

>>もうコレでいくか
>今の細身な体形でそれやるとショッカー戦闘員みたいになっちゃう
まぁ細身の黒タイツでも強ければカッコいいと思う
そういうキャラもいない訳じゃないし

肩パッドといえばフリーザは戦闘服ありの方がかっこいい
最初がそういう設計だからもあるんだろうけど

>仕事中にバトルに巻き込まれてそのまま闘うのはありだと思う
>正直武闘家てイメージよりもそっちで推した方がギャップ燃えでイケるかと
スーツとか普段着って戦うのって確かに一応カッコよくはあるんけど
ピッコロ以外基本的に誰でも似合っちゃうコスチュームでもあるから
それをキャラの基本衣装にしちゃうってのは実は地雷だからやめた方がいいと思う…

>まぁ細身の黒タイツでも強ければカッコいいと思う
>そういうキャラもいない訳じゃないし
キャラクターのデザインってただ目先のカッコよさを追及すればいいってわけじゃなくて
そのキャラなりの個性を出さなきゃいけないのよ
カッコよくてもそれで悟飯ぽいイメージ出せないのは余計にデザインの迷走招くだけだと思う

第一形態で戦闘服が無いと微妙に締まらないというか
デザインって全体が大事なんだなって

>カッコよくてもそれで悟飯ぽいイメージ出せないのは余計にデザインの迷走招くだけだと思う
というかアル飯の失敗ってまさにそれなんだよなあ
カッコいい要素は一通り取り入れてはいるんだけど
いまいちテンプレートで没個性というか

>カッコいい要素は一通り取り入れてはいるんだけど
>いまいちテンプレートで没個性というか
ジレンなんかはデザインがダサく見えもするかもしれないけど
一方で個性的なデザインでもあるから印象深いボスキャラとしての条件は揃ってるんだよな

この御飯がダサ過ぎて主役降板されるくらい人気無くなった疑惑まである

ベジータなんかチビでM字ハゲっていう作者公認の変なデザインなのに
そんな個性的なデザインもあって人気キャラになれてるわけだしな

>肩パッドといえばフリーザは戦闘服ありの方がかっこいい
>最初がそういう設計だからもあるんだろうけど
復活のFでコレをフリーザの外骨格にしたのは良い判断
腕や脚と意匠が同じなのもしっくり来るし変身前にブッ壊したのも脱皮に見えるし
手下に同じデザインのジャケット着せてるのも納得出来る

演出と活躍次第でファッションのダサさはカバーできる
作品違いで申し訳ないがfateの衛宮士郎とか

>>カッコいい要素は一通り取り入れてはいるんだけど
>>いまいちテンプレートで没個性というか
>ジレンなんかはデザインがダサく見えもするかもしれないけど
>一方で個性的なデザインでもあるから印象深いボスキャラとしての条件は揃ってるんだよな
あれはあれでヒーローっぽいし脱いだら悪ブウみたいな感じになってラスボスの風格があった

>この御飯がダサ過ぎて主役降板されるくらい人気無くなった疑惑まである
うむ
ジレンみたいでダセェ

普段の生活の描写が少なくて悟飯っぽさって何ってなる
金色の戦士は学生っぽさが上手く出てたと思う

悟空が着てなくて悟飯が着た服というと後は界王神の衣装か

>なんだかんだ魔道着は悟飯のイメージカラー（紫）というかアイコンみたいなもんだからそれ捨てるのは不味いけど
>スーツとか普段着って戦うのって確かに一応カッコよくはあるんけど
>それをキャラの基本衣装にしちゃうってのは実は地雷だからやめた方がいいと思う…
イメージカラーリングにも関わる要素だからあんまりブレさせるのもよくないよね衣装
トランクスも青髪になっただけでも苦言出るくらいだし

もう出なくていいじゃん
ピッコロと組んでようやく中ボスに負ける程度だし

悟飯は服や髪型がコロコロ変わるのがな
悟空やベジータやピッコロみたいなそのキャラを象徴する特徴がないというか

>普段の生活の描写が少なくて悟飯っぽさって何ってなる
>金色の戦士は学生っぽさが上手く出てたと思う
白衣で強いとかスーツで強いのはその路線よね
家庭第一なのに武闘家のカッコは止めるべき
今の悟飯ぽさてのは家庭を大事にしてるとこだし

>悟飯は服や髪型がコロコロ変わるのがな
>悟空やベジータやピッコロみたいなそのキャラを象徴する特徴がないというか
一応悟飯といえば紫道着ってイメージは出来てると思うぞ
青年期までは基本的に本筋だと魔族の道着姿で戦ってるシーンのが多いし

