Vtuberの女性がイジメ情報を最初に出したVtubeを訴訟 分身キャラへの中傷で「自分が傷ついた」「人生がぐちゃぐちゃになった」
分身キャラへの中傷、「現実の自分が傷ついた」 Vチューバーが提訴
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9d820dda4af421484adb484e508afaa540a209f
自分の分身としてネット空間で活動させるキャラクターへの中傷は、本人への非難と同じだ――。キャラの姿を借りて動画を投稿する「バーチャルユーチューバー」(Vチューバー)の女性が、そんな主張で東京地裁に訴訟を起こしている。仮想(バーチャル)のキャラに、現実(リアル)の人間の権利は及ぶのか。
原告の女性がVチューバーとして活動を始めたのは2019年。女性自身は動画に映らず、代わりにキャラの少女が登場する。女性が手足を動かすとキャラも同じように動き言葉や表情も連動するため、キャラを通じて歌ったりトークをしたりして視聴者を楽しませてきた。動画投稿チャンネルの登録者は数十万人に及ぶ。
だが20年、別のVチューバーを「(女性のキャラが)いじめた」との情報がネットで広がり、女性のキャラに対して「辞めろ」「首つれ」など1万件以上のメッセージが届いた。
■Vチューバーの女性 「人生がぐちゃぐちゃになった」
思い出すたびに息苦しくなったという女性の動画投稿は1年以上止まったまま。このため、「いじめ」の情報を最初に投稿したVチューバーの個人情報の開示を求める訴訟を提起することに決めた。実名などが特定できれば、法的責任を追及するという。30日夜、提訴していることをネットで報告した。
幼い頃に母と死別して頼れる家族がいないという女性にとって、Vチューバーの活動は「収入源」でもあり「居場所」。配信すると「おかえり」とコメントをくれるファンに元気づけられてきたという。女性は取材に「私の分身のキャラへの中傷でも、現実の自分が傷つき人生がぐちゃぐちゃになった」と訴えた。
フェミに燃やされたVtuberも訴えろよ
今は開示請求だが
開示されたらVtuberがVtuberを訴えるとのことだ
裁判官「どっちも絵じゃん・・・」
顔出ししてるやつならまだわかるけど絵はどうすればいいの?
本当にaiが自動で喋ってると思ってたから誹謗中傷してみたいな言い分は通らない?
>だが20年、別のVチューバーを「(女性のキャラが)いじめた」との情報がネットで広がり、女性のキャラに対して「辞めろ」「首つれ」など1万件以上のメッセージが届いた。
あのさぁ
ロアが鳴神を訴えたとかなの?
二次元キャラでも首つれとかは通りそうだな
さすがに誹謗中傷だろう
個人への中傷てか、法人への名誉毀損とか営業妨害じゃね
ホロライブはもう何件も裁判起こして勝ってるんじゃねーの?ロアも行けるだろ
裁判官にお説教してもらえよ
バーチャルバーチャル言ってるけどぺこらといい現実に介入してるのおかしくね?
ニコ生女じゃん
どっちかって言うと仕事でそのキャラクターを担当してたんだから
そんな誹謗を受けるような仕事を担当させた企業?が悪くね?
復帰する予定とはすげーな、裁判終わってどんな面で戻ってくるつもなんだよ
介護されるつもりが、介護してましたとはなガハハ
これ認められたらネトゲの晒し板を一掃できる
マジでロアじゃんか
俺はロアが嫌いだけど、結果が楽しみだ
これどうなるんだろうな
アバターとして絵を使ってるだけじゃなくて、明確に架空のキャラクターを作って、それを演じて配信してたんだろ?
配信者個人じゃなくて法人への名誉棄損、威力業務妨害か?
何のために絵を前に立たせてキャラ付けしてんだよ
キャラと自分は違うって割り切れないのか
いじめの投稿を最初にしたVTuberって1人しか居らんやん
もうあの騒動のすべてがデマだったで済ませそうなの草
裁判官がvtuberなんて理解できないだろうしキャラに対する悪口ってことを通せばいけるんとちゃう?
>>294
キャラクターへの誹謗中傷だときくちゆうきへの誹謗中傷より勝ち目ない
>>294
小沢一仁ってこいつか
>>318
これ裁判官の言ってることって間違ってるか?
本来vtuberのあるべき姿を言っとるだけやろ
悲しいなあ
現実とバーチャル結びつく判例出る方がデメリットでかいからロアさんには悪いがGoogle非開示で頓挫して欲しいわ
復帰後すぐ生々しすぎん?
対立煽るわけやないけど冷えチキは誰も不幸にならない笑いがあったのに
>>320
我に返った信者は割と不幸だと思う
デマかどうかは別としてリークした人物を訴えるって話なんか?
>>355
いや最初にいじめがどうこう言い出したVtuberを訴訟するらしいから本命鳴神 対抗金魚ってとこ
>>363
そうなんか
じゃあデマかどうかはこれでハッキリする訳やね
裁判官「(ピカチュウと一緒ちゃうんか…)」
ここのこの部分だけ微妙に事実と違うとかだと興醒め
全部デマでしたとかはっきりさせた方がええ
鳴神からしたら動画(金儲け)のネタになるからうまいだろうな
(´・ω・`)つかイジメがデマ!ってことになるなら 辞めた金魚ちゃんは何だったんだ・・・って話になるんだが
(´・ω・`)あとデマなら最初ににじさんじ公式がネットで流れてるのは全部デマや!訴えるぞ!で終わる話だったのでは
(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
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- 376件のコメント
- 2021.12.31
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:21:39返信するまんこを見せた方の勝ち
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:22:55返信するこれ外国人笑うらしいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:23:08返信する〜やらかんのホロ豚歴〜
・ぺこらにスパチャしてしまう
・→今では生粋の粘着反転アンチ。チキンが冷めてしまう
・わため→ラミィ→サメ→ダークネスちゃん()に浮気してしまう
・ルーナに粘着してしまう
・船長とフブキとまつりとシオンとノエルとポルカとスバルところねとねねちとはあちゃまとるしあと山田と余とわためとぺこらとおかゆもディスる
・あくあを休止に追い込む
・すいちゃん100万人を【悲報】、わため100万人を”4日後”に【朗報】
・そら、みこち、フレア、かなた、キアラ、レイネ、COVER株式会社を知らない事が確定 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:24:00返信するやっていいこととわるいことの区別もつけられない人間はトイレに頭つっこんでくたばれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:24:38返信するやらかんさ、お前どこまでクズなの?
