ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 21/12/22(水)02:29:07 No.919387322 そうだねx1312/25 10:57頃消えます
ムキンクススレ
結構好きなデザイン
削除された記事が3件あります.見る隠す
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:30:57 No.919387520 del そうだねx20
ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:32:37 No.919387696 del そうだねx28
>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
ひとえに扱いの違いだと思う
あのままセル倒したりしてたら人気出てたと思う
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:33:36 No.919387802 del そうだねx1
徒党を組むのに抵抗がないサイヤ人なら有効に活かせる
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:35:06 No.919387983 del そうだねx4
俺の仙豆はいりません
絶対勝ちますから
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:35:13 No.919387996 del そうだねx3
ファイナルフラッシュ撃つ時にムキータになればよかったのに
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:35:29 No.919388031 del そうだねx13
このモード限定で筋肉が邪魔で動きが遅くなるとか謎設定過ぎる
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:36:47 No.919388181 del そうだねx2
>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
気が多ければイケるかもしれない
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:38:10 No.919388315 del +
アニメだと本気度がベジータ相手の時のセルくらいなら結構いい勝負
無念 Name としあき 21/12/22(水)02:38:58 No.919388388 del そうだねx21
>このモード限定で筋肉が邪魔で動きが遅くなるとか謎設定過ぎる
色々なモードが氾濫する前なら説得力ある合理的な設定だったと思う
10 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:39:09 No.919388413 del そうだねx1
ムキロットなら瞬間移動出来るからスピードカバー出来るよね
11 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:39:11 No.919388418 del そうだねx1
>あのままセル倒したりしてたら人気出てたと思う
セル2の時点で邪魔するベジータを迷わず吹っ飛ばして即倒そうとはしてるんだよな
クリリンが余計な事して18号見つけさせなければあの場で普通に終わってたはず
12 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:39:13 No.919388422 del そうだねx28
>>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
>気が多ければイケるかもしれない
ブロリーは基本スペック高すぎるだけであれでも遅くなってる可能性もあるわね
13 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:39:51 No.919388483 del そうだねx4
人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
14 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:41:12 No.919388620 del そうだねx4
超ベジータが即戦闘不能になる攻撃に耐えれるってだけでも価値はあると思うんだ
15 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:41:20 No.919388631 del +
ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
20cmくらい身長伸びてるだろ
16 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:41:55 No.919388700 del そうだねx1
>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
絵とキャラデザは最高な時期なので惜しい
17 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:42:40 No.919388775 del そうだねx3
>ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
>20cmくらい身長伸びてるだろ
ムキンクスもどう見ても骨格別物だよ
18 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:43:42 No.919388868 del +
超2になったら結局パワーも爆上げなのが
19 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:44:04 No.919388915 del +
そろそろこのムキムキ状態をキープしたまま特訓すれば
越えられるかも…あの壁を!みたいな話しが出て来そう
20 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:44:15 No.919388927 del そうだねx2
パワーだけあっても当たらなければどうということはないとか言い出したのはこの時だけだよな
つまりパワーだけならこの時のトランクスが歴代最強で
ブゥもスーパーサイヤ人3もベジットも腕力は劣るんだろうか
21 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:45:04 No.919388984 del そうだねx1
>超ベジータが即戦闘不能になる攻撃に耐えれるってだけでも価値はあると思うんだ
というかスレ画の段階ならセルも感心するぐらいには強いよ
ここから更にパワーだけ上げて愛想尽かされたけど
22 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:45:35 No.919389037 del +
>そろそろこのムキムキ状態をキープしたまま特訓すれば
>越えられるかも…あの壁を!みたいな話しが出て来そう
超で普通にブルー級になってなかった?
23 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:46:26 No.919389106 del +
>そろそろこのムキムキ状態をキープしたまま特訓すれば
>越えられるかも…あの壁を!みたいな話しが出て来そう
消耗が激しい点を利用すれば良いんだよな
悟空がナメック星への道中修行のし過ぎで死にかけパワーアップしてたけど
あれと同じ事が容易に出来るだろうし
24 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:46:32 No.919389116 del +
>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
実際フリーザの後考えてなくって敵ボスの方からして
まさかこんなジジイが本命じゃねぇよな→双子もボスって感じじゃない→異形の初期セルも駄目→たらこくちびるも駄目→完全体の何度も変遷重ねてる状態だからな
25 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:47:09 No.919389158 del +
    1640108829450.jpg-(26105 B)サムネ表示
>ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
>20cmくらい身長伸びてるだろ
170そこそこのトランクスがセルくらいになってるんでだいぶでかくなってる
26 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:48:55 No.919389306 del +
>>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
孫親子とベジータ親子の格差も酷いわな
27 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:49:57 No.919389389 del +
消耗激しくしたいだけなら3路線でいいってなっちゃうからなぁ
28 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:50:05 No.919389403 del そうだねx1
>パワーだけあっても当たらなければどうということはないとか言い出したのはこの時だけだよな
>つまりパワーだけならこの時のトランクスが歴代最強で
>ブゥもスーパーサイヤ人3もベジットも腕力は劣るんだろうか
上位互換のブロリーかな流石に
29 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:50:18 No.919389422 del +
>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
>まさかこんなジジイが本命じゃねぇよな→双子もボスって感じじゃない→異形の初期セルも駄目→たらこくちびるも駄目→完全体の何度も変遷重ねてる状態だからな
読み返して思ったのは文字で見ると酷いけどこれシームレスなんだよな…
展開にまるで無駄がなくサクサク進むから全然読後ストレスが無い
30 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:51:47 No.919389538 del そうだねx8
    1640109107854.jpg-(180819 B)サムネ表示
ブロリーに言ってやれ
31 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:52:44 No.919389620 del +
>読み返して思ったのは文字で見ると酷いけどこれシームレスなんだよな…
>展開にまるで無駄がなくサクサク進むから全然読後ストレスが無い
そう思えるのが個人的にフリーザ編
特に悟空が来るまでかな
32 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:53:04 No.919389652 del そうだねx1
>>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
>>まさかこんなジジイが本命じゃねぇよな→双子もボスって感じじゃない→異形の初期セルも駄目→たらこくちびるも駄目→完全体の何度も変遷重ねてる状態だからな
>読み返して思ったのは文字で見ると酷いけどこれシームレスなんだよな…
>展開にまるで無駄がなくサクサク進むから全然読後ストレスが無い
そこはまぁ次から次に展開を要求されるから
変にギャグ挟んだり長々と伏線張る余裕がなくなった怪我の功名だな
33 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:54:23 No.919389770 del そうだねx4
>ブロリーに言ってやれ
悟空、元が体格ごついからムキンクスよりだいぶムッキムキで確かに動き悪くなるレベル
34 無念 Name としあき 21/12/22(水)02:59:13 No.919390131 del +
>>超ベジータが即戦闘不能になる攻撃に耐えれるってだけでも価値はあると思うんだ
>というかスレ画の段階ならセルも感心するぐらいには強いよ
>ここから更にパワーだけ上げて愛想尽かされたけど
一番いいバランス模索してうまく活用するのはありだった気がする
35 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:00:22 No.919390223 del +
>俺の仙豆はいりません
>絶対勝ちますから
ベジータだいぶ下に見られてたなこの発言どおりだと
36 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:00:27 No.919390233 del そうだねx15
>ブロリーに言ってやれ
「そんなん知るかフルパワーでカカロットつぶすー」がZ版ブロリーの魅力だから
37 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:01:26 No.919390297 del +
パワーあるやつが遅い訳ないだろ
ってのがテラフォであってそういやそうだな…となった
38 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:01:54 No.919390337 del +
スレ画の回巻頭カラーだったのに
トランクス筋肉ダルマ変身!凄い頑丈!更に真の力を見せてやるいくぞ!
なお次号
39 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:02:35 No.919390388 del +
>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
編集「第2セルかっこ悪いんで早く次行きましょう」
40 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:02:53 No.919390411 del +
>>そろそろこのムキムキ状態をキープしたまま特訓すれば
>>越えられるかも…あの壁を!みたいな話しが出て来そう
>超で普通にブルー級になってなかった?
普通モードがなぜかブルーみたいな髪色になってて謎だったな
41 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:03:21 No.919390442 del そうだねx1
>スレ画の回巻頭カラーだったのに
絶対次回で大活躍だと思っていたよ…
42 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:05:16 No.919390588 del そうだねx10
    1640109916505.jpg-(141363 B)サムネ表示
父親想いなのはいいんだが
ただの恥ずかしい勘違いだった
43 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:05:24 No.919390593 del +
>スレ画の回巻頭カラーだったのに
>トランクス筋肉ダルマ変身!凄い頑丈!更に真の力を見せてやるいくぞ!
>なお次号
あの後ベジータと時の部屋入っても特にパワーアップとか何事もなかったのが切ない
44 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:06:36 No.919390692 del そうだねx9
>父親想いなのはいいんだが
>ただの恥ずかしい勘違いだった
父親よりはその時点だとだいぶ強いんで間違ってはいない
セルがそれ以上ってだけで
45 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:07:43 No.919390780 del そうだねx2
    1640110063097.jpg-(310913 B)サムネ表示
>ベジータだいぶ下に見られてたなこの発言どおりだと
実際スピード殺す段階まで行かなくても上回ってはいたからな
46 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:08:52 No.919390854 del +
    1640110132455.png-(600803 B)サムネ表示
>ブロリーに言ってやれ
初期にやってるパワアーップで一発撃ったら何もできなくなるから
エネルギー消費が激しすぎるってのも一緒
47 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:10:01 No.919390940 del +
戦闘経験少ないセルには普通に強くなったように思えたんだろうな
ただ実際戦ってみたらクソ遅いのがわかって単なるパワー偏向欠陥形態だと気付いたと
48 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:10:36 No.919390982 del +
>>ベジータだいぶ下に見られてたなこの発言どおりだと
>実際スピード殺す段階まで行かなくても上回ってはいたからな
多分ここから編集と活躍のさせ方の方針変えてるよね
下げ方が不自然過ぎる
49 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:10:47 No.919391000 del +
ムキンクス言われてるけど超ベジータのトランクス版
ベジータの前で見せてたのはそれより更にパワー落としてただけで
50 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:11:04 No.919391019 del そうだねx2
>まさかこんなジジイが本命じゃねぇよな→双子もボスって感じじゃない→異形の初期セルも駄目→たらこくちびるも駄目→完全体の何度も変遷重ねてる状態だからな
人造人間編の先が読めない感じ好きだよ
そりゃ厳密にはツッコミどころも多いんだろうけど重箱の隅ってやつよ
51 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:12:22 No.919391116 del +
>戦闘経験少ないセルには普通に強くなったように思えたんだろうな
>ただ実際戦ってみたらクソ遅いのがわかって単なるパワー偏向欠陥形態だと気付いたと
完全体になるまでに十分すぎるくらい闘ってるだろセル
しかも第一段階で相手の裏かくのが異様に上手かった
52 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:12:22 No.919391118 del +
まあスタートが全く違うしな
トランクスはベジータより何年も前からSS化してる訳で
53 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:15:16 No.919391325 del そうだねx2
見た目が普通の人な17号18号がそこらの戦士より強いギャップがよかった
54 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:15:26 No.919391344 del +
>>ブロリーに言ってやれ
ブロリーは気の量が無尽蔵だから消費気にしなくていいのがめちゃ相性いいよねムキムキモード
55 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:16:12 No.919391405 del そうだねx9
    1640110572771.jpg-(432810 B)サムネ表示
>戦闘経験少ないセルには普通に強くなったように思えたんだろうな
>ただ実際戦ってみたらクソ遅いのがわかって単なるパワー偏向欠陥形態だと気付いたと
いや強くなってたけど途中でまたパワー上げた変身したから冷めただけ
56 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:17:11 No.919391494 del +
>>戦闘経験少ないセルには普通に強くなったように思えたんだろうな
>>ただ実際戦ってみたらクソ遅いのがわかって単なるパワー偏向欠陥形態だと気付いたと
>いや強くなってたけど途中でまたパワー上げた変身したから冷めただけ
まあこれだろうな
57 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:18:43 No.919391587 del そうだねx5
    1640110723522.jpg-(382597 B)サムネ表示
正確にはスレ画は超トランクスでこっちがムキンクス
58 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:18:48 No.919391595 del そうだねx4
いいところ無いけどロン毛トランクスのビジュアルは好き
59 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:19:25 No.919391637 del +
>>戦闘経験少ないセルには普通に強くなったように思えたんだろうな
>>ただ実際戦ってみたらクソ遅いのがわかって単なるパワー偏向欠陥形態だと気付いたと
>いや強くなってたけど途中でまたパワー上げた変身したから冷めただけ
このコマも不自然に感じたな
遅くなってるなら本人が真っ先に即気が付くはずで
60 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:20:44 No.919391725 del +
ならさならさスピードを上げる変身をすればよかったじゃん?
61 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:21:33 No.919391774 del +
>いいところ無いけどロン毛トランクスのビジュアルは好き
ボージャック編だと中ボス一匹倒したよ
その後ボコられたが
62 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:22:08 No.919391804 del +
>ならさならさスピードを上げる変身をすればよかったじゃん?
その場合セルに致命傷を与えられないんじゃね
ただでさえ再生有りだし
63 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:22:11 No.919391806 del +
    1640110931343.png-(325279 B)サムネ表示
カリフラにも変身させてんの笑う
作画崩壊みてぇ
64 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:22:40 No.919391839 del そうだねx2
>ならさならさスピードを上げる変身をすればよかったじゃん?
セルもやれば良い事だし総合力で遥かに負けてる以上は何やっても同じ
65 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:23:02 No.919391863 del +
そもそも体が未発達な悟飯が当時パワーで圧倒してんだからあんま考えるもんじゃないよ
66 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:23:54 No.919391909 del +
>このコマも不自然に感じたな
>遅くなってるなら本人が真っ先に即気が付くはずで

未来で人造人間相手に経験積まんかったのかと言いたくはなる
67 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:23:56 No.919391912 del +
>カリフラにも変身させてんの笑う
>作画崩壊みてぇ
ドラゴンボールでこれだと割と普通の筋肉で遅くなるのおかしくね?
68 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:24:19 No.919391932 del +
>遅くなってるなら本人が真っ先に即気が付くはずで
パーフェクトセル以外には追いつける速度はあるんじゃないか
69 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:25:36 No.919392009 del +
多分この当時だけで言えばSS2の悟飯とかは
パワーでもムキムキ状態を上回ってそう
70 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:26:47 No.919392073 del +
    1640111207700.jpg-(70622 B)サムネ表示
パワーにサイズは関係ないからな
71 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:26:53 No.919392079 del +
>遅くなってるなら本人が真っ先に即気が付くはずで
多分悟空みたいにもう一段階変身できると気付いたけどベジータいるから試せなかったのかもね
72 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:27:49 No.919392123 del +
>>カリフラにも変身させてんの笑う
>>作画崩壊みてぇ
>ドラゴンボールでこれだと割と普通の筋肉で遅くなるのおかしくね?
元がかなり細いし悟空やムキンクス以上に無茶な変身だと思うぞ
73 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:28:35 No.919392175 del そうだねx1
    1640111315959.jpg-(18648 B)サムネ表示
>パワーにサイズは関係ないからな
74 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:28:42 No.919392180 del そうだねx4
すげー短い時間に親子二代でコケにされおってからに…
75 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:29:41 No.919392237 del +
スパキンメテオとかゲームだとムキンクスって筋肉の割に思ったより頭身高くないからアンバランスなんだよ
76 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:30:17 No.919392263 del +
>多分この当時だけで言えばSS2の悟飯とかは
>パワーでもムキムキ状態を上回ってそう
セルジュニア消し飛んでたからな
77 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:31:23 No.919392316 del +
>カリフラにも変身させてんの笑う
>作画崩壊みてぇ
この時ブロリーのモードも並行輸入してたから矛盾マックス
78 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:32:07 No.919392353 del +
トランクスは才能あっても格闘センスが無いタイプだからなぁ
79 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:33:34 No.919392445 del +
>スパキンメテオとかゲームだとムキンクスって筋肉の割に思ったより頭身高くないからアンバランスなんだよ
絶妙に使いにくいんだよね
頭身というよりキャラデザの解釈ミスってる感じがした
80 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:34:42 No.919392510 del +
父さんを超えてしまった
81 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:35:34 No.919392551 del +
>トランクスは才能あっても格闘センスが無いタイプだからなぁ
ゴクウブラックとかの格上相手に長期間上手く持ちこたえてたりするから悟飯よりは全然立ち回りが巧い印象
82 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:37:10 No.919392645 del +
>>>カリフラにも変身させてんの笑う
>>>作画崩壊みてぇ
>>ドラゴンボールでこれだと割と普通の筋肉で遅くなるのおかしくね?