>もう出なくていいじゃん
>ピッコロと組んでようやく中ボスに負ける程度だし
お前は黙ってろ

>ジレンなんかはデザインがダサく見えもするかもしれないけど
>一方で個性的なデザインでもあるから印象深いボスキャラとしての条件は揃ってるんだよな
ジレンと同じ系統のデザインのキャラってドラゴンボールにはこれまでいなかったし結構挑戦的なキャラ
超のラスボスが見覚えあるデザインであっても変だし大正解だ

>白衣で強いとかスーツで強いのはその路線よね
>家庭第一なのに武闘家のカッコは止めるべき
逆だ逆
そもそも悟飯は日常志向なのに武道家の服着て戦うところが魅力だったんだ

ジレンがカッコいいと思った事は一度も無いな
まだ仲間の方がいい味出してる

>逆だ逆
>そもそも悟飯は日常志向なのに武道家の服着て戦うところが魅力だったんだ
超スタッフもそのへんを勘違いして悟飯弱体化させてるのがあかんかったな
悟飯は日常志向なだけであってキャラクター性としてはむしろバトルパート要素こそ光るキャラなのに

>>家庭第一なのに武闘家のカッコは止めるべき
>逆だ逆
>そもそも悟飯は日常志向なのに武道家の服着て戦うところが魅力だったんだ
あと上でも書いてあるけど基本衣装を日常服に変えちゃうのはイメージカラーをブレさせるし
ピッコロ以外基本的に誰でも似合っちゃう日常服というコスチュームって
実はキャラデザとしては地雷要素なんだよなぁ

>>白衣で強いとかスーツで強いのはその路線よね
>>家庭第一なのに武闘家のカッコは止めるべき
>逆だ逆
>そもそも悟飯は日常志向なのに武道家の服着て戦うところが魅力だったんだ
一理あるな
だが修行すらしてない奴が道着来てもなんちゃって女子高生感があるのも否めない
家族を護る為に戦うてサバイバル編でも敵のパパキャラに言ってたしもう違うイメージを模索する段階だと思う

>ジレンがカッコいいと思った事は一度も無いな
>まだ仲間の方がいい味出してる
破壊神候補の奴好きだった

たまに2Pカラー的なノリで山吹道着とか普段着とか
サイヤマンスーツとか戦闘ジャケットとか着るのはいいけど
1Pコス的な位置付けの衣装は悟飯は魔族の道着を貫いた方がいいだろうなぁ

>だが修行すらしてない奴が道着来てもなんちゃって女子高生感があるのも否めない
>家族を護る為に戦うてサバイバル編でも敵のパパキャラに言ってたしもう違うイメージを模索する段階だと思う
いや悟飯って今はもう修行再開してるぞ
それにキャラクターは初期からの統一感があるからキャラクターが立つんであって
それが無いままみだりに路線変更するのはブレを招くだけで危険だと思う

青年編の魔族道着好き
帯のデザインとか

ピッコロにピッて出してもらえばすぐ出せるしな魔族服

>>だが修行すらしてない奴が道着来てもなんちゃって女子高生感があるのも否めない
>>家族を護る為に戦うてサバイバル編でも敵のパパキャラに言ってたしもう違うイメージを模索する段階だと思う
>いや悟飯って今はもう修行再開してるぞ
>それにキャラクターは初期からの統一感があるからキャラクターが立つんであって
>それが無いままみだりに路線変更するのはブレを招くだけで危険だと思う
そう考えると魔族道着に戻したのは良いタイミングよね
ギリギリのところで踏みとどまったと言うか
とっ散らかったイメージをこっから立て直して行けるかも

>それにキャラクターは初期からの統一感があるからキャラクターが立つんであって
>それが無いままみだりに路線変更するのはブレを招くだけで危険だと思う
魔族の道着っていう悟飯のイメージ衣装ちゃんとあるのに
わざわざ別の基本衣装用意する意味も薄いしな

>たまに2Pカラー的なノリで山吹道着とか普段着とか
>サイヤマンスーツとか戦闘ジャケットとか着るのはいいけど
>1Pコス的な位置付けの衣装は悟飯は魔族の道着を貫いた方がいいだろうなぁ
あーたしかにたまに悟空のカッコするのは良いかもね

こういう描写いれといてとくにこのあとキレるシーンもない
成長したことで魅力なくなった奴

>>それにキャラクターは初期からの統一感があるからキャラクターが立つんであって
>>それが無いままみだりに路線変更するのはブレを招くだけで危険だと思う
>魔族の道着っていう悟飯のイメージ衣装ちゃんとあるのに
>わざわざ別の基本衣装用意する意味も薄いしな
だから今回の映画で魔族道着にもどしてくれたのは良かった
長峯監督はその辺り良く分かってると言うか
グレートサイヤマンや悟空道着で固定しなくてホッとしてる