こういうの記事にして金儲けか、心底軽蔑するわ
バカが悪口撒き散らしてコメント増やしていって嬉しいか
色んな奴を叩いて記事にしてきたけど、お前が1番害悪だよ
2021-09-25 19:11:55このコメントへの反応(1レス):※9 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:24:56返信するみんな絵のキャラクターに対して言ってるだけで中身には言ってないんだよこのコメントへの反応(1レス):※244
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:25:14返信するゲーム内の粘着も悪質な場合は捕まるんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:26:34返信する訛りやめてくれない?と金魚に言ったの事実だし
パワハラだと思うよそれは
金魚が問題児だろうと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:26:38返信する>>5
はい誹謗中傷このコメントへの反応(1レス):※25 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:27:07返信する芸能人は人格障害の悪人ばっかだから近寄らない方がいいぞ
少し前の記事もキャバクラと宗教の合体とか言ってたけど芸能界自体がそうだから - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:27:11返信する(´・ω・`)つかイジメがデマ!ってことになるなら 辞めた金魚ちゃんは何だったんだ・・・って話になるんだが
(´・ω・`)あとデマなら最初ににじさんじ公式がネットで流れてるのは全部デマや!訴えるぞ!で終わる話だったのでは
(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
めっちゃ早口でしゃべってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:27:17返信するこれソースなかったっけ?
そのソースを否定してデマだという証拠があるってこと?どういうこっちゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:27:18返信するえ?結局金魚は訴えられないん?このコメントへの反応(1レス):※16
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:27:40返信するこれ元記事もうちょっといい書き方あっただろ
すんげえわかりづらかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:28:36返信する朝日「デマは最低」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:30:02返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:31:28返信する>Vtuberの女性がイジメ情報を最初に出したVtubeを訴訟
そのVtubeってヤツ最低だなこのコメントへの反応(1レス):※26 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:31:33返信する???
どう言う事? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:32:16返信するキャバ嬢同士の醜い争い
女って怖いね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:32:25返信するゲーム内で言われてもそれが執拗に言われてるなら通るんじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:32:34返信するクロだろうがシロだろうがこういうリアルのドロドロしたの見せたやつにもV豚は夢見てスパチャATMするんです?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:32:37返信するやらかんが理解していない件
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:33:40返信する実際にやってる奴は中身人間なんだから、当然名誉棄損が認定されるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:33:56返信する裁判官「Vtuber? 声優のようなもので、アバターと中の人の人格は分断しているから、アバターに対する誹謗中傷は中の人に対する誹謗中傷になり得ない」
弁護士「違う! アバターと中の人は同一だ! 本人なんだ!」
裁判官「じゃあこの魔界とか妖精とかいってる奴等はどこからきたの?」
弁護士「……」このコメントへの反応(1レス):※68 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:33:59返信する>>9
事実陳列罪ってヤツか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:35:00返信する>>17
タイトルの付け方が悪いんや・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:35:15返信するで、加藤純一に勝てるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:35:16返信する女同士の争いはガチ醜いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:35:51返信するいじめの内容はともかく、Vの人って芸名使って活動してる役者タレントと実際ほぼ一緒だしな
仮想はダメだけど仮名は通るよってのも変な話だし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:36:24返信する朝日は裁判終わったわけでもないのにイジメはデマと決めつけてるが
裁判でデマが立証できなかったら
朝日新聞がデマ拡散してることになるがいいのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:36:44返信する鳴神は少し前にYouTubeから永BAN食らった上にツイキャスも追放フラグ立ってるという
その上負け濃厚の訴訟までされたらまさしく泣きっ面に蜂だ
奴の個人情報を握ってるGoogleは開示請求に対して渋ってると言う報道もあるけど
そっちも裁判起こして無理やり開示させる方向になっていくだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:36:58返信するAIが喋って誹謗中傷を繰り返していたなら運営の責任だけど、中身人間だからねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:37:00返信する所詮絵畜生
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:37:01返信する鳴神、金魚、誹謗中傷した豚をまとめて訴訟できんのかね
誰かしか訴訟できないんじゃ他の奴らが逃げ切っちゃうじゃんこのコメントへの反応(1レス):※41 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:37:29返信するやらおん、裁判で負けの判決がでたら自分に火の粉がかかるから必死すぎるwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:38:53返信するこれ訴えられたとしても頑なに演者ではなくキャラに対して誹謗中傷したと言えば大分減刑されるだろ?
そういう売方してるんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:38:55返信するピカチュウは誹謗中傷していいって事?このコメントへの反応(1レス):※132
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:39:37返信する着ぐるみに人権なんてないぞ
中身にはあるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:40:32返信するディスコの証拠があるのにデマとか頭おかしいのかこいつら?炎上商法だったのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:40:33返信する裁判官「絵じゃん」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:41:06返信する>>34
そういう陰でにちゃにちゃしてるだけの陰湿な連中なんて、一人でも吊るし上げたらどうせみんな黙るよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:42:19返信する『架空のキャラが~』言うてる奴がいるけど、顔出さずに匿名で誹謗中傷してる奴と大した違いはないからね
そら訴えられたら負けるわw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:42:27返信するキャラに対してか中身に対してかが焦点か
アニメなら100分断されるけどどうかねぇ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:42:36返信するやらおんとかはちまとかJinとかまとめて潰せるチャンスやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:42:44返信するまーたはちまの後出ししてる
あっちはゲームブログの片手間なのに - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:43:14返信するここでコメントしてたアンチも漏れなく開示だなww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:43:26返信するこいつはこういうデマを流しましたので開示請求を~ってことなんだろうけどそれをどうやってデマと証明するんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:43:36返信する>>45
こっちはホロライブ速報だからしゃーないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:43:38返信するヴァーチャルとは
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:44:23返信するいじめ被害を訴えた側も拡散した鳴神裁も
この騒動以降虚言やデマが疑われるようになってV界隈からの評価は厳しいものになってる
自称被害者はVから足洗ってASMR売る人になったと言うし
鳴神裁はこの件以降も不明確な情報を元にヘイトを煽ったことでYouTubeから追放されて今は他サイトでしぶとくやっている - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:45:00返信する話がしたい、冷静に話せるか?の先は知らんけど
それでいじめ問題にするのは強引だと思うこのコメントへの反応(1レス):※56 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:45:03返信する絵のケンカなんてどうでもいいこのコメントへの反応(1レス):※58
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:45:31返信する人生ぐちゃぐちゃにしてんのはこの子のメンタルもあるよな
金魚坂以外の他の奴にもつっかかってたみたいだし
キャラ被りが出たところで大差ないのに気にしすぎた
道端のトゲが刺さっただけで大騒ぎするような性格の奴が、普通程度の怪我をしたらこうなったって感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:45:56返信する>>45
はちまが企業のこと知らなそう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:46:57返信する>>36
自分もVやってる身で「あくまでキャラクターに対してですぅ」が通用するとも思えんが… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:47:01返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:47:04返信するVtubeってなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:47:17返信する>>52
気になってしょうがない奴ほど絵とか言うしどうでもいいとか書いちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:47:35返信するもうキズナアイが大事に守ってきた仮想現実の存在というコンセプトはぶっ壊れてるな
金が稼げるとわかると亡者が集って業界を終わらせる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:48:24返信するなにこの泥んこプロレス
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:48:26返信する>>36