>元がかなり細いし悟空やムキンクス以上に無茶な変身だと思うぞ
デカい猿になれる種族なんでこのくらいの変化無茶でもなんでもない気が
83 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:38:09 No.919392696 del +
>父さんを超えてしまった
超えてなかったことにされてるの可哀想
84 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:38:53 No.919392734 del +
まあ盛るペコしすぎて奇形になった的な理屈でしょ
過ぎたるは及ばざるがごとしってやつ
85 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:40:04 No.919392787 del +
>>父さんを超えてしまった
>超えてなかったことにされてるの可哀想
セルも認めてるんで多分読んでないんじゃないかなと
86 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:41:17 No.919392842 del +
混血サイヤ人と伝説の超サイヤ人だからな…
ブロリーはバフがかかるんだろう
87 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:42:04 No.919392885 del そうだねx2
    1640112124260.mp4-(3818615 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
88 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:43:28 No.919392957 del +
>混血サイヤ人と伝説の超サイヤ人だからな…
>ブロリーはバフがかかるんだろう
混血っつってもサイヤ人のトップクラスのベジータに人類トップクラスブルマの頭脳でチートサラブレッドもいいとこだぞ
89 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:43:36 No.919392965 del そうだねx1
    1640112216570.mp4-(1690162 B)サムネ表示
>>>ブロリーに言ってやれ
>ブロリーは気の量が無尽蔵だから消費気にしなくていいのがめちゃ相性いいよねムキムキモード
しかもスピードが殺される形態のはずなのに全然スピードが落ちてないという
90 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:45:35 No.919393068 del +
>No.919392885
弱点というか根本的な実力で劣るんだからスピード負けって当たり前な気がする
91 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:46:07 No.919393092 del +
>セルも認めてるんで多分読んでないんじゃないかなと
ブウ編の悟空は云々と同じ流れよね
ネットでネタにされてるの見て読んだ当時の記憶が上書きされちゃってる人多そう
92 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:46:35 No.919393112 del +
>トランクスは才能あっても格闘センスが無いタイプだからなぁ

センス無いから未来世界で人造人間にずっと手も足もでなかったわけだしな
ベジータという手本がいたら実質一年弱ではるかに強くなったし
93 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:46:45 No.919393121 del そうだねx6
    1640112405167.mp4-(2104901 B)サムネ表示
>>>>ブロリーに言ってやれ
>>ブロリーは気の量が無尽蔵だから消費気にしなくていいのがめちゃ相性いいよねムキムキモード
>しかもスピードが殺される形態のはずなのに全然スピードが落ちてないという
猛ダッシュ怖い
94 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:47:54 No.919393178 del +
>>>>ブロリーに言ってやれ
>>ブロリーは気の量が無尽蔵だから消費気にしなくていいのがめちゃ相性いいよねムキムキモード
>しかもスピードが殺される形態のはずなのに全然スピードが落ちてないという
スピード落ちてるんじゃないかな
元が悟空とかより遥かに速いのとでかいのに見合ってクッソ硬いからから関係ないだけで
95 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:49:06 No.919393237 del +
センスじゃなくて経験じゃないの?セルの青いやつ発言はそういう意味でしょ
96 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:50:19 No.919393296 del +
>>トランクスは才能あっても格闘センスが無いタイプだからなぁ
>センス無いから未来世界で人造人間にずっと手も足もでなかったわけだしな
>ベジータという手本がいたら実質一年弱ではるかに強くなったし
あの時のベジータって手本どころか伸びしろの邪魔でしかなかった気が
ムキンクスってその見本じゃね?
97 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:50:26 No.919393302 del +
>>しかもスピードが殺される形態のはずなのに全然スピードが落ちてないという
>スピード落ちてるんじゃないかな
ピッコロと悟空が左右からブロリーに攻撃してるシーン全部避けてると聞いてマジで?って思った
あんなにバシバシSE鳴ってるのに?って
98 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:51:07 No.919393327 del +
>父さんを超えてしまった
トランクスに秘策があると見抜いたと思ったクリリンも赤っ恥である
99 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:52:10 No.919393392 del そうだねx1
>センスじゃなくて経験じゃないの?セルの青いやつ発言はそういう意味でしょ
経験ならセルほうがなさそうなのに
100 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:52:32 No.919393413 del +
「俺は親父ィを超えてしまったのだ」
101 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:52:42 No.919393417 del +
>センスじゃなくて経験じゃないの?セルの青いやつ発言はそういう意味でしょ

未来世界で人造人間と何年も戦い続けても歯が立たなかったのはやはりセンスが無いのでは?
102 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:53:21 No.919393452 del +
>トランクスに秘策があると見抜いたと思ったクリリンも赤っ恥である
実際越えてたんだから赤っ恥も何もなくね
103 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:54:18 No.919393501 del そうだねx1
>>センスじゃなくて経験じゃないの?セルの青いやつ発言はそういう意味でしょ
>未来世界で人造人間と何年も戦い続けても歯が立たなかったのはやはりセンスが無いのでは?
同年代の頃の悟空やベジータより遥かに上だぞ
104 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:54:51 No.919393526 del そうだねx3
>未来世界で人造人間と何年も戦い続けても歯が立たなかったのはやはりセンスが無いのでは?
格上二人相手に即半殺しでどうやって経験積めと
105 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:55:05 No.919393536 del +
>あの時のベジータって手本どころか伸びしろの邪魔でしかなかった気が

その状態でも旧未来世界の人造人間なら瞬殺できたからな
手本としてベストではなかったろうけど
106 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:55:45 No.919393570 del +
この無駄に自信満々だったのはベジータの血だよ
107 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:55:51 No.919393574 del +
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ベジータのこれはスピード落ちてる描写なかったけどなんで?
108 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:56:53 No.919393625 del そうだねx4
>実際越えてたんだから赤っ恥も何もなくね
父さんはだからあえてこの変身をしなかったんだ
109 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:57:34 No.919393656 del +
>>未来世界で人造人間と何年も戦い続けても歯が立たなかったのはやはりセンスが無いのでは?
>格上二人相手に即半殺しでどうやって経験積めと
仙豆もドラゴンボールもないから無茶できないしな
110 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:58:34 No.919393708 del +
>同年代の頃の悟空やベジータより遥かに上だぞ
これ忘れてる人多いよね
悟空もベジータも子供らに比べたら相当な遅咲き
111 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:58:59 No.919393724 del +
>ピッコロと悟空が左右からブロリーに攻撃してるシーン全部避けてると聞いてマジで?って思った
>あんなにバシバシSE鳴ってるのに?って
全部避けてはいなかった気が…確か膝とかで受けていなしてた気がする
ムキンクス状態でスピードが落ちないのが伝説の超サイヤ人形態なんだなぁって勝手に解釈してた
112 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:59:07 No.919393732 del そうだねx2
>猛ダッシュ怖い
死に体のベジータ
悟空の断末魔
絶望しか無いのにちょっと笑ってしまう
113 無念 Name としあき 21/12/22(水)03:59:11 No.919393736 del そうだねx4
>父さんはだからあえてこの変身をしなかったんだ
だからその変身はしなくてもベジータよりは強くなってたんだって
114 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:00:07 No.919393771 del そうだねx1
>>実際越えてたんだから赤っ恥も何もなくね
>父さんはだからあえてこの変身をしなかったんだ
気の量でトランクス以下なのはっきりしてるんで買いかぶり過ぎなだけよそれ
115 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:01:04 No.919393807 del +
マジで原作読んでないんだな…
116 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:01:56 No.919393836 del そうだねx4
2回変身してるってことを割と忘れてる人は多いと思う
117 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:02:06 No.919393843 del +
    1640113326041.jpg-(244851 B)サムネ表示
>ベジータのこれはスピード落ちてる描写なかったけどなんで?
膨れ上がった筋肉のせいで、、、って悟空の説明通りなら色々おかしいわな
118 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:02:08 No.919393848 del +
ブロリーはムキムキでもクソ速いけどムキンクスはパワーだけだから雑魚
119 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:02:49 No.919393872 del +
>父さんはだからあえてこの変身をしなかったんだ
それはNo.919391587の状態のことだぞ
120 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:03:10 No.919393888 del +
>格上二人相手に即半殺しでどうやって経験積めと
確か旧未来世界の人造人間とは何とか戦えていたはず
121 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:04:09 No.919393933 del +
>2回変身してるってことを割と忘れてる人は多いと思う
第一段階は実際セルもベタ褒めなんだよな
122 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:04:55 No.919393956 del そうだねx1
PS2のドラゴンボールZ1だとムキンクス形態は超トランクス2って名称になってたね
123 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:05:08 No.919393971 del +
>>ピッコロと悟空が左右からブロリーに攻撃してるシーン全部避けてると聞いてマジで?って思った
>>あんなにバシバシSE鳴ってるのに?って
>全部避けてはいなかった気が…確か膝とかで受けていなしてた気がする
いやあれ全部攻撃受けてたぞ
124 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:05:53 No.919394005 del そうだねx2
>2回変身してるってことを割と忘れてる人は多いと思う
一回目ムッキムキになってから見た目変わってないのが大きいんだと思う
125 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:06:52 No.919394048 del そうだねx4
>>ベジータのこれはスピード落ちてる描写なかったけどなんで?
>膨れ上がった筋肉のせいで、、、って悟空の説明通りなら色々おかしいわな
落ちないもしくは落ちるぎりぎりでとどめたのがあれ
実際悟空も超ベジータと同体型からさらにムキムキにできたし
ただひたすらトランクスがアホだっただけだよ
126 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:09:01 No.919394141 del +
そういや謎にトランクス粘着いるんだったなmayは
127 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:09:04 No.919394143 del +
>>>ベジータのこれはスピード落ちてる描写なかったけどなんで?
>>膨れ上がった筋肉のせいで、、、って悟空の説明通りなら色々おかしいわな
>落ちないもしくは落ちるぎりぎりでとどめたのがあれ
>実際悟空も超ベジータと同体型からさらにムキムキにできたし
>ただひたすらトランクスがアホだっただけだよ
ギリギリで止めてもセルに避けてももらえないレベルで攻撃力無いんじゃもっとダメだろベジータのは
128 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:09:09 No.919394147 del そうだねx5
そもそもあの段階じゃセル第2形態を倒せるスピードを確保できればいいから超ベジータでとどめるのが正解だった
ベジータのやらかしでセル完全体になったら通用しなくなったけど
129 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:09:35 No.919394162 del +
調子こいて失敗するのはドラゴンボールのキャラは大体やってるから…
若気の至りだよ
130 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:10:32 No.919394191 del +
>ギリギリで止めてもセルに避けてももらえないレベルで攻撃力無いんじゃもっとダメだろベジータのは
セル完全体はあの段階じゃねえしセル第2形態倒せる見込みの変身でとどめるのが正解なんだよ
それもわかってないとか読んでねえだろお前
131 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:11:40 No.919394236 del そうだねx2
>そもそもあの段階じゃセル第2形態を倒せるスピードを確保できればいいから超ベジータでとどめるのが正解だった
>ベジータのやらかしでセル完全体になったら通用しなくなったけど
だからちゃんと読めばわかるけどベジータより基本的に全部上回ってるんだってあの段階で
132 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:13:31 No.919394316 del +
>>ギリギリで止めてもセルに避けてももらえないレベルで攻撃力無いんじゃもっとダメだろベジータのは
>セル完全体はあの段階じゃねえしセル第2形態倒せる見込みの変身でとどめるのが正解なんだよ
>それもわかってないとか読んでねえだろお前
そもそもムキンクスがセル第二段階以下だと勘違いしてるのなら
頭がアレ過ぎるんだが
133 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:14:11 No.919394343 del +
完全体になったらベジータも合わせて出力上げればいいだけだからな
134 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:15:09 No.919394375 del +
師匠がいないし
死んだ師匠も幼い頃にピッコロに支持受けただけの御飯だぞ
135 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:15:43 No.919394400 del +
>そもそもムキンクスがセル第二段階以下だと勘違いしてるのなら
>頭がアレ過ぎるんだが
ムキンクスまで行ったらスピード死ぬんだからわざわざなる意味ないって言われてんじゃねえか
実際セルに何もできずに負けた雑魚形態なんだよ
セル完全体知らない悟空ですら普通に出来てダメだこりゃってなったクソ形態に何の価値があるのよ
136 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:18:46 No.919394493 del +
まとめると
超トランクス>超ベジータだけどそこまで差はない
ムキンクスはパワーはあるが速度が落ちるため当てられない事態に陥りやすい
ベジータも同様の変身は可能だったかもしれないがどの道やらなかったであろうというのがセルとトランクスの共通認識
137 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:18:51 No.919394498 del +
俺の一歩上行くって言われてる通り
ベジータはムキンクスレベルになれるとこまで到達してたけどスピード死んで無駄だから超ベジータレベルでとどめた
悟空はそこから超ベジータ形態すら捨てて超サイヤ人形態で自分高める方向に言った
138 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:19:18 No.919394522 del +
>実際セルに何もできずに負けた雑魚形態なんだよ
それ以上に何もできなかった超ベジータよりはだいぶ上なのよ
スピードもパワーも
139 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:20:04 No.919394548 del そうだねx2
>それ以上に何もできなかった超ベジータよりはだいぶ上なのよ
>スピードもパワーも
ムキンクスはスピード死んでるんですがそれは…
140 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:20:47 No.919394594 del そうだねx3
>超トランクス>超ベジータだけどそこまで差はない
セル動かすこともできなかった超ベジータよりは大分強くね?
141 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:22:16 No.919394636 del そうだねx5
そもそもセル完全体が強すぎて超ベジータだろうがムキンクスだろうが攻撃当たらない
トランクスはバカだったけどそもそも悟空の方の発想に行かないと勝負にすらならなかったから
ベジータもトランクスも完全体見積もってなかった分失敗
142 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:22:39 No.919394649 del +
>俺の一歩上行くって言われてる通り
>ベジータはムキンクスレベルになれるとこまで到達してたけどスピード死んで無駄だから超ベジータレベルでとどめた
>悟空はそこから超ベジータ形態すら捨てて超サイヤ人形態で自分高める方向に言った
結構勘違いしてる人が多いのが超ベジータモードの時にスピードでセルにスピード面で対処できてるって認識
んなわけない
143 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:23:13 No.919394671 del +
>ムキンクスはスピード死んでるんですがそれは…
ムキンクスと超トランクスは別なんだ
スレ画は超トランクス
144 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:24:33 No.919394728 del そうだねx3
>セル動かすこともできなかった超ベジータよりは大分強くね?
気を膨れ上がらせるだけならムキンクス形態行ける悟空も同様にできるだろうベジータもできる
そこからさらに筋肉モリモリでいくのがバカなんだ
期待させて落とされたって話
145 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:25:05 No.919394747 del +
>>それ以上に何もできなかった超ベジータよりはだいぶ上なのよ
>>スピードもパワーも
>ムキンクスはスピード死んでるんですがそれは…
ベジータ相手に詰むスピードってわけじゃないのよ

セルが早すぎるだけ
146 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:26:46 No.919394813 del +
>>セル動かすこともできなかった超ベジータよりは大分強くね?
