二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1641835195727.gif-(508059 B)アニメGIF.
508059 B22/01/11(火)02:19:55No.885761970そうだねx1 07:22頃消えます
なんでサザビー使って負けたの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
122/01/11(火)02:22:37No.885762452+
慢心環境の差
222/01/11(火)02:23:01No.885762527そうだねx17
アムロにサイコフレームの情報渡したから
322/01/11(火)02:25:12No.885762894+
サイコフレーム渡さなければ情けないMSでアムロは負けてた
チェーンも生きてた
422/01/11(火)02:25:41No.885762972そうだねx5
ナナイが邪魔したから
522/01/11(火)02:26:13No.885763039+
アクシズも落ちただろうから地球は駄目だろうな
622/01/11(火)02:26:15No.885763045+
撃ったらパワーダウンする様な武器つけるな
722/01/11(火)02:26:23No.885763066+
パワーダウンしなければわからなかったよね
822/01/11(火)02:27:10No.885763182+
基礎スペック自体はνより上だし両手両足フレームにサイコフレーム組み込んだのにね…
922/01/11(火)02:28:11No.885763342そうだねx28
むしろ他のパイロットがサザビー使ってもシャア以上に善戦はできんだろう
1022/01/11(火)02:29:15No.885763513+
本編見てる時はなんだ今のって感じだったけどこうして見ると普通だな駄々っ子サーベル
1122/01/11(火)02:31:22No.885763866+
設計思想の関係で長期戦はνの方が有利だった
1222/01/11(火)02:33:56No.885764269+
ジェガン狩りしてなければエネルギーまだ持ったのではと思うけど
なら連戦中のアムロとフェアじゃないなって
1322/01/11(火)02:34:31No.885764346+
いつ見てもなんだよスレ画の切り方…
1422/01/11(火)02:35:18No.885764453+
駄目な作画のように見えてなんかぬるぬる動いてるな…
1522/01/11(火)02:35:25No.885764466そうだねx1
前半の役割を果たしているときのシャアは普通に勝てている
ν出て以降は決闘がしたいシャアとお前を殺すアムロ
これがまんま勝敗の差
1622/01/11(火)02:36:37No.885764657+
本当は勝てたんです
フィフスでファンネル使ってたら勝てたんです!
1722/01/11(火)02:36:46No.885764679+
サザビーのファンネルは充電式で再利用可能だから長期戦に弱いわけではない
まぁこの時代になったらファンネル自体サポート兵器程度に落ち着いてるしそもそもアムロにファンネル効かないんだけども
1822/01/11(火)02:38:15No.885764884そうだねx2
>フィフスでファンネル使ってたら勝てたんです!
機体はボロボロにできるだろうけどトドメまではいかない気がするな
1922/01/11(火)02:38:58No.885764982+
アムロと戦おうとしなければ普通に勝ってた
これに尽きる
2022/01/11(火)02:42:51No.885765457+
でもアムロ絡めないとやる気でないし…
2122/01/11(火)02:45:00No.885765717+
戦略的にはアクシズ落とせたら勝ちなんで
アムロとの直接対決は本人が気持ちよくなるのが大事
2222/01/11(火)02:45:48No.885765826そうだねx9
これ最近のゲームだと毎回再現するから
出た!総帥の駄々っ子斬り出たよ~!みたいな気持ちになる
2322/01/11(火)02:47:16No.885766039+
>撃ったらパワーダウンする様な武器つけるな
あれアムロに腹のエネルギーパイプやられてパワーダウンしてるので
2422/01/11(火)02:47:47No.885766098そうだねx17
アムロと心中できただけでも大佐の勝ち
2522/01/11(火)02:48:03No.885766126そうだねx8
敗因のパワーダウンも核ミサイルやジェガン部隊の迎撃でファンネル消耗してたりメガ粒子砲撃ちまくってたのが原因だし単に運がなかっただけだと思う
消耗してたのはνも同じだけど戦闘自体は互角だった
2622/01/11(火)02:48:14No.885766156そうだねx2
アムロもニューの股間切り裂かれてるのにパワーダウンしてないからやっぱガンダムタイプは堅牢だな
2722/01/11(火)02:48:49No.885766217+
戦闘中大佐の独り言多くない?
アムロはまだ少ない方な気がしてきた
2822/01/11(火)02:49:14No.885766268+
最後は負け惜しみまで言う
2922/01/11(火)02:49:58No.885766353そうだねx2
>アムロと心中できただけでも大佐の勝ち
これが最終目的だったと思うんだ
なんせUCで一緒に出てくる始末だし……
3022/01/11(火)02:49:58No.885766356そうだねx8
>戦闘中大佐の独り言多くない?
>アムロはまだ少ない方な気がしてきた
そりゃシャアはアムロに構って欲しいけどアムロはうるせえ死ね!
こっちはアクシズ破壊してえんだよって状況だし
3122/01/11(火)02:50:39No.885766433そうだねx6
アムロもアムロでスレ画と紙一重の勝負だった以外にもリ・ガズィ乗ってるときはギュネイにフィフス落下まで粘られたりクェスとギュネイのコンビに落とされかけたりギリギリだよね
3222/01/11(火)02:52:37No.885766657+
こんなあほみたいな切り方なのにゲームじゃ火力出るんだよな...