きわめて悪質で反省の念が見られない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:49:04返信する誹謗中傷してたふたばのホロライブ信者が慌てふためいてるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:49:15返信する>>59
台湾は中国の領土って言ってたじゃん! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:49:22返信するでもこれで勝訴したらVTuber盛り下がるんじゃね
そうなってほしいがこのコメントへの反応(1レス):※70 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:49:50返信するvが訴訟ってもうめちゃくちゃだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:49:59返信する(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
当事者が告訴すれば通るだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:50:35返信する(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
知らんて諦めろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:50:52返信する>>24
その理屈だとイラストレーター明貴美加やabecはJKを名乗ってるから彼らに対する誹謗中傷を本人は訴えられないことにならんかこのコメントへの反応(1レス):※87 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:51:03返信するこのコメントへの反応(1レス):※95
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:51:09返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:51:38返信するネット上の誹謗中傷で裁かれるならやらおんは確実にアウトだなこのコメントへの反応(1レス):※85
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:51:51返信する元々は方言がどうのとか言い出してモメたんよな
ここに上がってる双方のツイート見る限りどっちも方言使ってないってのがまぁ…このコメントへの反応(1レス):※81 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:52:03返信する鈴原るるもなんとかの被害に遭ってたって言うけど、多分向こうは
演者が実名出せないとちゃんと戦えないと踏んでスッパリ引き下がってんのよな
ロアがガワを被り続けるなら応援はしない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:53:26返信するこういうのって実際どうなるの?
これが裁判まで持っていける判例作るとネットでこんなの無数にあるから裁判所回らなくない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:53:34返信する>>59
キズナアイは絵畜生発言に切れた時に嫌いになったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:54:01返信するvの業界も面白いことになってんなー
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:54:52返信するこんな程度で滅茶苦茶になるなんて途轍もなくしょーもない人生だな
馬鹿言ってねえで働け - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:55:16返信する絵の皮かぶってるやつがいくら中傷されてもそいつの人生にダメージなんて認められないだろ
まず顔を晒せや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:55:18返信する正論師 多すぎだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:55:24返信する(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
程度もあるし、ゲームでのやりとりデータが残らねーなら厳しいんじゃない?
対してネットの書き込みや記事は… - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:55:44返信する>>72
俺はやらハゲは裁判よりも、私刑でボコボコにされて素っ裸で野ざらしにされて衰弱死してほしいなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:56:12返信する誹謗中傷になんか?
なるなら運営会社への業務妨害にはなるとは思うがこのコメントへの反応(1レス):※90 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:56:28返信するロアは悪くなかったって事?
デマだった?このコメントへの反応(1レス):※150 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:00返信する今年も来年も厄災かつ大試練の年になりそうだから厄介だよーw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:42返信する公式がコメントしないから大丈夫?
いいえ時効3年らしいので裏取りしっかり取ってました - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:44返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:50返信する会社とかにも法人格があるし
中傷に対し訴えるのは可能だとは思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:57:54返信するめいろが相手だったとしたら、身元割り出すのなんかすぐだろ
ってことで鳴神かな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:58:02返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:58:04返信するスクールデイズの伊藤誠に対する誹謗中傷もアウトになるわけか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 12:59:39返信する>>74
そのとおりで、誹謗中傷は被害者側にとって裁判になるまでのハードルがめっちゃ高い
まず受理されないし、されたとしても金銭的には絶対に損しかしない
キャラクターだから仮想だから云々ってのに関しては、そんなもの実際見たら「建前」ってのも、実際の被害者がいるのもすぐにわかるんだからソコは問題にならない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:00:01返信するだからホロに勝てないんだよ
こんな箱誰が応援したいと思う? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:00:01返信する一応そういうディスコがあったのを運営は認めてるから完全にデマという訳ではないんだよな
金魚は鳴神に漏洩したから切られたこのコメントへの反応(1レス):※112 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:00:24返信する>>69
逆だね
コンセプトを守れないものが廃れるんだよ
歌舞伎にしてもオペラにしても軸になるコンセプトはずっと貫いてる
そうやって積み重ねてきた伝統を地盤にして
新しいものを取り入れることで進化してる
地盤もない生まれたての文化がそのコンセプトすら否定したら軸が折れてあっというまにゴミになるこのコメントへの反応(1レス):※120 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:00:33返信する>>74
逆に言うと、それで回らないなら今の法律が時代に対応できてないと言える - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:00:49返信するネクストナカイドはこいつか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:01:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:01:11返信する復帰されても普通に応援出来ない・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:01:43返信する女職場は一番気苦労が多くて男責任者が剥げやすいんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:01:50返信するめいろが悪いの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:02:03返信する誹謗中傷の流れはずっと変わらんし個人が弁護士にいちいち頼むじゃなくてもっと気軽に開示出来ればな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:02:28返信するいじめは事実だけど誹謗中傷されたから訴えるってことか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:02:57返信するアイマスとかラブライブのキャラに文句言ったら中の人が訴えてきたって感じ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:03:13返信する>>98
ほんまそれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:03:13返信する>>36
殺害予告したら捕まるんやからその理屈は通らんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:03:21返信するVは本人とのリンク度高いからわからなくはない。
アニメキャラとは違う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:03:47返信するVチューバー界隈でよくある「プロレス」に出来なかった奴のせいだよな
エンタメにしろって良く言うじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:12返信するこれからアニメやゲームのクズキャラの反撃が始まるぞ
みんな訴訟してくるかも - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:12返信するやっぱホロライブだわ
にじさんじは裁判しててくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:32返信する裏でどういうやり取りがあろうと私は金魚ちゃんの方が好きだったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:49返信する(´・ω・`)つかイジメがデマ!ってことになるなら 辞めた金魚ちゃんは何だったんだ・・・って話になるんだが
(´・ω・`)あとデマなら最初ににじさんじ公式がネットで流れてるのは全部デマや!訴えるぞ!で終わる話だったのでは
(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
やらおんくん急に必死になっててなんか草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:51返信するやめりゃいいだろ?アホなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:04:52返信するやらかん、珍しく口数多いやんけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:05:15返信するやらくそ何も理解できてなくて草生えるwww
お前は鳴神側の人間だぞwこのコメントへの反応(1レス):※123 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:05:31返信する>>98
二次元のお面被ってるだけでそう思うなら相当頭弱いで君 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:05:56返信するにじさんじって葛葉とか郡道とかガラの悪いライバーとかがよく他のライバーやリスナーとプロレスするけどたまにガチ切れする時あるから訳分からんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:06:18返信する(´・ω・`)あと誹謗中傷でもし通るならゲーム内で死ねとか誹謗中傷言われたらそれも通ることにならない? あれも分身みたいなもんだし
ゲームだったら暴言吐いてもいいなんてどこの誰が認めたんだ?