>気を膨れ上がらせるだけならムキンクス形態行ける悟空も同様にできるだろうベジータもできる
>そこからさらに筋肉モリモリでいくのがバカなんだ
>期待させて落とされたって話
悟空はともかく最後グミ撃ちにまで頼ったベジータがじっさいなれたかはだいぶ怪しい気がする
147 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:27:53 No.919394850 del +
>結構勘違いしてる人が多いのが超ベジータモードの時にスピードでセルにスピード面で対処できてるって認識
>んなわけない
セル完全体相手じゃベジータもトランクスもただの雑魚で悟空までいってやっと本気じゃないセルと勝負になる程度だもんな
148 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:28:46 No.919394890 del +
>悟空はともかく最後グミ撃ちにまで頼ったベジータがじっさいなれたかはだいぶ怪しい気がする
グミ打ちって悟空でもやるんだが…
セル戦見た?
149 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:30:29 No.919394958 del +
ブロリーは規格外すぎて比較対象にならないでしょそもそも
150 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:30:51 No.919394974 del +
>気を膨れ上がらせるだけならムキンクス形態行ける悟空も同様にできるだろうベジータもできる
セルとそこそこやれた時は超ベジータと同じ形態なんだからベジータはもう無理だろう
151 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:30:58 No.919394980 del +
>>悟空はともかく最後グミ撃ちにまで頼ったベジータがじっさいなれたかはだいぶ怪しい気がする
>グミ打ちって悟空でもやるんだが…
>セル戦見た?
けん制でな
ベジータのは悪あがきだ
その状態で攻撃力上げる手段があるなら選択するだろ
152 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:31:07 No.919394989 del +
ていうかムキンクス失敗だったと自覚した後もかりん様のとこで悟空が見せたことを何一つ理解してないトランクスがバカ呼ばわりはしょうがない
153 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:31:19 No.919394997 del そうだねx3
>ブロリーは規格外すぎて比較対象にならないでしょそもそも
てか伝説ブロリーはアニオリだし
154 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:32:23 No.919395045 del +
>>気を膨れ上がらせるだけならムキンクス形態行ける悟空も同様にできるだろうベジータもできる
>セルとそこそこやれた時は超ベジータと同じ形態なんだからベジータはもう無理だろう
わざわざ超ベジータ。超トランクスって名前でそろえてる時点で気が付いてほしいよなここ
155 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:32:35 No.919395054 del そうだねx2
>セルとそこそこやれた時は超ベジータと同じ形態なんだからベジータはもう無理だろう
だからそこからさらにスピード落とすだけの形態になってどうすんのよ…
ベジータはトランクスほど戦闘に関してはアホじゃねえよ
悟空ですら途中で気付けた程度のミスだぞ
156 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:33:04 No.919395070 del +
グミ撃ちは互角〜やや不利くらいの状態までなら確実にヒット取ってくんだから悪くはないんだが
ベジータの場合圧倒的な相手にたいしてやるから
ほとんどダメージ通らず気を消耗するだけってなる
昔の仕事でほぼ格下蹂躙しかしてなかったからついた悪癖だな
157 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:33:07 No.919395071 del そうだねx1
なんとかトランクス叩きしたくて無理筋なことばっか言ってるしもうスルーでよくない?
158 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:33:16 No.919395078 del そうだねx7
>わざわざ超ベジータ。超トランクスって名前でそろえてる時点で気が付いてほしいよなここ
後者の名前つけたの作者じゃねえし
159 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:34:25 No.919395122 del +
>ていうかムキンクス失敗だったと自覚した後もかりん様のとこで悟空が見せたことを何一つ理解してないトランクスがバカ呼ばわりはしょうがない
あの頃のキャラ全員どっか馬鹿だからセルが完全体になったけど
飛びぬけて酷いのはベジータだ
160 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:34:34 No.919395127 del そうだねx2
>なんとかトランクス叩きしたくて無理筋なことばっか言ってるしもうスルーでよくない?
実際自分がバカだったと後悔したシーンとカリン様のとこのベジータのおまえ何もわかってないなバカって言われたシーンがすべてじゃないの
161 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:34:44 No.919395134 del +
超トランクスってすげえパンツみてえだな
162 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:35:22 No.919395167 del +
>>わざわざ超ベジータ。超トランクスって名前でそろえてる時点で気が付いてほしいよなここ
>後者の名前つけたの作者じゃねえし
公式だから
163 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:35:22 No.919395168 del +
>飛びぬけて酷いのはベジータだ
やらかしに関してはそれはそう
164 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:36:59 No.919395232 del +
>だからそこからさらにスピード落とすだけの形態になってどうすんのよ…
だからそこはトランクスのミスなのはみんな分かってるよ
あの時点ではベジータより圧倒的に強いのは事実ってだけ
165 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:37:47 No.919395265 del +
>>セルとそこそこやれた時は超ベジータと同じ形態なんだからベジータはもう無理だろう
>だからそこからさらにスピード落とすだけの形態になってどうすんのよ…
>ベジータはトランクスほど戦闘に関してはアホじゃねえよ
>悟空ですら途中で気付けた程度のミスだぞ
修行の時に同室で人格面の信用が全くないベジータが悪い
というよりトランクスが気が付かないって設定が非常に不自然
166 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:38:38 No.919395296 del そうだねx1
そもそもファンがムキンクスって言ってるのは超トランクスだから勝手に別とか言ってるやつもおかしい
167 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:38:42 No.919395299 del +
てか念願のスーパーサイヤ人になれてそれを初披露した日に女にボコボコにされたのに
すぐにスーパーサイヤ人を超えるって切り替えられるベジータは前向きすぎてヤバいと思う
168 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:39:05 No.919395312 del +
「強い」の解釈がそれぞれ違って揉めてるんやな
総合的な強さで見てる人ととにかくごり押しのパワーで考えてる人で
169 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:39:15 No.919395322 del +
>>だからそこからさらにスピード落とすだけの形態になってどうすんのよ…
>だからそこはトランクスのミスなのはみんな分かってるよ
>あの時点ではベジータより圧倒的に強いのは事実ってだけ
アニメだと第一段階でだいぶいい勝負になってて
そこからムキンクスやって急に当たらなくなるから滅茶苦茶わかりやすい
170 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:40:27 No.919395376 del そうだねx3
>というよりトランクスが気が付かないって設定が非常に不自然
いや単純に戦闘センスないからで終わりじゃないの
実際悟空のパワーアップ方向も何一つ理解してなかったし
ていうかパワー上げるだけじゃダメって気づいた後も悟空さんはさらにパワーを上げれるんですねとか言っちゃうダメっぷりですよ
171 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:40:43 No.919395385 del +
>>飛びぬけて酷いのはベジータだ
>やらかしに関してはそれはそう

フリーザで変身すると爆発的にパワースピード上がるのは経験してるのに相手が第2から3への変身時に調子のってどん底突き落とされるのを繰り返したのはちょっとな
172 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:40:50 No.919395393 del そうだねx1
超トランクス並の力があるならすぐ挑発ファイナルフラッシュなんてしないよね
173 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:42:35 No.919395458 del そうだねx2
地味に株を上げたのは真気功砲の天さん
174 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:43:37 No.919395501 del +
>>というよりトランクスが気が付かないって設定が非常に不自然
>いや単純に戦闘センスないからで終わりじゃないの
普段から体動かしてる人間なら動きが遅くなったらすぐ気が付く
当然のことだがその程度のセンスが無いなら人造人間にとっくに殺されてる
175 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:43:41 No.919395503 del そうだねx4
>超トランクス並の力があるならすぐ挑発ファイナルフラッシュなんてしないよね
第2形態目算で動いてた悟空ですらこれダメだわって気づけたクソ形態使うなんてありえんだろ
セル挑発してファイナルフラッシュ当てるのは頭使っての行為だし
もうあの段階でセル完全体にはパワー上げようが無駄だと気づけるレベルの差に気づけてただけでしょ
176 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:44:23 No.919395527 del +
>地味に株を上げたのは真気功砲の天さん
アニメだと本当に死にそうなくらいハーハー言ってた記憶
177 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:45:31 No.919395569 del +
天さんだけリスク技なのかわいそう
178 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:45:38 No.919395577 del +
>超トランクス並の力があるならすぐ挑発ファイナルフラッシュなんてしないよね
逆に言うとあれがベジータの最大火力の切り札なんで
あれ以上は無いってこと
179 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:46:10 No.919395594 del +
混血とはいえ戦闘種族の血を引いてるならその程度のセンスは持ってもらわないと
180 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:46:31 No.919395605 del +
>当然のことだがその程度のセンスが無いなら人造人間にとっくに殺されてる
実際使ったのはあそこが初めてだからだよ
ムキンクスはそもそも試しとかしなくてもなれる形態なのは同室のベジータが見てないのにトランクスが使えたのでわかってる
181 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:47:00 No.919395623 del +
>>超トランクス並の力があるならすぐ挑発ファイナルフラッシュなんてしないよね
>第2形態目算で動いてた悟空ですらこれダメだわって気づけたクソ形態使うなんてありえんだろ
>セル挑発してファイナルフラッシュ当てるのは頭使っての行為だし
>もうあの段階でセル完全体にはパワー上げようが無駄だと気づけるレベルの差に気づけてただけでしょ
わざわざ当たってくれる状態で火力上げられるのに使わないならそれこそセンスが無いとしか
182 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:47:25 No.919395637 del +
トランクスって戦闘に限らず登場したときから割と思い違いをしていた系の流れが多かった気がする
もうそういうポジションとして設定されてる感じがする
183 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:47:36 No.919395648 del +
>>遅くなってるなら本人が真っ先に即気が付くはずで
>多分悟空みたいにもう一段階変身できると気付いたけどベジータいるから試せなかったのかもね
そこでベジータに見せてダメ出しされて違う方向を模索してればまた結果は変わったかな
184 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:48:36 No.919395688 del +
>混血とはいえ戦闘種族の血を引いてるならその程度のセンスは持ってもらわないと
単純に自分を鍛えるのは純粋なサイヤ人のほうが多分上だからじゃないかな
185 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:48:54 No.919395699 del +
>混血とはいえ戦闘種族の血を引いてるならその程度のセンスは持ってもらわないと
殆ど悟飯に庇ってもらってたんだろうなあ
アニメは超化に難儀してたけど漫画だとその辺の苦労もなさそうだし
186 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:49:42 No.919395735 del +
>トランクスって戦闘に限らず登場したときから割と思い違いをしていた系の流れが多かった気がする
>もうそういうポジションとして設定されてる感じがする
最悪の未来でずっと孤独で戦ってたんだぞ
そのくらいのズレ許してやれよ
187 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:50:18 No.919395758 del +
>第2形態目算で動いてた悟空ですらこれダメだわって気づけたクソ形態使うなんてありえんだろ
いやセルと戦えてたスレ画クラスの力出せるなら使うでしょ
188 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:50:25 No.919395759 del そうだねx1
センスセンス言うが戦闘漬けだった悟空やベジータが子供産ませるまで時間積んでる訳で
経験量がむしろ凄い差で子供らはパワーで明確に上回ってる感じだべ
189 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:50:27 No.919395760 del +
>天さんだけリスク技なのかわいそう
リスク技なかったら大型送風機で足止めもできなかったしむしろ喜ばしいことよ
190 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:51:22 No.919395798 del +
>>混血とはいえ戦闘種族の血を引いてるならその程度のセンスは持ってもらわないと
>単純に自分を鍛えるのは純粋なサイヤ人のほうが多分上だからじゃないかな
ベジータにそのセンスが無かったのがセル編の差だとおもう
191 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:51:47 No.919395819 del +
    1640116307486.jpg-(303910 B)サムネ表示
>第2形態目算で動いてた悟空ですらこれダメだわって気づけたクソ形態使うなんてありえんだろ
悟空に関してはセル第二形態を倒そうとしてこれダメだっていうより
その形態でも第二形態は倒せるかもしれんけどこの形態に先は無さそうだからダメってしてる気がする
192 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:51:49 No.919395821 del そうだねx1
>経験量がむしろ凄い差で子供らはパワーで明確に上回ってる感じだべ
それは格闘センスというより肉体的素質なのでは
193 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:52:14 No.919395842 del +
>>第2形態目算で動いてた悟空ですらこれダメだわって気づけたクソ形態使うなんてありえんだろ
>いやセルと戦えてたスレ画クラスの力出せるなら使うでしょ
グミ撃ちで悪あがきしてたの見てないっぽいよな
194 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:53:17 No.919395882 del そうだねx2
>いやセルと戦えてたスレ画クラスの力出せるなら使うでしょ
戦えてねえよ全部余裕でかわされてんじゃねえか
あのさぁ公式とか言うくせになんで無駄に盛るアニメ描写は考慮するのかイミフなんだけど
アニメ描写考慮するなら超3悟空は吸収悪ブウとも割と戦えちゃうとかになるんですが
195 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:53:25 No.919395889 del そうだねx3
多分30年近く戦ってたであろう親世代に比べて
戦闘時間長くて5年程度の子供らにセンスセンス言い出すのもちょっと
196 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:54:40 No.919395941 del +
時の部屋に悟空親子と入る事ができる設定だったら
トランクスはもっと伸びてた気が
197 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:55:44 No.919395983 del +
>戦えてねえよ全部余裕でかわされてんじゃねえか
>あのさぁ公式とか言うくせになんで無駄に盛るアニメ描写は考慮するのかイミフなんだけど
いや原作でも殴りあってるぞ
アニメ描写なんか1度も考慮してない
198 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:55:44 No.919395984 del +
ピッコロさんは悟空は師に向いてないって言ってたけど
未来悟飯が子供の頃から人造人間とやり合ってきたのにあのレベルってのを思うと凄い伸ばしたよな
199 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:56:26 No.919396011 del +
さっきからそうだね×2即入れるの分かりやすすぎるからやめとけ
200 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:56:50 No.919396029 del +
そもそもダメだとわかってるムキンクス形態いくまで取り乱すのはセルぐらいじゃね
201 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:57:00 No.919396038 del +
>>いやセルと戦えてたスレ画クラスの力出せるなら使うでしょ
>戦えてねえよ全部余裕でかわされてんじゃねえか
>あのさぁ公式とか言うくせになんで無駄に盛るアニメ描写は考慮するのかイミフなんだけど
>アニメ描写考慮するなら超3悟空は吸収悪ブウとも割と戦えちゃうとかになるんですが
漫画掘り下げてるってだけであの描写は公式ではあるのよ
アニメでもベジータはボロクソだったんで擁護不能だが
202 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:57:58 No.919396075 del +
>ピッコロさんは悟空は師に向いてないって言ってたけど
>未来悟飯が子供の頃から人造人間とやり合ってきたのにあのレベルってのを思うと凄い伸ばしたよな
実際セル偏の悟空の育て方って間違ってないんだよな
悟飯の性格が超2化前も後も想定外だっただけで
203 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:58:03 No.919396079 del そうだねx2
>いや原作でも殴りあってるぞ
力を出し切るムキンクスになる前の状態から攻撃当たってる描写がまるでないぞ
204 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:58:25 No.919396093 del +
確かに気なら私を超えているからそれでは勝てない絶対にのシーンから即汗だらだらでトランクスがもうダメなシーンなんだけどどこで戦ったか言ってみろや
205 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:58:51 No.919396115 del +
>そもそもダメだとわかってるムキンクス形態いくまで取り乱すのはセルぐらいじゃね
ダメなのは単純に弱いべじーたみたいなので
トランクスは当たればどうにかなるんで使い方
ファイナルフラッシュの時に使わないのは出来ないからよ
206 無念 Name としあき 21/12/22(水)04:59:52 No.919396150 del +
そもそもムキムキ状態になれば気功波系強くなるのか?
207 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:00:35 No.919396183 del そうだねx3
>そもそもムキムキ状態になれば気功波系強くなるのか?
気の量が全然違うんで当然上がる
亀仙人でもそうでしょ
208 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:00:52 No.919396194 del +
>力を出し切るムキンクスになる前の状態から攻撃当たってる描写がまるでないぞ
ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
209 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:01:13 No.919396207 del +
>トランクスは当たればどうにかなるんで使い方
>ファイナルフラッシュの時に使わないのは出来ないからよ
当たらないとわかってる攻撃使うのはバカなだけじゃねえか
使い道ないから悟空に捨てられたの分かってないのかなこのアホは
210 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:01:45 No.919396231 del +
>気の量が全然違うんで当然上がる
>亀仙人でもそうでしょ
そもそも単純に気が増えてるだけならスピードだって普通に上がるだろうしあれは別物なんじゃ?