3322/01/11(火)02:52:57No.885766691+
UCはなぁ…
3422/01/11(火)02:53:11No.885766721+
最初から死ぬ気でついでにアムロやブライトを巻き込みたいだけのシャアとあくまでお仕事で落下阻止してシャアを殺そうとしてるアムロでは心境も違って当然
3522/01/11(火)02:53:31No.885766763+
ロボット感あって嫌いじゃない
カッコよくはないが
3622/01/11(火)02:53:46No.885766788+
駄々っ子切りと殺意マシマシグーパン乱舞はゲームならどっちも良い感じの性能になる
3722/01/11(火)02:54:45No.885766896+
サザビーのコンセプトの堅牢な重MS+ファンネルってやっぱりシロッコとハマーンに嬲られたのが悔しかったからなのかな?
3822/01/11(火)02:55:03No.885766937+
ギュネイって結構あっさり殺された印象だけどいいとこまでいってたの?
3922/01/11(火)02:55:25No.885766975+
「クェスには冷たかったな!」ってシャアの台詞の中で一番嫌いかもしれん
4022/01/11(火)02:56:05No.885767043+
そもそもνガンダムがサザビーに比べて低性能なわけじゃねーから
4122/01/11(火)02:56:44No.885767118そうだねx7
>サザビーのコンセプトの堅牢な重MS+ファンネルってやっぱりシロッコとハマーンに嬲られたのが悔しかったからなのかな?
総帥絶対死なせちゃいけないから
4222/01/11(火)02:57:58No.885767247そうだねx2
総帥死なせたくないなら総帥より優秀なパイロット一人くらい用意しろ
4322/01/11(火)02:58:46No.885767327そうだねx7
なんかサザビーってシャアと同じくらいガノタから不当に評価低いよな
腹のビームが撃ったらパワーダウンする欠陥品だとか色々言われ放題だと思う
逆シャアのニューガンダムとのタイマンはぶっちゃけどっちが勝ってもおかしくないくらいの接戦だったのに
4422/01/11(火)02:58:51No.885767331+
アムロ設計のガンダムに自分ちで作ったサイコフレーム組み合わせれば最強だからね負けても仕方ない
4522/01/11(火)02:58:55No.885767339+
作中でパワーダウン起こしてるせいでサザビーはあんまり安定性がない印象がある
4622/01/11(火)02:58:56No.885767340+
>総帥死なせたくないなら総帥より優秀なパイロット一人くらい用意しろ
総帥が拾ってきた
クソガキだった
ギュネイにお守りさせた
ガキ同士てわちゃわちゃしてて死んだ
4722/01/11(火)02:59:11No.885767373そうだねx8
>総帥死なせたくないなら総帥より優秀なパイロット一人くらい用意しろ
無理難題を仰る……
4822/01/11(火)02:59:54No.885767447そうだねx5
アクシズに横付けしたMSをお互いに破壊せずに白兵戦に移るという信頼関係
4922/01/11(火)02:59:55No.885767451+
めっちゃイラつきながらパワーダウンだと!?って言うからね…
5022/01/11(火)03:00:00No.885767472そうだねx2
接戦になると機体の丈夫さが決め手になるというアムロの読み勝ち
5122/01/11(火)03:00:34No.885767538そうだねx3
完全な総統専用ワンオフ機として作られたサザビーより
ファンネル以外は初代ガンダムから続く極めてオーソドックスな造りを受け継いでるνの方が性能ではなく兵器の信頼性安定性で上回ったのかな
という妄想をしてる
5222/01/11(火)03:00:42No.885767553そうだねx1
総帥なんだから出撃しないでくださいよって言ってもそこら辺の適当な機体で勝手に出ていきそうだからじゃあしょうがないから代わりに頑丈なMS作るね…ってなったと思う
5322/01/11(火)03:00:49No.885767568+
総帥とエースを兼業してるのがダメだよね
5422/01/11(火)03:01:13No.885767602そうだねx5
>総帥とエースを兼業してるのがダメだよね
じゃあエースをやらせてくだち!!!
5522/01/11(火)03:01:24No.885767624そうだねx1
サザビーがνのおちんちん斬った時なんかもう少し深く入ってたらそれが決め手になってそうだと思った
5622/01/11(火)03:02:04No.885767691+
>アムロ設計のガンダムに自分ちで作ったサイコフレーム組み合わせれば最強だからね負けても仕方ない
ν自体は急造だし逆シャア時のアムロは衰えてて一年戦争時みたいな最強でもないしやりようはあった
実際互角だった
5722/01/11(火)03:03:26No.885767837そうだねx2
パイロットとしてはNT能力は落ちてても戦闘経験と体が当時より出来上がってるのでトントンくらいな気がする
5822/01/11(火)03:03:55No.885767882そうだねx1
>ギュネイって結構あっさり殺された印象だけどいいとこまでいってたの?
