なぜSBSHDは中国メーカーが生産するEVトラックを導入することになったのか。同社の鎌田正彦社長は、「本当は日系メーカーが生産するEVトラックを入れたかった」と打ち明ける。

同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた。ところが、日系メーカーの場合、車両価格が1台1000万円以上と高額で、なかなか採用に踏み切れなかった。また海外メーカーの中には低価格EVトラックを販売しているメーカーもあるが、品質面で懸念が残った。しかし、この両方を叶えることができるメーカーが中国にあった。

そんな事よりヨドバシEVの話しようぜ

手厚い接待されて写真撮られただけだろ

爆発する

中国製品に命を預けるって普通は出来ない

スレ画は佐川

del

走るテロ

>手厚い接待されて写真撮られただけだろ
それがそうでもない
You Tubeでも中国産EVの解体動画とかあって意外なほどにしっかりとした作りに驚かされる場面が多々ある

>You Tube

京阪バスもか

来年から白ナンバーでも５台以上保有してるだけでアルコールチェック義務化ってめんどくさいのが来るから即座に増やすような会社はそんなにないかも

大規模なテストだな

中国が嫌いだからEVが嫌いなとしあき多そう

>中国製EV襲来
こえーよ！！！（ランダムタイマー式時限爆弾的な意味で）

接待がーとか爆発がーとか企業も知ってる
でもそれ以上にコスパとが圧倒的に良いんだよ
そして意外なほどに安全性も

走ってたら近づかないようにするから遠目でもわかるようにしとけよ

これかいな
どうなんだろね

>1台当たり約380万円と超低価格だ。
それで電池交換のスパンと費用は…？

1回の充電でプロボックス並みに移動できるなら良いんだけど絶対に無理だろ

どんどん日本が置いてかれるな

まぁ好きにすればいいと思うよ安物買いのなんたらにならないといいね

>You Tubeでも中国産EVの解体動画とかあって意外なほどにしっかりとした作りに驚かされる場面が多々ある
どこで驚いた？

注文した入手困難な品物が燃えないよう対策は取って欲しい

>1回の充電でプロボックス並みに移動できるなら良いんだけど絶対に無理だろ
ラストワンマイルにプロボックスは使わないだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>京阪バスもか
国産EVバスの値段で中華バスが5台も買えるって話だから勝負にならんわな

韓国の場合は爆発したら日本のせいだと言い出すけど
さすがに中国は爆発しても日本のせいにしないよね
それだと中国人は韓国人と同じレベルになってしまうからね

>五毛が嫌いだからEVが嫌いなとしあき多そう

>2021/11/11 5:30

>接待がーとか爆発がーとか企業も知ってる
はあ
>でもそれ以上にコスパとが圧倒的に良いんだよ
ねーよ
>そして意外なほどに安全性も
病院行け
頭のだぞ！！

車検通ってるのはまあ大丈夫なんじゃね

足回りとかホントに大丈夫なんか

38万だったらおもちゃ程度で買ったのに

実際に使ってみればゴミだということがはっきりする
ここにいるとしあきのように
試しもしないであーだこーだ言うのは時間の無駄だ

>それだと中国人は韓国人と同じレベルになってしまうからね
今や中国は大朝鮮だぞ

スマホはもう良いの？
ゲームはもう良いの？

イニシャルコストはOKにしてもメンテ含むランニングコスト次第かな
EVの墓場になるような事が無いなら別にまぁ良いけど

佐川→ヤマト、中国→ドイツで同じような記事を昔見たな
そして今はこうなってる

ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ac927b21288491e31e75465951d6cb0738eb71b

>足回りとかホントに大丈夫なんか
スバル360とかでもちゃんと走っていたから
車なんてけっこう印象より敷居低いんじゃね

>試しもしないであーだこーだ言うのは時間の無駄だ
自分のことか

>>接待がーとか爆発がーとか企業も知ってる
>はあ
>>でもそれ以上にコスパとが圧倒的に良いんだよ
>ねーよ
>>そして意外なほどに安全性も
>病院行け

こんな何も知らない奴が馬鹿なこと言ってる間に日本企業も焦ってるんだが・・・
>頭のだぞ！！

>イニシャルコストはOKにしてもメンテ含むランニングコスト次第かな
故障したらどこがサポートしてくれるんだろ

使ってる会社が死ぬのは良いけど事故とか起きて一般人巻き込むのが心配やな

>使ってる会社が死ぬのは良いけど事故とか起きて一般人巻き込むのが心配やな
まあドライバーの責任になるだろうね

エンジン関連産業に勤めているとしあき達にとっては死活問題だよね
EVは絶対に失敗して貰わないと

ヤマトは残念なことになったようだけどこれはどうなるだろうね

>ゲームはもう良いの？
娯楽は規制する方向に舵を切ってるからなぁ

何故このタイミングでEVの大量導入を決めたんだろ
これだけの会社が損益考えてないわけないのにどんな判断だ

EVと戦えるのはEVだけ

>スマホはもう良いの？
>ゲームはもう良いの？
中国より香川県の方が格上だからね

>エンジン関連産業に勤めているとしあき達にとっては死活問題だよね
>EVは絶対に失敗して貰わないと
つぅか・・・あれ成功する要素現時点であるの？

火力発電がこれだけ問題になってるのに電気自動車を使うとかSDGsに反してる

EVなんてゴミよゴミ

>エンジン関連産業に勤めているとしあき達にとっては
EV化で今後を見据えて今までの技術を利用してコオロギだったか昆虫食の分野に着手したエンジン部品メーカーの話をこのまえテレビでみた

>火力発電がこれだけ問題になってるのに電気自動車を使うとかSDGsに反してる
日本はほとんどが火力発電だから電気自動車を使うことの方がSDGsに反してるぞ

ヤマトなんかは営業所小刻みにあるけど佐川って一営業所の配達範囲めっちゃ広い感じだけど大丈夫なんかね

>車検通ってるのはまあ大丈夫なんじゃね
ヤマトが二年前にドイツのEV導入して失敗してる
原因は向こうのメーカーがあっさり日本から手を引いたこと
中国メーカーが同じようにあっさり日本から手を引くことはない
と断言できるのかねここで中国EV推してる人は
10年どころか20年くらい腰据えてやらんと
車にアフターサービス重視される日本じゃ売れないよ
アメリカや韓国メーカーもこの点で失敗してるし

>火力発電がこれだけ問題になってるのに電気自動車を使うとかSDGsに反してる
都市部での大気汚染が減るから…
欧州は完全にそれ目的

>ヤマトは残念なことになったようだけどこれはどうなるだろうね
あれ全幅2mある上にボンネットも長くて
それなのに長さだけ切り詰めるから貨物スペースがアホみたいに少なくなってるゴミだからな

>火力発電がこれだけ問題になってるのに電気自動車を使うとかSDGsに反してる
じゃあまずは欧州さんがEU圏内で範を示してくださいませ

勇み足で損したなと言いたいけどEUと環境マフィアに脅された被害者でもあるからな
導入決定した奴は嵌められたにしてもスケープゴート確定でカワイソ

>来年から白ナンバーでも５台以上保有してるだけでアルコールチェック義務化ってめんどくさいのが来るから
まともな会社ならずっと前からやってる事なので

重電系の実装レベルはぶっちゃけ日本より中国のが上になってる部分ある
中国人が大枚叩いて自動生産するともう日本の手工業じゃクオリティ面で勝ち目ない

足回りって安全性にもろに直結するし長年の技術がないメーカーは恐ろしいわ
その辺歩いてる人巻き込む事故起きないこと祈る

汚い花火

>スバル360とかでもちゃんと走っていたから
>車なんてけっこう印象より敷居低いんじゃね
それは何年か失敗しても撤退せず続けたからだよ
中国メーカーが同じように日本から撤退せず続けることができるかな？
韓国ヒュンダイ、サムスンやアメリカフォードでさえ
やらなかったことを日本でさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

EVの事を否定まではしないが少なくとも電池革命起きるまでは主流にしちゃダメだよね？

>車にアフターサービス重視される日本じゃ売れないよ
これだよね
故障した時細かい不具合が出た時にどう対応してくれるのか
日本の車メーカーとタイアップするの？
日本に子会社作って中国から技術者連れてくるの？
まさか売りっぱなしってことはないよね

>重電系の実装レベルはぶっちゃけ日本より中国のが上になってる部分ある
>中国人が大枚叩いて自動生産するともう日本の手工業じゃクオリティ面で勝ち目ない
プッ

バスは実際世界中で走り回っててすでに実績もあるからなぁ
それであの安さじゃ勝負にもならん

車と一緒に荷物も燃える予測しか見えてこない

>ヤマトなんかは営業所小刻みにあるけど佐川って一営業所の配達範囲めっちゃ広い感じだけど大丈夫なんかね
近所の路地で数台かたまって荷物の交換をしてるっぽい感じがしてたけどやっぱ近くに基地ないのか

>中国メーカーが同じようにあっさり日本から手を引くことはない
>と断言できるのかねここで中国EV推してる人は
スマホメーカーはアフターもしっかり頑張ってるとこもある

