ふたばフォレスト

英国の自動車メーカーはすべてそれに賛同しているの？

そもそも始まってもないのに電力不足になってる現状できるわきゃねぇよ
絵に描いた餅以下

現時点で電気足りんって新手のギャグかよと…

世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…

これでもトヨタがートヨタがーとかみっともなく泣きわめくんだろう？

まぁエネルギーを中東依存は不味いってのはわかるがねぇ

そもそもEV関連の特許って日米の独壇場

大体プリウスはほぼEVやん

ほぼ自動車を製造してない国が先導してもついていくわけがない

ヨーロッパはガソリン車に取って代われるレベルのEV自力で開発できないだろうに

再生可能エネルギーがポンコツすぎてなるようになっただけ
よくこのザマでイキれたもんだ

イギリスは本当にこれやる気なのか
頭良いかと思ってたら買いかぶりだったな

今ってイギリスの自動車メーカーって何か残ってるんだっけ？

ケータハムとロータスと

ケータハム日本企業でしょ

開発はなんとでもなるだろうけど電池を中国から買うことになるのと電力どうするんだろうな

製造に必要なレアメタルも需要が激増する電力も足りないのにEVシフトとか笑わせるな

>ケータハムとロータスと
ロータスも違いそう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BA

1996年以降、マレーシアの国有自動車会社プロトンの子会社となり、2017年5月にGeely Automobileがロータス・カーズの株式の51%を取得した。

イギリスのメーカーは殆どが消滅したか他国の企業に買われてるんじゃないかな
マクラーレンはまだイギリスっぽい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

それで無責任に好き勝手言ってるのか

結局宿敵のトヨタがEV移行もすんなり果たしてしまいそうで
他メーカーがEV推しする理由がなくなっちゃったの

意地のために物流壊滅する国があっても良いと思うよ
さようならイギリス

>結局宿敵のトヨタがEV移行もすんなり果たしてしまいそうで
トヨタは水素もハイブリッドもやってるしガソリン車切る気も無いから隙がない

ガソリン車強行廃止して阿鼻叫喚になるヨーロッパが早く見たい

スズキ「量産660ccの乗用車でフルハイブリッドでなくてもリッター27.7kmですわ」

>ガソリン車強行廃止して阿鼻叫喚になるヨーロッパが早く見たい
LPGはクリーンエネルギー認定になる予定なので
最悪LPG車にすればいいだけだぞ

出来るわけがないのは分かってたが思ったより音を上げるのが早かった

>出来るわけがないのは分かってたが思ったより音を上げるのが早かった
2030年ちかくぐらいまでは引っ張るかと思ってた

>スズキ「量産660ccの乗用車でフルハイブリッドでなくてもリッター27.7kmですわ」
ヤリスHVだとカタログで36km/lなんだよなあ…

>LPGはクリーンエネルギー認定になる予定なので
これがわからない
脱炭素とは何だったのか

これ面白い事に「トヨタがEV出すぜ！」ってニュースが出た途端にだからな
ブチ上げた自国で全車EV化したら電力不足が発覚したから簡単に言うと自爆やねん

>>スズキ「量産660ccの乗用車でフルハイブリッドでなくてもリッター27.7kmですわ」
>ヤリスHVだとカタログで36km/lなんだよなあ…
そんだけガソリン食わなく成ると益々ガソリンスタンドの首が締まるな

>ヤリスHVだとカタログで36km/lなんだよなあ…
つまりハイブリッド未満の軽が今後フルハイブリッド化したら一体…

バッテリー自体が死ぬ程環境に悪いんだから最初から無理なんだって

電池の予定次第なのでしゃあない
固体電池出来るの前提の予定にしか見えんしな…

>>LPGはクリーンエネルギー認定になる予定なので
>これがわからない
>脱炭素とは何だったのか
そうしないとロシアからのガスが使えないし…

>最悪LPG車にすればいいだけだぞ
どの靴をなめるか選べるならロシア人の靴がいいということか

>>ヤリスHVだとカタログで36km/lなんだよなあ…
>つまりハイブリッド未満の軽が今後フルハイブリッド化したら一体…
ハイブリッドのシステムが重いからフルハイブリッドはキツイ

できても電力どうすんだよ

雷発電しかないな…

>ハイブリッドのシステムが重いからフルハイブリッドはキツイ
アイミーブ「それは心配無用でしょ」

>雷発電しかないな…
デロリアンかな？

>つまりハイブリッド未満の軽が今後フルハイブリッド化したら一体…
ハイブリッドシステムの重量増に対して
現状軽自動車の出力に自主規制かけてる状況だと微妙なんじゃないかな
コストの兼ね合いからしてもトランスミッションとバッテリーのコストを下げられるシリーズ方式が限界か

>ヤリスHVだとカタログで36km/lなんだよなあ…
ヨタのHVだと高い

いまこそ北斗の拳みたいな労働者が巨大な歯車装置回してする人力発電の出番だろ！！

>できても電力どうすんだよ
あくまでも予定だけだとEU方面も洋上風力前提だった
でも風まかせだからそんなに都合よく行くかどうか
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66782660Z21C20A1FF8000/
EU、洋上風力の規模25倍　官民で100兆円投資
50年ゼロ実現に相次ぎ対策

2020年11月29日 18:30

絵に描いた餅で窒息してたら世話ねぇな

>>ハイブリッドのシステムが重いからフルハイブリッドはキツイ
>アイミーブ「それは心配無用でしょ」
iMiEVはEVだよね？

ヨーロッパのメーカーにとっては悪役ムーブしてるようにしか見えなさそう

ＢＧＭが良いよね

>あくまでも予定だけだとEU方面も洋上風力前提だった
自然電力だと需要のピークに合わせにくい分
過剰に設備を持たないといけないよなぁ

>雷発電しかないな…
1.21ジゴワットが充電できるとしても
雷落ちる場所が分からんと充電できないし…

風力発電の巨大風車なんてメンテだけでもすごい手間かかりそうだな
それともブレードを円柱状につけた風車でも回すのか

電力まかなうために発電所増やしたら本末転倒だし何がしたいか分からん

EUで電気料金が上がってるとかスペインで風が吹かなくて風力発電の発電量が半減しただとか聞くけど実際どの程度きついのかはよくわからん

>風力発電の巨大風車なんてメンテだけでもすごい手間かかりそうだな
>それともブレードを円柱状につけた風車でも回すのか
円柱状のやつは発電効率が悪いのでどこでも普通の巨大な風車だよ