クェスとのツーマンセルはアムロの回避をもってしても落ちる寸前だった
ファンネルバリアのお陰で凌いだ
死因はすぐ動くものに視線が行ってしまう目の良さを見抜かれたことによるアムロとの場数の差
5922/01/11(火)03:04:12No.885767912そうだねx1
>ファンネル以外は初代ガンダムから続く極めてオーソドックスな造りを受け継いでるνの方が性能ではなく兵器の信頼性安定性で上回ったのかな
>という妄想をしてる
丈夫さは関係なくてお互い射撃武器とファンネルを全部使い切って接近戦になった時
アムロはサザビーの武器を腕ごと切り落とし、シャアは腕を無くしつつも蹴りでニューのサーベルを吹き飛ばし、アムロは腕がなくなって防御できない側から組み付いて首のケーブルをぶち抜いて弱ったところを顔面パンチ
流れだけ見るとアムロが圧倒してるようだけど片腕切り落とされてるんだから当たり前で勝負は実質腕を切り落とされた時点でついてた
つまりはどっちが先に致命打を与えるギリギリのちゃんばらだったんだよ
6022/01/11(火)03:04:30No.885767938そうだねx3
逆シャアのアムロはニュータイプ云々よりMSパイロットとして極まりすぎてて怖い
6122/01/11(火)03:05:14No.885767998+
じゃあνガンダムはアムロとシャアの共同開発ってコトで
6222/01/11(火)03:05:43No.885768036+
そもそもシャア行く前から連戦してるアムロがなんかやばいくらいノッてる
6322/01/11(火)03:06:29No.885768116+
ギュネイは別に雑に死んだわけじゃないんだけどな…
びっくりするくらいシャアからもクェスからも触れられないのよな…
6422/01/11(火)03:06:36No.885768123+
>ギュネイって結構あっさり殺された印象だけどいいとこまでいってたの?
冒頭からミサイル迎撃の片手間にアムロを足止めし続けるなんて離れ業をやってのけるし総帥より高精度でミサイル迎撃するしクェスと組めばファンネルバリアがなければアムロを落とせるところまで行ったと考えたらかなり優秀
オカルト描写が控えめなだけでプルシリーズにも劣らない完成度だと思う
6522/01/11(火)03:06:53No.885768145+
ギュネイクェスコンビにはアムロも死を直感するくらい追い詰められたけど流れがサクサク進むせいであっさり切り抜けたようにも見えるのがな
6622/01/11(火)03:07:30No.885768204そうだねx2
>総帥なんだから出撃しないでくださいよって言ってもそこら辺の適当な機体で勝手に出ていきそうだからじゃあしょうがないから代わりに頑丈なMS作るね…ってなったと思う
あいつ勝手なことやって部下を困らせるのが生き甲斐みたいになってるよな
それこそドレンの頃から
6722/01/11(火)03:08:12No.885768284そうだねx1
>ギュネイクェスコンビにはアムロも死を直感するくらい追い詰められたけど流れがサクサク進むせいであっさり切り抜けたようにも見えるのがな
そもそもアムロが言ってることと対応の差がひどすぎるんだよあそこ
実際口ではああ言っててもあっさりクリアしてる
6822/01/11(火)03:08:46No.885768340+
ギュネイって年齢いくつだっけ
6922/01/11(火)03:08:50No.885768352そうだねx3
置きトマホーク投げが一番頭おかしい
7022/01/11(火)03:08:54No.885768359+
というかアムロもずっと綱渡りだった
ギュネイの挟み撃ちでやべえ!バリアでなんとかなった…とか
斧投げ偏差撃ちでライフル破壊とかマジかよ!ギラドーガのライフル拾ったけど装甲抜けねえよ!とか
最後のチャンバラで腕切り落とした!この勢いでやらないと負けるからなりふり構わずマニュピレーターパンチ!とか
7122/01/11(火)03:09:38No.885768434+
そもそもギュネイとクェスは全く声を掛け合わないし好き勝手戦った結果数の利があるのにボコられたように見える…
7222/01/11(火)03:09:44No.885768448+
>アムロもニューの股間切り裂かれてるのにパワーダウンしてないからやっぱガンダムタイプは堅牢だな
あれただのスカートアーマー切られてるだけ
7322/01/11(火)03:10:05No.885768482+
>そもそもギュネイとクェスは全く声を掛け合わないし好き勝手戦った結果数の利があるのにボコられたように見える…
実際あの二人以外もいたのに全滅させられてる…
7422/01/11(火)03:10:19No.885768506+
べルチルの方だとジェガンでレズンに負けかけたし禿的には大人アムロはあまり強くない認識みたいだね
尺の都合で劇中では無双してるように見えるけど
7522/01/11(火)03:10:23No.885768510+
>ギュネイって年齢いくつだっけ
18
7622/01/11(火)03:11:00No.885768565+
>>撃ったらパワーダウンする様な武器つけるな
>あれアムロに腹のエネルギーパイプやられてパワーダウンしてるので
ベルチル小説だと初陣で動力の不調あったみたいだしパワーダウンは初期構想の名残が感じられるな
7722/01/11(火)03:11:25No.885768604+
>あいつ勝手なことやって部下を困らせるのが生き甲斐みたいになってるよな
>それこそドレンの頃から
部下に無茶振りする時のシャアが一番嬉しそう
7822/01/11(火)03:11:27No.885768609+
>>ギュネイって年齢いくつだっけ
>18
大佐の事ロリコン扱いできねえじゃねえか…
7922/01/11(火)03:11:28No.885768610+
ベルチルはまあアムロの背負うテーマもだいぶ違うから...
8022/01/11(火)03:12:23No.885768692+
>ベルチルはまあアムロの背負うテーマもだいぶ違うから...