>まともな会社ならずっと前からやってる事なので
緑ナンバーなら義務化されてるけど白ナンバーのトコはまだやで

テレ朝のあの人がEVは物凄い速度で技術開発進んでるからエンジンはすぐ捨てろいってたのは笑った

原発推進しないと電力足りなくてEVシフトできないんだっけ？

>あれ全幅2mある上にボンネットも長くて
>それなのに長さだけ切り詰めるから貨物スペースがアホみたいに少なくなってるゴミだからな
そこで日本のユーザーの希望聞いて改良するのではなく
「じゃあ日本進出止めるわ」
ヤマトうんゆには欠陥だらけのEVが残されました

チャイナボカンか

>EVの事を否定まではしないが少なくとも電池革命起きるまでは主流にしちゃダメだよね？
村田の全固体電池はでかいの作らないって言ってるしなあ

もう佐川には頼めないな

>ヤマトが二年前にドイツのEV導入して失敗してる
>原因は向こうのメーカーがあっさり日本から手を引いたこと
そもそも出来が悪かったろ
アフター以前の問題

>バスは実際世界中で走り回っててすでに実績もあるからなぁ
BYDは日本でのアフターサポートもしっかりしてるね

>原発推進しないと電力足りなくてEVシフトできないんだっけ？
三菱が原発並みの値段で風力発電落札してきおったのでそこの心配はしないでいいです

>重電系の実装レベルはぶっちゃけ日本より中国のが上になってる部分ある
>中国人が大枚叩いて自動生産するともう日本の手工業じゃクオリティ面で勝ち目ない
その割にはメイドインチャイナの火だるま電気自動車の動画をしょっちゅう拝見しますなぁ･･･何故だろ？

>車検通ってるのはまあ大丈夫なんじゃね
電池とか検査項目無くね？

世界中の車を電気自動車にしようとしたらリチウムが枯渇する

イーブイ

>原発推進しないと電力足りなくてEVシフトできないんだっけ？
エコのために森林破壊推進するしもう・・・

>チャイナボカンか
不遇な毎日を暮らしているとしあきの心が癒やされる秘密の呪文

バスやら運送用やら国内のインフラを握られるのも嫌だけど
対抗するにも無理があるって安さだからどうすんのかねぇこれ

>バスは実際世界中で走り回っててすでに実績もあるからなぁ
>それであの安さじゃ勝負にもならん
それならば日本ではなく世界で頑張ってくださいね

>三菱が原発並みの値段で風力発電落札してきおったのでそこの心配はしないでいいです
実際に稼動してから言って

>不遇な毎日を暮らしているとしあきの心が癒やされる秘密の呪文
おっどうした？刺さったのか？

中国の電動の車両も駆動系は大体ボッシュか日本電産製だぞ

>それならば日本ではなく世界で頑張ってくださいね
会社が決めることだからなあ

３８０万円って高いように感じるけど
今使ってる宅配トラックってもっと高いの？

佐川の風評被害

>>車検通ってるのはまあ大丈夫なんじゃね
>電池とか検査項目無くね？
国産でもEVあるんだからあるんじゃないの

導入決めた経営陣の頭がお花畑で現場のドライバーが気の毒だよ。
パスポート発行止めたり自国の有力企業を潰すような国だぞ、保証や契約がまともに履行されるかも怪しいわ。

>その割にはメイドインチャイナの火だるま電気自動車の動画をしょっちゅう拝見しますなぁ･･･何故だろ？
生産数が多いのと国産BEVがほとんど出回ってないから
EVの炎上動画が自ずと中国製にしかならんでしょ
国産の安全性の担保にはならんよ

>それならば日本ではなく世界で頑張ってくださいね
鎖国！鎖国こそが日本の生き残る術
鎖国をして地上の楽園になろう

中国のバッテリーが爆発してる動画がよく出回ってたからちょっとな…

自分の命を預ける道具に中国製は選ばない

日本のメーカーももっと安くしないと・・

>３８０万円って高いように感じるけど
>今使ってる宅配トラックってもっと高いの？
「本当は日系メーカーが生産するEVトラックを入れたかった」と打ち明ける。

同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた。ところが、日系メーカーの場合、車両価格が1台1000万円以上と高額で、なかなか採用に踏み切れなかった。

こういうのって数台導入して環境に配慮してますアピールして終りなパターンばかりじゃん

>そもそも出来が悪かったろ
>アフター以前の問題
そこで改良重ねるのが日本のメーカー
あっさり撤退したのが海外の連中
売ったら売りっぱなしだから売れなくなる
さて中国は日本のユーザー、顧客の声をきちんと聞いてくれるのかね？

カスみたいなメーカーのが爆発すればするほど大手が儲かっていくからな

トヨタは燃料電池はよ諦めろ

>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
じゃあPC使えなくなるじゃん

>これだよね
>故障した時細かい不具合が出た時にどう対応してくれるのか
>日本の車メーカーとタイアップするの？
>日本に子会社作って中国から技術者連れてくるの？
>まさか売りっぱなしってことはないよね
修理しないで新品送ってくる

>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
今時エレベーターのワイヤーってほとんど中国製に切り替わってない？

>鎖国！鎖国こそが日本の生き残る術
>鎖国をして地上の楽園になろう
どれだけ日本がコロナ根絶に頑張ってもすぐ外から入ってくるし必要ではある
まぁ自給自足問題があるけど

>No.922342441
中国が今やってるよ

>同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた
これがそもそも意味ないと思うが

日本製バッテリーを使えば解決ってこと？

>>３８０万円って高いように感じるけど
>>今使ってる宅配トラックってもっと高いの？
>「本当は日系メーカーが生産するEVトラックを入れたかった」と打ち明ける。
>同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた。ところが、日系メーカーの場合、車両価格が1台1000万円以上と高額で、なかなか採用に踏み切れなかった。
EVであることは外せないわけか・・・

>売ったら売りっぱなしだから売れなくなる
>さて中国は日本のユーザー、顧客の声をきちんと聞いてくれるのかね？
手厚くするとコストに跳ね返るからな
おもてなしとか言ってる場合じゃねえぞ

>スマホはもう良いの？
>ゲームはもう良いの？
その辺とアニメは全然ましでまだ復帰望める業界だな
食品がどうにならん
日本政府がグルだから中国産表記隠されて不買もできねぇ

>>それならば日本ではなく世界で頑張ってくださいね
>鎖国！鎖国こそが日本の生き残る術
>鎖国をして地上の楽園になろう
世界で頑張ってと言ったら鎖国なのか…
そんなに日本、日本人の要望や意見を聞きたくないのか

>日本のメーカーももっと安くしないと・・
安さで競ってもただの自殺にしかならないし勝ち目はゼロすぎる
勝負するにしても別ので勝負しないといけないのが各国メーカーの課題にもなってる

>BYDは日本でのアフターサポートもしっかりしてるね
ほんとぉ？

ホンダ

>>同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた
>これがそもそも意味ないと思うが
としちゃん・・・
世界はもうEVへ舵切ってるのよ・・
乗り遅れたら下手したら会社死ぬよ

>日本製バッテリーを使えば解決ってこと？
生産数が足りないというかパナもどこも
国内メーカーは生産能力増強に前向きじゃないから中国製使うしかねえんだ

>>同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた
>これがそもそも意味ないと思うが
そうか？
宅配向けの短距離ならEVはかなり効率的だと思うが
燃費がガソリンは当然としてHVと比較しても1/3くらいだろ

自分ができてもないくせにイキるなよ

>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
1970年代の欧米の老人も日本車に対して同じ様な事を言っていた可能性

>手厚くするとコストに跳ね返るからな
>おもてなしとか言ってる場合じゃねえぞ
そうやって日本、日本人の要望を無視して売れなくなって
日本は閉鎖的だ差別的だわめいたのが韓国、アメリカのメーカー

>トヨタは燃料電池はよ諦めろ
なんで？EVも作るじゃん

これ８年保障されてもそれ以後の電池変えで地獄みるんでしょ？

>>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
>じゃあPC使えなくなるじゃん
正気かとしあきどん！情報と命に関わる製品を中華製で固めてるんでごわすか？

>そこで日本のユーザーの希望聞いて改良するのではなく
>「じゃあ日本進出止めるわ」
>ヤマトうんゆには欠陥だらけのEVが残されました
ドイツのエンジニアリングなんか信じるからだ
ベンチ上ではステアリングを動かさない事に着目して排ガス検査時専用低燃費・低排出ガスモードを実装させる連中だぞ

>日本製バッテリーを使えば解決ってこと？
そもEV要る？

バスや輸送会社は自分とこでメンテも出来るって大前提があるし
世界最大手からバスを買うのもおかしな話ではないだろ

>安さで競ってもただの自殺にしかならないし勝ち目はゼロすぎる
>勝負するにしても別ので勝負しないといけないのが各国メーカーの課題にもなってる
つっても液晶パネルとか半導体みたいになるぞ

安全基準フリーはやべえだろ

>世界で頑張ってと言ったら鎖国なのか…
>そんなに日本、日本人の要望や意見を聞きたくないのか
日本は世界に含まれてはいないって事だよね

これ採用して駐車場盛大に燃やしたらボロクソに叩かれるだろうな

>乗り遅れたら下手したら会社死ぬよ
日本国内で運送業全部EVにしろなんて法律出来る気配もないでしょ

>>>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
>>じゃあPC使えなくなるじゃん
>正気かとしあきどん！情報と命に関わる製品を中華製で固めてるんでごわすか？
５万円の中華ノートを使うのが日本流よ