亀仙人だってムキンクスと同じだって保証は特にないし
211 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:01:49 No.919396237 del +
>>力を出し切るムキンクスになる前の状態から攻撃当たってる描写がまるでないぞ
>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
読んでないからああいう文句でるんだよな
212 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:01:58 No.919396244 del +
>確かに気なら私を超えているからそれでは勝てない絶対にのシーンから即汗だらだらでトランクスがもうダメなシーンなんだけどどこで戦ったか言ってみろや
それもう更にパワー上げたムキンクスの時じゃ?
213 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:02:24 No.919396258 del +
>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
ありゃセルが最初から察して泳がせてただけだぞ
214 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:02:55 No.919396284 del +
>当たらないとわかってる攻撃使うのはバカなだけじゃねえか
あたらないとわかってるから挑発してわざわざ食らってくれる状況作ったのに何言ってんのとしか
215 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:03:01 No.919396289 del +
>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
セルが遊んでくれてただけじゃん
もう主張崩壊してる
実際あの段階じゃセルはベジータたち殺す気ないから時間稼ぎも意味ない
216 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:03:18 No.919396305 del +
>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
セルが手ェ抜いてただけじゃん
217 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:03:41 No.919396321 del +
>>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
>ありゃセルが最初から察して泳がせてただけだぞ
ベジータならあれで白目向いて倒れてるぞ
218 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:04:31 No.919396358 del +
>ありゃセルが最初から察して泳がせてただけだぞ
超トランクスの段階でもセルがそれに付き合うぐらいの興味はあるってことだから
219 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:04:56 No.919396376 del +
>>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
>読んでないからああいう文句でるんだよな
こいつらホントに読んだの?
セルはベジータたちの短時間での進化に興味がわいて生かしただけ
そもそもセルが本気出せばトランクスなんぞ瞬殺当然ベジータたちも逃げるなんて絶対無理
220 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:04:58 No.919396377 del +
みんなベジータをディスる時だけ意見が一致するな
221 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:05:21 No.919396391 del +
>>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
>セルが手ェ抜いてただけじゃん
ベジータの時よりノリノリって時点で差があるわな
そもそも本気なのって最終決戦くらいだわ
222 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:05:45 No.919396408 del そうだねx3
>超トランクスの段階でもセルがそれに付き合うぐらいの興味はあるってことだから
奥の手があるようだから興味あったけどそれを見てガッカリしたって話じゃなかったっけか
223 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:06:08 No.919396419 del +
>みんなベジータをディスる時だけ意見が一致するな
セル偏のベジータがどうしようもないのは擁護しようがないから…
224 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:07:00 No.919396459 del +
>>>ベジータ逃がすために時間稼ぐぐらいにはやりあえたよ
>>読んでないからああいう文句でるんだよな
>こいつらホントに読んだの?
当たり前だがベジータ相手にした時くらいの実力は出してるわけで本気じゃないとか言い訳されてもな
225 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:07:18 No.919396471 del +
>ベジータの時よりノリノリって時点で差があるわな
>そもそも本気なのって最終決戦くらいだわ
何見せてくれるか期待したら最低のゴミ見せられてセルの恩情で遊ばれただけですが
226 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:07:39 No.919396481 del +
    1640117259440.png-(181449 B)サムネ表示
スレ画の形態の使い道は攻撃する瞬間に変身する
227 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:07:51 No.919396488 del +
>セルはベジータたちの短時間での進化に興味がわいて生かしただけ
>そもそもセルが本気出せばトランクスなんぞ瞬殺当然ベジータたちも逃げるなんて絶対無理
支離滅裂すぎるぞ
セルが最強なのはみんな知ってるし今はそんな話はしてない
228 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:08:01 No.919396497 del +
>そもそもムキムキ状態になれば気功波系強くなるのか?
強くなるなら操気弾系の技を使えばいいことになりそうだが無理な気がする
229 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:08:31 No.919396514 del +
>>超トランクスの段階でもセルがそれに付き合うぐらいの興味はあるってことだから
>奥の手があるようだから興味あったけどそれを見てガッカリしたって話じゃなかったっけか
奥の手というか実際スペックはベジータより上ではあったし
230 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:09:08 No.919396542 del +
>奥の手があるようだから興味あったけどそれを見てガッカリしたって話じゃなかったっけか
いやムキンクスのことは知らないなら単純超トランクスの状態で興味持ってる流れよ
231 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:09:12 No.919396545 del +
>スレ画の形態の使い道は攻撃する瞬間に変身する
いやなにその偽物
232 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:09:42 No.919396566 del +
気が膨れ上がるから気の技も多分威力は上がるんじゃねえかな
コントロールとかは下がって結局大差無さそうだが
233 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:09:47 No.919396571 del +
>>そもそもムキムキ状態になれば気功波系強くなるのか?
ムキムキ状態でもオーラ変化するから紛らわしいのはある
234 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:09:53 No.919396578 del +
>支離滅裂すぎるぞ
>セルが最強なのはみんな知ってるし今はそんな話はしてない
支離滅裂なのは自分だって気づけ…
そもそもセルはベジータたちの短期間でのパワーアップに興味がわいて見逃しただけ
そもそも本気出せばセル編終盤悟空ですら一切勝ち目ないレベルなんだからムキンクスなんて足止めにもならない
235 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:10:44 No.919396619 del +
>>ベジータの時よりノリノリって時点で差があるわな
>>そもそも本気なのって最終決戦くらいだわ
>何見せてくれるか期待したら最低のゴミ見せられてセルの恩情で遊ばれただけですが
力の使う方向ミスってるって話で気の量とかに関してはセルも感心してたからな
ベジータはそういうのが無かったが
236 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:11:02 No.919396632 del +
>いやムキンクスのことは知らないなら単純超トランクスの状態で興味持ってる流れよ
何するか興味持ったら無駄な魅せ筋見せられたセルの心境とは…
237 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:11:13 No.919396641 del +
しかしパワー限定変身にしたってセルを倒せるだけの物になるってマジかって思うところはある
ここから更に修行してやっとセルジュニアと互角くらいになれたってのに
238 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:12:22 No.919396690 del +
気を膨れ上がらせるだけならムキンクス形態なるだけでいいよ
無駄でしかないけど
それ分かってない人が延々見当違いのこと話してる
239 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:12:42 No.919396707 del +
>そもそもセルはベジータたちの短期間でのパワーアップに興味がわいて見逃しただけ
>そもそも本気出せばセル編終盤悟空ですら一切勝ち目ないレベルなんだからムキンクスなんて足止めにもならない
だからそんな話してないの…
元々その時のベジータとトランクスの強さの話でしょ
240 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:12:47 No.919396708 del +
>何するか興味持ったら無駄な魅せ筋見せられたセルの心境とは…
ナイスバルク!
241 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:13:25 No.919396734 del +
>>支離滅裂すぎるぞ
>>セルが最強なのはみんな知ってるし今はそんな話はしてない
>支離滅裂なのは自分だって気づけ…
>そもそもセルはベジータたちの短期間でのパワーアップに興味がわいて見逃しただけ
>そもそも本気出せばセル編終盤悟空ですら一切勝ち目ないレベルなんだからムキンクスなんて足止めにもならない
ムキンクスが変身の方向性としてどう買って話ではある
失敗だダメな変身だと行ってみたところでそいつらにじゃあどうすればよかったかって結局言えないっしょ
242 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:13:48 No.919396747 del +
>何するか興味持ったら無駄な魅せ筋見せられたセルの心境とは…
何するか興味持ったんじゃなくて単純に強いから闘いたかっただけだよ
243 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:14:48 No.919396792 del +
>しかしパワー限定変身にしたってセルを倒せるだけの物になるってマジかって思うところはある
>ここから更に修行してやっとセルジュニアと互角くらいになれたってのに
ならないよ
実際超アニメでベジータを失望させるふりのフェイントにしか使われなかったし
244 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:15:01 No.919396799 del +
>>そもそもセルはベジータたちの短期間でのパワーアップに興味がわいて見逃しただけ
>>そもそも本気出せばセル編終盤悟空ですら一切勝ち目ないレベルなんだからムキンクスなんて足止めにもならない
>だからそんな話してないの…
>元々その時のベジータとトランクスの強さの話でしょ
あの時点でまともな比較対象で失敗かどうかの基準って結局そこだわな
245 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:16:36 No.919396856 del +
>失敗だダメな変身だと行ってみたところでそいつらにじゃあどうすればよかったかって結局言えないっしょ
悟空の方向で行けばいいって結論出るじゃん
ますます読んでないな
セル第2形態まで見積もったらベジータのも一種の正解ただしベジータはバカなんで相手進化させる
それ以上の進化を警戒するなら悟空のほうが正解
246 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:16:43 No.919396863 del +
>実際超アニメでベジータを失望させるふりのフェイントにしか使われなかったし
あの時のベジータボコられて寝てただけなので怒っていいかだいぶ疑問が
247 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:16:49 No.919396869 del +
>しかしパワー限定変身にしたってセルを倒せるだけの物になるってマジかって思うところはある
ファイナルフラッシュで半身消し飛ばせるし
防がれたり避けられたりする事を一切考慮しないなら行けるんじゃない?
248 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:17:01 No.919396877 del +
>>しかしパワー限定変身にしたってセルを倒せるだけの物になるってマジかって思うところはある
>>ここから更に修行してやっとセルジュニアと互角くらいになれたってのに
>ならないよ
>実際超アニメでベジータを失望させるふりのフェイントにしか使われなかったし
>る
アニメは関係ないと何度言えば
249 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:17:34 No.919396893 del そうだねx5
>悟空の方向で行けばいいって結論出るじゃん
あの場でどうやって急にそれやるんだよとしか
250 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:18:11 No.919396918 del +
マジで話通じないのがいるな
251 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:18:49 No.919396954 del +
書き込みをした人によって削除されました
252 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:19:09 No.919396964 del そうだねx1
>>実際超アニメでベジータを失望させるふりのフェイントにしか使われなかったし
>あの時のベジータボコられて寝てただけなので怒っていいかだいぶ疑問が
超のアニメでのムキンクスの扱いの話で当時の話じゃない
限定変身意味あるかへのレスなんでよく読んでからレスして
253 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:19:42 No.919396984 del +
>実際超アニメでベジータを失望させるふりのフェイントにしか使われなかったし
超はアニメと漫画で全然違うんでセル編とも訳が違うレベル
254 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:19:47 No.919396990 del +
ピッコロさん悪くないんだけど再生能力のおかげで対セルの絶望感増してるよね
255 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:21:06 No.919397052 del そうだねx2
    1640118066360.png-(1606146 B)サムネ表示
>>いやムキンクスのことは知らないなら単純超トランクスの状態で興味持ってる流れよ
>何するか興味持ったら無駄な魅せ筋見せられたセルの心境とは…
同レベルだしんぺぇすんな
256 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:21:14 No.919397057 del +
>超のアニメでのムキンクスの扱いの話で当時の話じゃない
>限定変身意味あるかへのレスなんでよく読んでからレスして
その時のベジータよりはずっとましって結論出てるじゃん?
257 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:21:25 No.919397063 del +
>ピッコロさん悪くないんだけど再生能力のおかげで対セルの絶望感増してるよね
それを言い出すとサイヤ人細胞もセルのパワーの一つだろうし
258 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:22:38 No.919397123 del +
>その時のベジータよりはずっとましって結論出てるじゃん?
会話になってなくて困惑するんだが
限定変身ってどうなんだろっていうレスと当時のベジータに何の関係が
259 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:24:07 No.919397190 del +
>>その時のベジータよりはずっとましって結論出てるじゃん?
>会話になってなくて困惑するんだが
>限定変身ってどうなんだろっていうレスと当時のベジータに何の関係が
特化したモードがトランクス そうでないのがベジータなのになんで関係ないと思うんだ?
260 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:25:38 No.919397242 del +
>>>いやムキンクスのことは知らないなら単純超トランクスの状態で興味持ってる流れよ
>>何するか興味持ったら無駄な魅せ筋見せられたセルの心境とは…
>同レベルだしんぺぇすんな
結局博打で格上相手への一発に賭ける分には正解って事よねこれ
261 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:25:55 No.919397251 del +
限定変身って用は当てる一瞬だけなるやつでしょ
超以降もそうだけど正直セル編当時でも気の上下激しすぎて悟空の進化の真逆だからダメだろ
262 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:26:54 No.919397294 del +
>>ピッコロさん悪くないんだけど再生能力のおかげで対セルの絶望感増してるよね
>それを言い出すとサイヤ人細胞もセルのパワーの一つだろうし

話中で破壊された幼生体はスーパーサイヤ人のデータも組み込まれるわけだから更に手がつけられなくなる存在になってたのかな
263 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:27:43 No.919397321 del +
>結局博打で格上相手への一発に賭ける分には正解って事よねこれ
力の差がありすぎて無駄じゃね
ていうかセルの本気はムキンクス以上の気の上昇あるしスピードも上がるからますます意味ないよ
264 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:28:10 No.919397344 del +
>限定変身って用は当てる一瞬だけなるやつでしょ
>超以降もそうだけど正直セル編当時でも気の上下激しすぎて悟空の進化の真逆だからダメだろ
というか超みたいにやれるならそれこそ相手捕まえてからやればいいよなと
265 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:29:04 No.919397378 del そうだねx6
超トランクスの状態でも超ベジータよりは強かったで結論出たのに無駄に食い下がりすぎよ
別いいじゃんトランクスが最強とか言ってるわけじゃないんだし
266 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:29:15 No.919397385 del +
>>結局博打で格上相手への一発に賭ける分には正解って事よねこれ
>力の差がありすぎて無駄じゃね
>ていうかセルの本気はムキンクス以上の気の上昇あるしスピードも上がるからますます意味ないよ
使い方って意味でね
あんま差があったらダメってのはみんなそうだし
267 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:29:53 No.919397410 del +
一発に賭けるにしてもセルに同じ形態に変身されても詰みなのでは?
ムキムキ同士ならセルにもダメージ通るのかな
268 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:31:08 No.919397461 del +
>あんま差があったらダメってのはみんなそうだし
その差が測れないから一発にかけちゃうわけだ
差を理解するとトランクスみたいに諦める
269 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:31:14 No.919397468 del +
>超トランクスの状態でも超ベジータよりは強かったで結論出たのに無駄に食い下がりすぎよ
>別いいじゃんトランクスが最強とか言ってるわけじゃないんだし
単にトランクス憎しでモノ言ってるのが言葉のチョイスで伝わるのがね
270 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:32:32 No.919397518 del +
>超トランクスの状態でも超ベジータよりは強かったで結論出たのに無駄に食い下がりすぎよ
>別いいじゃんトランクスが最強とか言ってるわけじゃないんだし
超トランクス=ムキンクスなんだからセルに軽蔑される程度の変身だからダメじゃないの
間違いなくスピード超ベジータより落ちてるって認識でいいだろうし
271 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:32:57 No.919397542 del +
>>あんま差があったらダメってのはみんなそうだし
>その差が測れないから一発にかけちゃうわけだ
>差を理解するとトランクスみたいに諦める
逆にブロリーみたいに格下にストレス解消みたいに使うのは問題なし
272 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:33:03 No.919397546 del +
>一発に賭けるにしてもセルに同じ形態に変身されても詰みなのでは?