あっちは普通の大人になりつつあるアムロと
シロッコ以上の化け物になりつつあるシャアだからな
8122/01/11(火)03:13:25No.885768793+
左手落とした後ナックルボンバーもダイナマイトキックも防御きかない左側に入れてるのが
なりふり構ってられない感ある
8222/01/11(火)03:14:59No.885768962+
ベルチル映像化の可能性もまだあるのかな
そこは逆シャアに忖度して絶対に無いのかな
8322/01/11(火)03:15:43No.885769023+
ハサウェイも逆シャアで作ってるからベルチルは中々難しいんじゃないかな
8422/01/11(火)03:15:54No.885769049+
>シロッコ以上の化け物になりつつあるシャアだからな
あっちのシャアも過去を振り切るためアムロと決着つけようとしてるのに印象全然違うね
8522/01/11(火)03:17:03No.885769154+
作画は良くなっても殺陣の部分で比較されちゃうからな...
8622/01/11(火)03:18:13No.885769259そうだねx1
でもナイチンでこれ以上の殺陣生み出すとか無理難題を仰ってない?
8722/01/11(火)03:18:39No.885769299+
なんだかんだ逆シャアも1番の見どころってνとサザビーの戦闘シーンだからな…
8822/01/11(火)03:18:43No.885769306+
>ハサウェイも逆シャアで作ってるからベルチルは中々難しいんじゃないかな
ハサウェイがクェス殺してるじゃん!
8922/01/11(火)03:18:55No.885769323+
これ一手トチってたら落とされてね?って部分はけっこうあるよね
9022/01/11(火)03:19:50No.885769417+
シャアも物陰に入ってからベクトル変更かけたり歴戦感がすごいんだよな逆シャア
9122/01/11(火)03:20:19No.885769460+
互いに互角のニュータイプだから詰み将棋みたいな感じだったのかもしれん
9222/01/11(火)03:20:25No.885769475+
ベルチル映像化した場合あらゆるガノタに何と比較されるかを考えるとまぁ…
9322/01/11(火)03:20:34No.885769489そうだねx1
>これ一手トチってたら落とされてね?って部分はけっこうあるよね
それこそ最後のサザビーとνの切り合いなんかはどっちが勝ってもおかしくないし結局落下は止められなかったしであんま圧勝のイメージないんだよな
9422/01/11(火)03:20:57No.885769521そうだねx1
アムロの勝ちは事実なんだけどほんと時の運でもあるしシャアがアムロに一方的に劣るパイロットでもない
そんなやつならアムロがあんなにイライラしない
9522/01/11(火)03:21:09No.885769538+
>なんだかんだ逆シャアも1番の見どころってνとサザビーの戦闘シーンだからな…
おっさん同士の巴投げじゃなくて!?
9622/01/11(火)03:21:34No.885769575+
>おっさん同士の巴投げじゃなくて!?
あそこBGMが迫真過ぎていつも笑ってしまう
9722/01/11(火)03:21:56No.885769601+
上下からの切り結びで当たりどころが悪かっただけだよね
9822/01/11(火)03:22:09No.885769627+
どうにか腕切り落とせたタイミングで間を置かずガシガシ攻めてなきゃどうなってたかわからんよね
9922/01/11(火)03:22:11No.885769634+
じゃあ何なんだよアムロに連戦連敗だからってシャアを無能とか雑魚とかサザビーが欠陥兵器だってこき下ろしてるガノタは
10022/01/11(火)03:22:31No.885769658+
投げ飛ばさずにマウント取ったまま殴って殺せば勝てたのに!
10122/01/11(火)03:22:38No.885769672+
ナイチンゲールがアクションに向かないデザインすぎる...
10222/01/11(火)03:22:47No.885769679+
ビームサーベルだから体重乗ってる必要ないから別に合理的なんだけど腰が入ってないぶんぶんやってる感を感じてしまうんだよな…
10322/01/11(火)03:22:58No.885769702+
むしろ腕切り落とされた瞬間サーベルを蹴り飛ばしてるサザビーなんなの…
10422/01/11(火)03:23:06No.885769708そうだねx2
>じゃあ何なんだよアムロに連戦連敗だからってシャアを無能とか雑魚とかサザビーが欠陥兵器だってこき下ろしてるガノタは
未だにそんな奴いるかな…
10522/01/11(火)03:23:11No.885769714+
>じゃあ何なんだよアムロに連戦連敗だからってシャアを無能とか雑魚とかサザビーが欠陥兵器だってこき下ろしてるガノタは
ガノタの言うこと信じるのが間違いなんだよ
このスレの「」の言うことも含めて何も信じるな
10622/01/11(火)03:23:47No.885769764+
シャアはエネルギーパイプ切られたことに気づかなかったんだろうか
アムロ目の前にしてるから確認する余裕なかっただけかな
10722/01/11(火)03:24:11No.885769806+
>シャアはエネルギーパイプ切られたことに気づかなかったんだろうか
>アムロ目の前にしてるから確認する余裕なかっただけかな
後者だと思う
10822/01/11(火)03:24:31No.885769831そうだねx1
アムロと相対して死なずに連戦できてる人間がどれだけいるか考えれば答えは出るだろ
10922/01/11(火)03:24:33No.885769833+
逆シャアと確実に比較されるもん作るのプレッシャーってレベルじゃねぇわ
11022/01/11(火)03:24:49No.885769856+
シャアがわざとサイコフレーム横流ししたりアムロに固執したりマザコンみたいな事言ったり自分で墓穴掘ってアクシズ落とし損ねた理由をジオン兵が知ったらキレそうな気がする
11122/01/11(火)03:25:12No.885769898+
>シャアはエネルギーパイプ切られたことに気づかなかったんだろうか
>アムロ目の前にしてるから確認する余裕なかっただけかな
あの状況でやばパイプ切れたし直すから帰るわ!なんてできるか!