>>家庭第一なのに武闘家のカッコは止めるべき
家族作ってる連中で嫁殺しかけたの悟飯だけのような

悟空は山吹道着でベジータは戦闘服青タイツでトランクスは青ジャケットに革ベルトパンツ
みたいになんだかんだ人気続くキャラってのは衣装の統一感を保って読者の持つキャライメージをブレさせてないもんな

昔は早く戦いに入れよと思ってたけど今見るとハイスクール編めっちゃ面白い･･･ってなる

>悟空は山吹道着でベジータは戦闘服青タイツでトランクスは青ジャケットに革ベルトパンツ
>みたいになんだかんだ人気続くキャラってのは衣装の統一感を保って読者の持つキャライメージをブレさせてないもんな
トランクスや悟空もだけどセンス枯れてる状態でキャラデザ弄るのやめてほしい

>こういう描写いれといてとくにこのあとキレるシーンもない
>成長したことで魅力なくなった奴
やっぱ目がこれだとちゃんと若く見えるな

>悟空は山吹道着でベジータは戦闘服青タイツでトランクスは青ジャケットに革ベルトパンツ
>みたいになんだかんだ人気続くキャラってのは衣装の統一感を保って読者の持つキャライメージをブレさせてないもんな
ベジータはあのチンポコスケスケのピチピチタイツが似合うのよね
アメコミヒーローと言うか筋肉を見せて行くスタイルがベジータに合ってる

>家族作ってる連中で嫁殺しかけたの悟飯だけのような
悟空も超サイヤ人に成り立ての頃に力の加減が出来なくてチチをぶっ飛ばしたりしてる

>トランクスも青髪になっただけでも苦言出るくらいだし
原作の本誌でも大体紫髪で表現されてたのになトランクス

毎回悟飯は学者で家庭持ちだから戦わせるのはおかしいって言ってる人一人混じるよな

>>トランクスも青髪になっただけでも苦言出るくらいだし
>原作の本誌でも大体紫髪で表現されてたのになトランクス
髪質も作画コストで変わってて嫌だった

あのださいメガネ伊達眼鏡なの？
伊達なら外せよ…
普通のメガネなら日常生活で困るほど視力悪くなってるってことだよね、戦いに支障があるというか戦闘力低下甚だしくない？

>毎回悟飯は学者で家庭持ちだから戦わせるのはおかしいって言ってる人一人混じるよな
どっちかというとバリバリの戦闘員枠として人気築いてきた悟飯を
単なる非戦闘員枠に追いやる方がバトル漫画としちゃおかしいのにな

>どっちかというとバリバリの戦闘員枠として人気築いてきた悟飯を
>単なる非戦闘員枠に追いやる方がバトル漫画としちゃおかしいのにな
悟飯のキャラクターを突き詰めて掘り下げた結果として非戦闘員枠に落ち着いたとかならともかく
青年悟飯の場合キャラ付けに失敗して主要メンバーとして扱い難くなったから左遷されかかってたってだけだもんなあ

今は悟空とベジータが常備されてるから常に最前線よりも
ヤベー時に割って入って頼りになる兄ちゃんでいい気がする

>>毎回悟飯は学者で家庭持ちだから戦わせるのはおかしいって言ってる人一人混じるよな
>どっちかというとバリバリの戦闘員枠として人気築いてきた悟飯を
>単なる非戦闘員枠に追いやる方がバトル漫画としちゃおかしいのにな
いざという時肝心の家族護るだけの力が無いってキャラとして一番ダメじゃんってなる

もうここまできたら新主人公みたいなのは諦めたよ
これまでどおり「戦いより学問が好きで平時は修行してない・ちょっとした戦力外。地球の危機になれば瞬間風速的にゴクウ以上の強さを発揮して戦いに貢献」という運用方法でいいよ

>今は悟空とベジータが常備されてるから
正直これも詰まらなくなった原因かと

>イメージカラーリングにも関わる要素だからあんまりブレさせるのもよくないよね衣装
>トランクスや悟空もだけどセンス枯れてる状態でキャラデザ弄るのやめてほしい
なんだったんだろうなコレ

>なんだったんだろうなコレ
服のせいで悟空がなんかジジむさく見えたなこれ

>もうここまできたら新主人公みたいなのは諦めたよ
>これまでどおり「戦いより学問が好きで平時は修行してない・ちょっとした戦力外。地球の危機になれば瞬間風速的にゴクウ以上の強さを発揮して戦いに貢献」という運用方法でいいよ
似た枠でいざとなれば作中最強クラスの人いくらでもいるので
その辺諦めるって作品の質として諦めてるってことだよ