>ムキムキ同士ならセルにもダメージ通るのかな
地力が違いすぎるからどっちにしろ無理だと思うよ
273 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:33:31 No.919397570 del +
ゲームでもかなり扱いにくかった気がする
274 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:33:54 No.919397597 del そうだねx2
>間違いなくスピード超ベジータより落ちてるって認識でいいだろうし
だからそれ違うって言われてるのにいい加減気が付こうぜ
275 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:34:01 No.919397604 del +
>その差が測れないから一発にかけちゃうわけだ
>差を理解するとトランクスみたいに諦める
そもそも差を理解してなかったからグミ打ちするベジータにムキンクスなんて使っちゃうトランクス
どっちもダメダメ
276 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:34:59 No.919397650 del そうだねx2
>超トランクス=ムキンクスなんだからセルに軽蔑される程度の変身だからダメじゃないの
超ベジータよりは評価高いんやで
277 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:35:07 No.919397653 del +
グミくれよ!
278 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:35:39 No.919397679 del +
>>間違いなくスピード超ベジータより落ちてるって認識でいいだろうし
>だからそれ違うって言われてるのにいい加減気が付こうぜ
スピードが殺されてるって言ってる時点で落ちてるよ
超ベジータ形態から落ちないなら悟空がダメだししねえだろ
279 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:35:45 No.919397684 del そうだねx3
超トランクスはムキムキとは別だよね
最初にセルが内心で強いって感心したのもそれでしょう
280 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:35:58 No.919397698 del +
>そもそも差を理解してなかったからグミ打ちするベジータにムキンクスなんて使っちゃうトランクス
>どっちもダメダメ
ベジータは差を理解してヤケクソでグミ撃ちしてる
281 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:36:08 No.919397707 del +
>単にトランクス憎しでモノ言ってるのが言葉のチョイスで伝わるのがね
ほんとにね…更にパワー強化したのはトランクスのミスなのはその通りだしセルに勝てるわけないのはもちろん分かってるよっていう
282 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:36:50 No.919397731 del +
    1640119010650.jpg-(73923 B)サムネ表示
ビッグバン・ベイダーさんみたいだったんだろう
283 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:36:59 No.919397734 del +
イキって間抜け晒してる辺りも
アル飯と同じ扱いされる理由だろうね
284 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:37:42 No.919397764 del +
>>>間違いなくスピード超ベジータより落ちてるって認識でいいだろうし
>>だからそれ違うって言われてるのにいい加減気が付こうぜ
>スピードが殺されてるって言ってる時点で落ちてるよ
>超ベジータ形態から落ちないなら悟空がダメだししねえだろ
超ベジータがセルに当てれるくらい速いと思ってるなら物凄い記憶違いしてる

火力通らないレベルで避けてももらえないだけや
285 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:38:08 No.919397782 del そうだねx1
>超トランクスはムキムキとは別だよね
>最初にセルが内心で強いって感心したのもそれでしょう
どこみても同一で書いてね
ここでやたら出てる公式とやらでもその書き方
286 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:38:28 No.919397794 del +
>超トランクス=ムキンクスなんだからセルに軽蔑される程度の変身だからダメじゃないの
>間違いなくスピード超ベジータより落ちてるって認識でいいだろうし
だから違うって
超トランクスとムキンクスは1回変身挟んでる
スレ画像が超ベジータにかなり近い形態
287 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:40:35 No.919397891 del +
>>超トランクスはムキムキとは別だよね
>>最初にセルが内心で強いって感心したのもそれでしょう
>どこみても同一で書いてね
>ここでやたら出てる公式とやらでもその書き方
超トランクスがもう一段階パワーアップだと気をためだしてから急に評価下がって当たらなくなるから見返せばいいよ
288 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:41:09 No.919397918 del +
>超ベジータがセルに当てれるくらい速いと思ってるなら物凄い記憶違いしてる
>火力通らないレベルで避けてももらえないだけや
だからさぁ
スピードじゃあの時点でセル>超えられない壁>その他なんだから
超ベジータ>ムキンクスでもどのみち当たらないってはなしだってこと
スピードがギリ死なない限界の超ベジータでもどのみち攻撃は当たらないんdからそれ以下のムキンクスじゃさらに当たらないって話
そうじゃないならスピードが殺されるってなんだよ
スピードが死なないなら何が死んだって悟空もセルも言ってんだよ
289 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:42:36 No.919397972 del +
アニメだと露骨にもう一段階ムッキムキになるからわかりやすいわね
別形態というかどんどんパワー特化にシフトしていく印象
290 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:44:44 No.919398058 del +
トランクス自身がだから父さんはこれを使わなかったんだこうなることがわかってたからって言ってるんだから
ベジータもなれるでいいでしょ
使わない理由?悟空がいってんじゃん
気を消費激しくてすぐばててダメだって
291 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:44:52 No.919398063 del +
>No.919391405
てかセルもここで言ってるだろう最初にトランクスに興味持った形態から更にパワーに頼った変身したって
292 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:44:53 No.919398064 del +
こんだけヘイト集めるキャラは悟飯と双璧だと思う
293 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:45:05 No.919398073 del +
>スピードがギリ死なない限界の超ベジータでもどのみち攻撃は当たらないんdからそれ以下のムキンクスじゃさらに当たらないって話
超ベジータよりそもそもあの時点のトランクスはスピードもパワーもあるってのにそこすら認めないのがイミフすぎる
294 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:46:36 No.919398141 del そうだねx2
>こんだけヘイト集めるキャラは悟飯と双璧だと思う
一人が粘着してるだけに見える…ずっと同じ事言ってるし
295 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:47:01 No.919398162 del +
>こんだけヘイト集めるキャラは悟飯と双璧だと思う
一番迷惑かけてるのはベジータなのに…
296 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:47:07 No.919398165 del +
めんどいから誰かスカウターで計測してよ
297 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:47:20 No.919398176 del +
アニメの描写は無視で
悟空自身に一段回以降は露骨に気の消費が上がるしスピードも落ちだすからダメって言っててトランクスもそれを言われてだから父さんは使わなかったって言ってるのに
疑問に思うとこあんの?
ムキンクス形態まで行けるなら途中の段階行けないわけねえだろ
298 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:48:07 No.919398212 del そうだねx3
いやヘイトはされてないだろ…
スレに変な人はいるけど
299 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:48:25 No.919398230 del そうだねx2
>トランクス自身がだから父さんはこれを使わなかったんだこうなることがわかってたからって言ってるんだから
なんでそこだけトランクス信じるんだ
悪あがきよくやるベジータが使わないわけないだろう
300 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:48:28 No.919398236 del +
>ベジータもなれるでいいでしょ
>使わない理由?悟空がいってんじゃん
>気を消費激しくてすぐばててダメだって
そこを動くなとかやってるんでなれないだろうし
なっても地の力でトランクスに見劣りするからベジータに関しては詰みだろ
301 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:48:37 No.919398244 del +
>一人が粘着してるだけに見える…ずっと同じ事言ってるし
一人でトランクス叩いてるやつがーとか言ってる奴もいるが
原作描写で話してるのにアニメの話持ち出したり意味わからん
302 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:49:35 No.919398286 del そうだねx2
ブロリーは本物の伝説のスーパーサイヤ人なので
ムキムキになっても問題なく戦えた
って説はなんの根拠もないけど妙な説得力があってすき
303 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:51:39 No.919398383 del +
>なんでそこだけトランクス信じるんだ
>悪あがきよくやるベジータが使わないわけないだ
トランクス信じるんじゃなくて原作がそう書いてるからでしょ
ムキンクスの失策感を強調するシーンなんだから
304 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:51:59 No.919398404 del +
>ブロリーは本物の伝説のスーパーサイヤ人なので
>ムキムキになっても問題なく戦えた
>って説はなんの根拠もないけど妙な説得力があってすき
消費しないし元々糞速いからな
ムキンクスがラディッツとナッパ相手にするのと変わらん
305 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:52:14 No.919398416 del +
ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
306 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:52:58 No.919398444 del +
>悟空自身に一段回以降は露骨に気の消費が上がるしスピードも落ちだすからダメって言っててトランクスもそれを言われてだから父さんは使わなかったって言ってるのに
>疑問に思うとこあんの?
>ムキンクス形態まで行けるなら途中の段階行けないわけねえだろ
だから地力の差があるから同じスピード殺さないギリギリの変身でもトランクスの方が強いだけ
307 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:53:10 No.919398453 del +
>ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
トランクスの攻撃はわざわざ避けるからね
308 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:53:45 No.919398483 del +
>ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
まぁぶっちゃければそのあとの変身シーンのためのご都合主義だよ
309 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:54:06 No.919398502 del +
>ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
セルにとっては玩具だから余裕で待つでしょ
310 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:54:47 No.919398542 del そうだねx2
>>ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
>セルにとっては玩具だから余裕で待つでしょ
1週間くらい待つくらいだし
311 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:56:03 No.919398603 del +
>トランクスの攻撃はわざわざ避けるからね
無駄にパワーだけはあるんだからよけるのは当然では
でもそもそもセルもムキムキなれるからよける意味はないよ
ていうかあれなぜ攻撃が当たらないか教えてやろうっていう説教だからよけるの当然なんだが
312 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:57:48 No.919398683 del +
>ファイナルフラッシュ時に更にムキムキになろうとしたらさすがに時間掛かってセルも待ってはくれないんじゃないかな
あと超ベジータ相手で油断してるところに撃っても半分回避されてたから
ムキムキ状態になって警戒させた状態で撃ったら完全に回避されてそう
313 無念 Name としあき 21/12/22(水)05:58:18 No.919398709 del +
ファイナルフラッシュは実際セル貫通したから変身する必要は無い
むしろ無駄に消耗するだけなんでは
ベジータ自身もそれでいけると思ったからそのまま撃ったんだろうと
再生されるとは思わなかったんだ…
314 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:00:59 No.919398807 del +
>ファイナルフラッシュは実際セル貫通したから変身する必要は無い
>むしろ無駄に消耗するだけなんでは
>ベジータ自身もそれでいけると思ったからそのまま撃ったんだろうと
>再生されるとは思わなかったんだ…
威力上がれば当然もっとダメージ与えれるから少ないチャンスと思うなら
底上げできるならやるに決まってる
315 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:01:18 No.919398825 del +
半身消し飛んだからまぁ普通死ぬよね…
ピッコロ細胞吸収してるのわかってないベジータのやらかし感
316 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:02:54 No.919398885 del +
まぁ親子なんだなってなる描写だと思ったわ
似た者親子でほっこりした
317 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:02:56 No.919398889 del +
頭にコアがあるセルが上半身吹っ飛んで無事なのと同じレベルで
単に作者の行き当たりばったりでダメになったモードってのが全てかと
318 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:03:12 No.919398901 del +
>>再生されるとは思わなかったんだ…
>威力上がれば当然もっとダメージ与えれるから少ないチャンスと思うなら
>底上げできるならやるに決まってる
一瞬なるだけでも消耗激しいんだから超3みたいに打つ前にばてるでしょ
気が膨れ上がっても慣れてないと消費のほうが激しくてダメなのは超3でわかってること
319 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:03:14 No.919398903 del +
自爆したって都合よくコア残るくらいだしファイナルフラッシュ直撃でも無理だろう
320 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:04:08 No.919398953 del +
たとえ再生出来ても体半分吹っ飛ばすの異常だよね…
いてぇなんてもんじゃない
321 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:04:18 No.919398961 del +
>ピッコロ細胞吸収してるのわかってないベジータのやらかし感
ピッコロって吹っ飛んだ描写とか無くても普通に死ぬよね
322 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:04:25 No.919398968 del +
>自爆したって都合よくコア残るくらいだしファイナルフラッシュ直撃でも無理だろう
実際どうなんだろあの自爆
さすがに公圧縮の気弾のほうが威力高いと思うが
323 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:05:04 No.919398990 del +
気にしたこと無かったけどブロリーもムキムキじゃないスーパーサイヤ人になれるんだな
ちょっと見てみたさある
324 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:05:30 No.919399009 del +
>威力上がれば当然もっとダメージ与えれるから少ないチャンスと思うなら
>底上げできるならやるに決まってる
既に消耗してるベジータが変身した上でファイナルフラッシュ撃てるだけの体力があったとは思えないけどね
325 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:05:58 No.919399029 del +
ナッパのあれで死んだし、半分吹っ飛んだら普通に再生出来ずに死ぬとしか思えない
326 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:05:59 No.919399030 del +
>>>再生されるとは思わなかったんだ…
>>威力上がれば当然もっとダメージ与えれるから少ないチャンスと思うなら
>>底上げできるならやるに決まってる
>一瞬なるだけでも消耗激しいんだから超3みたいに打つ前にばてるでしょ
>気が膨れ上がっても慣れてないと消費のほうが激しくてダメなのは超3でわかってること
最後の賭けなんだから消費もクソもやれることは全部やるだろ
効果ないと殺されるんやで
327 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:06:21 No.919399043 del +
ムキンクス状態ってなれてないと超3よりきつそうに見える
実際悟空は30秒ぐらいしかなってないのにばててたし
それで気をためてセルぶっ飛ばすとか無理じゃないかな
328 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:06:42 No.919399059 del +
>たとえ再生出来ても体半分吹っ飛ばすの異常だよね…
>いてぇなんてもんじゃない
超2悟飯に殴られた時痛そうにしてるから痛覚はあるよな
ベジータ煽る為だけに凄い根性
329 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:07:36 No.919399097 del +
>>威力上がれば当然もっとダメージ与えれるから少ないチャンスと思うなら
>>底上げできるならやるに決まってる
>既に消耗してるベジータが変身した上でファイナルフラッシュ撃てるだけの体力があったとは思えないけどね
再生する直前まで高笑いでガッツポーズするしどう考えても余裕
330 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:07:58 No.919399109 del +
ばててる状態で無理な変身するとパワー落ちるし気も減り続けるのを原作でもやってるし
まぁ無理だよな
331 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:08:58 No.919399147 del +
地球吹き飛ばすほどのエネルギーからさらに上げられる事とガッツポーズ出来る事はさすがに違うんじゃないかな…
332 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:09:29 No.919399176 del +
>ばててる状態で無理な変身するとパワー落ちるし気も減り続けるのを原作でもやってるし
>まぁ無理だよな
そもそもなれないだけ
333 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:09:31 No.919399179 del +
>トランクス信じるんじゃなくて原作がそう書いてるからでしょ
>ムキンクスの失策感を強調するシーンなんだから
ムキンクスはミスだしベジータもまあなれるんだろう
でも超ベジータに超トランクスの強さは絶対ないよって話
334 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:10:42 No.919399228 del +
勝てなさそうな相手に無理なことするならそれこそMベジータぐらいの無理しなきゃ無理だぞ
セル編のベジータが仲間のために死ぬとか絶対ありえねぇ
335 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:11:02 No.919399238 del +
なるだけならそもそも亀仙人でも
336 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:11:20 No.919399252 del そうだねx1
未来トランクスとアルティメット悟飯はホントゴミ評価だな
337 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:11:29 No.919399262 del +
スピードが落ちるってもしかして気功波の速さも落ちるのかも
なら使えないよね
338 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:12:03 No.919399284 del +
>そもそもなれないだけ
お前がそういいたいだけでしょ
トランクスはなれると思ってるらしいが
トランクス好きなくせにトランクスを間抜け野郎に落とすってのどうなの?
339 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:12:34 No.919399315 del +
>未来トランクスとアルティメット悟飯はホントゴミ評価だな
もう食い下がるのはやめたの?
340 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:13:06 No.919399346 del +
>スピードが落ちるってもしかして気功波の速さも落ちるのかも
>なら使えないよね
さすがに気弾は落ちないんじゃないか
相手を消し飛ばす気弾をためれるかは怪しいけど
341 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:13:16 No.919399355 del +
>>そもそもなれないだけ
>お前がそういいたいだけでしょ
>トランクスはなれると思ってるらしいが
>トランクス好きなくせにトランクスを間抜け野郎に落とすってのどうなの?