11222/01/11(火)03:26:14No.885769986+
致命的でもない損耗気にしてられるような相手では無いわな
11322/01/11(火)03:26:17No.885769992そうだねx2
>シャアがわざとサイコフレーム横流ししたりアムロに固執したりマザコンみたいな事言ったり自分で墓穴掘ってアクシズ落とし損ねた理由をジオン兵が知ったらキレそうな気がする
結局ギラ・ドーガまでアクシズ止めに入ったからおあいこで!
11422/01/11(火)03:26:18No.885769994そうだねx1
>シャアがわざとサイコフレーム横流ししたりアムロに固執したりマザコンみたいな事言ったり自分で墓穴掘ってアクシズ落とし損ねた理由をジオン兵が知ったらキレそうな気がする
けどネオジオン兵なんてアクシズ押しにくる連中だぜ?
11522/01/11(火)03:26:32No.885770010+
>シャアがわざとサイコフレーム横流ししたりアムロに固執したりマザコンみたいな事言ったり自分で墓穴掘ってアクシズ落とし損ねた理由をジオン兵が知ったらキレそうな気がする
開戦前に聞いたらキレると思うけど
人の心が見せる光を見た後はなんかどうでもよさそう
あいつらさっきまで落とすつもりだったアクシズを落とさないようにしてたし
11622/01/11(火)03:27:37No.885770082+
これはナンセンスだ!
11722/01/11(火)03:28:19No.885770140+
>作画は良くなっても殺陣の部分で比較されちゃうからな...
他のガンダムと見比べてまず思うのは全てにおいてハイスピードすぎる
富野作品自体他の監督作と比べて基本的に速いけどその中でも図抜けて速いからもう凄い
11822/01/11(火)03:29:28No.885770231+
>シャアがわざとサイコフレーム横流ししたりアムロに固執したりマザコンみたいな事言ったり自分で墓穴掘ってアクシズ落とし損ねた理由をジオン兵が知ったらキレそうな気がする
ナナイにはバレてたし10年も前に死なせた彼女にご執心なのも噂されてるみたいだし
ぶっちゃけみんな神輿としか思ってなくてシャア自身は信用されてないのでは
11922/01/11(火)03:30:23No.885770296+
禿の殺陣コンテの妙は作画技術が進んだ今でも禿以外が作れてないからな
ハサウェイパート2はもうちょい殺陣かっこいいといいけど
12022/01/11(火)03:31:26No.885770372+
シャアがクワトロの時にアムロとセックスしておけば…
12122/01/11(火)03:32:19No.885770437+
アニメとしての見栄えと兵器としてのMSがどう動くんだろうかのバランスが逆シャアとF91冒頭はすごすぎて
12222/01/11(火)03:33:19No.885770522+
>ぶっちゃけみんな神輿としか思ってなくてシャア自身は信用されてないのでは
クワトロ時代の活躍が知られてるしスペースノイドの事を考えてる人としては思われてるはず
12322/01/11(火)03:34:36No.885770617+
>禿の殺陣コンテの妙は作画技術が進んだ今でも禿以外が作れてないからな
>ハサウェイパート2はもうちょい殺陣かっこいいといいけど
閃ハサはリアリティ重視のため物理法則を越えたような動きはしないとかファンネルミサイルは原作の何度も誘導するって描写無視して急角度で曲がる程度にしたとか言ってるし最初から富野作品としてやるつもりないよ
12422/01/11(火)03:35:18No.885770670+
>禿の殺陣コンテの妙は作画技術が進んだ今でも禿以外が作れてないからな
>ハサウェイパート2はもうちょい殺陣かっこいいといいけど
リアル寄りの作風のハサウェイで富野作品みたいな自由な動きされてもそれはそれで違う気がする
12522/01/11(火)03:35:25No.885770677+
首脳陣はともかく一般兵レベルなら普通に心酔しちゃってると思う
12622/01/11(火)03:41:28No.885771098+
>べルチルの方だとジェガンでレズンに負けかけたし禿的には大人アムロはあまり強くない認識みたいだね
>尺の都合で劇中では無双してるように見えるけど
ベルチルはニュータイプ能力衰退しすぎてララァに会いたいのにもう会えないって描写されてるんで一応怨霊みたいなのに会ってる逆シャアよりもっと弱いと思う
あとテーマ的に家庭を持って普通に頑張るアムロといつまでも大人にならないで好き放題やってる最強シャアって対比構造になってるから
逆シャアでは家庭を持ったって部分をオミットされてる分ある程度の強さアムロに持たしたままにしてるんじゃないかな
12722/01/11(火)03:47:59No.885771508そうだねx1
そもそもシャアって惚れ直しと幻滅を身内の人が常にしてるからどんどん精鋭になるイメージはある
12822/01/11(火)04:09:45No.885772612+
νガンダムに乗ったアムロを止められるのはサザビーに乗ったシャアくらいしかいないとは思う
12922/01/11(火)04:19:55No.885773028+
シャアがサザビーにのってνのアムロとたたかって勝ちたいの!ってしなければ別に勝ち筋はあったはずなのに
シャアだから…
13022/01/11(火)04:19:59No.885773032+