>>なんだったんだろうなコレ
>服のせいで悟空がなんかジジむさく見えたなこれ
消防服みたいな

いつもの悟り飯ヲタの愚痴スレか

悟飯はボージャック編の超2が一番カッコ良いと思う作画も相まって

>原作の本誌でも大体紫髪で表現されてたのになトランクス
メンバー的にはこの頃が一番豪華だったよね

>いつもの悟り飯ヲタの愚痴スレか
悟飯オタとしてっていうより
単純にキャラデザとして微妙だという話では

>いつもの悟り飯ヲタの愚痴スレか
逆に現状何を評価するのよ

>いつもの悟り飯ヲタの愚痴スレか
キャラのデザインに苦言してるのがそのキャラのファンだなんてナイーブな考えは捨てろ

>原作の本誌でも大体紫髪で表現されてたのになトランクス
セルよりミスターサタンのほうが人気投票順位上なんだ……

次の映画はトランクスのSS怒りホープソードみたいに
キャラクターに似合った恰好いい新形態を開発してほしい

>似た枠でいざとなれば作中最強クラスの人いくらでもいるので
北斗の拳のトキが病気を理由に弱かったら作品の魅力ガタ落ちだっただろうな

>次の映画はトランクスのSS怒りホープソードみたいに
>キャラクターに似合った恰好いい新形態を開発してほしい
あれトランクス自体の扱いはともかくストーリーの結末がな･･･

>>いつもの悟り飯ヲタの愚痴スレか
>キャラのデザインに苦言してるのがそのキャラのファンだなんてナイーブな考えは捨てろ
昔のドラゴンボールのファンではあるよ

ブウ相手に戦わずに逃げ出した時点でもう主役として終わってんだわ

>次の映画はトランクスのSS怒りホープソードみたいに
悟飯のそれに相当するのって何になるんだろうな
尻尾とか大猿要素？ブロリーと被るけどそれ言ったら超サイヤ人自体がそうだし
ブロリーとは違った進化の大猿要素でもいいかな

（未来）トランクスは剣使いとして差別化可能だからいいよね
「子供だから力を発揮できないけど真の力を見せればゴクウたちも驚く強さ」という方針だった悟飯ちゃはこの先生きのこるにはどうすれば

>ブウ相手に戦わずに逃げ出した時点でもう主役として終わってんだわ
変なポーズとかも含めて精神的成長全然してないのもダメだったと思う

>次の映画はトランクスのSS怒りホープソードみたいに
>キャラクターに似合った恰好いい新形態を開発してほしい
ストーリーがクソになる狼煙みたいな印象すらある

次の映画悟飯がメインで大丈夫か？

>悟飯のそれに相当するのって何になるんだろうな
>尻尾とか大猿要素？ブロリーと被るけどそれ言ったら超サイヤ人自体がそうだし
>ブロリーとは違った進化の大猿要素でもいいかな
潜在パワー凄い自体がそもそも混血設定から来るものだし
青年悟飯はもうちょっと昔みたいにサイヤ人要素を前面に出した方がいいとは思う

>（未来）トランクスは剣使いとして差別化可能だからいいよね
>「子供だから力を発揮できないけど真の力を見せればゴクウたちも驚く強さ」という方針だった悟飯ちゃはこの先生きのこるにはどうすれば
まじめな常識人枠と頭が回るキャラ設定もトランクスにとられた気がする

>まじめな常識人枠と頭が回るキャラ設定もトランクスにとられた気がする
常識人はともかく頭回る設定は元々悟飯の分野じゃないのであまり関係ないと思う

>ブウ相手に戦わずに逃げ出した時点でもう主役として終わってんだわ
逃げるのはドドリアでもやったんだ
問題はこのセリフの後即捕まった事

>>まじめな常識人枠と頭が回るキャラ設定もトランクスにとられた気がする
>常識人はともかく頭回る設定は元々悟飯の分野じゃないのであまり関係ないと思う
学者設定あるからそれなりに機転とか利かないと頭使う仕事も向いてないじゃんってなる

同じ常識人とはいっても悟飯と違ってトランクスは
ここで悟空の案をのんでオー！とかしなさそうなタイプだしな
悟飯ちゃんは結構空気に流されやすい

>学者設定あるからそれなりに機転とか利かないと頭使う仕事も向いてないじゃんってなる
戦闘での機転のよさと学者としての研究の知識や知恵云々はそもそも分野が違うでしょ