これ以上使用電力減らす方向は行かんのか？
モーターはほぼ無理っぽいみたいな話は聞くが

炭素ゼロなら製造業や素材生成の分野でも電力消費が馬鹿みたいに増えるだろうからなあ

>iMiEVはEVだよね？
あの車ってもう15年も前の車なんだよね
そんな昔に既に満充電150kmも走っちまってるんだから海外勢が勝てるわけない

火力発電なら需要の変動に合わせて出力調整出来るからな
風力、太陽光は不安定だからベース電源にもしにくいっていう

ジョンブルはチャリでも漕いでろよ

ＥＵですらＥＶやばくね？って空気になってきてはいるからな

>これ以上使用電力減らす方向は行かんのか？
>モーターはほぼ無理っぽいみたいな話は聞くが
日本の昨年10月に出した第6次エネルギー計画はもっと無茶だぞ
EVシフトの方針は変わってないのに2013年より電力需要が減ってる前提で
風力発電等増やす計画だぞ

>電力まかなうために発電所増やしたら本末転倒だし何がしたいか分からん
エコのためなら地球環境などどうでもいいわ！

ところでCO2って本当に温暖化に関係あるの？

石炭火力はクリーンだくらいやりそう

まあ現実路線としてレクサスみたいなラグジュアリーカーのみEVラインナップしますでいいんじゃない？

物流に使われるトラックを十分に動かせるモーターあるの？
満充電で500kmくらい走れるようになるには馬鹿でかいバッテリー必要になるだろうなあ

関電のiMiEVをよく見かける
営業車なら十分なんだろうな

>物流に使われるトラックを十分に動かせるモーターあるの？
>満充電で500kmくらい走れるようになるには馬鹿でかいバッテリー必要になるだろうなあ
現状はとらぶってる
あと都会ばっかまわるわけじゃないから電力供給の補助体制もな

>ところでCO2って本当に温暖化に関係あるの？
影響が有るか無いかで言えばあるんじゃね？
ただ人間の排出を多少規制してそれが天候に直接影響与えるかは知らん

車売りたいのか環境守りたいのかはっきりしろ

トヨタがEV発表したとEUのお手々がモータ並みの高速回転はじめてて笑うわ

>>物流に使われるトラックを十分に動かせるモーターあるの？
>>満充電で500kmくらい走れるようになるには馬鹿でかいバッテリー必要になるだろうなあ
>現状はとらぶってる
>あと都会ばっかまわるわけじゃないから電力供給の補助体制もな
なので一部のメーカー以外はトラックは水素の方向だろ
それでもコストが凄すぎるだろうけど

あれ？ＥＵはガソリン廃止してＥＶに完全移行するって話じゃなかったの？

>車売りたいのか環境守りたいのかはっきりしろ
エコ利権で貴族だけ儲けたいです！

ドイツとフランスで吹く

>車売りたいのか環境守りたいのかはっきりしろ
そもそもブレイクスルー期待してずっと放置してきた問題を中国調子のらせた結果やばい水準までいって急いで対策してる段階で
現状とれる手なんて人類滅亡か文明衰退かのどっちかだろ

EU「EVなんて時代遅れ！時代は自転車よ！」

諦めんの早すぎだろ・・・

どっかの大学が研究してた8輪車みたいに車輪ごとにモーター駆動させて動かすのはどうなんだ？

持ってる国は持ってない国のイメージに当てはまらないってことだな
核兵器だと該当しないけど
車だと日本も該当するから両方の立場が分かるね

白人はいつもこんな感じ

>諦めんの早すぎだろ・・・
仮に先進国のみ強制的にEVに移行したとしても
その他多くの国までEVのインフラなんて準備できない

>諦めんの早すぎだろ・・・
だってすでにエネルギー不足で市民が悲鳴上げてるし…

都会の富裕層のエコオナニーに付き合わされる中間層とかいう地獄のような構図

ホンダ(ヤベぇ・・・)

>EU「EVなんて時代遅れ！時代は自転車よ！」
それはそれでシマノに尻尾振る羽目にならんかしら？

都市部では電ちゃで十分だし
なんとそれで子供２人まで運べるのだ

>どっかの大学が研究してた8輪車みたいに車輪ごとにモーター駆動させて動かすのはどうなんだ？
インホールモーターは実用車にはまだ使ってないはず
直接組み込まれるので衝撃をモロに受けて壊れやすく成るそうな