>νガンダムに乗ったアムロを止められるのはサザビーに乗ったシャアくらいしかいないとは思う
どうこう言いながら1年戦争時代から生き残ってる2大ニュータイプだな
13122/01/11(火)04:24:58No.885773259+
シロッコが生き残っていて同レベルのMSで逆シャア時点の二人と闘ったらどうなったかな
Zのシャアは百式だしパイロットとしてなんか不調扱いだし
13222/01/11(火)04:34:46No.885773695+
>シロッコが生き残っていて同レベルのMSで逆シャア時点の二人と闘ったらどうなったかな
シロッコもNT能力落ちるだろうからどっこいどっこいまではナーフされる気もする
13322/01/11(火)04:40:28No.885773941+
>シャアがサザビーにのってνのアムロとたたかって勝ちたいの!ってしなければ別に勝ち筋はあったはずなのに
>シャアだから…
本人は満足そうなのがなんとも
13422/01/11(火)04:45:40No.885774175+
小説では終始アムロを圧倒する恐ろしい相手だった気がする
お禿的にはアニメのキャラ位置は現場やスポンサーなどの制約で不本意だったのかも
13522/01/11(火)04:46:17No.885774208+
シロッコは生きてても女に刺されて死んでそう
13622/01/11(火)04:47:43No.885774277+
>小説では終始アムロを圧倒する恐ろしい相手だった気がする
>お禿的にはアニメのキャラ位置は現場やスポンサーなどの制約で不本意だったのかも
でも一年戦争の頃よりさらに洗練された強さの天パの方がイメージとしては正しい感じなんだよな
13722/01/11(火)04:48:00No.885774290+
アムロが父親はNG!シャアが強くてアムロが終始押されて赤ちゃんパワーで勝つのもNG!ってのやられたのが逆シャア?
13822/01/11(火)04:53:43No.885774547+
メガ粒子砲のパワーダウンは(何故か剥き出しの)パイプやられたからだと理解できるけどサーベルのパワー負けてるのは何だろう
νのメインサーベルが特別強力だったんだろうか
13922/01/11(火)05:03:14No.885774933+
>メガ粒子砲のパワーダウンは(何故か剥き出しの)パイプやられたからだと理解できるけどサーベルのパワー負けてるのは何だろう
>νのメインサーベルが特別強力だったんだろうか
メインの一本だけのサーベルはなんとなく特別感ある
14022/01/11(火)05:06:39No.885775060+
シロッコのいうNTのなりそこ無いって人を導ける立場と力があるのに
名前変えて表舞台に立たないことを差して言ってるんじゃないの?
14122/01/11(火)05:07:16No.885775081+
>>シロッコが生き残っていて同レベルのMSで逆シャア時点の二人と闘ったらどうなったかな
>シロッコもNT能力落ちるだろうからどっこいどっこいまではナーフされる気もする
まあでもアムロがそうだからって一律年齢ナーフでもない気がするんだけどね
シャアも元々そんな鋭くないまま同じっぽいし
14222/01/11(火)05:09:07No.885775142そうだねx1
>シロッコのいうNTのなりそこ無いって人を導ける立場と力があるのに
>名前変えて表舞台に立たないことを差して言ってるんじゃないの?
あれただの悪口いって動揺させてるだけじゃない?
不本意ながらもブレックス死んで表舞台にでてるし
14322/01/11(火)05:09:22No.885775151+
>シロッコのいうNTのなりそこ無いって人を導ける立場と力があるのに
>名前変えて表舞台に立たないことを差して言ってるんじゃないの?
その辺は多分結構ややこしい理由だと思う
「シャアよりは冷静だ」「貴様はその手に世界を欲しがっている」辺りから読み解けんじゃないかな
14422/01/11(火)05:11:03No.885775211+
>本当は勝てたんです
>アクシズでアムロが降りたνガンダムを破壊してたら勝てたんです!
14522/01/11(火)05:12:23No.885775273+
Zの劇場もだけど降りてついてく必要ないのか…?
14622/01/11(火)05:14:00No.885775339+
シロッコの勝利条件あそこだと本当はコロニーレーザーの破壊なので…
14722/01/11(火)05:14:11No.885775345+
初めて逆シャア観た時は最終決戦なのにめちゃくちゃしょうもない口喧嘩してるな…って印象だった
14822/01/11(火)05:14:46No.885775367+
>Zの劇場もだけど降りてついてく必要ないのか…?
Zのはハマーンが戦闘の行方よりシャアの方が気になってシロッコがクソバカ舐めプだから
逆シャアのはシャアがモビルスーツ同士で戦ってアムロぶち殺して絵から
14922/01/11(火)05:17:41No.885775467+
>初めて逆シャア観た時は最終決戦なのにめちゃくちゃしょうもない口喧嘩してるな…って印象だった
人の心の光の奇跡とかなんか壮大で美しい話してたのにオチが責任のなすりつけ合いなの酷すぎて笑う
15022/01/11(火)05:18:14No.885775487+
>Zの劇場もだけど降りてついてく必要ないのか…?