誹謗中傷に決まってんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:06:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:06:38返信する>>91
あのTwitterユーザーのおかげでオーバーフロー無くなってもネットミームとして生き続けてるのに不憫だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:06:51返信するここも相当悪質な記事で煽ってたから訴えられてもおかしくないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:06:59返信する>>116
次は自分やから必死なんや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:07:00返信するやら管お前もだろボケ
地獄に落ちろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:07:19返信する>>98
アホかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:07:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:08:07返信する>>103
日本語読めない人? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:08:18返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:08:19返信するこのコメントへの反応(1レス):※131
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:09:04返信するVtuberと中の人って別物だろ
同一視してんのきっしょいバチャ豚だけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:09:11返信するこのコメントへの反応(1レス):※146
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:09:31返信する>>37
少なくとも今回の件が通るようになったら大谷育江関連の場所にピカチュウの誹謗中傷書きまくったらダメなんじゃね?知らんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:09:40返信するホロ信逝ったああああああああああああああああああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:10:04返信する専属でそのキャラ演じてるだけの声優じゃないのかこのコメントへの反応(1レス):※139
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:10:28返信するこのコメントへの反応(1レス):※158
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:23返信する拡散したまとめサイトは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:31返信する正直バカに時間使って訴えるのがアホらしいから大概放置されてんのに、問題ないと勘違いしてるアホがたくさん
アフィの責任感なく掃き溜めから仕入れてそのまま記事にする行為
それに触発されて調子に乗ったバカは、相手にされないくらい売れ続けること願っておいた方がいいよね
時間ができたらアウト - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:31返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:32返信する>>134
アニメキャラのマスクかぶってるタレントや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:34返信する金魚の復活楽しみにまってます
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:50返信するてかこれロア個人でやってることなのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:53返信する肝心な点が分からないまま
もう触れるな触れたら開示って流れを作る感じかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:11:56返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:17返信するバチャオタクは中の人ありきで会話するのに慣れてるだけであって
声優非公開のVチューバーなんざ文字通り人権ねーよ
裁判になったら演者の名前出すかもしれないけど、当時は声優非公開だったんだから全く無関係な第三者が首つっこむ形になるだろうなこのコメントへの反応(1レス):※167 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:18返信するこのコメントへの反応(1レス):※151
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:18返信するにじさんじドロドロに冷えてるなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:33返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:13:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:14:06返信するこのコメントへの反応(1レス):※156
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:14:21返信するめいろとロアどっちが正しいのか分からん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:14:48返信する一方その頃にじ信はホロライブを放火するのであった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:14:58返信するやらかん内心ヒヤヒヤしてそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:06返信する方言辞めろだのってパワハラは運営も認めてるのにそっちも訴えるのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:18返信する>>151
公式を見ろよこのコメントへの反応(1レス):※165 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:33返信する>>152
鳴神自身が金魚に騙されたって反省してんのにまだそんなこと言ってんのかこのコメントへの反応(1レス):※166 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:34返信する>>135
不快なキャラに〇ねとか簡単に言えなくなるんやな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:48返信するなんか最近の話だとうるさい団体がまた我々はやはり搾取されたとか
二次元のキャラにも人権があるからどうのとか変な方向に行きそうだなこのコメントへの反応(1レス):※205 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:15:54返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:01返信する>>152
まだロアが悪いと思ってる情弱いるんだこのコメントへの反応(1レス):※170 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:04返信する架空のキャラクターに日本の法律上での人権を与えるってどんだけ無理なこと言ってるのかわかってるのかな
キャラクターの中身出して勝負するならわかるよ
正直顔出さないで都合のいい部分だけ恩恵を預かろうとしてないか?
今回の件が進展するとは思わなかったので興味深い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:24返信するやらハゲへの誹謗中傷で提訴!