雄山「馬鹿どもに車を与えるな！」みたいになるしかねえ

>あれ？ＥＵはガソリン廃止してＥＶに完全移行するって話じゃなかったの？
ディーゼルはクリーンだから…と振り出しに戻った模様

現状でも東京名古屋間で高速使うと5回くらい充電いるって動画を先日みた

ドイツはメルケルが居なくなって正気に戻ったんだろ

>>EU「EVなんて時代遅れ！時代は自転車よ！」
>それはそれでシマノに尻尾振る羽目にならんかしら？
EUにはカンパニョーロがあるから・・・

>ディーゼルはクリーンだから…と振り出しに戻った模様
原発もクリーンだから

>物流に使われるトラックを十分に動かせるモーターあるの？
モーターはあるぞ
鉄道の電車に比べたらトラックやトレーラーなんて圧倒的に軽くて小さいんだから

>インホールモーターは実用車にはまだ使ってないはず
>直接組み込まれるので衝撃をモロに受けて壊れやすく成るそうな
タイヤ交換大変そう

送電線張り巡らせてそこから給電してモーター回したらいいと思う

>EUにはカンパニョーロがあるから・・・
大衆車捨てるんならそれでいいんだろうけど…

バッテリーよりは燃料電池の方が総合的に環境には良さそう

>送電線張り巡らせてそこから給電してモーター回したらいいと思う
トロリーバスは台数少なければいけるが
渋滞するぐらい車両が増えるとどうなるんだろうな

>都市部では電ちゃで十分だし
>なんとそれで子供２人まで運べるのだ
調子に乗りすぎだろこれ

そもそもPHVが至高の最適解な気がするんだが
何故にEV？

>バッテリーよりは燃料電池の方が総合的に環境には良さそう
だが触媒のプラチナが大量に必要なので
将来的にも金額が下がらない

>ドイツ、フランス
強い言葉使うけど
このクソ野郎ども

PHV作れるならEVなんて技術的には楽勝よね
パナソニックはなんでバッテリーやめたん？

これじゃあジャップ車はガラケーｗ
欧州とテスラのＥＶはiPhone！
とかいってた出羽守さん馬鹿みたいじゃないですか

>調子に乗りすぎだろこれ
これは歩道走れないのでは？

手始めにバイクを全部EVにすればいいじゃん！
車はコスト的に面倒なことが多すぎる

>あの車ってもう15年も前の車なんだよね
>そんな昔に既に満充電150kmも走っちまってるんだから海外勢が勝てるわけない
それでもいつかはバッテリーが劣化して
交換費用が結構かかるのよね

院ホイールモーターだと壊れやすいしばね下重量が重たくなるしそこまでメリットがない気もする
左右モーターでいいんじゃないの？

日本の傾きっぷりもアレだが他国も十分アレだね

>これは歩道走れないのでは？
元々走っちゃいけないんだぞ？

>パナソニックはなんでバッテリーやめたん？
価格競争に勝てない

>パナソニックはなんでバッテリーやめたん？
どこもEVに採用してくれないから…

ホンダどうすんだよこれ

>ホンダどうすんだよこれ
これからは宇宙

EVは構造がシンプルだからコモディティ化して日本車は完全にオワコンとはいったい何だったのか

>そもそもPHVが至高の最適解な気がするんだが
作りがEVほど簡易じゃないのがダメなんだろうな
同じ事がHVにも言えるんだけど

ミニ四駆じゃあるまいしモーターなら簡単に自動車作れるなんてことはないはずなんだけどな

>>パナソニックはなんでバッテリーやめたん？
>どこもEVに採用してくれないから…
部品製造会社の開発速度と
自動車業界の開発速度がズレてるんで
採用されないからよそで採用して
なんで日本でつかわないんだよってスレが立つ

>EU「EVなんて時代遅れ！時代は自転車よ！」
自動車侵入禁止エリアとかやろうとしてるのは何かで見た覚えはある

>手始めにバイクを全部EVにすればいいじゃん！
>車はコスト的に面倒なことが多すぎる
バッテリ設置できる容積のある車のほうがEVはラク

EVシフトとセットの自動運転もなんか最近爆発的に進歩したとかいうセンセーショナルな話聞かないね
運転アシストとかはかなり成熟が進んでんだろうけど

>EVシフトとセットの自動運転もなんか最近爆発的に進歩したとかいうセンセーショナルな話聞かないね
むしろ完全自動はもうみんな諦めてる

そもそも最初からVWとかBMWはEVシフトとか無理だろ・・・ってスタンスだったような

本気で出来ると思ってたのか実はパフォーマンスで狙いは別にあったのか…気になるわ

>EVは構造がシンプルだからコモディティ化して日本車は完全にオワコンとはいったい何だったのか
PCは部品メーカーが独立してるけど自動車は完成車メーカーが抱え込んでたりグループ会社だったりするからなあ
エンジン以外もノウハウの塊だし法律をけっこう改正しないと日本では難しそう
ヨーロッパでもどうするんかね衝突安全とか緩和するのか

EVとかテスラ推しの人は今度寒波来た時関越自動車道往復トライアルとかやってくんないかな
実態を見たい

パナは技術開発に遅れを取ったのが痛い
テスラをはじめとする欧米企業と中国企業が手を組んで燃えにくく安いリン酸鉄リチウムイオン電池を量産した時点でどうしようもない
パナとかがメインで作ってるのは従来通りの三元系だし

>自動車業界の開発速度がズレてるんで
>採用されないからよそで採用して
>なんで日本でつかわないんだよってスレが立つ
ソニーが自分とこでEVやるわって言いだしたのも
自社の車載用センサーや自動運転システムを世に送り出していくために必要だからだよね
多分そんなに売れないけど
目的は自動車メーカーになることではないから問題ない

>EVシフトとセットの自動運転もなんか最近爆発的に進歩したとかいうセンセーショナルな話聞かないね
自動運転は有人車やバイク自転車歩行者を禁止にしない限り無理って話になってた

EV作っても充電に必要な電力が無いことは最初から分かってたこと
必要な電力を確保しようとすると
発電所の増設と国内の配電網を発電所から末端まで一から全部やり直しのインフラが必要なので数十年でどうこう出来る話じゃない

海外企業とか一社で毎年2兆円バッテリー開発に突っ込んでたりするし…

>自動運転は有人車やバイク自転車歩行者を禁止にしない限り無理って話になってた
レールの上を走るだけの電車ですら未だに運転手いるのに車なんて絶対無理だよな

法整備して自動運転車に轢かれたら轢かれた側が100%悪いにでもしないと無理

シャーシだってノウハウの塊なんですよ……
そんな簡単に参入できるほどイージーじゃないのにゴルフカート作る位のノリで言う人居るから……

>自動運転は有人車やバイク自転車歩行者を禁止にしない限り無理って話になってた
完全自動運転で目的地まで運んでくれるのは難しいけど
現状でも高速道路の巡航とか楽になったし
トラックドライバーの疲労軽減のためにも進歩してほしい