>これ８年保障されてもそれ以後の電池変えで地獄みるんでしょ？
業務用に乗るトラックなら8年使えば買い換えるでしょ

>これ８年保障されてもそれ以後の電池変えで地獄みるんでしょ？
流石に8年も走ったら廃車にするんじゃね？

トヨタは中国産電磁鋼板使ってるしな特許の侵害してるやつ

>世界はもうEVへ舵切ってるのよ・・
>乗り遅れたら下手したら会社死ぬよ
クリーンディーゼルとやらで昔聞いた言葉だな

>日本製バッテリーを使えば解決ってこと？
日本製のセルでも爆発すると思うよ
中国国内だとどんなに車を丁寧に作っても適当な業者が充電設備作るんだから

>これ採用して駐車場盛大に燃やしたらボロクソに叩かれるだろうな
駐車場つーか荷物も燃やすしなぁ

>ホンダ
運転中にコッチみんな

>安全基準フリーはやべえだろ
フリーなの？

>そもEV要る？
中国に勝てないから撤退しろってこと？
勝てる分野で商売しないとか馬鹿丸出しじゃん

中国の大量生産を超える超大量生産による価格引き下げに他国は太刀打ちできん
日本は高級路線しかない

>>３８０万円って高いように感じるけど
>>今使ってる宅配トラックってもっと高いの？
>「本当は日系メーカーが生産するEVトラックを入れたかった」と打ち明ける。
>同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた。ところが、日系メーカーの場合、車両価格が1台1000万円以上と高額で、なかなか採用に踏み切れなかった。
とりあえずEVにしたいが先行して導入好機とか読み切れてないだけだった…

>流石に8年も走ったら廃車にするんじゃね？
業務用の車で８年って相当寿命短いように思える

>>バスは実際世界中で走り回っててすでに実績もあるからなぁ
>>それであの安さじゃ勝負にもならん
>それならば日本ではなく世界で頑張ってくださいね
現に世界中で走り回ってるから日本も採用したんでしょ

EVの戦いは政治だからね
SDGsがどうたらとか建前

>>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
>1970年代の欧米の老人も日本車に対して同じ様な事を言っていた可能性
じゃあまずハンマーを用意します(ﾁｬｷ)

すでにいち早くEV取り入れた大手は
こりゃだめだと撤退してる
当然8年ももってない

>>乗り遅れたら下手したら会社死ぬよ
>日本国内で運送業全部EVにしろなんて法律出来る気配もないでしょ
法律出来る前に動いてるところを見るに色々金動いてるんだよなあ

>バスや輸送会社は自分とこでメンテも出来るって大前提があるし
ヒュンダイユニバース…

バスに関しては中華のより良いのがどこにあるのって勢いだし
選択肢がそれだけならそれを選ぶとしか

バスだって環境アピール目的で数台導入するだけで
殆どディーゼルバスのままでしょう

>ホンダ
自分の椅子が全部チャイナに載っかってる本部長クラスなら
そういうリップ・サービスするだろうて

フォロフライがどんだけケツ持てるかによるな
名前貸しじゃないなら中国の下請けを制御できるか次第
日本の大メーカーでも苦戦してたけどまぁ様子を見てみよう

>>流石に8年も走ったら廃車にするんじゃね？
>業務用の車で８年って相当寿命短いように思える
車の減価償却は6年だから8年乗れるなら十分よ

>そうやって日本、日本人の要望を無視して売れなくなって
>日本は閉鎖的だ差別的だわめいたのが韓国、アメリカのメーカー
日本車メーカーの保証に慣れた人間は外車とかまあ無理だわなぁ

>中国に勝てないから撤退しろってこと？
>勝てる分野で商売しないとか馬鹿丸出しじゃん
どう解釈したらそうなるんだ…

>業務用の車で８年って相当寿命短いように思える
車検二回だからななんなら中車検一回だけで捨てるとか異常

>じゃあまずハンマーを用意します(ﾁｬｷ)
この先エンジン関連産業あきがハンマーで車を壊すパフォーマンスをマジでやりそう

>>BYDは日本でのアフターサポートもしっかりしてるね
>ほんとぉ？
日本法人の社長は日本人だし

アフターサービスを強化し、バス事業者への販売を本格化する。日本での販売台数を現在の50台超から2030年に4000台規模に引き上げる。

EVで日本遅れてるいう人はなんで日本メーカーがEV開発してない前提なんやろどこも開発してるし投入してるやん
ただトヨタは金あるからほかの開発にも金使ってるだけで

>中国メーカーが同じように日本から撤退せず続けることができるかな？
EVの話でプリンセンスラインの電気バスを意図的に知らん顔するのって何なんだろ
やっぱり都合の悪いことはスルーしたい？

>すでにいち早くEV取り入れた大手は
>こりゃだめだと撤退してる
>当然8年ももってない
その当時と状況が違いすぎる

ひたすら同じ場所を走り続けるバスはEVや自動運転と相性バッチリそうだしな

実際に日本がまだ作れてないんだからどうしようもないんだわ
中国の方が先に実用化して数百万台生産して実運用重ねてブラッシュアップしてる
それが現実

>EVで日本遅れてるいう人はなんで日本メーカーがEV開発してない前提なんやろどこも開発してるし投入してるやん
としあきを煽りたいだけでアンテナは立ててないから

>その当時と状況が違いすぎる
絶望的にタイミングわるんだよな

小型EVで席巻した後なら分からんでもないけどいきなりバスかぁトラックかぁ…って気分はある

でも爆発するんだろ？

>すでにいち早くEV取り入れた大手は
1000万以上払って航続距離200km程度のEVの時代の話してる？

京都が中国製EVバス入れたって聞いた
日本用の低価格グレード…これ燃えるわ
予算＞人の命

>業務用の車で８年って相当寿命短いように思える
軽貨物とか8年も乗ったら廃車コースじゃね？

いや問題なのは充電ステーションが全くないところな
日本はまだ全然本腰入れてない

トヨタだって相当危機感もってるのに
金があるから他の開発をしてるわけではない

>EVで日本遅れてるいう人はなんで日本メーカーがEV開発してない前提なんやろどこも開発してるし投入してるやん
中国製に勝てる質と値段じゃないってとしあきより賢い人が判断してる
それでこの話は終わりなんだ

>自分の命を預ける道具に中国製は選ばない
それを封じるために中国から素材を輸入して日本の工場で組み立てて日本製ですとやってる
中国製を完全に避けられてる人は日本に一人もいない

>すでにいち早くEV取り入れた大手は
>こりゃだめだと撤退してる
>当然8年ももってない
EVが駄目という以前のレベルだからね
はいEV造ったから使え、後はしらねってメーカーばかり
EVやらないととしあきが決めてかかって叩いてきたトヨタのほうが
しっかりEV造ろうとしてるんじゃないかってくらいひどい

>>安さで競ってもただの自殺にしかならないし勝ち目はゼロすぎる
>>勝負するにしても別ので勝負しないといけないのが各国メーカーの課題にもなってる
>つっても液晶パネルとか半導体みたいになるぞ
いやしかし中国も外貨と西側の技術と材料無しで売れるかと言ったら･･･
そもそも依存してる市場が西側だし･･･

>そうか？
>宅配向けの短距離ならEVはかなり効率的だと思うが
>燃費がガソリンは当然としてHVと比較しても1/3くらいだろ
走行税導入される前の今入れるのは割と正解だわな

電動バスは日本だけの話じゃないよ
値ごろ感あって使い物になるのが中国製しかない

>いや問題なのは充電ステーションが全くないところな
>日本はまだ全然本腰入れてない
この場合は会社で充電でしょ

日本メーカーが本腰入れないのは環境アピール目的で数台しか買わないようなもんに
生産ライン割けるかって感じでしょう

>1970年代の欧米の老人も日本車に対して同じ様な事を言っていた可能性
全く違う事象を同じように語る
詭弁の教科書だな

まあ中国EVに侵略され初めてようやく日本も本気になれるやろ

EV導入による利益なんざ一度事故起こせば消し飛ぶと思うんだがなぁ

>EVの話でプリンセンスラインの電気バスを意図的に知らん顔するのって何なんだろ
>やっぱり都合の悪いことはスルーしたい？
きみこそヤマトの失敗という都合の悪いことはスルーかい？

>>中国メーカーが同じように日本から撤退せず続けることができるかな？
>EVの話でプリンセンスラインの電気バスを意図的に知らん顔するのって何なんだろ
>やっぱり都合の悪いことはスルーしたい？
超短いローカル路線
数はEVバス5台

中華と聞くだけで発狂しちゃうような奴が無敵人間になったら
そのうち中国EVにその身をもって突撃するように

今更本腰入れたところで不具合出し切るのは中国製のが先なんだよね

日本じゃ一般乗用車はまだEVはそこまで売れないだろうな

>日本メーカーが本腰入れないのは
本腰入れてないというのがそもそも間違ってませんかね

>日本メーカーが本腰入れないのは環境アピール目的で数台しか買わないようなもんに
>生産ライン割けるかって感じでしょう
実際海外ってEVちゃんと売れてんのかね
特にEUとかさ…口だけで全然走ってなさそうなイメージが