ブチキレたら覚醒ってのも最強のサイヤ人ブロリーが出てきちゃったからな

>ブチキレたら覚醒ってのも最強のサイヤ人ブロリーが出てきちゃったからな
ブロリーは元々いろんなサイヤ人の上位互換なんで
あれを物差しにしてはいけない

>逃げるのはドドリアでもやったんだ
サブキャラの時と比べんなよ

>>学者設定あるからそれなりに機転とか利かないと頭使う仕事も向いてないじゃんってなる
>戦闘での機転のよさと学者としての研究の知識や知恵云々はそもそも分野が違うでしょ
どっちも全然生かせてないので分野以前の問題

>どっちも全然生かせてないので分野以前の問題
戦闘パートで学者としての賢さ活かす以前の問題だろ

>>ブチキレたら覚醒ってのも最強のサイヤ人ブロリーが出てきちゃったからな
>ブロリーは元々いろんなサイヤ人の上位互換なんで
>あれを物差しにしてはいけない
せめていざという時悟空とベジータ以上じゃないと

>同じ常識人とはいっても悟飯と違ってトランクスは
>ここで悟空の案をのんでオー！とかしなさそうなタイプだしな
悟飯って戦い嫌いのイメージばかり先行してるけど
結構ノリノリで戦うところあるよな

>>どっちも全然生かせてないので分野以前の問題
>戦闘パートで学者としての賢さ活かす以前の問題だろ
死に設定になるくらいならそもそもそういうのがいらない

>>どっちも全然生かせてないので分野以前の問題
>戦闘パートで学者としての賢さ活かす以前の問題だろ
ダイの大冒険ならアバン先生ポジもワンチャンあっただろうけどな…

なんだかんだ悟空の息子なんだよな

アドベンチャー路線なら学者設定は生かせると思う
なんか困ってるゲストキャラを助けるためとか少年ゴクウがブヨンを凍らせて倒したのの高難易度版みたいな戦いで生物とか気候とか宇宙の知識をこう

>>同じ常識人とはいっても悟飯と違ってトランクスは
>>ここで悟空の案をのんでオー！とかしなさそうなタイプだしな
>悟飯って戦い嫌いのイメージばかり先行してるけど
>結構ノリノリで戦うところあるよな
闘うの嫌いとかじゃなくて格下相手限定でノリノリなんだよな
サイヤマンも

>アドベンチャー路線なら学者設定は生かせると思う
>なんか困ってるゲストキャラを助けるためとか少年ゴクウがブヨンを凍らせて倒したのの高難易度版みたいな戦いで生物とか気候とか宇宙の知識をこう
ＧＴ序盤なら

>なんだかんだ悟空の息子なんだよな
悟飯のキャラクターの肝ってそこなんだよな
今まで青年悟飯はそういうのをデザインからして全然表現できてないのが微妙だった

>闘うの嫌いとかじゃなくて格下相手限定でノリノリなんだよな
ダーブラは別に格下じゃないぞ

>闘うの嫌いとかじゃなくて格下相手限定でノリノリなんだよな
>サイヤマンも
だめだめ！って言ってる相手はダーブラだぞ

>>なんだかんだ悟空の息子なんだよな
>悟飯のキャラクターの肝ってそこなんだよな
>今まで青年悟飯はそういうのをデザインからして全然表現できてないのが微妙だった
せめて悟空よりは若々しい雰囲気に見えるよう工夫してくれっていうね

>>闘うの嫌いとかじゃなくて格下相手限定でノリノリなんだよな
>ダーブラは別に格下じゃないぞ
サボって互角にまで悟飯が弱くなっただけで本来格下

>サボって互角にまで悟飯が弱くなっただけで本来格下
いやその現状で弱体化してるんならそれはダーブラが格下じゃないってことでは

悟飯て未だブウ編の強さの域を出れてないんだよな

>サボって互角にまで悟飯が弱くなっただけで本来格下
その時点で格下じゃないなら格下狩りにウキウキのノリじゃないでしょ

>悟飯て未だブウ編の強さの域を出れてないんだよな
さすがにブウ編よりは圧倒的に強くなってはいるぞ
超の見せ方が悪いせいでブウ編に毛の生えたレベルにしか見えんだけで

>せめて悟空よりは若々しい雰囲気に見えるよう工夫してくれっていうね
悟空は若返らせる謎方針

>せめて悟空よりは若々しい雰囲気に見えるよう工夫してくれっていうね
ずっと若々しい純サイヤ人で何年かあの世にいたゴクウと、半分地球人の悟飯とで細かいことを考えなければギリ見た目の年齢が逆転いけると脳内補完した
ハリーポッターが俺の外見年齢追い越したようなもの