自動運転は高速道路のトラックを完全無人化とか進めるだけでもかなり物流へのインパクト高そうだけどな

自動運転の敵はイレギュラーな動きする人間が運転する車だからな…

>自動運転は高速道路のトラックを完全無人化とか進めるだけでもかなり物流へのインパクト高そうだけどな
高速道路しかないならいいけど
下道や搬入口までの運転とか荷下ろしまで考えるとずっと運転手は必要だと思う
高速道路で事故を心配しなくてよくなるだけでも違うけど

>EVとかテスラ推しの人は今度寒波来た時関越自動車道往復トライアルとかやってくんないかな
>実態を見たい
中国で低温環境でテストすると
カタログスペックの半分以下に成るみたいだね
468km走れるはずのModel3が200km程度に

各社はＥＶシフトがこけたときの保険はかけてるのかな
もともと一本足打法のテスラはともかく

>シャーシだってノウハウの塊なんですよ……
>そんな簡単に参入できるほどイージーじゃないのにゴルフカート作る位のノリで言う人居るから……
日本電産がシャースも含むEVプラットフォームに参入する予定だね

イギリス君は見本見せてくれよな！

>各社はＥＶシフトがこけたときの保険はかけてるのかな
>もともと一本足打法のテスラはともかく
ホンダはちょっとやばそう

>自動運転の敵はイレギュラーな動きする人間が運転する車だからな…
プ○ウスミサイルはどうやっても避けれないしなぁ

>カタログスペックの半分以下に成るみたいだね
>468km走れるはずのModel3が200km程度に
水冷式でバッテリーマネジメントしている世界最先端のテスラとはいったい何だったのか

>EVとかテスラ推しの人は今度寒波来た時関越自動車道往復トライアルとかやってくんないかな
>実態を見たい
立ち往生とか迷惑極まりないので北海道の車通りない道路でやってください

>もともと一本足打法のテスラはともかく
テスラはスペースXが好調すぎるからEVはおまけみたいなもんだぞ
株で稼いでるようなもんだし

>シャーシだってノウハウの塊なんですよ……
まぁ中華系のメーカーもガソリン車の車体製造の
ノウハウがそれなりにある

長年日本や欧州メーカーが中国に車体作らせてその工場が独立して中国メーカー作るとかザラだからね

>イギリス君は見本見せてくれよな！
ぼっしゅ君がやってくれます・・・

人口減らした方がよっぽどエコだろ

>レールの上を走るだけの電車ですら未だに運転手いるのに車なんて絶対無理だよな
ポートライナーとか無人で運行してる路線はあるよ

そういえば
コロナで経済と生産が停滞してCO2が減ったって話題
どこいった？

まぁEVよか水素のほうが可能性あるな
理想は水道水で走れりゃいい

>468km走れるはずのModel3が200km程度に
リーフも夏冬は影響あるのは聞いてたけどバッテリー温度管理してるモデル3でもそんな感じなのか

特許買うばっかりで電池代以上に高い乗り物になるやろな家電屋EV

>そういえば
>コロナで経済と生産が停滞してCO2が減ったって話題
>どこいった？
取り戻そうとして倍生産したからトントン

>ホンダはちょっとやばそう
心底アホじゃなければ表立ってないだけで保険くらいかけてるだろ？
…多分

>>自動運転は有人車やバイク自転車歩行者を禁止にしない限り無理って話になってた
>レールの上を走るだけの電車ですら未だに運転手いるのに車なんて絶対無理だよな
山手線でも新幹線でも完全自動運転での試験運転してるから
電車はあとは時間の問題だろ

>人口減らした方がよっぽどエコだろ
何故かそれ言う人は自分と周りは選別する側の前提で語る人が大半

>人口減らした方がよっぽどエコだろ
90年代アニメの悪役かな

無線給電！させてくれ！

>人口減らした方がよっぽどエコだろ
どうぞどうぞ

ある程度環境が安定してる高速道路なら
自動運転も有効だろうけど

>>EVとかテスラ推しの人は今度寒波来た時関越自動車道往復トライアルとかやってくんないかな
北海道みたいに極寒冷地のところでEV使おうとしたらコミューターくらいにしか距離走れないって言うと噛みつかれるんだよな
燃料焚くのに最初期1山貰うくらいの土地だぞ

>無線給電！させてくれ！
その電力がねンだわ

>リーフも夏冬は影響あるのは聞いてたけどバッテリー温度管理してるモデル3でもそんな感じなのか
極端な低温環境だとヒーターでの消費が大きいのでは
搭載位置的によく冷えそうだし

>取り戻そうとして倍生産したからトントン
さす人類

>>ホンダはちょっとやばそう
>心底アホじゃなければ表立ってないだけで保険くらいかけてるだろ？
>…多分
ゼロにはしないというが
そんなに絞ったらもう…
https://www.webcg.net/articles/-/44928
「エンジンの開発はゼロにはしません。が、一時期の規模ではなくなることは間違いありません。内燃機は熱効率改善のためのコストと効果の関係が相当シビアな領域に達していて、今後劇的な伸びを果たすための投資価値が見いだせなくなっています。あと、代替燃料のようなゲームチェンジも難しい。eフューエルはF1はじめモータースポーツとの絡みもありますからわれわれもいろいろ研究していますが、そもそもつくるのにエネルギーを使いますし、最終コストも従来燃料の3倍程度までしか落ちないのではないかとみています。そうなるとすべての内燃機用燃料としてそれが使われる経済合理性がみえてこない。水素エンジンも量産にもっていくには点火制御やNOxの課題が大きいので、2009年に開発を停止しました。その段階で、水素を使うのはFCVが最適だろうという判断に至ったわけです」

>極端な低温環境だとヒーターでの消費が大きいのでは
>搭載位置的によく冷えそうだし
言われてみればそうである

EU離脱の混乱やコロナ対策の失敗で
ジョンソン首相の支持率は2割台まで落ちたのな

>特許買うばっかりで電池代以上に高い乗り物になるやろな家電屋EV
だけど自社のイメージセンサーとかレーダーとか
他メーカーに採用してもらうのを待つことなく搭載して
しかもデータは全部自分たちで吸収できるというメリットがある
ソニーはカメラメーカーとしてもこれで急成長したわけで侮れない
自動車メーカーとして競合するまでには至らないと思うけど車載センサーで天下取る可能性はあるよ