スレ画は
日本製EV入れたいけど
日本製はゴミすぎて中国製を入れざるを得ないって話なんだよね…

>小型EVで席巻した後なら分からんでもないけどいきなりバスかぁトラックかぁ…って気分はある
むしろ走行パターンが決まっていて運用計画が立てやすい商用から採用決まるのは割と必然かと
更に運用コストと環境イメージ向上が狙えるとなると採用しない手はない

>日本メーカーが本腰入れないのは環境アピール目的で数台しか買わないようなもんに
>生産ライン割けるかって感じでしょう
いやだから最初はそんなもんでしょ
１０年２０年先の未来を見て投資しなきゃ

>日本じゃ一般乗用車はまだEVはそこまで売れないだろうな
まず充電という壁が高すぎる

適当な思い込みで文句ばっか言ってないで
愛国心でもってそれよりも安くて環境性能の優れる事を世界に認められるバス作ればいいのに

>EV導入による利益なんざ一度事故起こせば消し飛ぶと思うんだがなぁ
それマンハッタンに自動車走った時も同じこと言われてたよ
結果は10年で馬車が駆逐された

>アフターサービスを強化し、バス事業者への販売を本格化する。日本での販売台数を現在の50台超から2030年に4000台規模に引き上げる。
皮算用

380万円と1000万円以上とか言われても
耐用年数やメンテ費用かかるとかわからんと

>日本製はゴミすぎて中国製を入れざるを得ないって話なんだよね…
そもそもあのクラスの国産EVって存在しなくない？

というか世界一の豪雪地帯抱える日本で現場技術のEVは無理だ

>小型EVで席巻した後なら分からんでもないけどいきなりバスかぁトラックかぁ…って気分はある
乗りたいとは思わんね
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000216376.html

EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな

>耐用年数やメンテ費用かかるとかわからんと
メンテは圧倒的にかからんだろうな

中国ってだけで発狂するのは愛国心ではない

>日本製はゴミすぎて中国製を入れざるを得ないって話なんだよね…
今のとこ問題なのは値段

>そもそもあのクラスの国産EVって存在しなくない？
存在するまで待てねえんだわ
実需に応えてるのが国内メーカーじゃなくて中国メーカーだった
そんだけの話

>１０年２０年先の未来を見て投資しなきゃ
だから試作機は作るけど一般販売はしないってパターンばかりでしょ

>適当な思い込みで文句ばっか言ってないで
日本メーカーがEV開発に本腰入れてないというのが
まさにその適当な思い込みでは？
>愛国心でもってそれよりも安くて環境性能の優れる事を世界に認められるバス作ればいいのに
愛国心とか頭大丈夫？
中国だから叩かれてると決めつけてません？

導入する会社の人たちだってちゃんと計算して中華EV選んだんでしょ？
日本のEVトラックよりも上だってさ

>というか世界一の豪雪地帯抱える日本で現場技術のEVは無理だ
東北は一生内燃機関でいいんじゃね

>というか世界一の豪雪地帯抱える日本で現場技術のEVは無理だ
主語が大きいね
太平洋側だけでも市場としては十分だよ

>EV導入による利益なんざ一度事故起こせば消し飛ぶと思うんだがなぁ
稼働率と運用に関わるランニングコストでまあ3年データ集めれば分かると思う
推進システム自体の事故一件？致命傷だよ！

>特にEUとかさ…口だけで全然走ってなさそうなイメージが
新車販売の20%くらいはEVみたいだけどね
北欧なんかは補助金モリモリ出してる

>EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな
という思い込み

>380万円と1000万円以上とか言われても
>耐用年数やメンテ費用かかるとかわからんと
現時点でこの金額差があるから採用しただけなんだし何年か後には結局日本車選択するって流れになりそうな気もする

やりだした当時はみんな笑ってたけど中国はこの分野で10年先をいってるからな

>メンテは圧倒的にかからんだろうな
いやバッテリーって極大のメンテ費用除いてもメンテにめちゃ金かかるんだがEV
メーカーしかいじれないから

>というか世界一の豪雪地帯抱える日本で現場技術のEVは無理だ
世界一なの？
緯度が高く降雪量も多いより過酷なところ沢山あるような

>EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな

まあそこらへんはテスラが圧倒してるが
商用車や大型車だとまた違うか

>>１０年２０年先の未来を見て投資しなきゃ
>だから試作機は作るけど一般販売はしないってパターンばかりでしょ
まあEV時代にならない方に賭けてるならそれでいいけどさ

>EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな
EVに限らず全ての製品がそう
研究だけやってても売れる商品なんて絶対に作れない

>>EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな
>という思い込み
その見込みがあるからみんなテスラの株買ってるんだぞ

結局こうなるか
繰り返す負けパターン

>導入する会社の人たちだってちゃんと計算して中華EV選んだんでしょ？
>日本のEVトラックよりも上だってさ
その計算が正しいかどうかはまだわからないよ

>新車販売の20%くらいはEVみたいだけどね
>北欧なんかは補助金モリモリ出してる
エコごっこでそこまでするのか…

>>適当な思い込みで文句ばっか言ってないで
>日本メーカーがEV開発に本腰入れてないというのが
>まさにその適当な思い込みでは？
としあきが中国製以上の性能で中国製より安い日本製EVを出してくれればみんな納得すると思うよ

>その計算が正しいかどうかはまだわからないよ
3倍高いとかだから計算するまでもない

>EVに限らず全ての製品がそう
モバイル端末は先行したシャープやノキアより後から参入したアップルのが成功してるんだよなぁ・・・

>主語が大きいね
>太平洋側だけでも市場としては十分だよ
充電にどんだけ時間掛かるかによると思います
あと過充電の安全性ね

マジで次元の違う安さでな
それで質がいいとかどうすりゃいいのよ

>>EVとかはいち早く市場に参入し実績や経験積んだところが有利になっていくだろうな
>という思い込み
横からだが
それは思い込みでもなんでもなく法則だが…

>としあきが中国製以上の性能で中国製より安い日本製EVを出してくれればみんな納得すると思うよ
エンジン車は中国製のほうが安いけど売れてないよ？

国内メーカー何やっているんだってならず
今あるものに固執して守りの姿勢じゃ衰退して行くだけのような

>現時点でこの金額差があるから採用しただけなんだし何年か後には結局日本車選択するって流れになりそうな気もする
日本製スマホを買ってるやつがどれだけいる？

バイクの話だけどメンテ費用はかからんがバッテリーの交換で結局トントンになる

結局トヨタですらまだ作れてないんだから何言っても無駄だよ

時々安売りで見かける中国国内向けの中国製商品は未だにヤバいけど
日本の会社が生産管理や品質管理してる中国製商品は問題無いな
EVがどういう感じの管理かわからんけど

>それで質がいいとかどうすりゃいいのよ
質はどうなんかね？何が良いの？

だって日本そのものがインフラ整備してねえし・・・

質がいい（安全対策ゴミ）

>>としあきが中国製以上の性能で中国製より安い日本製EVを出してくれればみんな納得すると思うよ
>エンジン車は中国製のほうが安いけど売れてないよ？
？

日本製なぁ数倍高くて性能良けりゃいいけど
いまだに人柱段階なんだよな

>日本製スマホを買ってるやつがどれだけいる？
少なくとも日本じゃiPhoneと日本メーカーのandroidで半々だわ

>>EVに限らず全ての製品がそう
>モバイル端末は先行したシャープやノキアより後から参入したアップルのが成功してるんだよなぁ・・・
アップルもかなり見切り発車気味で商品展開していったじゃん
いい製品つくるにはとにかく市場に出さないと話にならん

>日本製スマホを買ってるやつがどれだけいる？
Xperiaは売れてるんじゃね

>日本製スマホを買ってるやつがどれだけいる？
コスト等の差が縮まればってこと言ってるんだけど？

中国どうこう以前にEVのトラックはメリットがあるのかどうかだな

佐川急便の選択が絶対正しいならば
どうしてこれを同業他社は使おうと
しないんですかね

>>>適当な思い込みで文句ばっか言ってないで
>>日本メーカーがEV開発に本腰入れてないというのが
>>まさにその適当な思い込みでは？
>としあきが中国製以上の性能で中国製より安い日本製EVを出してくれればみんな納得すると思うよ

たぶん質がいいってのは質がいいんだろう（）
質がいいんじゃしょうがねぇな

まあ茹でガエルになる前に目を覚まさないとね

この状況でも中国なんて雑魚雑魚いってるとか家電のシェアを奪われた時からなんも変わってねぇなほんと

>だって日本そのものがインフラ整備してねえし・・・
平成初期に作ったガソスタが消防法の絡みでこれからバシバシ潰れるから
まぁそうなったら一気にEV化するわ
田舎とかオフグリッド発電で農機も車もガス代タダで運用できるようなるだろうし