→やらハゲなんて人物はいない棄却このコメントへの反応(1レス):※183 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:36返信する裁判なんて私情一切なしで冷徹に話が進むもんだろ
Vチューバーなんて雲の上に作った城みたいなもん誰が擁護出来んだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:49返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:16:50返信する>>157
反省してるわけねぇだろこのコメントへの反応(1レス):※176 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:17:03返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:17:09返信する誰かが吊られて中傷が静まっても
鳥頭だから持って1週間って所だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:17:17返信する復帰して初っぱなに裁判沙汰とか、さすがの信者も冷え冷えかと思ったら必死に擁護してる奴がいるな
本人かも知れないがこのコメントへの反応(1レス):※177 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:17:21返信する>>161
どの部分がデマなのかはっきり開示されてたっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:01返信する> 鳴神からしたら動画(金儲け)のネタになるからうまいだろうな
あいつ既にBANされてるのしらんやつが知ったか顔で語るの笑うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:08返信する>>158
むしろなぜ簡単に言えると思ったのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:10返信するそいつが殺人犯だからと言って誹謗中傷していいとはならないんだぞ
殺人犯でも同じ人間であり人権がある
殺人鬼だから何をしても許されるなんて法治国家としてありえない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:29返信する存在している人物の個人情報だったりを発信していたり発している言葉はその人物が考えたものであるからアニメキャラと同等に考えることは出来ない
まぁ中傷した奴らは震えて待てよ
ぺこらも同じだわな
一例が出来れば事務所が動いて加藤純一は訴えられるだろうこのコメントへの反応(1レス):※180 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:39返信する>>166
実際どうか知らんが金魚に騙されたことを認めてるのは事実 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:18:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:19:57返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:20:01返信する冷めチキ信者ガクブルで草このコメントへの反応(1レス):※185
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:20:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:20:30返信する>>162
それ俳優も架空の人物になるねこのコメントへの反応(1レス):※191 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:20:53返信する二身一体みたいな話だし架空のキャラクターに人権とか全く的はずれな頭おかしい意見言ってる奴は大丈夫?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:06返信する>>163
俺はやらハゲ本人を目の前にして、108の暴言悪罵と鐘撞きパンチで顔面ゴンゴンいわせながら年を越したいけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:31返信する当事者間のみで取り決めを行い、穏便に解決することが彼女らの配信者としての責務だったんだわ
それをめいろが法律的な専門家でもなんでもないただのゴシップ気取りを使ってなんとかしようとしてしまった
そもそも加害者被害者の関係なんか最初からなくて、それはデマウンコのフィルターを通してできたものにすぎない
最初の情報の出どころも当事者たちではなく、デマウンコの動画だからな
そしてそれに加担したやら菅含む害悪まとめサイトも同罪だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:34返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:36返信するロアの逆転サヨナラ満塁ホームランだな
迷路が悪かったのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:41返信する誹謗中傷記事拡散してたまとめサイト達が慌ててるの草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:41返信するやらかんの顔文字もアバターだと言い張れば、ワンチャンあるぞ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:21:53返信する>>98
架空のストーリー上で演じたキャラを否定するのと、マスク被ったキャラ芸人を直接攻撃するのとでは全く違うだろ
つーか公式の内容からしてまず訴えられる見通しがついたから、後はしっかり証拠を整理します!って段階だろ
そんなに怯えて共感得ようとしなくていい
やっちまった覚えあるなら今日から自分を変えろ
で2-3年の間祈っとれこのコメントへの反応(1レス):※201 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:22:02返信する>>162
アスペにアニメキャラとvtuberの違いを理解するのは難しそうやな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:22:45返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:23:08返信する昔うしじまいい肉が誹謗中傷で裁判起こしかけたけど
その時に日本の法律では本名と年齢をお互いに開示してやり合わないとダメだって話で折れたって事あったんだけど
今回のこれはどうなるんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:23:56返信するゲームやアニメ会社はアフィを野放しにしないでガンガン訴えるべきだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:24:30返信する金魚は帰ってこれないって時点でお察しやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:25:05返信するこのコメントへの反応(1レス):※212
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:25:12返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:25:44返信する>>187
こんな程度でいちいち慌ててたらまとめサイトなんてやれるわけないだろw
もし万が一裁判でVTuberが勝ったとしても数万円賠償ぐらいだよ
一方でこれをネタにいろいろ記事を立てて広告費を稼げば数百万円よ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:26:08返信するこれって仮に鳴神が金魚に聞いて表に出したっていう場合、
鳴神が悪いってことになるのか?
それともそもそもその話を表に流した金魚が悪いってことになるのか。
そもそも実際にロアと金魚の間でロアが訛りのことで圧力をかけたとかいうのがことの発端だと思うんだけど、それをどう判断するんだろう。
これの主題はこの騒動によってネットリンチにあったってことなのか?
それをどうこうするならまずロアと金魚の間でどういうことがあってどこが間違っているのか正しいのかをまず出さないといけないような気がする。このコメントへの反応(1レス):※210 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:26:30返信する>>196
知ったところでどうすんねんって話やけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:26:38返信するマジで知らない
ホロ以外知らん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:26:53返信するこのコメントへの反応(1レス):※215
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:26:55返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:27:06返信するネトゲのキャラは同一性が認められないがVチューバーは認められるのか?
認められたらデカイ判例になるが、どうかねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:27:10返信する>>196
調べられて色々情報が出てくるんだろうなあこのコメントへの反応(1レス):※216 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:27:59返信する>>159
絵が置かれてるから勘違いしてるやつが多いだけで
普通にYoutuberとかに誹謗中傷するのと大して変わらんだろ
画面の向こうに人間居るのなんてわからないはずないから架空のキャラだとか通じないし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:28:06返信する以前ニコ生主が「今は普通に裁判おこせますよキリッ」とか言ってたけど
やっぱ難しいよな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:28:15返信する裁判官「分身キャラで儲けようとしたのにリスクは考えなかったのですか?」このコメントへの反応(1レス):※217
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:28:25返信する>>192
それな
実名出して勝負するなら多分勝てるんだけど出さないってことは企業として訴えることになる
でもそうすると金魚は元々自分で抱えてた芸人だし鳴神の情報も何割かは真実の可能性高いから色々リスク高いと思うんだけどな
正直どう転んでも出血は免れない事案なんだよなこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:28:33返信する>>187
今更過ぎる
そもそもvtuberのまとめサイトで既に実績が出てるって報告があるのに…
だからv関係のまとめは慎重になってんだろ?
最近は寧ろゲームアニメ関係のアフィの方が意気揚々と記事作ってるらしいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:29:04返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:29:04返信するこれで本名とか判明することになると思うんだけど
結果が良い方向だったとしてロアは復帰するのかな。
復帰したとしてももうロールプレイはできないし、配信も以前のような感じでは観られない気もするが。なんか不幸な境遇を知ってしまったAV女優で抜けなくなるみたいなのと同じ現象になりそう。
もうこれを最後に引退って可能性の方が高い気もする。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:29:27返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:29:38返信するyahooニュースの主要記事に出てきて草
拡散した悪質なまとめサイトもちゃんと調べてほしいね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:30:00返信する金魚か鳴神かどっちかを訴えるんだろうな
両方かなこのコメントへの反応(1レス):※220 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:30:03返信するこのコメントへの反応(1レス):※228
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:30:07返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:30:47返信する>>207
犯罪被害者になるリスクは許容範囲超えてるからそんなこと聞かれんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:31:32返信するアニメのキャラに声を当ててる声優に当て嵌めてセーフとか言ってる奴がいて草
Vtuberは”匿名で活動しているタレント”のほうが近いだろ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:31:32返信する最初に金魚が鳴神にデマ?を流したのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:32:08返信する>>214
金魚ならえにから通して簡単に特定できるから鳴神やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:32:09返信する裁判官に同情するわ
いよいよ2次元の内容でも裁判起こされる時代になったかこのコメントへの反応(1レス):※224 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:32:21返信するいやこんな話が出てきて配信しても見て笑える人はもうおらんやろ
Vと公私混同してるし個人活動禁止してるにじさんじにも責任ある
他の部分でガス抜き出来るようにしてないエニカラーとか言う企業の問題 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:32:52返信する何がデマだったの?