>バッテリー温度管理してるモデル3でもそんな感じなのか
まず電力を走行のみに使用して理想的環境で走行した結果が468km
人を載せてエアコンつけた時点でゴリゴリ減る

多産多死でうまく人口調整できてた途上国が
先進国がワクチンなりで亡

>まぁEVよか水素のほうが可能性あるな
>理想は水道水で走れりゃいい
そこからどう水素に分解する気だ

>まず電力を走行のみに使用して理想的環境で走行した結果が468km
WLTC燃費だから坂道や急加速
ストップアンドゴー多用してエアコンも付けるぞ

>ポートライナーとか無人で運行してる路線はあるよ
GOA3だか4だかで職業としての運転士は必要なくなるんだけど現状は完全に人の入れないよう設備でないとドライバレスまで行くのは不可能

車載核融合炉の余剰エネルギーで水の電気分解するじゃろ
その水素で核融合を

実走行200?位だと名古屋‐白馬間で2回充電しないといけないのか
ちょっとつれぇなぁ

>ＥＵですらＥＶやばくね？って空気になってきてはいるからな
電気代高騰で目が醒めつつある

化石燃料にずっと頼るのはきついのはわかる
が全部EVにしろってのは横暴かもな

>車載核融合炉の余剰エネルギーで水の電気分解するじゃろ
>その水素で核融合を
やだ永久機関じゃん

S2機関とか相転移炉とか空中元素固定装置とかできねーのー？

>>ＥＵですらＥＶやばくね？って空気になってきてはいるからな
>電気代高騰で目が醒めつつある
月の電気代10倍は笑うしかなかった

>が全部EVにしろってのは横暴かもな
化石燃料のが格段にマシ
EVは別にエコじゃない

環境を守りたいのもいい
日本車殺したいのもそれはそれで元気あってよし
ただ都合のいい一石二鳥狙いはやめなさいって

>電気代高騰で目が醒めつつある
覚めるなそのまま逝け

EUは一部地域で月平均2万円ちょいだった電気代が18万超まであがってる

二酸化炭素全部回収ガス発電ができたらLPG車よりEVのほうがエコって理屈もまあなりたつやろ
発電所ができたのかはしらん

>WLTC燃費だから坂道や急加速
>ストップアンドゴー多用してエアコンも付けるぞ
そんだけ実態に条件合わせても実燃費と3割近く乖離するから
不思議よね

>No.924268225
ついでに石油の産出国に牽制でもする腹積もりだったのかは知らないけど
いずれにしても自爆してるよな

>EUは一部地域で月平均2万円ちょいだった電気代が18万超まであがってる
電気代で破産しそう

>EUは一部地域で月平均2万円ちょいだった電気代が18万超まであがってる
日本の新電力みたいなことになってるな

>ついでに石油の産出国に牽制でもする腹積もりだったのかは知らないけど
それで増産止められてて笑った

C+Podレンタカーした時エアコン有無でドエレー燃費違ったからなぁ…

>そんだけ実態に条件合わせても実燃費と3割近く乖離するから
>不思議よね
試験は100kmぐらいしか走らんしな
しかもぶっ続けで測定するからガソリン車の場合エンジン暖まってる

>>WLTC燃費だから坂道や急加速
>>ストップアンドゴー多用してエアコンも付けるぞ
>そんだけ実態に条件合わせても実燃費と3割近く乖離するから
>不思議よね
WLTCでもそんなにズレるのか

>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
原子力はCO2を出さないクリーンな未来のエネルギーデスヨ？
サンダーバードの未来メカもみんな原子力パワーで動いてたでしょ

ソーラーパネルか風力発電の電気で電気分解して水素を作るのは簡単に出来そうだけどどこも積極的にやらないってことは相当コストパフォーマンスが悪いんだろうな

>化石燃料にずっと頼るのはきついのはわかる
>が全部EVにしろってのは横暴かもな
徐々にじゃないからな
そりゃ色々おっつかない事も出てくるでしょうよ

>>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
>原子力はCO2を出さないクリーンな未来のエネルギーデスヨ？
>サンダーバードの未来メカもみんな原子力パワーで動いてたでしょ
アスベストみたいなもんやな

>中華「EVなんて時代遅れ！時代は自転車アルよ！」

燃費、壊れにくさを考えると国産ガソリン車が一番
外車乗ってるのは見栄張ってる金持ち
EV車は選択外

まあどの道原発は要るよね…

>燃費、壊れにくさを考えると国産ガソリン車が一番
燃費考えれば国産HVじゃね？
そこまで頻繁にはプリウスとか壊れないだろ

>ソーラーパネルか風力発電の電気で電気分解して水素を作るのは簡単に出来そうだけどどこも積極的にやらないってことは相当コストパフォーマンスが悪いんだろうな
1番小さな元素だから貯蔵するのが容易でないのよ

>まあどの道原発は要るよね…
まぁ場所次第だよなぁ

>燃費考えれば国産HVじゃね？
つっても距離走らないならペイできないぞ
俺は片道7kmぐらいしか乗らんからHVにしなかったし

>まあどの道原発は要るよね…
原発必要ってのは分からなくないが
原子力発電所数が変わら無かったとしてもあと170年程度しか持たない
中国がガンガン増やしてるのであまり明るい未来が見えない

糞バカ欧州は欧州だけで自滅しててくれ
中国並みに人類の邪魔

>日本の新電力みたいなことになってるな
エコエコ言ってるやつが新電力の高騰を批判してるのは笑う
大人しく金払ってろっての

>原子力発電所数が変わら無かったとしてもあと170年程度しか持たない
>中国がガンガン増やしてるのであまり明るい未来が見えない
ロシアの高速増殖炉開発は順調だからそっちに移行するんじゃない
核融合までの繋ぎと考えるのが一番よさそうではある