好きとかじゃなく理屈で考えればなれないか使いこなせないかでしかない
342 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:15:15 No.919399448 del +
>勝てなさそうな相手に無理なことするならそれこそMベジータぐらいの無理しなきゃ無理だぞ
>セル編のベジータが仲間のために死ぬとか絶対ありえねぇ
いや自分の為にやれることはやるでしょ
スピード殺さない程度にパワー上げられる余地あるなら絶対やってる
343 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:15:23 No.919399450 del +
理屈で考えたらどう考えてもバカだおまえはってセルが言ってる通り
あえてならなかっただけでしょ
とうぜん展開変更のあれとかはあるかもしれんけど結果的にはトランクス自身父さんはあえてならなかったんだって言ってるわけで
344 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:15:23 No.919399451 del +
ムキンクス状態でベストな状態を維持できればスピードもある程度テクニックで補える可能性はあるんだろうけど
それ以前に燃費が最悪っぽいのが一番の問題だから悟空もたぶん勝てねぇって言ってるんだろうな
345 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:17:36 No.919399553 del +
>いや自分の為にやれることはやるでしょ
>スピード殺さない程度にパワー上げられる余地あるなら絶対やってる
あのさぁ一切戦ってない悟空でも三十秒ぐらいでもうきつそうな気の消費量でボコボコにさえた後でどうやって気をためて撃つのよ
気が膨れ上がるのと消費が上がるのは一緒だぞ
346 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:17:46 No.919399564 del +
ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
単に才能ないとしか言いようがない
347 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:18:55 No.919399622 del そうだねx1
ブロリーは所詮アニオリ脚本じゃけえ
348 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:19:10 No.919399636 del そうだねx1
あちこち噛みつく割りに反論できないレス返されたらスルーするのやめなよ…
349 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:19:27 No.919399653 del +
>それ以前に燃費が最悪っぽいのが一番の問題だから悟空もたぶん勝てねぇって言ってるんだろうな
思えばドラゴンボールって燃費問題がずーっと付いて回ってるんだな
今の超なんかもそうだし最初期すら腹が減って力が出せなかったり
350 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:19:37 No.919399664 del +
ブロリーってスパアマでゴリ押してるイメージ
351 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:19:48 No.919399670 del +
>ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
>単に才能ないとしか言いようがない
才能の塊みたいなやつと比較するのやめれ
そもそもブロリーは筋肉膨れ上がってもそれと同等に身長伸びる化け物ぶりだぞ
ムキンクス形態と違って明らかにバランス取れてる
352 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:20:30 No.919399720 del そうだねx1
ゴツいフリーザも別に遅くなかったのに…
353 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:20:32 No.919399721 del +
ブロリー程度って、ブロリーってかなり凄い存在じゃなかったっけ?
354 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:21:35 No.919399774 del +
>理屈で考えたらどう考えてもバカだおまえはってセルが言ってる通り
>あえてならなかっただけでしょ
>とうぜん展開変更のあれとかはあるかもしれんけど結果的にはトランクス自身父さんはあえてならなかったんだって言ってるわけで
殴り合いで避けられるからダメで当たる状況作れるならって話なのに当たる状況で使わない理由はないのよ
悟空もかめはめ波の途中で界王拳のレベル上げてダメ押ししてる
あっちのほうがはるかに負担でかいのにだぜ?
355 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:22:04 No.919399791 del +
>ブロリー程度って、ブロリーってかなり凄い存在じゃなかったっけ?
アニオリでしかもSS1で対応できる程度
356 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:22:27 No.919399810 del +
ムキンクスはエネルギー波出す分には別にいい気もする
357 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:22:27 No.919399811 del +
>ゴツいフリーザも別に遅くなかったのに…
あれいうて超ベジータぐらいじゃね
それでも気の消費上がって無理してるって言われちゃったし
後フリーザは体型ある程度好きに変えれる種族だからそこらへん好きに出来そう
358 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:23:14 No.919399844 del +
>>ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
>>単に才能ないとしか言いようがない
>才能の塊みたいなやつと比較するのやめれ
>そもそもブロリーは筋肉膨れ上がってもそれと同等に身長伸びる化け物ぶりだぞ
>ムキンクス形態と違って明らかにバランス取れてる
上の画像で張ったが悟空より小さいトランクスがセルと同じ体格になってるんで身長もめちゃのびてるぞ
359 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:23:36 No.919399865 del +
>ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
>単に才能ないとしか言いようがない
アニメでしかもオリキャラじゃん…
360 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:25:31 No.919399965 del +
>あのさぁ一切戦ってない悟空でも三十秒ぐらいでもうきつそうな気の消費量でボコボコにさえた後でどうやって気をためて撃つのよ
>気が膨れ上がるのと消費が上がるのは一緒だぞ
何を撃つの?普通にスピード殺さない程度にパワー上げて戦うよねって話だぞ
361 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:26:18 No.919400009 del +
単に路線コロッと変えて設定上ダメになっただけだよな
362 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:27:30 No.919400076 del +
>何を撃つの?普通にスピード殺さない程度にパワー上げて戦うよねって話だぞ
そういうレベルの相手じゃないから挑発で一撃必殺に走ったんだろ
実際ボコボコにされたら無理だってわかるだろ
363 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:27:31 No.919400078 del +
>>あのさぁ一切戦ってない悟空でも三十秒
ドラゴンボールの30秒ってアニメだと1か月やれるわ
364 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:27:32 No.919400082 del +
いい感じにトランクスを間抜けにして説得力持たせられたと思う
365 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:28:08 No.919400125 del +
>アニオリでしかもSS1で対応できる程度
いや全く対応できていなかっただろ
超2より弱いが超1と2には超えられない壁があるから振れ幅大きいし
366 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:28:35 No.919400147 del +
精神と時の部屋でオヤジにバレずに
ムキンクスになれるタイミングなんか
あるんかね
367 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:29:03 No.919400180 del +
>>>あのさぁ一切戦ってない悟空でも三十秒
>ドラゴンボールの30秒ってアニメだと1か月やれるわ
アニメ基準なら超サイヤ人界王拳使わない悟空バカだよなってなるし
368 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:30:00 No.919400244 del そうだねx2
>いい感じにトランクスを間抜けにして説得力持たせられたと思う
あの時点でそういうの担当はベジータ一強
369 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:30:47 No.919400300 del +
>そういうレベルの相手じゃないから挑発で一撃必殺に走ったんだろ
>実際ボコボコにされたら無理だってわかるだろ
どう見ても超ベジータが限界だからやるしかなかっただけでは
370 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:31:13 No.919400321 del +
>アニメ基準なら超サイヤ人界王拳使わない悟空バカだよなってなるし
滅茶苦茶消費でかいから好きに使えるもんでもなくない?
371 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:31:33 No.919400340 del +
>精神と時の部屋でオヤジにバレずに
>ムキンクスになれるタイミングなんか
>あるんかね
ないよ
気の上がり方で寝ててもバレるだろ
だから弱点もわかってなかった
悟空とベジータはならなくてもわかってた
まぁ悟空は筋肉形態自体間違ってるってやっぱ一歩進んでた
372 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:31:41 No.919400350 del +
>精神と時の部屋でオヤジにバレずに
>ムキンクスになれるタイミングなんか
>あるんかね
ないからぶっつけ本番で欠点に気付けなかったんだと思う
373 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:31:44 No.919400356 del +
>ムキンクスはエネルギー波出す分には別にいい気もする
差が少ない相手にはとても便利
374 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:31:57 No.919400373 del +
>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
ブロリーは筋肉に合わせてもっと身長や骨格も伸びててムキムキだけど全体のバランスはとれてた
ムキンクスはむりやり筋肉つけた感じで歪
これは欠点をわかりやすくするためにわざと作者もそう描いたんだと思う
375 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:33:33 No.919400483 del +
>悟空とベジータはならなくてもわかってた
あの当時のベジータにそこまで見抜く思考があったとはちょっと考えられん
376 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:33:36 No.919400489 del +
しかし改行が独特だな
377 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:33:39 No.919400496 del +
>>人造人間編から行き当たりばったり展開が酷くなったな
>>まさかこんなジジイが本命じゃねぇよな→双子もボスって感じじゃない→異形の初期セルも駄目→たらこくちびるも駄目→完全体の何度も変遷重ねてる状態だからな
>読み返して思ったのは文字で見ると酷いけどこれシームレスなんだよな…
>展開にまるで無駄がなくサクサク進むから全然読後ストレスが無い
1話でガラッとパワーバランスがひっくり返るからな
人造人間編とかセルゲームを除いたそれぞれの戦いが全部一話か二話ぐらいでケリがついてスピーディーだ
378 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:34:05 No.919400526 del +
>あの時点でそういうの担当はベジータ一強
親子そろって間抜け感全開で悟空親子との差がすごかった
379 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:34:45 No.919400563 del +
>>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
>ブロリーは筋肉に合わせてもっと身長や骨格も伸びててムキムキだけど全体のバランスはとれてた
>ムキンクスはむりやり筋肉つけた感じで歪
>これは欠点をわかりやすくするためにわざと作者もそう描いたんだと思う
単にブロリーが劇場版のボスで好きに設定で来ただけでは
380 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:35:15 No.919400592 del +
>>ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
>>20cmくらい身長伸びてるだろ
>ムキンクスもどう見ても骨格別物だよ
ブロリーはさらに伸びてる
元々長身なのにそっから数十センチ高くなってるせいで筋肉が窮屈そうではない
381 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:35:22 No.919400599 del +
まあ悟飯も間抜けだからかわいそうなのは悟空
382 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:35:33 No.919400614 del +
>あの当時のベジータにそこまで見抜く思考があったとはちょっと考えられん
悟空の超サイヤ人強化の方向すぐ理解したベジータがトランクス以下なわけないじゃん
トランクスは全く理解できてなかったぞ悟空の意図
383 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:36:02 No.919400655 del +
>親子そろって間抜け感全開で悟空親子との差がすごかった
トランクスは全力で止めてたのにベジータがセルのこと助けるから…
384 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:37:00 No.919400717 del +
>パワーだけあっても当たらなければどうということはないとか言い出したのはこの時だけだよな
>つまりパワーだけならこの時のトランクスが歴代最強で
>ブゥもスーパーサイヤ人3もベジットも腕力は劣るんだろうか
多分その気になれば超2や超3でもマッチョ化できると思う
エネルギーの消費が激しいのでやらないだけかと
ベジータのブルー進化も超ベジータのブルー版を思わせるし
385 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:37:11 No.919400727 del +
>>あの時点でそういうの担当はベジータ一強
>親子そろって間抜け感全開で悟空親子との差がすごかった
悟空と悟飯も突然変な事言い出したりで強さ以外でいえば大概よ
セル編はキャラ全般あんまり感情移入できん
見た目はすごくいいが
386 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:38:31 No.919400824 del そうだねx1
>>あの当時のベジータにそこまで見抜く思考があったとはちょっと考えられん
>悟空の超サイヤ人強化の方向すぐ理解したベジータがトランクス以下なわけないじゃん
>トランクスは全く理解できてなかったぞ悟空の意図
理解は置いといてトランクスより弱かったってだけでは
387 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:38:32 No.919400825 del +
トランクスも悟飯も揃って情けないので親が苦労する
388 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:39:04 No.919400852 del +
トランクスは経験不足なだけで信念は一切ブレてないから好感持てるけどなぁ
389 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:39:32 No.919400880 del +
悟空は筋肉方向の強化の欠点見抜いてすぐ別の方向に切り替えれた
ベジータは欠点見抜いたけど方向は変えずにスピード死なない程度で納めて方向転換することはできなかった
トランクスは欠点自体理解せず気を膨れ上がらせればいいと勘違いした
三者の違いはこんな感じ
390 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:39:44 No.919400888 del +
>>>ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
>>>20cmくらい身長伸びてるだろ
>>ムキンクスもどう見ても骨格別物だよ
>ブロリーはさらに伸びてる
>元々長身なのにそっから数十センチ高くなってるせいで筋肉が窮屈そうではない
いや流石にどっちも変わらんわそこは
391 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:39:50 No.919400896 del +
>ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
>単に才能ないとしか言いようがない
むしろブロリーはパワーの割にはスピードは少し落ちて格下の悟空達でもなんとかなってた感じ
攻撃が効かないだけで
392 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:40:37 No.919400952 del +
>いや流石にどっちも変わらんわそこは
こいつブロリー自体見たことなさそう
393 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:41:21 No.919401008 del +
>多分その気になれば超2や超3でもマッチョ化できると思う
>エネルギーの消費が激しいのでやらないだけかと
超3でムキムキになったら一瞬で変身解けそうだな
394 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:41:22 No.919401009 del そうだねx1
>トランクスも悟飯も揃って情けないので親が苦労する
親の方がやらかしてないか
395 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:41:23 No.919401011 del +
>トランクスも悟飯も揃って情けないので親が苦労する
セルに仙豆渡す癖に悟飯頼みで作戦立ててた悟空や
調子こいて完全体にしたベジータ等親が子に苦労させてるの間違いでは
396 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:41:46 No.919401036 del +
アニオリなんて一考に値しないわ
397 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:41:52 No.919401042 del +
>>アニオリでしかもSS1で対応できる程度
>いや全く対応できていなかっただろ
>超2より弱いが超1と2には超えられない壁があるから振れ幅大きいし
セルゲームでの復活前のセルぐらいな感じはする
あの時の味方が総掛かりで挑んでぎりぎり勝てそうな
セルジュニア出されると困るが
398 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:42:13 No.919401067 del +
>>いや流石にどっちも変わらんわそこは
>こいつブロリー自体見たことなさそう
あるけどあれどこがバランスいいんだ?
大袈裟にバランスがおかしいレベルでムッキムキなのが受けてるキャラだが
399 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:43:10 No.919401127 del そうだねx1
>あるけどあれどこがバランスいいんだ?