全部? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:01返信する>>221
二次元のマスク被ってるだけでそれ以外はその辺のタレントと何一つ違いは無いぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:01返信するこれ仮に鳴神に非があるってなったら名誉棄損とかそういうのとは別に民事で休止期間中の補償とかえぐい額になるんかね、スパチャとかの月平均とかも計上されるだろうしこのコメントへの反応(1レス):※232
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:21返信するじゃあラブライブ1本しか出てない声優のキャラに誹謗中傷しても同じになるんか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:28返信する雪歩
ペットはモノ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:29返信するこのコメントへの反応(1レス):※246
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:52返信するロアちゃんは裁判所に出廷すんの?
まさか急に赤の他人が
自分が演者ですなんて言い張って入廷すんの?このコメントへの反応(1レス):※237 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:52返信するおいおい、こんなことで~
そんなこと言ったら~
じゃあ○○は~
だよなぁ?そうだろ?みんな安心させてよ……。
↑バカがくっそ不安になって探ってるじゃん(笑)
時効3年だったか?なら「クイズ正解は3年後」だな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:34:52返信するこのロアってキャラは13歳の悪魔って公式で言ってるってことは中の人もそうだってことだよね?
分身と同一の存在だと証明してほしいから先ずは魔界から先に紹介してもらいたいねこのコメントへの反応(1レス):※239 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:35:29返信する>>225
出演が取り消しになった案件もあるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:35:31返信する数年掛かりで裁判して賠償金2桁程度で誰が金出すんだろ
売名のために弁護士が無報酬でやんのかな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:35:47返信する鳴神ってデマばかりだけど
これは本当だったみたいな空気あったよなこのコメントへの反応(1レス):※261 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:36:30返信する日本をトリモロス!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:36:41返信する今回の件は日本国憲法じゃ解決は無理だろ
Vチューバー法作ってそこでやり取りせな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:36:45返信する>>229
民事に本人が出廷する必要ないでこのコメントへの反応(1レス):※249 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:11返信するゲームで罵倒や誹謗中傷がなぜ通らないと思うのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:22返信する>>231
アスペ特有の突っ込み - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:43返信する>>226
クソ不安になってんじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:45返信するぶっちゃけ、デマかどうかなんて視聴者側からは確かめようがないし
お互いの主張ベースで信じたい方を信じるしかないんだから
えにからが騒動の初期段階でさっさとこれはデマですって言いきって
さっさとロア復活させた方が、今頃はもうとっくに過去の話になってたと思うぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:51返信するそもそもアメリカじゃちょっとの中傷じゃ開示なんてまず通らんからなぁトランプだって鼻で笑ってたろ
日本がむしろプライバシー甘く見すぎてるこのコメントへの反応(1レス):※251 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:37:57返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:38:16返信するこのコメントへの反応(1レス):※250
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:38:24返信する現に金魚はクビになった
金魚こそ訴えるべきだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:38:46返信する>>228
顔も実名も隠してる人間をどこまで人間扱いするかなんて事例過去にそんなないやろ
企業が営業妨害で訴えるにしても元がどっちも自分の抱えてる芸人なんだからただの管理不足で鳴神に対する責任の比重はものすごく軽くなる
個人の名誉棄損で勝負するなら実名公開は必須 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:39:09返信するまさかやら管
対岸の火事だと思ってる?
次はお前だぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:39:21返信する>>233
誹謗中傷対策になるし、えにからが支援してるんちゃうか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:39:42返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:39:58返信する>>244
芸名でも変わらんからそれは無理筋やねこのコメントへの反応(1レス):※300 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:40:19返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:40:28返信する>>192
秘匿申出して裁判所に認められれば本名隠せるよこのコメントへの反応(1レス):※283 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:40:41返信するアニメキャラの誹謗中傷に対して声優が裁判起こすみたいなもんか。
もう終わりだよこの国。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:41:06返信する>>246
漫画家 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:41:12返信する金魚じゃなくてロアが訴えるんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:41:52返信する>>246
著作権は顔出しngでペンネームの人でも普通に当てはまるから別に難しい問題ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:41:53返信するアニメキャラとは違うに決まってんだろアホなん?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:00返信する戻ってきて何すんだよロア
裁判の結果がどうなってもにじさんじにはもう
こんな面倒な奴とまた仲良くやっていきたいなんて奴おらんだろこのコメントへの反応(1レス):※268 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:08返信する>>253
終わってんのは君の頭や - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:15返信するハンドルネームやネトゲのキャラは社会的同一性が認められないので訴訟しても無駄ってのが今までの判例
芸能人みたいに顔出ししてたり社会的同一性が強ければ違うけど
Vって架空の設定で架空の存在として企業が運営してるものだし認められないと思うけどな
認められたら法的にバーチャルであることが否定されるわけだしそれはそれで面白い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:24返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:33返信するキズナアイへの誹謗中傷ってなったら、誰に対しての誹謗中傷になるんだろ?このコメントへの反応(1レス):※281
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:40返信する伊藤誠の声優は訴えるべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:42:47返信する>>253
頭悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:43:07返信するロアに誹謗中傷してたネットのレスって冷めチキの野ウサギだろうな、ホロで口悪い攻撃的な信者って野ウサギ以外でいる?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:43:09返信する>>233
勝ちさえすれば精神的苦痛とか休業補填とか後からがっぽがっぽぶんどれるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:43:16返信する>>261
こういうアホが一番騙しやすい - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:44:20返信する>>258
虹仲間と仲良くするんじゃなくて信者からチヤホヤされて金巻き上げるのが目的 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:44:25返信する>>253
このレベルの脳みその人間が全員いなくなれば日本はもっといい国になるなきっと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:44:34返信する>>260
十中八九それだけど、それでも裁判起こしちゃったロアたんの行く末を見守ろうではないかw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:44:38返信するやらおんの記事が誹謗中傷だので消されておいてよく常識はずれなことが書けるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:45:58返信する何で今?
この時間差はなんなの?
泳がしてた?このコメントへの反応(1レス):※288 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:46:56返信する>>260
どこまで架空のキャラクターと中の人を接点から同一人物と判断するかかぁ
そりゃ線引きめちゃくちゃ難しいわな
仮に認められたとしても賠償めちゃくちゃ低くなりそうだな
やっぱ顔や名前の隠して金と承認欲求のメリット満たすような夢の仕事にもリスクはあるんやなこのコメントへの反応(1レス):※279 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:47:21返信するこれはロア個人がやってる話
事務所は一切関与してないのがミソ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:47:46返信する>>260
パンドラの箱やな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:48:27返信するでも仮にゲーム実況で著作権違反したら中の人か企業の人が訴えられるんやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:49:12返信する>>私はガラスのメンタルです(´・ω・`)
やらかす震えてて草wwww
やらかすがぐちぐち言い訳がましく長文で管理人コメ残す時はガチで効いてる証拠だからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:49:44返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:49:59返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:50:03返信する>>261
いやーバレ無いと思ってるだけの馬鹿だろ
楠の時どうだったよ?