>大人しく金払ってろっての
再生可能エネルギーの比率を増やしたら電気代が上がりますぞって10年前ですら言われたからなぁ

>まあどの道原発は要るよね…
原発はクリーンでサステナブルな発電だからな
EUが認定したから間違いない

>>日本の新電力みたいなことになってるな
>エコエコ言ってるやつが新電力の高騰を批判してるのは笑う
>大人しく金払ってろっての
あの手の意識高い系アホは自分に被害が及ばない前提で吠えてるだけだからな

>つっても距離走らないならペイできないぞ
知り合いのおっちゃんが買ったんで乗ってみたがまぁそれなりに走る
往復で200km程度走れるが結構ギリギリになちゃうんで途中充電するのが吉
ただ表記が燃費を良くして走った場合なんでうーんって感じ
それはさておきPAで充電しようと入ったが結構混んでて1時間くら待たされ
最終的に2時間位居続ける事になったな
あと渋滞に巻き込まれるとガチで心臓に悪い
個人的には旅に絶対に使わず通勤程度（片道10km）なら選択肢に入る

２００〜３００万円台で実走行距離３００ｋｍぐらい走らないとＥＶ普及はしないよなぁ

>>つっても距離走らないならペイできないぞ
>知り合いのおっちゃんが買ったんで乗ってみたがまぁそれなりに走る
>往復で200km程度走れるが結構ギリギリになちゃうんで途中充電するのが吉
>ただ表記が燃費を良くして走った場合なんでうーんって感じ
>それはさておきPAで充電しようと入ったが結構混んでて1時間くら待たされ
>最終的に2時間位居続ける事になったな
>あと渋滞に巻き込まれるとガチで心臓に悪い
>個人的には旅に絶対に使わず通勤程度（片道10km）なら選択肢に入る
それってガソリン車じゃないと駄目な理由ってあるのか？

>往復で200km程度走れるが結構ギリギリになちゃうんで途中充電するのが吉
すまんこれ片道200km
メーター表記だとフル充電で480kmくらい走れることになってた

>それってガソリン車じゃないと駄目な理由ってあるのか？
いや書いてあるやん

日本の火力発電はすごいらしいがよくわからない
下水汚泥とかも燃料にできるらしい

通勤で片道30kmな自分はHVが一番合ってるっぽい
月に支給される交通費で既にHVの差額を取り返してると思う
ただし年間2万km以上走っているので何年持つのか怖い

EVに使うバッテリーって暑さにも寒さにも弱くて日本みたいな暑くて寒い国で使ったらすぐガタが来るだろ

>ロシアの高速増殖炉開発は順調だからそっちに移行するんじゃない
あちらも実際は増殖炉としては動作してないとか
MOX燃料燃やすだけ

トヨタが新型アクアで採用したニッケル水素はまた更に進化しているんだよな
枯れた技術だと思ってたわ

>通勤で片道30kmな自分はHVが一番合ってるっぽい
>月に支給される交通費で既にHVの差額を取り返してると思う
>ただし年間2万km以上走っているので何年持つのか怖い
2代目トヨタ プリウスのタクシー、累計走行距離100万km達成…オーストリア
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html

知り合いが改造して作ったEV原付きを通勤に使ってる
って書いても信じてもらえないんだろうなぁ
職場じゃ現物見ても懐疑的な事言う人居るし

俺も通勤片道4kmだからライズにしたわ

>日本の火力発電はすごいらしいがよくわからない
日本潰せるチャンスだからな
二ホンのカリョクハツデンスゴイデス！ゼヒセカイニ！とは絶対せんだろう

レクサスって本当に内燃機関廃止で完全EV化するのか？

>EVに使うバッテリーって暑さにも寒さにも弱くて日本みたいな暑くて寒い国で使ったらすぐガタが来るだろ
発火とか起きそう

>知り合いが改造して作ったEV原付きを通勤に使ってる
>って書いても信じてもらえないんだろうなぁ
>職場じゃ現物見ても懐疑的な事言う人居るし
それ形式認定とかどうなってるの？書類偽造でもしないと無理じゃね

>日本潰せるチャンスだからな
先にEUつぶれそうで笑う

>知り合いが改造して作ったEV原付きを通勤に使ってる
>って書いても信じてもらえないんだろうなぁ
>職場じゃ現物見ても懐疑的な事言う人居るし
ただ改造しただけじゃナンバー取れないぞ
ファミバイ特約だろうが保険も降りない

ボンネットの雪が溶けないとこの前ここで教えてもらった
盲点すぎるわ

>レクサスって本当に内燃機関廃止で完全EV化するのか？
トヨタ的にはそれでも動くようには作ってはあるそうだ
ただ時期尚早と考えてるだけみたい
どうもモーター制御とミッション関係がかなり硬度な物みたい

EVでエコ走行するためには莫大な環境汚染をしないといけませんとか何それ

>それ形式認定とかどうなってるの？書類偽造でもしないと無理じゃね
元々遊びで自転車にモーターとかエンジン付けてナンバー取って走らせてた人でね
ナンバー取得自体は問題にもならんそうだ
>ただ改造しただけじゃナンバー取れないぞ
>ファミバイ特約だろうが保険も降りない
自賠責＆任意保険は普通に通せたよ
説明もしたんだが元からそういうのを対応できるようになってた

>EVでエコ走行するためには莫大な環境汚染をしないといけませんとか何それ
EVって物が割と現場ネコ案件

意識高い系がEVはスマホのように先進的！とか言ってたけどマジでスマホみたいに家電なんだよな
あくまで家電であって自動車ではない

EVにも変速機がいるんだよね・・・
ていうか高速域でトルク出ないモーターとCVTとの相性がよさげ今結構研究されてるとか

>月の電気代10倍は笑うしかなかった
そんなに？

こういう電動バイクはちょっと買ってみたい
https://internetcom.jp/208133/maeving-rm1
モトコンポみたいに車に載せられるなら撮影旅行のお供に使えそうなんだけどなー