まあどうせ東北で凍死者数百人単位で出て日本でのこの馬鹿な流れは終わるから

低賃金で停滞している日本人でもこれで車もてるようになるな
安いチャイナに感謝

商売で使う道具にまだまだ中韓の製品とかありえねーです
環境アピールのお題目を唱えながら安物を導入して会社組織を傾けるが良いですよ

>国内メーカー何やっているんだってならず
>今あるものに固執して守りの姿勢じゃ衰退して行くだけのような
今の老人が死ぬまで持てばあとはどうでもいいってのが日本だから

>研究だけやってても売れる商品なんて絶対に作れない
市場からのフィードバックからは多くの利益を生み出すからな
技術じゃ負けないとか慢心しているとあっという間に追い越されてしまってきたからな
今までも

スマホなんて後から参入したグループの方が成功してるパターンばかりなのになあ

中国産でもピンキリだからなちゃんとしてんのはそれなりの値段するし
380万のがぶっちゃけどうなのかってのがこれからわかる

>商売で使う道具にまだまだ中韓の製品とかありえねーです
>環境アピールのお題目を唱えながら安物を導入して会社組織を傾けるが良いですよ
あの・・中韓のソフトウェアであるZOOMやLINEを使ってる企業たくさんあるんですけど

>まあどうせ東北で凍死者数百人単位で出て日本でのこの馬鹿な流れは終わるから
終わるって一度消えた
ガソリンスタンドは戻ってこないぞ
EV化のあとガソリン供給網を構築なんて不可能

https://www.j-cast.com/2018/09/18338680.html?p=all
中国国内で路上発火相次ぐ
原因は粗悪なバッテリー
電池の自然発火が起きるとしたら
最も可能性がある問題は
バッテリーのセル内部素材の純度が足りず
異物が多すぎることに原因がある

>モバイル端末は先行したシャープやノキアより後から参入したアップルのが成功してるんだよなぁ・・・
まあ車だって先行したのはGMやトヨタではないな

>まあどうせ東北で凍死者数百人単位で出て日本でのこの馬鹿な流れは終わるから
車屋がその程度も想定してないと思ってるんだね
自分が一番賢いと思い込んで馬鹿を晒すタイプだね

>スマホなんて後から参入したグループの方が成功してるパターンばかりなのになあ
後からつっても
普及後数年で有力なところほぼ固定化されてるのでは

>まあ茹でガエルになる前に目を覚まさないとね
いつまでたって目が覚めないって
すでに瀕死なんじゃね

>まあどうせ東北で凍死者数百人単位で出て日本でのこの馬鹿な流れは終わるから
終わらなかった時の日本はどうなるの？

出来は平凡でも安くて使える製品が勝つからなあ
マイナスイオンとかいらん付加価値で高額なのは求められていない

無名メーカーのリチウムがいくら燃えようが大手には関係ないからな

技術が未成熟な時期に本格参入すると
そのメーカー製の物は使えないって評価になるリスクあってね
だから技術製術した頃に後出ししたメーカーのが高評価になる

>市場からのフィードバックからは多くの利益を生み出すからな
>技術じゃ負けないとか慢心しているとあっという間に追い越されてしまってきたからな
それを日本で中国メーカーがやってくれたらいいけどね
なおドイツメーカーはヤマトにゴミEV押しつけて逃げた

>商売で使う道具にまだまだ中韓の製品とかありえねーです
>環境アピールのお題目を唱えながら安物を導入して会社組織を傾けるが良いですよ
君の大好きなSwitchもPS5も箱も中国製部品使いまくりだよ
よかったね

なんか具体的に質問すると返事がねえな

>車屋がその程度も想定してないと思ってるんだね
>自分が一番賢いと思い込んで馬鹿を晒すタイプだね
世界一厳しい日本の豪雪地帯は想定してないだろうね
海外の車屋さんたちは

そりゃ最新技術を
>低賃金で停滞している日本人でもこれで車もてるようになるな
>安いチャイナに感謝
普通に軽自動車買った方が安いだろ

有利なのと成功するかどうかは別だしな後々抜かれる抜かれないも

電動バイクはちょっと興味あるけどな
「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ」とか言えるし

>この状況でも中国なんて雑魚雑魚いってるとか家電のシェアを奪われた時からなんも変わってねぇなほんと
いまの覇権的野心と債券への信頼皆無の中国に対して投資する企業とかわりと経営陣は丸ごと精神科と脳神経外科に入院すべきでは？

そんで命預けられますか？

今頃になって必死にリニアこさえてるのが日本

>だから技術製術した頃に後出ししたメーカーのが高評価になる
成熟した技術を日本メーカーに提供するわけ無いじゃん
電気自動車なんかモジュールとブラックボックスの塊なのに

EV車とかいう二酸化炭素大量生産装置
結局イメージ先行のビジネスでしかない
ブーム作ってる側としては問題が解決されちゃ困るからそりゃ押し通すしな

>今頃になって必死にリニアこさえてるのが日本
静岡県「許さない」

日本は電気が高すぎる
そのうえ走行税が導入されればEVなんて高すぎて乗れん

これが日本の公道走るん？
こわ

>電気自動車なんかモジュールとブラックボックスの塊なのに
その電気自動車関連の特許握ってんの日本メーカーなんじゃが・・・

としあきはBYDやCATLすら知らないからしょうがない

>今頃になって必死にリニアこさえてるのが日本
これから温暖化で新型感染症がモリモリ出てくるだろうに
あんなもん要るのかよ

>No.922346109
ガラケーとスマホの対比は飽きていたのでその比喩は新鮮に感じるぜ。
既存のバスを刷新させられる程に魅力あれば良いんだがね。

>電気自動車なんかモジュールとブラックボックスの塊なのに
だから技術抱えてトヨタ有利なんだけどね

損して損しろだね

>EV車とかいう二酸化炭素大量生産装置
>結局イメージ先行のビジネスでしかない
>ブーム作ってる側としては問題が解決されちゃ困るからそりゃ押し通すしな
それも5年で大体逆転しますね

>としあきはBYDやCATLすら知らないからしょうがない
eアクスルすら知らないとしあきもいてビックリする...

>電動バイクはちょっと興味あるけどな
>「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ」とか言えるし
あったまると抵抗増えるから本当は悪いことなんだけどね

>その電気自動車関連の特許握ってんの日本メーカーなんじゃが・・・
ならEVアンチする必要なくね？

日本メーカーもしっかりしろよと言う意見が少ないよね
中国憎しがそのままEV憎しになっていそう
どうせ失敗するからとか
今の車が至高の存在の様になっていない？

>SBSホールディングスは10月、京都のEVファブレスメーカーのフォロフライが開発するEVトラックを、協力会社も含めて1万台導入する方針を発表した

>その電気自動車関連の特許握ってんの日本メーカーなんじゃが・・・
じゃあEVもっと普及したほうがいいね！

>商売で使う道具にまだまだ中韓の製品とかありえねーです
>環境アピールのお題目を唱えながら安物を導入して会社組織を傾けるが良いですよ
もうえり好みする時期は過ぎてる

>>電動バイクはちょっと興味あるけどな
>>「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ」とか言えるし
>あったまると抵抗増えるから本当は悪いことなんだけどね
バッテリーならあったまったほうがいいんだけどな

>それも5年で大体逆転しますね
ソース元が載ってないグラフを信じるやつはいない

国鉄が大昔に実験した貨物電車を
1640877129178.jpgという形で実現したのが佐川急便だけど
ガソリン自動車のトラック減らしましたって
(実際には鉄道の遅れ対策でトラック用意してるので減ってない)
パフォーマンスにしかなってないし
EVトラックが同じようにならないとは限らない
まあ中国メーカーが日本に腰を据えて開発と
アフターサービス続けるならば成功すると思うがね

>その電気自動車関連の特許握ってんの日本メーカーなんじゃが・・・
けどトヨタが手を組んだのはBYDじゃん

>それも5年で大体逆転しますね
それバッテリーの寿命はどうなんです？
特に寒冷地とか
交換のたびにリセットどころか倍率ドンだと思うんですけど

>としあきはBYDやCATLすら知らないからしょうがない
中華と聞けば爆発と埋めるしか思い浮かばない老害だらけだから

>としあきはBYDやCATLすら知らないからしょうがない
連中にとって中国は終わったことになっているからな

>それも5年で大体逆転しますね
新車で判断しろよ

>それも5年で大体逆転しますね
バッテリー交換しないで25年の想定か

言われてるように日本メーカーじゃどう頑張っても普及価格帯で出せないからな

国産製品のオーバースペックとオーバークオリティいい加減やめないと全部中国に持ってかれるぞマジで

>>>電動バイクはちょっと興味あるけどな
>>>「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ」とか言えるし
>>あったまると抵抗増えるから本当は悪いことなんだけどね
>バッテリーならあったまったほうがいいんだけどな
は？コイルって言ってるだろ

ここって嫌儲だっけ？

>トヨタが手を組んだのはBYDじゃん
われわれがトヨタから学びたいことなどほとんどない。それでもトヨタと合弁したのは、何より『世界のトヨタ』の看板が欲しかったからだ。この看板があれば、世界市場にどこでも入っていける」