あっちは視聴者の思い出を大事にって黙ってた感じだけど
きっちり情報集めて詰めたら逃げようがない
確かこの件の後だろにじさんじが訴訟用のチームどうこう言ってたの
ロアの沈黙が裁判対策で今までのが準備期間ならもうどうしようもない状況じゃないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:50:18返信する>>262
そのあたりは法を司る人が個人攻撃と認めるかどうかってとこやろなぁ
これによって中の人がYouTuberという仕事ができなくなり実被害を受けたって言うなら中の人の被害として受諾される可能性も十分あるんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:50:33返信する語尾被りが訴訟まで行くとはな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:50:57返信する>>252
ナカイドとアンチ動画の人の訴訟脅しの時それちょっとだけ検索したが暴力被害の人が更に暴力的報復恐れてとかそういう時みたいよ
ただ知られたくないだと無理そうだった、それがあるからナカイドヘラって逃げたんだろうしこのコメントへの反応(1レス):※295 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:51:26返信する>>274
事務所が関与してないことをロアのアカウントで勝手に発表出来るわけないやんこのコメントへの反応(1レス):※317 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:52:47返信する当時はどっちが本当か悪いかが情報錯綜してどっちも悪いとこある感あったけど
その後に金魚坂の方をほじくり返すとこいつのにじ加入前の活動と辞めた後の活動があまりにも真っ黒過ぎてこりゃロアが被害者だわと思た記憶
何にせよ裁判後にちゃんと戻ってこれるかどうか
にじライバーは表面上はとりあえずポジティブに触れてるから普通に復帰しそうこのコメントへの反応(1レス):※298 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:52:51返信する>>260
こういう馬鹿の屁理屈って本気でそれが通ると思ってんのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:52:57返信する今後どんどん裁判増えるんだろうなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:53:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:53:54返信する金魚が鳴神に渡した情報が既にデマだったら
金魚がやばくない?このコメントへの反応(1レス):※291 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:54:04返信するそもそもロアが新人の金魚に「方言やめろ」みたいなことを運営を通して言ったのが騒動の発端で、
それ言われた金魚が暴走して大事になったって認識だけど、
いじめの意図は一切ないのに何の根拠もなく「いじめ」というでかい単語を絡めて情報を拡散した奴が許せないってことか?このコメントへの反応(1レス):※301 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:55:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:55:15返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:55:17返信するバーチャル(バーチャルじゃない)
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:55:59返信する正直、似てるしゃべり方し出した奴に
馬鹿正直にキャラ被りはやめてって言いに行ったら
そいつがヤベー奴でボッコボコに炎上させられたようにしか見えない
もともと金魚坂は大して人気なかったみたいだし
辞めるついでに大きな花火打ち上げた程度にしか思ってないんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:55:59返信する>>283
「首つれ」などと言われてるんだから本名を晒したら身体的危害を負う危険性がある、で秘匿条件満たすじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:56:31返信するバーチャルだからそんな裁判認められるわけない!とかバカみたいな屁理屈並べるアホいるけどさ
長時間かつ長期に渡る生配信を通して活動してるんだから扱い的には普通に配信者に誹謗中傷したのと変わらんぞ
ヒカキンやヒカルに粘着誹謗中傷して訴えられたらどうなるかわかるだろ
Vチューバーに対しても同じでしかないこのコメントへの反応(1レス):※303 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:56:39返信するロアの言い分全部正しいと仮定すれば
金魚の立場も危ない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:56:44返信する>>285
多分にじさんじは金魚の方は触らんのじゃないか?
当時のロアのポジション考えるとにじさんじ側の機会損失馬鹿でかいから
鳴神の方にそれぶつけて
嘘吹き込んだ相手に訴訟なさるならご自分でどうぞ
ってやるのが会社的にも楽だろうし見せしめ効果も大きいのではないかと - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:57:12返信するホロライブが今年秋頃に誹謗中傷、権利侵害で和解金での示談2件完了したって報告してる
これも同じ弁護士で色々営業かけて動き始めてたりするのかな?
和解じゃなくてちゃんと裁判終わらせて判例作って欲しいね
そうすれば何がセーフでアウトかがはっきりするこのコメントへの反応(1レス):※310 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:58:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:58:26返信するこのコメントへの反応(1レス):※318
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:58:37返信する喋り方パクられたから訴えるのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 13:59:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:05返信する>>300
お薬が必要な人かな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:11返信する文字通りバーチャルと現実がごっちゃになってる奴ばかりで本気で怖い
きっとロアも同じなんだろうな…
会社が協力してくれないのも頷ける - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:14返信するこれの判決はかなり大事。
Vが架空のキャラであしらわれず、ちゃんと実在の“人物”として扱われるからな
やらおんみたいな悪質なデマ流す糞アフィも訴えやすくなる。
震えて眠れやハゲェジ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:25返信するスパチャで回収できるしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:29返信する方言は許したれ
その地で育ったんだから仕方無い
みんながみんな東京生まれじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:34返信するデマ云々と言うか広めたからって事か
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:00:50返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:01:01返信する>>300
着ぐるみをナイフで刺したら傷害罪になるでしょ?キャラクターの中に人がいるなんて思いませんでしたなんて言い訳通用しないでしょ?
だから着ぐるみだからって中身まで攻撃が届くような誹謗中傷もいかんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:01:08返信する開示請求は通るだろうけど、そこから損害賠償が請求できるかは未知数だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:02:12返信するバチャ豚同士ですら中身とガワは別とか同じとか認識違ってるの草
どうせバチャ豚はその時都合の良いように言ってるだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:02:51返信するバーチャルじゃなくなったな設定すら
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:02:59返信するこれはロア側がいじめがなかったことを立証するの?