ゲームでも使うのは悟空のバリエキャラばっかりで悟飯はどれも使わないな…

>その時点で格下じゃないなら格下狩りにウキウキのノリじゃないでしょ
闘ってから苦戦して思った以上に勘が鈍ってるって自分で言ってるでしょ
実際やるまで余裕って判断だったんよ

>ずっと若々しい純サイヤ人で何年かあの世にいたゴクウと、半分地球人の悟飯とで細かいことを考えなければギリ見た目の年齢が逆転いけると脳内補完した
そもそも純粋なサイヤ人は若々しいって設定も若い見た目のままキャラを使い続ける都合のために作られてんだから
脳内補完とかじゃなくて各々のキャラクターに合った工夫をすべきなんだがな
超の地球人なんか歪に若い見た目のままなんだし

>闘ってから苦戦して思った以上に勘が鈍ってるって自分で言ってるでしょ
いや「思った以上に」なんて設定はないぞ

>闘ってから苦戦して思った以上に勘が鈍ってるって自分で言ってるでしょ
>実際やるまで余裕って判断だったんよ
それ言ったの悟空の視点からでは

ブウ編の頃よりは強くなってるのは分かるけど超サイヤ人ゴッドよりはるかに弱そう
悟空が悟飯相手にブルー界王拳使ったのも悟飯の心意気を買ってだろうし

>>闘ってから苦戦して思った以上に勘が鈍ってるって自分で言ってるでしょ
>いや「思った以上に」なんて設定はないぞ
苦戦してから修行サボるんじゃなかったって言ってるでしょ
パパッと片づけられるつもりだったんだよ

>そもそも純粋なサイヤ人は若々しいって設定も若い見た目のままキャラを使い続ける都合のために作られてんだから
>脳内補完とかじゃなくて各々のキャラクターに合った工夫をすべきなんだがな
>超の地球人なんか歪に若い見た目のままなんだし
悟飯って幼少時代よりは成長したってだけでまだ20代なんだしな
苦労人の超のトランクスが同じくらいの歳の頃の父親より若く見えるデザインなんだから
悟飯側ももっと若いキャラに見えるようにすればよかったのに

ハイスクール編って今の時代だったら受けてそうだよな

>苦戦してから修行サボるんじゃなかったって言ってるでしょ
>パパッと片づけられるつもりだったんだよ
言ってないような？
思った以上に自分の力が衰えてたなんて見れる台詞は無いぞ

>ハイスクール編って今の時代だったら受けてそうだよな
それよく言うとしあきいるけど多分ウケないと思う
ドラゴンボールに求められてるのって結局バトルだし

>それ言ったの悟空の視点からでは
悟飯が自分で言ってる

>>それ言ったの悟空の視点からでは
>悟飯が自分で言ってる
言った原作の部分引用よろしく

そもそもダーブラを格下と見做してた描写らしい描写は無い気がする

>苦労人の超のトランクスが同じくらいの歳の頃の父親より若く見えるデザインなんだから
確か超のトランクスって30歳だっけ

何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな

>>>それ言ったの悟空の視点からでは
>>悟飯が自分で言ってる
>言った原作の部分引用よろしく
自分で探せよめんどいんで

>何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな
じゃんけんで決める時点で

ドラゴンボールは初期の頃から俺ツエー描写のある漫画だから

>自分で探せよめんどいんで
>じゃんけんで決める時点で
結局出せないのか
単行本のページ数とコマだけ言えばいいのに

>>自分で探せよめんどいんで
>>じゃんけんで決める時点で
>結局出せないのか
>単行本のページ数とコマだけ言えばいいのに
それこそ自分で探せとしか
アニメでもいいよ

>そもそもダーブラを格下と見做してた描写らしい描写は無い気がする
セルと同じくらいだからなんとかなるくらいには言ってなかったっけ

>>じゃんけんで決める時点で
ノリが特戦隊だよなあそこも

>セルと同じくらいだからなんとかなるくらいには言ってなかったっけ
それ悟空視点

なんだかんだで悟飯は定期的にテコ入れ入るし議論になるだけマシ
悟空の息子悟飯の弟という立ち位置が完全に死んでる悟天よ…

セルはもっと強くなれる可能性はなかったのかな

>>カッコよくてもそれで悟飯ぽいイメージ出せないのは余計にデザインの迷走招くだけだと思う
>というかアル飯の失敗ってまさにそれなんだよなあ
>カッコいい要素は一通り取り入れてはいるんだけど
>いまいちテンプレートで没個性というか
アル飯っていうか青年悟飯自体にそういうのを感じる
どうも見た目的にもキャラ的にも特徴薄いというか掴み辛いというか