燃える爆発するって言えば中国が伸びてしまうのがまだわからんのか…
LFPが持ち上げられてるだけやで

>今頃になって必死にリニアこさえてるのが日本
都営大江戸線「ガタッ」

>No.922350015
単にEV普及するとクビになるブルーカラーあきが多いんだろ
EVになるとクルマの部品点数は1/3になると言われてるから
下請け業者はそれ以上の率で淘汰されるのは目に見えてる

>世界一厳しい日本の豪雪地帯は想定してないだろうね
雪や氷で充電が大変って話もあったしまだちょっと不安だよね

>国産製品のオーバースペックとオーバークオリティ
EＶにおいてはオーバースペックでもオーバークオリティでもないのがな
価格だけはオーバーだけど

企業は感情よりも利益で動くからなぁ
個人で買うブランドバッグとかとは話が違う

>だから技術抱えてトヨタ有利なんだけどね
抱えてるのはデンソーとNIDECみたいなモジュールメーカーだよ
フレームとバッテリーとeアクスルと充放電制御機構
これだけでBEVは作れちゃうから
マツダとかはブランド化と車体制御技術磨いてるし
トヨタはそこで技術進んでるマツダと五分の盃交わしたんじゃん

調べれば調べるほどBYDが本物の会社で商売がうまいことがわかる

シナ猿スレ？

>特に寒冷地とか
暑い地方でもダメだよ
バッテリーは熱でも劣化するから
フィルターに埃が詰まってダメになったりな

チョンモメンかなんJ民か知らんがさっさと壺に帰れや

>>それも5年で大体逆転しますね
>それバッテリーの寿命はどうなんです？
>特に寒冷地とか
>交換のたびにリセットどころか倍率ドンだと思うんですけど
テスラモデル3を例にすると
バッテリーは走行距離10万kmでも劣化9%程度
バッテリーそのものの温度管理もしてるので寒冷地も問題ないです

>国産製品のオーバースペックとオーバークオリティ
検査不正だらけだけどな
オーバーなのは価格だけ

何だかんだ言っても車業界はEV化の流れは止まらんだろうなぁ

>ここって嫌儲だっけ？
佐川が中華EV採用してから毎日荒らしに来てる馬鹿がいる

>じゃあEVもっと普及したほうがいいね！
現状でHVよりスペック低いもんごり押しされても困るだろ

安すぎて事故ったときの運転手の安全性とかその辺どうなのか気にはなる

>雪や氷で充電が大変って話もあったしまだちょっと不安だよね
欧州でEV普及してる原因のひとつが
あまりに寒すぎてバッテリーではエンジンかかりにくくて
エンジンかけるためにコードつなぐことが多いからだという…

>だから技術抱えてトヨタ有利なんだけどね
トヨタが技術を抱えているのはモジュールの制御であってモジュールそのものではない
だからモジュールを作っているメーカーに頭下げて対等な契約して回ってんだろ

軽トラ程度の安全性能でも社会問題も起きず使われて居るのだから
小型の車なんて結構簡単に参入出来るのかもな

ウォーレンバフェットが早くからBYDに投資してるがさすがの慧眼であった

>佐川が中華EV採用してから毎日荒らしに来てる馬鹿がいる
そいつが嫌儲の工作員じゃんじゃねえの？

>もうえり好みする時期は過ぎてる
そう言えばこれ日野のポンチョベースのEVか

>佐川が中華EV採用してから毎日荒らしに来てる馬鹿がいる
日本EVもさっさと出すべきなんだけどな
中国に市場を良いようにされている現状よ

>何だかんだ言っても車業界はEV化の流れは止まらんだろうなぁ
自動運転とセットみたいなところ有るからな
モーターだと制御が容易なので

>雪や氷で充電が大変って話もあったしまだちょっと不安だよね
最初から完璧なものをお出しされてないからクソとか本気で思ってるなら
Twitterのゴミカス意見に流されすぎだと思う

>何だかんだ言っても車業界はEV化の流れは止まらんだろうなぁ
そもそもEVはガソリン自動車以前の
蒸気自動車の頃からある技術なのだ
日産だって昔は「たま電気自動車」って名前だったのだ…

>日本EVもさっさと出すべきなんだけどな
トヨタの発表会知らない？
震えてるの？

EVの現状を語ると工作員みたいな扱いで笑う

>現状でHVよりスペック低いもんごり押しされても困るだろ
世の中にはその程度のスペックでもいいという人もいるんでな
軽貨物でHVが流行ってるのか？

>蒸気自動車の頃からある技術なのだ
>日産だって昔は「たま電気自動車」って名前だったのだ…
昔から有る発想であったとしても今あるEVとは別物でしょ
制御も何もかも

EV推進派って不正バイデン応援してそう

>EV推進派って不正バイデン応援してそう
君はトランプ応援してそう

特許持ってるからってトヨタは普通にライセンス結ぶだろうし
トヨタが儲かるなら他社の技術も教えてやれって言ってくるだろう
日本製鉄の件とか

>日本EVもさっさと出すべきなんだけどな
日本で造ったものは製造物責任問われるので無理

>EV推進派って不正バイデン応援してそう
ガソリン応援団にギャイーがやってきたぞ
これは心強い

>トヨタの発表会知らない？
>震えてるの？
トヨタはEV出すとは言ったけどいくらで出すとは言ってないんだよな

BYD叩きはトヨタ叩きにもなるのか

>トヨタの発表会知らない？
>震えてるの？
だから商業車でスレ立てたんでない

ＥＶ向けの技術開発は普通にやってるし
ＨＶで使える物は使ってますので

>>蒸気自動車の頃からある技術なのだ
>>日産だって昔は「たま電気自動車」って名前だったのだ…
>昔から有る発想であったとしても今あるEVとは別物でしょ
>制御も何もかも
いや同じだよ
違うのはバッテリー

>トヨタはEV出すとは言ったけどいくらで出すとは言ってないんだよな
600万て言ってたじゃん

>燃える爆発するって言えば中国が伸びてしまうのがまだわからんのか…
>LFPが持ち上げられてるだけやで
この本読めばわかるけど誰かを悪者にする影で何かを売りつけてる側面があるからね・・

バカみたいにエネルギーを消費する車に乗って
家ではバカみたいに電力を消費するやつと同じ不便を強いられるのはなんか違うかなと思わなくもない

中国が事故列車埋めるのは事実でしょうに....早く原発事故の続報も出しておくれよ？
無かった事で済ます体質だから嫌われてるんだって事に早く気付いてくれよ。

つかさ
中国で売るためには中国産バッテリーでないと
売れないから提携したのでしょうに

>トヨタの発表会知らない？
>震えてるの？
早く販売店に並べて欲しい
コンセプトカーじゃないのだから
こないだ紹介した奴のカタログとか販売に対しての具体的な動きを迅速に進めて欲しいよ

>トヨタの発表会知らない？
ベストセラー車を並べたものならともかくただの試作品でソニーのEVと何ら変わらないからなあ

>ＥＶ向けの技術開発は普通にやってるし
>ＨＶで使える物は使ってますので
スマホと一緒で最終製品作る奴が利益総取りするので
技術だけ抱えても儲からねえんだわ

シェア食われる

国内に選択肢がないからこうなるって状況の一番恐れていた事態が起こりだした感あるな
すげぇ大口注文が始まってるからもうその分野のシェアは握られるしかないわ

先進国の開発費が高騰しすぎなのか
中国が安すぎるのか

スレあきID出て無いお客様しかいないスレ

>早く販売店に並べて欲しい
>コンセプトカーじゃないのだから
>こないだ紹介した奴のカタログとか販売に対しての具体的な動きを迅速に進めて欲しいよ
来年一括投入かと思ったら30年までに発売予定のって聞いて
ヤバイなと思ったわ

>すげぇ大口注文が始まってるからもうその分野のシェアは握られるしかないわ
そんなもんさっぱり来てないが

EVが普及するか普及しないか
ではなく
どのEVを選ぶか
の時代に入ったんやね…

>600万て言ってたじゃん
bz4xは結構前から600万って言ってたような

>>すげぇ大口注文が始まってるからもうその分野のシェアは握られるしかないわ
>そんなもんさっぱり来てないが
スレ画が見えない？

>スレ画が見えない？
全く大口じゃないね

一台でも多く先行して走らせたらその分ノウハウ溜まるからな
チャイナが100万台を5年ほど先に走らせたあと
10万台走らせたところで得られるノウハウは単純に50倍差がある事に気付いてない

>すげぇ大口注文が始まってるからもうその分野のシェアは握られるしかないわ
大口とられるのやばいよなぁ

>先進国の開発費が高騰しすぎなのか
>中国が安すぎるのか
それよりも失敗しても「次いってみよう」ができる
まあ中国人の命が安すぎるのかもしれんが

ネット民って車持ってないの多いから知らないんだろうけど
車って家電と違って機能マシマシで高額な車種の方が人気あるから
安ければ売れるっての通用しないんですよ

>大口とられるのやばいよなぁ
>全く大口じゃないね

>全く大口じゃないね
1万台ってトヨタのBEVの売上台数程度だぞ

>>スレ画が見えない？
>全く大口じゃないね
ヤマト運輸…

>1万台ってトヨタのBEVの売上台数程度だぞ
全然違うけど

>>スレ画が見えない？
>全く大口じゃないね
自動車1万台が大口じゃないとか
日本でこれ以上の大口注文ってそうないと思うが

トヨタの発表で紹介された車達の中で具体性あるのは
スバルと共同開発した奴だけという…
あんだけ風呂敷広げてお披露目したんだから来年中に紹介した全ての車種を売り出すぐらい言って欲しかった