>>>ＥＵですらＥＶやばくね？って空気になってきてはいるからな
>>電気代高騰で目が醒めつつある
>月の電気代10倍は笑うしかなかった
欧州は一般人でも年収1000万あるから…
まあそれでも電気代10倍は割に合わないんですけどね

まずEV買える条件が持ち家と充電設備有りな時点でハードル高すぎるわ

>あくまで家電であって自動車ではない
別に自動車が便利な家電として存在していてもいいと思う
特別な思い入れのない人は多いと思うよ

>まずEV買える条件が持ち家と充電設備有りな時点でハードル高すぎるわ
アパートで充電するにも家賃上がるだろうし予約必要だろうし
参ったな

>元々遊びで自転車にモーターとかエンジン付けてナンバー取って走らせてた人でね
>ナンバー取得自体は問題にもならんそうだ
形式認定取るのに1台42万円かかるから普通はやらないね
もしかしたらエンジンの頃のままの書類でナンバー登録して違法改造してるんじゃないの？
あれいざ事故ると保険入ってても1円も降りないよ

そもそもどういう理屈でＢＥＶがエコなのかが1mmも理解できない

>元々遊びで自転車にモーターとかエンジン付けてナンバー取って走らせてた人でね
>ナンバー取得自体は問題にもならんそうだ
原付にしても前例が無いと知ってる人居ないから警察と役所往復しなきゃならんとか聞くな
神戸とかならやってた人いるから案外いけるみたいだが

>形式認定取るのに1台42万円かかるから普通はやらないね
そんなんかかるかいな
何か別の物と勘違いしてないか？

今のところ安く最も実用的なのがシリーズHVだからね
発電用エンジンが常時最も効率良い回転数で回るから燃費が伸びる

>結局宿敵のトヨタがEV移行もすんなり果たしてしまいそうで
>他メーカーがEV推しする理由がなくなっちゃったの
なんでプリウス見て判んなかったんかな連中は
もう10年以上前から勝負ついてるだろ
クリーンディーゼルクリーンディーゼルとかアホやってるころからトヨタはやってたのに

今はオールEV重視よりも電気消費を少なくするために効率重視の方が良いのでは
現代の技術じゃまだまだだよ
あと50年はオールEVは無理

>今のところ安く最も実用的なのがシリーズHVだからね
>発電用エンジンが常時最も効率良い回転数で回るから燃費が伸びる
安いけど速度を上げていくと無駄が大きくなるのね
ノートやフィットの燃費性能がヤリスに劣る理由

>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
この間ノーベル賞できな臭い原子力抑止NPO受賞させちゃったばっかなのにね

EUってほんとわけわかんない

>今はオールEV重視よりも電気消費を少なくするために効率重視の方が良いのでは
>現代の技術じゃまだまだだよ
>あと50年はオールEVは無理
次は電力使うのは悪害扱いのターンになるんだろうな…

>そんなんかかるかいな
>何か別の物と勘違いしてないか？
エンジン付いてたものをEV化した場合国交省に申請して形式認定取り直さないとダメ
エンジン交換とかボアアップなら不要だけど（排気量変更等は必要）
原付だとほんとに0.5kW以下のモーターなのか証明する必要がある
そういう意味では電動自転車を原付登録する方が簡単
これは形式認定いらない

>なんでプリウス見て判んなかったんかな連中は
>もう10年以上前から勝負ついてるだろ
>クリーンディーゼルクリーンディーゼルとかアホやってるころからトヨタはやってたのに
クリーンディーゼルなんちゃってをやってる時点で自前の引き出しないからね…

としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？

普通に車まで電化したら電力足りなくなし発電所必要になる時点で全然エコでもないことは普通にわかる事なのに馬鹿なのか

>としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？
テスラ
の株手に入れて暴落する前に売りさばきたい

昔の車についてたアレで地面から給電するのじゃ

>形式認定取るのに1台42万円かかるから普通はやらないね
陸運でモーター付けた自転車でナンバー取るのに2万円程度だったな
原付きのナンバーってその程度で済むはんずだが

>昔の車についてたアレで地面から給電するのじゃ
横断歩道で歩行者が次々に感電死

>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
何年かかるんですかねー…

なんで20年以上ハイブリッド車作ってたとこにEVなら勝てると思っちゃったんだろうか

>としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？
気になってる物はある
だが本当に買うかどうかは別の話になりそうではある

>そもそもEV関連の特許って日米の独壇場
結局日米が儲かるじゃん！

>陸運でモーター付けた自転車でナンバー取るのに2万円程度だったな
上にも書いたがそれは元々モーター付いてるからセーフ
既に形式認定取ったエンジン付きのをEV化するのがとりわけ厄介

>>昔の車についてたアレで地面から給電するのじゃ
>横断歩道で歩行者が次々に感電死
線路で勝手に電気治療している老人が轢かれるんだ

>>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
>何年かかるんですかねー…
22世紀までには何とか…

そんなにルールで勝ちたきゃ
素直に「アジア人の作った車は世界販売禁止」とか言えばええのに
そのほうがなんぼかわかりやすい

>>そもそもEV関連の特許って日米の独壇場
>結局日米が儲かるじゃん！
中国で作ってるEVも特許は日米のものなん？

>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
原子力大国が仕掛けた罠だった？

>昔の車についてたアレで地面から給電するのじゃ
そうだ空から給電しよう

バッテリー技術がこんなに進歩しないとは思わなかった
みんなのスマホがcpuやソフトウェアで省電力してバッテリー甘やかすから進歩しないんだぞ

>結局日米が儲かるじゃん！
ボロ儲けアル！

>そんなにルールで勝ちたきゃ
>素直に「アジア人の作った車は世界販売禁止」とか言えばええのに
>そのほうがなんぼかわかりやすい
EUは中国メーカーのEV車が売れまくってるよ
トヨタ云々よりそっちを危惧してる
例えばドイツなんて売上上位が中国EVメーカーだし