>セルはもっと強くなれる可能性はなかったのかな
サイヤ人とかフリーザとかピッコロの血を引くキメラだから普通にあるだろうな

身勝手とアルティメットは相性にいい気がしたんだよな
究極の悟りの状態というか悟飯は爆発力路線ではないと思うんだ
他のパワーアップとの差別化にもなるし

アニメのセルはやっぱり若本あってのものだからな
今はもう劇場版は厳しいだろう

>なんだかんだで悟飯は定期的にテコ入れ入るし議論になるだけマシ
>悟空の息子悟飯の弟という立ち位置が完全に死んでる悟天よ…
いらない子…

セルは今の17号取り込むだけで強くなりそう

>身勝手とアルティメットは相性にいい気がしたんだよな
>究極の悟りの状態というか悟飯は爆発力路線ではないと思うんだ
>他のパワーアップとの差別化にもなるし
それアルティメットが余計なだけでは？
そもそもアルティメット自体が悟飯と相性悪い設定だし

ハイスクール編は悟飯の学園生活そのものが悪かったんじゃなくて
敵の大ボスが影も形もなかったのが良くなかったんよ
ストーリーの空白期間みたいになっちゃったからな
ハイスクール編の序盤からブウ復活に繋がる話ができていればだいぶ評価が違ったと思う

>何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな
えー

>>セルと同じくらいだからなんとかなるくらいには言ってなかったっけ
>それ悟空視点
まぁあいつは超サイヤ人3て手札があったから余裕だっただろうな

>>何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな
>えー
ただ単に闘いたかっただけに見える

>だから今回の映画で魔族道着にもどしてくれたのは良かった
長峯監督はその辺り良く分かってると言うか
>グレートサイヤマンや悟空道着で固定しなくてホッとしてる
サイヤマンって原作でも別に成功してた路線じゃなかったしな
むしろ魔族服姿の頃の悟飯のがよっぽど成功してた

>えー
別に格下狩りにウキウキしてるようには見えんが

>ハイスクール編は悟飯の学園生活そのものが悪かったんじゃなくて
>敵の大ボスが影も形もなかったのが良くなかったんよ
あのあたりはストーリーに目的がなかったもんな

>>>何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな
>>えー
>ただ単に闘いたかっただけに見える
格上相手にこんな態度取るわけなくね？

>敵の大ボスが影も形もなかったのが良くなかったんよ
>ストーリーの空白期間みたいになっちゃったからな
鳥さがバトル物もう嫌となったのがハイスクール編だし
実際路線変更するなら悟空が退場したあのタイミングしか無かっただろうからそもそも魔人ブウという存在自体が不測だったんだろう

>>えー
>別に格下狩りにウキウキしてるようには見えんが
ノリノリじゃん

自爆復活前のセルが100としたら当時の悟飯は200くらいで復活後セルが180くらいとしたら
ブウ編の悟飯は100くらいまで落ちてるみたいなイメージかな？
ぶっちゃけダーブラがセルくらいっていうのが復活前なのか後なのかが不明だからいまいち分かりづらい

>格上相手にこんな態度取るわけなくね？
ダーブラは同格では

>ノリノリじゃん
戦うのがノリノリなだけで格下狩りにノリノリってニュアンスじゃないだろ･･･

>>格上相手にこんな態度取るわけなくね？
>ダーブラは同格では
やってみたら思った以上ってだけ

あの一連の流れが格下狩れそうでウキウキしてる悟飯って読み取るとしあきは
あまりに悪意ある解釈しすぎだと思う

>戦うのがノリノリなだけで
闘うの嫌いとか言ってたやん

>やってみたら思った以上ってだけ
別にこの時の悟飯はダーブラを格下と見做してる描写はないんだが

一度そのように思い込むと引けないのがとしあきの悪いところである

今回ピッコロさんも目立つから魔族の力を取り入れたパワーアップしそう
もしかしたら悟飯とピッコロがフュージョンするんじゃないか

>闘うの嫌いとか言ってたやん
戦い嫌いと格下狩りしたいは別だろ

ベジータですら調子に乗りまくって舐めプして悟空に任せるしかなくなる
そりゃ悟飯は迷走するわ

>>>>何よりあのあたりの描写が「悟飯は格下狩りにウキウキしてる」的な意図で描かれてたとも思えんしな
>>>えー
>>ただ単に闘いたかっただけに見える
>格上相手にこんな態度取るわけなくね？
ダーブラ以前の敵キャラがザコばっかりだったからじゃね？

ダーブラ見下してたのベジータじゃなかったっけ
うろ覚えだけど

>もしかしたら悟飯とピッコロがフュージョンするんじゃないか
やめた方がよさそう
>No.925483691
>No.925484040
>No.925484302