>>1万台ってトヨタのBEVの売上台数程度だぞ
50分の1以下だな

>ネット民って車持ってないの多いから知らないんだろうけど
>車って家電と違って機能マシマシで高額な車種の方が人気あるから
>安ければ売れるっての通用しないんですよ
おうそうだなネット民

bz4xは確かにハイブリッドの延長のような構造で作られてるな
他社みたいな今時のBEVのプラットフォームじゃない

>日本でこれ以上の大口注文ってそうないと思うが
超小口です

全ては日本政府が悪い
中韓に付け入る隙を与えすぎ
右派はもっと抗議せよ

ほかの先進国もこれだけ安い中国EV採用しまくってんの？
それともただ単にこういうの採用するほかないぐらい日本企業が体力ないだけなのか

>ネット民って車持ってないの多いから知らないんだろうけど
>車って家電と違って機能マシマシで高額な車種の方が人気あるから
>安ければ売れるっての通用しないんですよ
中国もEVはセカンドカー扱いだった気がする
軽自動車よりちっこいのが人気

>超小口です
じゃあ大口ってどういうのをいうのです？

>ヤマト運輸…
一度の失敗でもうダメだと見切りをつける
そういうことを繰り返してきたから日本はダメになったんじゃないですかね？

満員のバスが一瞬にして燃え上がる地獄しか見えない・・・
車代をケチっても補償金で億単位が一瞬でふっとぶぞ

スレリンク先が東洋経済
よくそんなトコ見る気起きたなとしか思わん

>日本でこれ以上の大口注文ってそうないと思うが
クソみたいな割合だが

環境に優しくないのはわかってるけど
作ったストーリーが変更できなくなってる感じ

>じゃあ大口ってどういうのをいうのです？
500万台

>>日本でこれ以上の大口注文ってそうないと思うが
>超小口です
参考までに近年の大口注文の例を教えて

>環境に優しくないのはわかってるけど
環境ってなんだと思う？

>>じゃあ大口ってどういうのをいうのです？
>500万台
どこが発注したの？

>ほかの先進国もこれだけ安い中国EV採用しまくってんの？
全くしてないかな現状

>500万台
実際に500万台買うケースって世界のどこにあるんです？

中国の事故動画とかでも走ってる車の殆ど日本車とドイツ車で
例の小型EVなんて殆ど見かけないのなんなんだろうね

>どこが発注したの？
ヤマト

>日本でこれ以上の大口注文ってそうないと思うが
ヤマト運輸と佐川急便どちらが大きいかはわかるよね？
そして前者は既にEVで失敗してる

ヤマトの失敗って内容知らずにEVとヤマトという字面だけで叩いてる人いるけど
あれEV以前の問題だからな

>実際に500万台買うケースって世界のどこにあるんです？
日本国内

国内での運用ノウハウも積まれたら色んなとこがそれを選ぶようになるからな
売れ続けて付け入れる隙がなくなっていくのが怖いのにのんきなもんだ

カスみたいな数だな

>売れ続けて付け入れる隙がなくなっていくのが怖いのにのんきなもんだ
売れ続けないし割合も些細なんで

>ヤマトの失敗って内容知らずにEVとヤマトという字面だけで叩いてる人いるけど
>あれEV以前の問題だからな
でもEVとして売りましたよね

>ヤマト
500万台も買ってねえよアホ
国内のヤマトが保有する自動車台数ぐらい把握してろや嘘吐き

物流系は安心安全なものを使用してほしいが

>ヤマト運輸と佐川急便どちらが大きいかはわかるよね？
>そして前者は既にEVで失敗してる
あれって故障が多いドイツ製でしょ

>500万台も買ってねえよアホ
買ってるよ普通に

>中国の事故動画とかでも走ってる車の殆ど日本車とドイツ車で
>例の小型EVなんて殆ど見かけないのなんなんだろうね
中国国内の製造工程なんて中国人自身が一番よくわかってるんだから買うわけがないじゃん

>国内のヤマトが保有する自動車台数ぐらい把握してろや嘘吐き
よう嘘つき中韓宣伝業者

>物流系は安心安全なものを使用してほしいが
金がねーって

>>ヤマト運輸と佐川急便どちらが大きいかはわかるよね？
>>そして前者は既にEVで失敗してる
>あれって故障が多いドイツ製でしょ
中国製は故障多くないとでも？

>国内での運用ノウハウも積まれたら色んなとこがそれを選ぶようになるからな
>売れ続けて付け入れる隙がなくなっていくのが怖いのにのんきなもんだ
普通実績ある車両を選ぶからな

電子業界と同じ轍を踏みそうな雰囲気
このままだと日本の部品や素材が無いと出来ないからと言って自尊心を保つ事になりそ

車だけきてもディーラーないと不便なんだよ

>買ってるよ普通に
大型含め4万台しか持ってない会社に何求めてるんだろこの小学生

>普通実績ある車両を選ぶからな
実績ないから中華製は選ばないな

>トヨタはEV出すとは言ったけどいくらで出すとは言ってないんだよな
お前が知らんだけやないか

>>どこが発注したの？
>ヤマト
4万台しか車両をもってないヤマトが500万台発注したのか…

>大型含め4万台しか持ってない会社に何求めてるんだろこの小学生
500万台予定だが普通に

五毛あきがはりきってるスレだね

>物流系は安心安全なものを使用してほしいが
でも通販は送料無料のところでしか買わないんだよねわかる

カオスすぎる…

>実績ないから中華製は選ばないな
佐川はわざわざ実績を作ってあげたって…コト！？

>4万台しか車両をもってないヤマトが500万台発注したのか…
いま800万台運用中だけど

>ほかの先進国もこれだけ安い中国EV採用しまくってんの？
欧州は割とそんな感じ
ずっと以前からミニカークラスのEVも導入してた
電動バイクも中国製ばかり
アメリカは自国で作るベンチャー多い

500万台車両発注って……
小学生かな

>車なんてけっこう印象より敷居低いんじゃね
低いよ
だから途上国でも参入容易
航空機やITなんかの産業とは異なる

>佐川はわざわざ実績を作ってあげたって…コト！？
佐川も導入やめたってさ

今決めたわ
中華EVスレはこれから徹底的にぶっ叩いてく

バッテリーは中華ってとこばかりだしな

>ずっと以前からミニカークラスのEVも導入してた
してないっす
EV自体あっちでも割合ないからな

エンジン排熱が無いのと充電口が外だから冬になったらガッチガチに凍ってオブジェ化してたけど
実際日本の環境的にはどうなんだろうね

トヨタがEVやるぜって発表したのにまだEVアレルギーだからな
これは国内の雰囲気が変わる様子がない
トヨタが自身が作った雰囲気なのかもしれないが
実際国内市場見ても見向きもされてないからな

>バッテリーは中華ってとこばかりだしな
日本製ばかりだよ

中国大陸ですでにこれだけのEVが廃車になって乗り捨てられてる
あいつらレンタサイクルと同じ感覚で廃車にしていくからな！
なにが環境にやさしいだふざけるな糞が！

高速とか街中で燃えないといいけど
荷物は佐川に預けた時点で諦めるとして

>いま800万台運用中だけど
すげぇな
国内の普通車の40%がヤマト運輸の車両なのか...

中華製EVとかやっぱりバッテリー容量詐欺してそうですよね

>今決めたわ
>中華EVスレはこれから徹底的にぶっ叩いてく
導入企業を叩いてくれよ

>日本製ばかりだよ
パナソニックは中国に工場作って雇用作りしてるじゃん

>国内の普通車の40%がヤマト運輸の車両なのか...
国内の3パーセントだよそれで

「日本にはもっといいEVがあるんだ」っていう具体的な話が一切出てない時点で状況が絶望的であることがわかる

EVはまだ発展途上だから故障多いのは仕方ない
ただドイツはヤマトに売るだけ売って逃げた
中国メーカーも同じように佐川急便にするかもしれないし
ドイツとは違って日本で開発、改良続けるかもしれない
どちらかなんてまだわからないのにゴリ押しどころか
中国に負けたー日本は何をしてるんだーって興奮してる奴ってなんなの
安易な中国メーカー叩きの裏返しにしか見えないよ

>>4万台しか車両をもってないヤマトが500万台発注したのか…
>いま800万台運用中だけど
https://www.yamato-hd.co.jp/business/
ドライバー6万人の会社に800万台車あるのか

>導入企業を叩いてくれよ
佐川導入やめたってさ

>500万台予定だが普通に
日野デュトロEVの記事しかヒットしない

>ドライバー6万人の会社に800万台車あるのか
ドライバー900万人だけど

>「日本にはもっといいEVがあるんだ」っていう具体的な話が一切出てない時点で状況が絶望的であることがわかる
ガソリン信者は現実見れてないアホみたいな言い方はやめろ