シャアはアクシズ落としたい気持ちよりアムロに勝ちたい気持ちの方が強いってのがよく出てるシーンだと思う
降りて正々堂々と戦おうとするシャアとバズーカ不意打ち狙うアムロの退避みたいな
15122/01/11(火)05:24:37No.885775717+
>>初めて逆シャア観た時は最終決戦なのにめちゃくちゃしょうもない口喧嘩してるな…って印象だった
>人の心の光の奇跡とかなんか壮大で美しい話してたのにオチが責任のなすりつけ合いなの酷すぎて笑う
二人の言い合いの最後のセリフが「お母さん?ララァが?」なのは…
15222/01/11(火)05:28:24No.885775835そうだねx1
少なくとも本気でアムロを無力化してアクシズ降下作戦成功させたいなら
せめてアムロ追う前にもぬけの殻のνガンダム壊せよって話ではある
15322/01/11(火)05:28:26No.885775838+
カミーユとハマーンの時もそうだけどお互いニュータイプでも分かり合えない事がわかるだけだったからな…
15422/01/11(火)05:31:08No.885775930+
>人の心の光の奇跡とかなんか壮大で美しい話してたのにオチが責任のなすりつけ合いなの酷すぎて笑う
人の心の光だの地球さえ破壊するだのって話から一気にそういうお前にしてはクェスに冷たかったな!えぇ?っていくのホント笑う
情けなくはないのか…
15522/01/11(火)05:31:26No.885775945+
>シロッコのいうNTのなりそこ無いって人を導ける立場と力があるのに
>名前変えて表舞台に立たないことを差して言ってるんじゃないの?
いや言葉通りの意味だと思うぞ
シャアはパイロットとしては超一流でもNTとしては三流よ
だからシャアはララァに(NTとしての未熟な自分を一人前にしてくれる)母親になってくれたかもしれない女性だと言ってるしそれでアムロ恨んでる
15622/01/11(火)05:33:16No.885776018+
でもアムロを恨むも何もその母親候補を戦争に連れ込んだのシャアだよな
15722/01/11(火)05:34:01No.885776040+
最終戦のシャアは舌戦でまず負けてるんだから勝てる要素がない
15822/01/11(火)05:34:11No.885776049+
Zで落ち着いたと思ったら逆シャアでアムロにムキーってしてるのがよく分からなかった
15922/01/11(火)05:34:14No.885776051+
後付けで神の力とか時間操作とんでもないことになってるけど元々サイコフレームって弱いNT能力を引き上げて増幅するってアイテムなんだよね
シャアはサイコフレームないとファンネル飛ばせないと思われるようなセリフがある
アムロはベルチルだとサイコフレームないと弱り切ってて上手くサイコミュ扱えないって書かれてた
16022/01/11(火)05:34:16No.885776055+
まあボロクソ言われるだけの事はしてるのがシャアだし…
16122/01/11(火)05:36:11No.885776118+
>カミーユとハマーンの時もそうだけどお互いニュータイプでも分かり合えない事がわかるだけだったからな…
作品数が増えていってカミーユが結局一番ニュータイプの形としてわかりなすい例になったな
何でも感知して何でも共感できたとしても個人の本質まで踏み込めるなら
むしろないほうがましレベルの対立と壁ができるだけって
16222/01/11(火)05:36:24No.885776129+
>Zで落ち着いたと思ったら逆シャアでアムロにムキーってしてるのがよく分からなかった
小説の描写を参考にするならZ時点でシャアとアムロブライトカイらは本当の意味での同志ではないから何時までも協力できるような関係ではないってことは示唆されてた
16322/01/11(火)05:37:19No.885776174そうだねx1
>後付けで神の力とか時間操作とんでもないことになってるけど元々サイコフレームって弱いNT能力を引き上げて増幅するってアイテムなんだよね
違うけど…
単にサイコミュチップを構造材に鋳込んでるだけだけど…
16422/01/11(火)05:39:23No.885776251+
全然わからない…俺たち人類は雰囲気でサイコフレームを扱っている
16522/01/11(火)05:40:08No.885776269+
認めたくないのはわかるがサイコフレームが変なのは元からだぜ
16622/01/11(火)05:40:53No.885776295そうだねx2
>後付けで神の力とか時間操作とんでもないことになってるけど元々サイコフレームって弱いNT能力を引き上げて増幅するってアイテムなんだよね
どうしてこうUC叩きたいってオーラを隠せないんだ…
16722/01/11(火)05:41:02No.885776303+
でもララァ殺したのアムロだよ
16822/01/11(火)05:41:54No.885776331そうだねx1
>>後付けで神の力とか時間操作とんでもないことになってるけど元々サイコフレームって弱いNT能力を引き上げて増幅するってアイテムなんだよね
>どうしてこうUC叩きたいってオーラを隠せないんだ…
元々ニュータイプに時空操作能力あるのは1stでアムロが言ってるしお禿の意思の通りなのにね
16922/01/11(火)05:42:23No.885776346+
>でもララァ殺したのアムロだよ
自分が戦場に連れ出してあまつさえアムロと戦わせたんだから
そのアムロに負けて戦死したってシャアにアムロを恨む権利はないし
ましてやララァの戦死ってやらかしたシャアを庇ってのものだしなぁ
17022/01/11(火)05:44:02No.885776404+
まぁ自分のせいでララァ亡くしたって認めたくないから殺したアムロが憎いって事にしてるのはあると思う
17122/01/11(火)05:44:39No.885776426+
恨みとNTRれた嫉妬の前には理屈なんてどうでもよくなる
逆恨み自覚してようがが知った事じゃないだろう
17222/01/11(火)05:46:16No.885776467+
>恨みとNTRれた嫉妬の前には理屈なんてどうでもよくなる
>逆恨み自覚してようがが知った事じゃないだろう