>あの一連の流れが格下狩れそうでウキウキしてる悟飯って読み取るとしあきは
殺す相手ジャンケンで普通決めないわ

セルもダーブラもスーパーサイヤ人2に肉薄する力だと思って問題ない
それ以上の詳細は考えるだけ無駄

>>あの一連の流れが格下狩れそうでウキウキしてる悟飯って読み取るとしあきは
>殺す相手ジャンケンで普通決めないわ
ギャグとかそういうのにマジメにツッコむタイプ？

>別にこの時の悟飯はダーブラを格下と見做してる描写はないんだが
同格以上の相手にああいう態度取るキャラじゃないんで

強さだけで役割分担が弱い作品だからなベジータも悟飯も端役でしかない

>>>あの一連の流れが格下狩れそうでウキウキしてる悟飯って読み取るとしあきは
>>殺す相手ジャンケンで普通決めないわ
>ギャグとかそういうのにマジメにツッコむタイプ？
ギニュー特選隊も同じ事してたじゃん？

>>もしかしたら悟飯とピッコロがフュージョンするんじゃないか
>やめた方がよさそう
>何より青年悟飯もピッコロも融合戦士の素材としては
>ビジュアル的に映える絵面が想像し辛いのよな
ピッコロが人間キャラと混ざるとなんとなくキモいビジュアルになる結果しか想像できんな･･･

>同格以上の相手にああいう態度取るキャラじゃないんで
そもそも同格程度の相手と戦ったことあんまり無いんだが
そういうキャラじゃないと言われても

>ダーブラ以前の敵キャラがザコばっかりだったからじゃね？
んで雑魚扱いでノリノリってことな

>あの一連の流れが格下狩れそうでウキウキしてる悟飯って読み取るとしあきは
>あまりに悪意ある解釈しすぎだと思う
悟飯ディスれば同意してくれると勘違いしてそうなんだよなそいつ
悟飯がディスられるのはスタッフによる扱いやデザインの悪さに関してなんだが

ダーブラ以外の雑魚はセルジュニアに勝てる？

>>ダーブラ以前の敵キャラがザコばっかりだったからじゃね？
>んで雑魚扱いでノリノリってことな
悟飯はダーブラを雑魚扱いしてる描写無いぞ

>>ダーブラ以前の敵キャラがザコばっかりだったからじゃね？
>んで雑魚扱いでノリノリってことな
お前がそう思うならそうなんだろう

>>同格以上の相手にああいう態度取るキャラじゃないんで
>そもそも同格程度の相手と戦ったことあんまり無いんだが
>そういうキャラじゃないと言われても
格上相手はいっぱいいるけどそれで判断しなよ

>悟飯がディスられるのはスタッフによる扱いやデザインの悪さに関してなんだが
悟飯っていうよりそんな下手糞な扱い方してるスタッフがディスられてると見るべきか･･･

>格上相手はいっぱいいるけどそれで判断しなよ
ダーブラは同格な

悟飯は雑魚狩りにウキウキしてるんだと思い込みたがってるとしあき性格歪んでそう

セルジュニア数によってはダーブラも食えるぞ多分

>悟飯ディスれば同意してくれると勘違いしてそうなんだよなそいつ
寧ろ青年になってから褒めるとこ教えてくれ

>悟飯は雑魚狩りにウキウキしてるんだと思い込みたがってるとしあき性格歪んでそう
少なくともダーブラ戦はそういう感じではなさそうなのにな
だめだめ！が悟飯はダーブラを格下と見做して格下狩りしたがってると解釈するとか流石に苦しすぎる

>悟飯は雑魚狩りにウキウキしてるんだと思い込みたがってるとしあき性格歪んでそう
普通に宇宙船乗った時はわくわくしてなかったけ？
アニメでも原作でも

>>悟飯ディスれば同意してくれると勘違いしてそうなんだよなそいつ
>寧ろ青年になってから褒めるとこ教えてくれ
褒めるところは少ないかもしれんが
少なくともダーブラ戦のそれは無理な理屈用いて貶すような要素でもないだろ

>悟飯は雑魚狩りにウキウキしてるんだと思い込みたがってるとしあき性格歪んでそう
ダーブラ前は普通に楽しんでたぞい

>悟飯は雑魚狩りにウキウキしてるんだと思い込みたがってるとしあき性格歪んでそう
サイヤマン見る限り格下にオレツエーしたがるキャラにはなったな
ビーデル殺しかけたのもそういうノリ

セルは元気玉ですら使える

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この格好スカートみたいだな…

>ダーブラ前は普通に楽しんでたぞい
それ別に格下狩りにウキウキではないよね