>「日本にはもっといいEVがあるんだ」っていう具体的な話が一切出てない時点で状況が絶望的であることがわかる
ゴミ売りつけるやつはいつもそう言うんだよ

>「日本にはもっといいEVがあるんだ」っていう具体的な話が一切出てない時点で状況が絶望的であることがわかる
少なくとも値段で対抗できるのが無いから１万台を中国製って話だしなスレ画は

>エンジン排熱が無いのと充電口が外だから冬になったらガッチガチに凍ってオブジェ化してたけど
>実際日本の環境的にはどうなんだろうね
むしろ車の本質である運動エネルギーに変換されず
熱エネルギーに多く変換されてしまう動力機構ってどうなんだろう

>トヨタはEV出すとは言ったけどいくらで出すとは言ってないんだよな
急遽用意したハリボテ置いて会見しただけだし、実際何の準備も出来てないよ

>>今決めたわ
>>中華EVスレはこれから徹底的にぶっ叩いてく
>導入企業を叩いてくれよ
中国メーカー叩かれるのが都合悪いんですね

>今決めたわ
>中華EVスレはこれから徹底的にぶっ叩いてく
日本製EVを応援するって選択肢は…

>ドライバー900万人だけど
日本人の13人に1人がヤマトのドライバーなのか
すげぇな

>ドライバー900万人だけど
ちょっと釣りにしては雑過ぎるでしょ

>ガソリン信者は現実見れてないアホみたいな言い方はやめろ
それはEV信者では
新車の1%もないのに

>日本製EVを応援するって選択肢は…
ないないありません

300万なら違う車買うだろ
違うんだよ中国に求めてるものが
せめて100万円ぐらいじゃないと選択肢に入らんわ

>中国大陸ですでにこれだけのEVが廃車になって乗り捨てられてる
>あいつらレンタサイクルと同じ感覚で廃車にしていくからな！
>なにが環境にやさしいだふざけるな糞が！
だからそれタクシーが発達した場所でシェアカーやろうとしたバカ業者の末路だからって何度説明されたら理解できるの

>少なくとも値段で対抗できるのが無いから１万台を中国製って話だしなスレ画は
安全性に重大な懸念があってやめたってさ

>新車の1%もないのに
11月は2.3%ある

>日本製EVを応援するって選択肢は…
そもそもマトモな車が無い

>せめて100万円ぐらいじゃないと選択肢に入らんわ
それはそう

>日本製EVを応援するって選択肢は…
1000万とかだろ殺す気か

>中華EVスレはこれから徹底的にぶっ叩いてく
乗せられてんじゃないよ

>>日本製EVを応援するって選択肢は…
>そもそもマトモな車が無い
だから失注した…

>新車の1%もないのに
馬から自動車に移行する時期だって最初は移行緩やかだったよ
整備補給体制が整ったら一気に馬が消えた

>11月は2.3%ある
ないよ
それ純EV以外も含んでるから

500万台のあとに900万人とか引っ込みつかなくなって言い出してて草

トヨタといすゞ、3年ぶりの再出発　小型電動トラックを共同開発
2021.03.24
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00035/
2025年発売くらいでの計画なんかね？
以前も作ってたし既存技術の合わせ技でもっと早く作れそうでもあるけど…
本当は全固体電池待ちだったんだろうな…

>安全性に重大な懸念があってやめたってさ
記事の何処に書いてあるの？

>馬から自動車に移行する時期だって最初は移行緩やかだったよ
いいえ

内燃機関で劣っていた性能と品質がEVになった途端に刷新されるって魔法みたいだね.....
せめて走ってる途中に魔法が切れないといいんだが。

日本の消費者が興味持ってないと日本メーカーも力を入れようがなぁ
仕方がねぇからEV選ぶかーってなりだした頃には国内のシェアも取られてるとか笑えない状況だけはマジで勘弁してほしいなとは思う

>>>日本製EVを応援するって選択肢は…
>>そもそもマトモな車が無い
>だから失注した…
全部自演

>記事の何処に書いてあるの？
次の記事

シナ猿死ね

>仕方がねぇからEV選ぶかーってなりだした頃には国内のシェアも取られてるとか笑えない状況だけはマジで勘弁してほしいなとは思う
ななあ

>>だから失注した…
してないけど

>エンジン排熱が無いのと充電口が外だから冬になったらガッチガチに凍ってオブジェ化してたけど
>実際日本の環境的にはどうなんだろうね
日本全部そういう気候なんスかね？

>エンジン排熱が無いのと充電口が外だから冬になったらガッチガチに凍ってオブジェ化してたけど
>実際日本の環境的にはどうなんだろうね
充電位置が頭おかしいよね
寒冷地仕様とかを別に設計すらしない時点で普及させる気ないように思える
ホワイトアウトで大渋滞とか起こったら最悪凍死レベル

>日本全部そういう気候なんスかね？
そうだけど

ガソリン応援団にギャイーの割合多すぎて
ちょっと可愛そうになってくる

>寒冷地仕様とかを別に設計すらしない時点で普及させる気ないように思える
>ホワイトアウトで大渋滞とか起こったら最悪凍死レベル
日産をバカにするな！

トヨタは東北日本海側にエンジン車の工場作れば良いのに
仕事ないから日本海側の人間どんどん減ってる

>500万台のあとに900万人とか引っ込みつかなくなって言い出してて草
その数字ただの事実だね

>ガソリン応援団

中国持ち上げるお仕事

>新車の1%もないのに
トヨタ1000万台
テスラ100万台
世界規模でいうとすでにトヨタの1割がテスラで更に過渡期

凍っちゃつたあれはEVの問題ではなく日本車の問題だからな
EVという分野ではいろんな状況に対する想定がまだまだ未熟なんだろう

全固体電池もいつ出来るんだろうな
本当なら去年には全固体電池のEV出てたんだよな
そんな事してるうちに中国のEVが1000km以上走れるとか出ちゃうんだよな
液晶やリニア思い出しちゃうね

そもそもその記事の発注あとで取りやめになったんだが

>>エンジン排熱が無いのと充電口が外だから冬になったらガッチガチに凍ってオブジェ化してたけど
>>実際日本の環境的にはどうなんだろうね
>充電位置が頭おかしいよね
>寒冷地仕様とかを別に設計すらしない時点で普及させる気ないように思える
>ホワイトアウトで大渋滞とか起こったら最悪凍死レベル
こう言う事こそ早く参入したところの方が経験得られる側面だな

>中国持ち上げるお仕事
トヨタがEV出さないのが悪い
早く出して席巻してくれ

>トヨタは東北日本海側にエンジン車の工場作れば良いのに
>仕事ないから日本海側の人間どんどん減ってる
元気の良い中国メーカーが造ればぁ？
トヨタは3.11の被災地に工場造って
わざわざ毎日鉄道で愛知に輸送してますよね

>世界規模でいうとすでにトヨタの1割がテスラで更に過渡期
トヨタ1億台だぞ

シナのやり方って変わらんね
まず徹底的に相手を貶める

1％はあるよ

>そんな事してるうちに中国のEVが1000km以上走れるとか出ちゃうんだよな
全く出てないけど

>実際日本の環境的にはどうなんだろうね
>最初から完璧なものをお出しされてないからクソとか本気で思ってるなら
>Twitterのゴミカス意見に流されすぎだと思う

>ガソリン応援団にギャイーの割合多すぎて

日本の消費者が現状興味なくても自動車メーカーは日本だけで商売してるわけじゃないんだから
環境環境うるさい欧州でどんどん売ってもいいんだぞ

>中国持ち上げるお仕事
EVを肯定すると中国を持ち上げる事になってしまう悲しい状況…

寒冷地は北欧で実証されてるからその辺の知見活かせば平気そうにも思える
台風のが心配

>むしろ車の本質である運動エネルギーに変換されず
>熱エネルギーに多く変換されてしまう動力機構ってどうなんだろう
まあ場所や用途ごとの最適は異なる以上画一的なのも考えものだよねって話
ロシアとかだと冬の間エンジンかけっぱなしらしいし

>1％はあるよ
それ純EV以外も含んでるから実際は0.8くらい

>300万なら違う車買うだろ
>違うんだよ中国に求めてるものが
そうは言ってもスマホとか日本製より明らかに中国製が上だよ
日本製の方が地雷率は遥かに高い

>>中国持ち上げるお仕事
>EVを肯定すると中国を持ち上げる事になってしまう悲しい状況…
ということにしたい

>EVを肯定すると中国を持ち上げる事になってしまう悲しい状況…
なってないようだね

>それ純EV以外も含んでるから実際は0.8くらい
BEVって書いてあるだろ…

>そうは言ってもスマホとか日本製より明らかに中国製が上だよ
全然

>シナのやり方って変わらんね
>まず徹底的に相手を貶める
それなら日本製EVを持ち上げてみろよ
どんなの発売されているのかすら知らんだろうが

>>300万なら違う車買うだろ
>>違うんだよ中国に求めてるものが
>そうは言ってもスマホとか日本製より明らかに中国製が上だよ
>日本製の方が地雷率は遥かに高い
スマホとクルマを一緒にするバカ

>>300万なら違う車買うだろ
>>違うんだよ中国に求めてるものが
>そうは言ってもスマホとか日本製より明らかに中国製が上だよ
>日本製の方が地雷率は遥かに高い

>BEVって書いてあるだろ…
書いてないけど