それじゃシャアがしょうもない奴みたいだ…
17322/01/11(火)05:47:10No.885776492+
ニュータイプと戦争の相性が良すぎたのが悪い
17422/01/11(火)05:47:13No.885776496+
シャアはNTRで脳を破壊された被害者なんだよな
それもアムロとララァは心を繋げて完全に理解しあってるし完全敗北してる最上級のNTR…
17522/01/11(火)05:49:11No.885776552そうだねx3
NTRNTRってずっと一人でいってそう
17622/01/11(火)05:49:42No.885776565+
>それじゃシャアがしょうもない奴みたいだ…
しょうもない奴じゃなきゃアムロと本気で戦うために隕石落としそうとしたりサイコフレーム流したりなんかしない…
17722/01/11(火)05:52:20No.885776659+
隕石落としがアムロと戦う為のお膳立てかは明言されてないし…
サイコフレームはまぁ弁護の余地ないわ
17822/01/11(火)05:54:32No.885776733+
本気ならアムロもロンドベルもある程度抑制できるだろうけどしないから
17922/01/11(火)05:57:49No.885776840+
スレ画とムスカが手前に向かってくるカットが
作画の良し悪しなんてわからない頃でも記憶に残ってるんだ
18022/01/11(火)06:01:59No.885776998+
リガズィ戦でファンネル1個飛ばしで遊ぶから
18122/01/11(火)06:03:06No.885777033+
>隕石落としがアムロと戦う為のお膳立てかは明言されてないし…
アムロはシャアに真面目に政治家やってほしいわけでそもそもガチで戦う理由がない
だからシャアが望む本気の決着をつけるためにはアムロがシャアを殺さないといけない状況つくらないといけないからなぁ
やっぱお膳立てだと思うよ
18222/01/11(火)06:11:53No.885777344+
サザビー量産は無理でもファンネル量産してアクシズの各所に隠しておくくらいしもよかった
18322/01/11(火)06:12:17No.885777358そうだねx1
NTRどころか明確にシャア側についてアムロ殺しにかかってきてるだろララァ
妹殺すのは駄目だって割り込んでなんやかんや起きただけで
18422/01/11(火)06:17:49No.885777611+
自分で戦争に駆り出しといてよくも殺してくれたなは逆ギレすぎる…
18522/01/11(火)06:19:51No.885777707+
シャアはなんとなく懐広くて大局が見えてる風な雰囲気出してるだけで1stの頃から自己中だったし
18622/01/11(火)06:23:39No.885777889+
ナナイさんの負担半端なかったろうな…
18722/01/11(火)06:24:17No.885777916+
>NTRどころか明確にシャア側についてアムロ殺しにかかってきてるだろララァ
それはもうシャアとは肉体関係やら恩義やらがあって仕方なくだよ
アムロあなたは来るのが遅すぎたってセリフが全てを表してるよ
18822/01/11(火)06:25:41No.885777964+
>サザビー量産は無理でもファンネル量産してアクシズの各所に隠しておくくらいしもよかった
総帥ワンオフ一騎当千MSなんだから隋兵に予備ファンネルポッドを持たせるとかやってもよかったよね
まあタイマンから逸れるけど
18922/01/11(火)06:29:14No.885778139+
>アムロあなたは来るのが遅すぎたってセリフが全てを表してるよ
つまり取られてないじゃん!!
19022/01/11(火)06:30:17No.885778177+
ネオジオンの作戦部に総帥がそんな前面に出て戦うプラン組んでくれる人いないと思う!
19122/01/11(火)06:33:58No.885778339+
貴方を殺さないとシャアが死ぬ!って言ってるからな
19222/01/11(火)06:43:03No.885778703+
>つまり取られてないじゃん!!
ララァが本心ではアムロの方を好いていようとどうでもいい
ただ俺のそばにララァがおればいいなんてラオウみてーな思考をあのシャアがしてると思うか?
一番の男じゃないと我慢できないに決まってるだろ…
19322/01/11(火)06:44:00No.885778749+
それはNTRとは違う感情なんだからNTRって言うの混乱しか招かないと思う
素直に嫉妬とでも書けよ
19422/01/11(火)06:49:20No.885779055+
ララァが生き延びて長年連れ添う事になったらどこかのタイミングで鬱陶しくなってそう
19522/01/11(火)06:52:14No.885779240+
>一番の男じゃないと我慢できないに決まってるだろ…
今更来ても遅いってシャアのために殺しにかかってるのが一番じゃないと
19622/01/11(火)06:55:48No.885779463+
子供にかまっていられるか...はシャアにも刺さると思う
19722/01/11(火)07:05:52No.885780108+
ネタにされがちな股間切りだけどよく考えたらコクピットスレスレだったんだよね
19822/01/11(火)07:05:58No.885780115+
>今更来ても遅いってシャアのために殺しにかかってるのが一番じゃないと
一番じゃないよ
アムロが一番好きになっちゃったけどもうどうしようもないから来るのが遅すぎたと言ったわけで
シャアが一番好きだったらアムロに遅すぎたなんて言わないよ
19922/01/11(火)07:14:23No.885780679+
シャアはアムロ好きじゃないけど
ラポートのインタビューで富野が言ってたようにアムロがシャアを好きなんだよな
20022/01/11(火)07:15:22No.885780766+
>じゃあ何なんだよアムロに連戦連敗だからってシャアを無能とか雑魚とかサザビーが欠陥兵器だってこき下ろしてるガノタは
ただのアホ
ガノタですらない
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