>大袈裟にバランスがおかしいレベルでムッキムキなのが受けてるキャラだが
ムキンクス信者ついにブロリーにまでケチつけだしたかもうめちゃくちゃだな
400 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:43:11 No.919401128 del +
>>>ブロリー程度でもスピード維持できるの考えたら
>>>単に才能ないとしか言いようがない
>>才能の塊みたいなやつと比較するのやめれ
>>そもそもブロリーは筋肉膨れ上がってもそれと同等に身長伸びる化け物ぶりだぞ
>>ムキンクス形態と違って明らかにバランス取れてる
>上の画像で張ったが悟空より小さいトランクスがセルと同じ体格になってるんで身長もめちゃのびてるぞ
元々ブロリーは更に高身長で変身すると2メートル半ぐらいの巨人になるからその辺の素質もマッチョ化に必要だったんだろう
401 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:43:14 No.919401131 del +
>悟空は筋肉方向の強化の欠点見抜いてすぐ別の方向に切り替えれた
>ベジータは欠点見抜いたけど方向は変えずにスピード死なない程度で納めて方向転換することはできなかった
>トランクスは欠点自体理解せず気を膨れ上がらせればいいと勘違いした
>三者の違いはこんな感じ
解りやすい
超トランクス自体もベジータがそうしてるから同じようにしたくらいの意識だったのかもね
402 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:43:27 No.919401147 del +
未来トランクスはポテンシャルは高いけど経験不足が徹底されてた感じはあった
403 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:43:56 No.919401183 del +
トランクスなんてセル倒せそうなとこをベジータに邪魔されてるからな
404 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:44:37 No.919401229 del +
>ムキンクス信者ついにブロリーにまでケチつけだしたかもうめちゃくちゃだな
というよりブロリーのその部分がデザインとして良いのに何言ってるのとしか
405 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:45:18 No.919401277 del +
>超トランクス自体もベジータがそうしてるから同じようにしたくらいの意識だったのかもね
結果的にうまい具合にパワーがセーブされてセルも興味持つぐらいのバランスになったね
406 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:45:31 No.919401290 del +
信者の醜さもムキンクス評価下げるの手伝ってるね
407 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:45:48 No.919401312 del +
>>>>ブロリーのは筋肉だけでなく骨格までデカくなってるからなぁ
>>>>20cmくらい身長伸びてるだろ
>>>ムキンクスもどう見ても骨格別物だよ
>>ブロリーはさらに伸びてる
>>元々長身なのにそっから数十センチ高くなってるせいで筋肉が窮屈そうではない
>いや流石にどっちも変わらんわそこは
悟空の精神と時の部屋のマッチョ化も見てみるといい
明らかに身長に対して筋肉が多すぎてシルエットが丸くなってすらいる
ブロリーの背丈の伸び具合はトランクスや悟空のそれとは全く違うレベル
408 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:46:15 No.919401340 del +
>>超トランクス自体もベジータがそうしてるから同じようにしたくらいの意識だったのかもね
>結果的にうまい具合にパワーがセーブされてセルも興味持つぐらいのバランスになったね
力の使い方ミスって崩れた感
409 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:46:33 No.919401361 del +
>結果的にうまい具合にパワーがセーブされてセルも興味持つぐらいのバランスになったね
なってないから失望されてバカだおまえとかコケにされんだよ
トランクス信者ってどういう脳みそしてんだ
410 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:47:30 No.919401442 del +
>悟空の精神と時の部屋のマッチョ化も見てみるといい
バランスでいえばブロリーも変わらん
それはタダの色眼鏡だ
411 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:47:31 No.919401443 del +
>未来トランクスはポテンシャルは高いけど経験不足が徹底されてた感じはあった
師匠も経験豊富とは言えない悟飯ちゃんでしかも早死にしたしトレーニングばかりしてるわけにもいかない環境だったからな
412 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:48:28 No.919401514 del そうだねx1
>>超トランクス自体もベジータがそうしてるから同じようにしたくらいの意識だったのかもね
>結果的にうまい具合にパワーがセーブされてセルも興味持つぐらいのバランスになったね
トランクス的にはもっとパワー上げられるのに父さんは何故しないんだろう…
もしかして父さん超えちゃった…?と勘違いしたわけか
413 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:48:32 No.919401518 del そうだねx3
>なってないから失望されてバカだおまえとかコケにされんだよ
問題は直前のベジータがそれ以下の実力と評価ってことよ
414 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:48:50 No.919401543 del +
ブロリーはアニメだから考慮するなとか言いながら
ムキンクスの数少ない活躍シーンのアニオリは考慮しろとかともかくめちゃくちゃだな
ていうかトランクスの父さんはだからならなかったんだっていうトランクス自身の反省すら否定する支離滅裂さ
415 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:49:21 No.919401585 del +
>なってないから失望されてバカだおまえとかコケにされんだよ
>トランクス信者ってどういう脳みそしてんだ
普通にムキンクス前の話だろう…頭に血が上りすぎ
416 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:49:23 No.919401588 del +
>>悟空の精神と時の部屋のマッチョ化も見てみるといい
>バランスでいえばブロリーも変わらん
>それはタダの色眼鏡だ
色眼鏡なのはそちらだろう
マッチョ悟空やムキンクスが2メートル超えた巨人になればもう少しバランスはとれた体型になるよ
417 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:49:26 No.919401592 del +
>もしかして父さん超えちゃった…?と勘違いしたわけか
これがトランクスアンチの根本の間違い
418 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:49:43 No.919401601 del +
気が大きい=単純に強いで
気が小さい方も速ければ気の大きい方に圧勝できるなんて今まで無かったことを
急に言われても子供ながらに困った
419 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:50:41 No.919401682 del +
なによりセルもサイヤ人の血を引いてるので本当にマッチョが有効でもあいつも変身できるから意味ない
420 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:50:44 No.919401687 del +
>マッチョ悟空やムキンクスが2メートル超えた巨人になればもう少しバランスはとれた体型になるよ
セルの身長いくつだっけ
上の画像だとムキンクスは変わらんタッパだわ
421 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:51:12 No.919401710 del +
終わってみるとセルの「畜生完全体になればこんなやつに負けないのに」って最高の1手だったなって
アホサイヤ人が完璧に引っかかる一言
422 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:52:40 No.919401819 del +
気が膨れ上がればまぁ驚くよね
それでやることがそれでさらにムキムキになるだけなんだから
バカにされて当然
何が父さんを超えただよ
423 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:52:51 No.919401830 del +
>これがトランクスアンチの根本の間違い
勘違いは訂正
実際超えていたとは思う
424 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:53:11 No.919401858 del +
>終わってみるとセルの「畜生完全体になればこんなやつに負けないのに」って最高の1手だったなって
>アホサイヤ人が完璧に引っかかる一言
セル編はセル第一形態以外基本みんなアホ
425 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:53:37 No.919401889 del +
>問題は直前のベジータがそれ以下の実力と評価ってことよ
最初からこれで結論出てるのにそれ認めたくなくて話逸らしまくるせい終わらないな…
426 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:54:30 No.919401954 del +
>>問題は直前のベジータがそれ以下の実力と評価ってことよ
>最初からこれで結論出てるのにそれ認めたくなくて話逸らしまくるせい終わらないな…
自分に自分でレスするなよ
427 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:54:39 No.919401963 del +
>気が膨れ上がればまぁ驚くよね
>それでやることがそれでさらにムキムキになるだけなんだから
>バカにされて当然
>何が父さんを超えただよ
気が膨れると言う事は基礎能力上がってる
馬鹿には伝わってないが
428 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:55:14 No.919402012 del +
>何が父さんを超えただよ
トランクスの超えたはムキンクスのことを言ってたけど実際に超トランクスの時点でも超えてたから勘違いではない
429 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:55:16 No.919402014 del +
>>>問題は直前のベジータがそれ以下の実力と評価ってことよ
>>最初からこれで結論出てるのにそれ認めたくなくて話逸らしまくるせい終わらないな…
>自分に自分でレスするなよ
下種の勘繰り
430 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:55:20 No.919402020 del そうだねx1
>気が膨れると言う事は基礎能力上がってる
>馬鹿には伝わってないが
はいムキンクス
431 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:55:54 No.919402063 del +
>下種の勘繰り
図星かなー?
432 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:56:01 No.919402073 del +
>>何が父さんを超えただよ
>トランクスの超えたはムキンクスのことを言ってたけど実際に超トランクスの時点でも超えてたから勘違いではない
セルが言葉でわかりやすく評価してるのにな
433 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:56:01 No.919402074 del +
気が大きくなって気が大きくなるっていう鳥山渾身のギャグ
434 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:56:17 No.919402099 del +
作中で説明してるのに頭ムキンクスが居るんだな
435 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:56:18 No.919402100 del +
>>マッチョ悟空やムキンクスが2メートル超えた巨人になればもう少しバランスはとれた体型になるよ
>セルの身長いくつだっけ
>上の画像だとムキンクスは変わらんタッパだわ
セルは1番最初がでかかった
だんだんと人間に近づいて小さくなっていった
そして毎回敵が変身すると小さくなったので大した事なさそうだとコメントするベジータ
436 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:57:13 No.919402178 del +
>自分に自分でレスするなよ
返せる言葉ないからってそれはさすがに…
437 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:57:18 No.919402187 del +
>>セルの身長いくつだっけ
1,98Mだった
438 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:57:33 No.919402205 del +
>そして毎回敵が変身すると小さくなったので大した事なさそうだとコメントするベジータ
フリーザの時に散々経験したはずなのに…
というかフリーザの時は最終形態見ただけでビビってたのに…
439 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:58:08 No.919402243 del +
気を膨れ上がらせるだけならムキンクスになれるならできるで結論ついてんじゃん
トランクスもできると思ってるからベジータはしなかったんだって言ってんでしょ
440 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:58:26 No.919402266 del +
ベジータ自体その時点のベストバランスがそれだったからそれでどうにかするしかなかった
下手にバランス崩してパワーあげて体力消耗するよりも現状でどうにかしたほうがいいと判断した結果だろうし
441 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:59:44 No.919402359 del +
>気を膨れ上がらせるだけならムキンクスになれるならできるで結論ついてんじゃん
>トランクスもできると思ってるからベジータはしなかったんだって言ってんでしょ
なれたところで実力自体が下なのでたかだか知れて入る
442 無念 Name としあき 21/12/22(水)06:59:51 No.919402367 del +
>>そして毎回敵が変身すると小さくなったので大した事なさそうだとコメントするベジータ
>フリーザの時に散々経験したはずなのに…
>というかフリーザの時は最終形態見ただけでビビってたのに…
純粋ブゥになった時の悟空と一緒にやったな小さくなってやがる!って喜んでるのは二重の意味で笑う
443 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:00:07 No.919402386 del そうだねx2
ベジータのパワーとスピードのバランス取る限界点がトランクスの限界点より下だったってだけよね
444 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:00:12 No.919402398 del そうだねx1
「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
445 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:01:04 No.919402481 del +
>ベジータ自体その時点のベストバランスがそれだったからそれでどうにかするしかなかった
>下手にバランス崩してパワーあげて体力消耗するよりも現状でどうにかしたほうがいいと判断した結果だろうし
後付けでそうだったってなっただけだしわざわざ当たる状態でならないならセンスが無いだけ
446 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:01:19 No.919402502 del +
それはそうとこの辺の作画が一番好きだわ
ノリにノってる感じする
447 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:01:26 No.919402509 del +
後付けでもなんでも僕は父さんを超えてしまったからの馬鹿だお前はなんだから
間違った気の上げ方でしたって話で
別にベジータもできたけどやらなかったってトランクスの発言も正しいでいいだろ
そうじゃないなら悟空の一歩進んでるって強化の話がぼやけるわ
448 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:03:10 No.919402659 del +
>「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
>ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
トランクス信者は毎回これ無視するよね
これが的外れでできないだけでしたならベジータもトランクスもただのピエロじゃん
449 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:03:16 No.919402669 del +
>「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
>ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
あの頃のベジータってもっと根本的なやらかししかしてないので
そういうクレバーさは欠落してるイメージしかない
450 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:03:42 No.919402703 del +
>>>そして毎回敵が変身すると小さくなったので大した事なさそうだとコメントするベジータ
>>フリーザの時に散々経験したはずなのに…
>>というかフリーザの時は最終形態見ただけでビビってたのに…
>純粋ブゥになった時の悟空と一緒にやったな小さくなってやがる!って喜んでるのは二重の意味で笑う
まあ実際純粋ブウは悪ブウより下みたいだししゃーない
(二人がかりでも無理とされてた悪ブウと、超3悟空一人でも気を貯めることができれば倒せる純粋ブウ)
451 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:04:30 No.919402769 del そうだねx1
>「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
>ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
それはムキンクスの話
今回論点になってたのは超トランクスの時点で超えてたかどうかってこと
452 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:04:52 No.919402798 del +
>そういうクレバーさは欠落してるイメージしかない
お前のイメージでトランクスを間抜けにしてやるなよ
父さんはわかってたとか父親見直すトランクスが間抜けになるんだよ
453 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:05:19 No.919402827 del +
>>「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
>>ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
>トランクス信者は毎回これ無視するよね
>これが的外れでできないだけでしたならベジータもトランクスもただのピエロじゃん
実際ピエロとして描かれてるだろ
ベジータがトランクスより弱いから露払いにしかならないって言ってるだけでキャラを持ち上げてるわけじゃないのよ
454 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:06:22 No.919402910 del +
>>「この問題点にとっくに父さんは気づいてたんだ…俺は馬鹿だ…!」
>>ってトランクス自身が言ってなかったっけ???
>それはムキンクスの話
>今回論点になってたのは超トランクスの時点で超えてたかどうかってこと
めっちゃ話逸らすんだよなここから
455 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:06:32 No.919402928 del +
>今回論点になってたのは超トランクスの時点で超えてたかどうかってこと
だからさぁムキンクスなれるならその中間なれないわけないじゃん
ただ気を膨れ上げさせただけなんだから
それが戦闘でバランスよく使えるかってのはまた別なだけであって
456 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:07:02 No.919402958 del そうだねx2
>トランクス信者は毎回これ無視するよね
>これが的外れでできないだけでしたならベジータもトランクスもただのピエロじゃん
いや全然ベジータもなれるでいいよ
実力自体はトランクス以下なのは事実でしょ?
457 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:07:11 No.919402973 del そうだねx1
実際戦闘技術も拙いしなトランクス
458 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:07:32 No.919402992 del そうだねx1
>実力自体はトランクス以下なのは事実でしょ?
違うけど
459 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:07:53 No.919403027 del +
筋肉大男は遅くて弱いという意識を刷り込んだ罪人
460 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:08:27 No.919403076 del +
>>今回論点になってたのは超トランクスの時点で超えてたかどうかってこと
>だからさぁムキンクスなれるならその中間なれないわけないじゃん
>ただ気を膨れ上げさせただけなんだから
>それが戦闘でバランスよく使えるかってのはまた別なだけであって
そもそも持ってる力=気なんで
セルがベジータの気の量に感心した描写無いだろ
461 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:09:40 No.919403172 del +
>>実力自体はトランクス以下なのは事実でしょ?
>違うけど
人を信者呼ばわりしてる側がベジータ信者ってオチかな?
462 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:09:40 No.919403173 del そうだねx3
セルが評価してる以上超トランクスの方が上なのは確かだと思う
463 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:09:44 No.919403179 del +
実力が上とか言ってたのがそもそも間違いだと気づいたのがセルの馬鹿だおまえはで結論つくだろ
ムキンクス形態なれるならその中間になれないわけもなく
アニオリ考慮なしなら気を膨れ上げさせただけなんだよ!
でムキンクスまで気を膨れ上げさせれるならその中間だってできないわけねえだろ!
464 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:10:12 No.919403223 del +
すごいしょうもないレスバ
465 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:10:24 No.919403233 del +
>だからさぁムキンクスなれるならその中間なれないわけないじゃん
>ただ気を膨れ上げさせただけなんだから
>それが戦闘でバランスよく使えるかってのはまた別なだけであって
超ベジータと同じ形態でベジータより強い
超トランクスに合わせてベジータがパワー上げたら先にバランス崩れるだろう
466 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:11:33 No.919403320 del +
>筋肉大男は遅くて弱いという意識を刷り込んだ罪人
まあムキンクスに関してはバランス悪くて動き辛そうだなとは思う
空飛べるからその辺も関係ないかもしれんが
467 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:11:34 No.919403322 del +
>違うけど
どう違うの?超トランクス見た途端セルがベジータに興味無くしてるけど
468 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:11:40 No.919403328 del +
>セルがベジータの気の量に感心した描写無いだろ
変身するまで気の量の変化はわからねえだろ!
それでやることがムキンクスだからセルにバカにされるんだよ!
実際の戦闘に耐えうるかどうかのバランスの結論があれってトランクスの発言からもわかんだろ!
469 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:11:41 No.919403329 del +
>>だからさぁムキンクスなれるならその中間なれないわけないじゃん
なっても活用できないレベルってことで終わる
470 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:12:26 No.919403395 del そうだねx2
>>違うけど
>どう違うの?超トランクス見た途端セルがベジータに興味無くしてるけど
隠し玉があると判断したからで
実際正体割れたら興味なくしてるからな
471 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:12:38 No.919403410 del +
めっちゃキレてて笑う
472 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:12:41 No.919403416 del +
>変身するまで気の量の変化はわからねえだろ!