>>>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
>>何年かかるんですかねー…
>22世紀までには何とか…
ドラちゃんできちゃうやん…

>上にも書いたがそれは元々モーター付いてるからセーフ
>既に形式認定取ったエンジン付きのをEV化するのがとりわけ厄介
いやワイパーモーターを後付けした物
元々はソーラーカーレース用に使った物を再利用して作ったんだ

>>>そもそもEV関連の特許って日米の独壇場
>>結局日米が儲かるじゃん！
>中国で作ってるEVも特許は日米のものなん？
爆発しまくってるからどうだろ…

>バッテリー技術がこんなに進歩しないとは思わなかった
逆だ逆
今までが急に進歩しすぎてたんだよ
全固体電池が事実上実用化できないからどうしようもない
今最高容量ので1セル30mAh

>22世紀までには何とか…
22世紀になったらガソリン車の効率が極まるかEV以外の技術（水素とか）が発達して結局EVの時代は来ないんじゃ

>>>>世界中の車をEV化したら電気足りなくなるから原子力発電所を増やさなくちゃってアホか…
>>>何年かかるんですかねー…
>>22世紀までには何とか…
>ドラちゃんできちゃうやん…
ドラえもんなら2008年にはタイムマシンが完成してるので…

>バッテリー技術がこんなに進歩しないとは思わなかった
>みんなのスマホがcpuやソフトウェアで省電力してバッテリー甘やかすから進歩しないんだぞ
化学反応の限界だもの
他でどうにかできるならそっち行くよ

>いやワイパーモーターを後付けした物
>元々はソーラーカーレース用に使った物を再利用して作ったんだ
だからエンジン外してEV化した時点で形式認定がいるんだって
元々形式認定のない電動自転車を原付登録するのとはわけが違う

>>バッテリー技術がこんなに進歩しないとは思わなかった
>逆だ逆
>今までが急に進歩しすぎてたんだよ
>全固体電池が事実上実用化できないからどうしようもない
>今最高容量ので1セル30mAh
完成しないEV用の全固体より半固体電池の方がよかったりして
https://newswitch.jp/p/29992

電気に頼るより燃料になるような植物でも開発したほうが早いのでは？
原発が安定するのも電池が進化するのもまだまだ先だろう

>全固体電池が事実上実用化できないからどうしようもない
>今最高容量ので1セル30mAh
しかも超低寿命なんだよな

>>ドラちゃんできちゃうやん…
>ドラえもんなら2008年にはタイムマシンが完成してるので…
嘘だろパトレイバー！！！

>そうだ空から給電しよう
全国の高架橋で引っ掛ける事故多発

>だからエンジン外してEV化した時点で形式認定がいるんだって
>元々形式認定のない電動自転車を原付登録するのとはわけが違う
まとめると方法論の問題なんじゃないかな
部品流用で前者のEV化改造を行った場合どの部品をどの程度流用するか
って部分の認識の差異になると思う
例えばフレームを1mmでも流用したらそれに当てはまらないとか
その基準を回避するように組めば全く問題にもならない
もっともそこまで厳格な基準ではないだろうから元の原付きを
無改造でモーターポン付けしましたって場合だけアウトになるかと

>知り合いが改造して作ったEV原付きを通勤に使ってる
>って書いても信じてもらえないんだろうなぁ
>職場じゃ現物見ても懐疑的な事言う人居る
リチウムイオンだと大爆発するからなぁ
振動とか水とか温度とか大丈夫か？

>>そうだ空から給電しよう
>全国の高架橋で引っ掛ける事故多発
タイムスリップが日常茶飯事になるだけだ
問題ない

>>ところでCO2って本当に温暖化に関係あるの？
>影響が有るか無いかで言えばあるんじゃね？
>ただ人間の排出を多少規制してそれが天候に直接影響与えるかは知らん
2年ぶりに海岸に初日の出見に行ったけどここんとこ
中国の経済活動が停滞してるからか空気が澄んでる感あった
中国アメリカインドだけ規制すりゃ相当綺麗になる

EV化はナンバー取れても事故時保険降りないことがほとんどだから気をつけた方がいいよ
申請してない改造車が事故ったら1円も降りないと同じ

欧州はいっそはずみ車を革新してチョロQみたいな自家用車方向にシフトすればいいんじゃね？

>リチウムイオンだと大爆発するからなぁ
>振動とか水とか温度とか大丈夫か？
バッテリー自体は電動アシスト自転車の物の再利用＆最製品なんだそうで
指摘の通りリチウムイオンだね
でも特に問題は起きてない
何より廃棄品からの再生品なんで毎回ラーメン1杯でもらえるコスパ最強製品

個人とか個別案件は特に問題ないよ
全体シフト時にはまだ問題がある

ドイツとでも仲良くするんだな

どうすんのこれ…

「原神」

ふーん『原神』ってよく聞くと思ったら
美麗グラフィックで本格アクションゲーム崩壊3rdのmiHoYoが贈るアニメ調の世界を冒険するオープンワールドRPGで、PS4/PC/iOS/Android向けに2020年9月28日に配信したゲームなのか
豪華声優陣と個性豊かでハイクオリティなキャラクター、奥の深いアクションが魅力ですごく熱中出来そう

本スレはここみたい
http://futabaforest.net/b/res/924280710.htm

>としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？
Cpod
実物みたけど近距離の日用品の買い物ならこれで十分
というかトヨタの想定通りの扱い方だけど

>>としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？
>Cpod
>実物みたけど近距離の日用品の買い物ならこれで十分
>というかトヨタの想定通りの扱い方だけど
トヨタレンタカーで乗れるで？

>トヨタレンタカーで乗れるで？
まだ神奈川県だけだ

>化石燃料にずっと頼るのはきついのはわかる
>が全部EVにしろってのは横暴かもな
化石燃料も使って他のエネルギーも使うでいいやん

>としあきはなんかほしいＥＶとかあるの？
今の段階だと売ってるやつはあんまり……
過剰に期待せず様子見てる

原発を確固たるモノにするにはまず作らないとね