それとも鳴神がいじめがあったことを立証する?このコメントへの反応(1レス):※322 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:03:23返信する>>313
言ってんのはお前みたいなバカだけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:04:01返信する>>284
そんだけ管理できてるならそもそもの金魚ロア騒動も起きてなかったと思うけどな
企業側から何のリアクションも出てないからロアと弁護士だけで動いてそう
つかにじ運営ってたぶん組織としては個人(特に人気ある奴)には発言力低い気がするこのコメントへの反応(1レス):※323 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:04:20返信するこのコメントへの反応(1レス):※325
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:04:25返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:05:06返信する声優への誹謗中傷はダメってわかるのになんでvtuberへの誹謗中傷は絵だからとか言い出すガイジおるん?プロかどうかはどうでもいいがvtuberの中身も声優だぞ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:05:14返信する鳴神はデマが多すぎた
自業自得だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:05:46返信する>>315
いじめが実際にあったとする客観的に明確な根拠を鳴神が証明できなければ負け - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:07:30返信する>>317
事務所のアカウント勝手に使われてたら、ここまで話題になってるのに放置するわけないやろこのコメントへの反応(1レス):※331 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:08:19返信する>>313
絵じゃんwとか言ってるくせに中身叩いてるガイジもいるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:08:34返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:09:10返信する金魚と裁判はないだろ
仮に金魚が嘘ついてたとしても運営とロアのほうが立場が上で
パワハラ裁判みたいになると運営もダメージでかい
鳴神は訴えられてもしゃあない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:09:15返信するあんまみんなわかってないみただけど
ロアの主張は方言真似するなで
金魚坂の主張が方言使うのに許可いるんですか?だけど
まず第一にロアの方言って実在する方言じゃなくって
ロアが作ったオリジナルの方言だからなこのコメントへの反応(1レス):※337 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:09:51返信する普通に考えて方言被ったからキレるって頭おかしいよな
やっぱデマだったのかもな
そんなんで圧力かける奴が存在するとは思えない
関西弁やら博多弁やらすべての方言がアウトになるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:10:12返信するこのコメントへの反応(1レス):※332
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:10:26返信する>>303
覆面レスラーのグレートサスケは覆面のまま県会議員選挙で当選してるから覆面してても社会的同一性保持は認められるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:11:28返信するこのコメントへの反応(1レス):※334
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:11:32返信する>>329
それが行き過ぎてタレント活動に支障をきたせば訴えるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:11:56返信する鳴神のソースは主にリスナーからのDM
DMみた鳴神が掲示板とかアフィをチェックして事実(笑)か判断
この程度 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:12:38返信する>>331
お前みたいなアホを騙して泳がせるために動かんかったって書いてるやんこのコメントへの反応(1レス):※344 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:12:54返信する>>330
そりゃ覆面とはいえ普段から顔も生身も晒して活動してるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:13:26返信する今聞き比べてきたけど全然似てないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:06返信する>>327
それロアが作ったオリジナル方言ってことの立証とか必要になるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:26返信するロアの訛りは既存の方言の組み合わせ程度のものでしかないぞ
パクリパクられの話ならまずロアがパクってる事になるから起源主張とか恥ずかしい事するのは辞めろな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:41返信する逆に自我を持つなとか信者に偉そうに命令する冷えたチキンのV側は訴えられないのけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:42返信する金魚坂がロアから九州方面の方言を使うなと圧力をかけられた×
金魚坂がロアから私の作った方言を真似して使わないで欲しいと言われる○
夢月ロアの主張はこっちな
気になる人は金魚坂のしゃべった方言を調べてくれこのコメントへの反応(1レス):※353 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:47返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:14:55返信する裁判で勝った方が正だろ?
じゃあ徹底的に戦えばいい
せっかくだから例の黒乳首とか最近の4凸声優とか
声優界隈の裁判になりそうで
ならなかったネタも再燃して裁判やってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:15:12返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:15:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:15:40返信するてか鳴神やコレコレみたいな配信はもうやらない方がいい
視聴者からの情報なんか怪しいからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:16:54返信するこのコメントへの反応(1レス):※349
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:17:14返信する>>335
その理屈が通るなら収録などでロアとして認識された上でスタッフと収録作業をしているから社会的同一性保持は認められるなこのコメントへの反応(1レス):※362 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:17:36返信するロアの方言は色々な方言から少しづつ集めて
自分の方言を作っていったから実在する方言じゃない
金魚坂がキャラ作りのためか何か似てる方言を話し始めて
にじさんじファンが何か方言似てね?と話題になり始めた
そこでロアが私が作った方言だから真似しないで欲しいと
金魚にクレーム入れたこのコメントへの反応(1レス):※351 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:17:55返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:18:33返信する>>320
声優への誹謗中傷はダメだけど、声優が演じたキャラクターへの誹謗中傷は訴えられないからじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:19:22返信する>>348
100人以上所属する箱でキャラ被りやめろってのも中々無理な話な気もするがこのコメントへの反応(1レス):※361 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:19:31返信するこれ夢月ロアの本名出るんじゃね
芸人(漫画家)だって裁判や事件の時にはニュースで芸名(ペンネーム)と同時に本名が出るし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:19:53返信するこのコメントへの反応(1レス):※356
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:21:34返信する商品のレビューしたら誹謗中傷
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:21:48返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:22:01返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:22:21返信する>>352
それが最近は匿名で裁判できちゃうこのコメントへの反応(1レス):※373 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:22:34返信する企業が関わってたらこの騒動直後に鳴神を訴えてる
所属ライバーがデマで傷ついてるのを放置するわけない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:23:25返信するそもそも大して似てなくね?って思うんだけどどうなん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:23:28返信する鳴神は来るなら来い相手してやるとか
さんざん調子こいてたのにダンマリなんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:24:06返信するこのコメントへの反応(1レス):※366
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:24:46返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:24:47返信するロアの訛り→創作
金魚の訛り→創作
両方生まれつきではない
金魚は生まれつきだから治せないとか言ってるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:25:13返信する鳴神もナカイドと同じでいざ自分が斬られる側になったら防御力紙だったりしてなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:25:15返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:25:46返信するこのコメントへの反応(1レス):※370
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:25:48返信する何がなんだかわからん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:26:15返信するにじはライバーが多すぎるんだよ
だからキャラ被りや方言被りが頻発するんだよ
もうオリジナルとか無理だぞ
絶対誰かしらと被る - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:26:23返信する例えば2人とも博多生まれで博多弁なら
方言使うなとか言うのはおかしいけど
両方とも創作方言だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:26:56返信する>>366
7期にござるやんなー言い出す奴おったら、おいおいってなるやろこのコメントへの反応(1レス):※375 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:27:43返信する「ござる」だってパクリじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:28:24返信するスルースキルない奴はネットやるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:28:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:29:00返信するデマっていうか盛りって感じなんだよなあ
デマって言うと100%真実と違うことに聞こえるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:29:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-12-31 14:29:30返信する冷めたチキンについて解説してる動画がカバーに削除されてるみたいだしにじホロ運営どちらもフッ軽やな
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