わかってるから散々言及されてるんだが
473 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:13:11 No.919403454 del +
>なっても活用できないレベルってことで終わる
それトランクスも一緒な
またアニオリとか言い出したら笑うぞ
474 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:13:32 No.919403483 del +
そもそも弱い方が前座は基本中の基本
475 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:14:03 No.919403523 del +
>そもそも弱い方が前座は基本中の基本
それが勘違い野郎のピエロでしたってパターンがスレ画では…
476 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:14:43 No.919403576 del +
>>>違うけど
>>どう違うの?超トランクス見た途端セルがベジータに興味無くしてるけど
>隠し玉があると判断したからで
>実際正体割れたら興味なくしてるからな
わざわざ弱点を指摘されてる時点でベジータとは全然評価が違う
477 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:14:59 No.919403599 del +
>隠し玉があると判断したからで
いやお前の力に興味あると言ってるからかくし球とか関係ない
トランクスが勝手にこれから見せるのが本当の力だと言い出してムキンクス化しただけ
478 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:15:35 No.919403649 del +
>>そもそも弱い方が前座は基本中の基本
>それが勘違い野郎のピエロでしたってパターンがスレ画では…
両方ピエロでベジータが弱い方ってだけだよな
479 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:16:06 No.919403698 del +
>わざわざ弱点を指摘されてる時点でベジータとは全然評価が違う
トランクスが特に間抜けなのはそのせいだよな
480 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:16:14 No.919403705 del +
>>隠し玉があると判断したからで
>いやお前の力に興味あると言ってるからかくし球とか関係ない
>トランクスが勝手にこれから見せるのが本当の力だと言い出してムキンクス化しただけ
そのままやってりゃよかったのにって話だよね
481 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:16:15 No.919403707 del +
セルジュニア戦のベジータと互角程度のセルジュニアをトランクスが倒せない時点で互角では
482 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:16:57 No.919403768 del +
>両方ピエロでベジータが弱い方ってだけだよな
ずっとそれ言ってるだけなのに全然認めないのやばいよね頭が…1ミリもトランクス認めたくないんだろうな
483 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:16:59 No.919403773 del +
超トランクス見て超ベジータよりも楽しませてくれそうだと思ったセル
でも本当の力が期待外れだっただけの話
484 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:17:14 No.919403794 del +
>わざわざ弱点を指摘されてる時点でベジータとは全然評価が違う
完全にトランクスのほうが悪い評価だけどどうなんだそれ
言われないとわからねえのかお前っていう
485 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:17:50 No.919403861 del +
>>>アニオリでしかもSS1で対応できる程度
>>いや全く対応できていなかっただろ
>>超2より弱いが超1と2には超えられない壁があるから振れ幅大きいし
>セルゲームでの復活前のセルぐらいな感じはする
>あの時の味方が総掛かりで挑んでぎりぎり勝てそうな
無理でしょ
悟空戦のセルってかなり手加減してたんだし
486 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:18:25 No.919403917 del +
>>わざわざ弱点を指摘されてる時点でベジータとは全然評価が違う
>トランクスが特に間抜けなのはそのせいだよな
わざわざパワーアップさせてゴミ扱いでやられたベジータと方向性は違うけどまあどっちもピエロだ
487 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:18:28 No.919403920 del +
>セルジュニア戦のベジータと互角程度のセルジュニアをトランクスが倒せない時点で互角では
セルゲーム時点では修行してるから互角で合ってる
488 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:18:48 No.919403953 del +
>そのままやってりゃよかったのにって話だよね
やっても別にただ気を膨れ上がらせて終了ならただ失望されるだけじゃね
489 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:19:36 No.919404037 del +
>>わざわざ弱点を指摘されてる時点でベジータとは全然評価が違う
>完全にトランクスのほうが悪い評価だけどどうなんだそれ
>言われないとわからねえのかお前っていう
ベジータはスピードがどうこう以前の問題ってだけよ
490 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:21:30 No.919404213 del +
今回のコンビニくじでムキンクス入ってたな
491 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:21:34 No.919404222 del +
>>そのままやってりゃよかったのにって話だよね
>やっても別にただ気を膨れ上がらせて終了ならただ失望されるだけじゃね
期待されるものがあったかそうでないかの差
492 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:21:53 No.919404253 del +
>ベジータはスピードがどうこう以前の問題ってだけよ
ムキンクスなんてゴミ以下のうんこにわざわざ変身しなかったんだから当然では?
気を膨れ上げさせて変身してたら同じこと言われるだけだよ
493 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:22:23 No.919404299 del +
トランクス大好きとかじゃないけどさすがにベジータの方が強いは無理がある
494 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:23:15 No.919404364 del +
>ムキンクスなんてゴミ以下のうんこにわざわざ変身しなかったんだから当然では?
ベジータは変身しなくてもそれ以下だったんでなんとも
せめて避けてもらえよってなる
495 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:24:14 No.919404453 del そうだねx8
>セルとそこそこやれた時は超ベジータと同じ形態なんだからベジータはもう無理だろう
違う
セルとやりあってた時点でムキンクスだよ
超ベジータと同じ形態なのは第二セルを止めようとした時
「完全体にはさせんぞ!」で大きめのコマになった時
496 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:24:36 No.919404496 del +
>ムキンクスなんてゴミ以下のうんこにわざわざ変身しなかったんだから当然では?
>気を膨れ上げさせて変身してたら同じこと言われるだけだよ
スピード落ちない同じ変身でもトランクスの方が地力が上なだけだよ
497 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:24:43 No.919404505 del +
同じ間抜けぶりやらかしたらよけてもらえたよ
悟飯ですらよけてあげてたもんな
498 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:25:37 No.919404587 del そうだねx1
トランクスがベジータを超えた根拠がムキンクスだからな
499 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:25:40 No.919404594 del +
>同じ間抜けぶりやらかしたらよけてもらえたよ
>悟飯ですらよけてあげてたもんな
妄想に逃げんでも
500 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:25:53 No.919404613 del +
>違う
>セルとやりあってた時点でムキンクスだよ
>超ベジータと同じ形態なのは第二セルを止めようとした時
>「完全体にはさせんぞ!」で大きめのコマになった時
それは違うかな…
本当の力をって言うまではまだ超トランクスだったはず
501 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:27:24 No.919404758 del そうだねx4
>スピード落ちない同じ変身でもトランクスの方が地力が上なだけだよ
どうみてもスレ画ムキンクス一歩前だからスピード落ちるよね
その超ベジータ同等は前の完全体になろうとするの阻止しようとした形態
502 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:28:12 No.919404821 del +
>>ムキンクスなんてゴミ以下のうんこにわざわざ変身しなかったんだから当然では?
>>気を膨れ上げさせて変身してたら同じこと言われるだけだよ
>スピード落ちない同じ変身でもトランクスの方が地力が上なだけだよ
そこからミスってああなったって話なのにな
そもそも髪縛った状態でもベジータと大差ないってベジータ本人が言ってる
503 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:28:19 No.919404840 del +
最近ムキンクススレよく立つね
504 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:28:27 No.919404848 del +
>それは違うかな…
>本当の力をって言うまではまだ超トランクスだったはず
いや合ってるよ
第二セル止めようとした時点で超サイヤ人第二段階
そこで超ベジータくらいに筋肉膨らんでる
505 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:28:51 No.919404873 del そうだねx3
>最近ムキンクススレよく立つね
信者が名誉回復に努めてる感じだろうか
506 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:28:52 No.919404874 del そうだねx3
スレ画の時点でムキンクスだろ
その次はさらに筋肉盛っただけ
だからセルも気を上げて何するかと思ったらあれだからベジータ以下に失望した
507 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:29:24 No.919404926 del +
>超ベジータと同じ形態なのは第二セルを止めようとした時
>「完全体にはさせんぞ!」で大きめのコマになった時
ややこしいけどあれは超ベジータ超えない程度のパワーに抑えた変身だからトランクス本来の超ベジータにあたる形態とは違うと思うよ
508 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:29:55 No.919404970 del +
>どうみてもスレ画ムキンクス一歩前だからスピード落ちるよね
それなら時間稼ぎでやりあってる時点でセルが失望してるし
トランクスがやられてる
509 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:30:38 No.919405042 del そうだねx1
>どうみてもスレ画ムキンクス一歩前だからスピード落ちるよね
それならセル興味持たないだろ
510 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:30:55 No.919405063 del そうだねx2
>ややこしいけどあれは超ベジータ超えない程度のパワーに抑えた変身だからトランクス本来の超ベジータにあたる形態とは違うと思うよ
いや第二段階であってる
トランクスがムキンクス状態を父さんこえたと誤解してただけで
511 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:30:57 No.919405067 del +
>ベジータ以下
無理があり過ぎるけどここ拘るよね
512 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:31:20 No.919405094 del そうだねx1
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ムキムキはスーピードが遅いってゆうけど
ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
513 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:31:33 No.919405112 del そうだねx3
>そこからミスってああなったって話なのにな
>そもそも髪縛った状態でもベジータと大差ないってベジータ本人が言ってる
そりゃ大差ないでしょ
まさか筋肉膨れ上げて俺最強なんてアホなこと言いだすなんて思ってねえよ
父さんはだからこの変身しなかったんだって言ってる時点でその変身は可能と考えていい
そうじゃないとベジータとトランクスの違いの話にならない
514 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:31:44 No.919405125 del +
>ムキムキはスーピードが遅いってゆうけど
>ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
違う進化だからでは
515 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:31:52 No.919405133 del +
>ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
オリキャラだから
516 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:31:54 No.919405138 del +
>いや合ってるよ
>第二セル止めようとした時点で超サイヤ人第二段階
>そこで超ベジータくらいに筋肉膨らんでる
その時点でもうムキンクスならセルが評価してないと思うけど…
あれになったからこそ失望されたんだし
517 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:32:03 No.919405151 del +
>>ややこしいけどあれは超ベジータ超えない程度のパワーに抑えた変身だからトランクス本来の超ベジータにあたる形態とは違うと思うよ
>いや第二段階であってる
>トランクスがムキンクス状態を父さんこえたと誤解してただけで
超えてなきゃセルがああは言わないんで
518 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:32:36 No.919405212 del そうだねx1
>それなら時間稼ぎでやりあってる時点でセルが失望してるし
>トランクスがやられてる
あのさぁアニオリでもなけりゃムキンクスとしか戦闘してないよセルは
519 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:33:08 No.919405257 del +
>まさか筋肉膨れ上げて俺最強なんてアホなこと言いだすなんて思ってねえよ
気の量であの時点のセル超えてるってセルが認めてるのに無理やりすぎるわ
520 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:33:35 No.919405306 del +
親父も気付いてやらなかったことを偉そうに披露した間抜けっていう評価は揺るがないんだけど
どうも心の拠り所があの時点のベジータより強いかどうか
ってところにあるみたいだ
521 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:34:02 No.919405350 del +
>いや第二段階であってる
>トランクスがムキンクス状態を父さんこえたと誤解してただけで
まあそこは解釈の違いだからそれでも全然いいよ
俺はセルが闘いたいと思うぐらいにはスレ画に形態でもバランスは取れてたと言いたいだけ
522 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:34:18 No.919405371 del そうだねx1
>その時点でもうムキンクスならセルが評価してないと思うけど…
>あれになったからこそ失望されたんだし
セルはトランクスの秘策とやらがただのパワー盛ることだとは思わなかったからでしょ
523 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:34:25 No.919405380 del そうだねx5
悟飯ピッコロ弄りが飽きたのか今度はトランクスに矛先が向いた感じ?
524 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:34:39 No.919405406 del +
>>それなら時間稼ぎでやりあってる時点でセルが失望してるし
>>トランクスがやられてる
>あのさぁアニオリでもなけりゃムキンクスとしか戦闘してないよセルは
時間稼ぎで戦ってる
ベジータよりはまともにな
525 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:35:56 No.919405535 del +
>親父も気付いてやらなかったことを偉そうに披露した間抜けっていう評価は揺るがないんだけど
>どうも心の拠り所があの時点のベジータより強いかどうか
>ってところにあるみたいだ
間抜けなのは間違いないしずっとそうだねって言ってるよ?
でもベジータよりは強いよねって部分を一切認めようとしないよね
526 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:35:59 No.919405545 del そうだねx1
>超えてなきゃセルがああは言わないんで
そりゃ気だけならその時点では超えてるだろ
気を膨れ上げさせたんだから
でもベジータは超ベジータ以上にあげたら気の消費でかいスピードが落ちていくハードルに気づいてた
セルも超ベジータを超える気を膨れ上げさせて次に何やるかと思ったらムキンクスだから一気に失望したんでしょ
セルが期待してたのは悟空みたいなやつ
527 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:36:47 No.919405618 del +
>>いや第二段階であってる
>>トランクスがムキンクス状態を父さんこえたと誤解してただけで
>まあそこは解釈の違いだからそれでも全然いいよ
>俺はセルが闘いたいと思うぐらいにはスレ画に形態でもバランスは取れてたと言いたいだけ
気の量をどうやってステ振りするかの話なんで
それで上回ってる時点でベジータより上は確定なんだよな
なんでこんなことわからんのだろう
528 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:37:27 No.919405678 del +
>セルはトランクスの秘策とやらがただのパワー盛ることだとは思わなかったからでしょ
だからセルは秘策なんて期待してないっての
原作読めよ
529 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:37:37 No.919405703 del そうだねx3
>気の量であの時点のセル超えてるってセルが認めてるのに無理やりすぎるわ
気の量だけセル超えたいなら修行途中の悟空でもできるわ
それが意味ねえって気づいてたのがベジータと悟空って
原作読んだかな君…
530 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:38:31 No.919405786 del +
あの時点じゃトランクスのが上でしょ
そっから悟空がやってダメだと判断したパワーの上げ方=ムキンクスは無意味だっただけで
531 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:38:49 No.919405816 del +
>気の量をどうやってステ振りするかの話なんで
>それで上回ってる時点でベジータより上は確定なんだよな
>なんでこんなことわからんのだろう
振り分けがうんこだからベジータ以下の評価なんだよ
そんなことする前に技の開発でもしておくべきだった
532 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:39:09 No.919405855 del +
アニメでも第二セルをボコったバーニングブレイカー(命名·スパキンメテオ)の時
明らかに超ベジータなみのマッチョで描かれてたな
533 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:39:12 No.919405860 del +
>でもベジータは超ベジータ以上にあげたら気の消費でかいスピードが落ちていくハードルに気づいてた
それやってて一緒に修行してるトランクスが気が付かないわけがないんで
それ含めてトランクス以下だったんよ
534 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:39:24 No.919405880 del +
>ムキムキはスーピードが遅いってゆうけど
>ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
鳥山が生み出したキャラじゃない
535 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:39:25 No.919405882 del +
>悟飯ピッコロ弄りが飽きたのか今度はトランクスに矛先が向いた感じ?
レス見てる感じ悟飯も嫌いみたいだから同じ奴だろうな
536 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:39:30 No.919405891 del +
>だからセルは秘策なんて期待してないっての
>原作読めよ
私が期待するのはおまえが見せる真の力だっていってんじゃねえか
それでやるのがあれなんだから何一つ分かってねえバカだこいつってセルが言ってたじゃん
537 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:40:46 No.919405998 del +
>>気の量をどうやってステ振りするかの話なんで
>>それで上回ってる時点でベジータより上は確定なんだよな
>>なんでこんなことわからんのだろう
>振り分けがうんこだからベジータ以下の評価なんだよ
>そんなことする前に技の開発でもしておくべきだった
ベジータの闘いっぷりでムキンクスより上だと判断できる理由を未だに見てないわ
538 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:40:55 No.919406008 del そうだねx2
>それやってて一緒に修行してるトランクスが気が付かないわけがないんで
>それ含めてトランクス以下だったんよ
気づいてなかったから悟空のかりん様とのとこでもまだ気づいてないんだろってもうこれ何回いわせんだよ…
原作読んでないよやっっぱこいつ!
539 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:41:16 No.919406038 del +
>私が期待するのはおまえが見せる真の力だっていってんじゃねえか
時間稼ぎで闘ってるだけなのは見抜いてたからその状態で本気で闘うの期待してただけだろ
540 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:42:21 No.919406140 del +
>時間稼ぎで闘ってるだけなのは見抜いてたからその状態で本気で闘うの期待してただけだろ
勝てる気満々なのを本人が言ってる
はい終わり
541 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:42:43 No.919406182 del そうだねx3
実際スレ画の時からトランクスはセルに攻撃当てられてないんだよな
542 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:43:17 No.919406233 del +
>>私が期待するのはおまえが見せる真の力だっていってんじゃねえか
>時間稼ぎで闘ってるだけなのは見抜いてたからその状態で本気で闘うの期待してただけだろ
セルはベジータ相手と同じ本気度でやってるだろうからトランクスが時間稼ぎできてる時点で上なんだよな
543 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:43:17 No.919406235 del +
>気の量だけセル超えたいなら修行途中の悟空でもできるわ
>それが意味ねえって気づいてたのがベジータと悟空って
だから同じ強化でもベジータよりは強いって話だ
パワーのバランスはベジータの方が理解してるだろうけど
544 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:44:02 No.919406318 del +
そんだけ察しよけりゃムキンクスなんて悪手打たないわ
その時点で見る目ないのがわかる
545 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:44:10 No.919406335 del そうだねx1
>ベジータの闘いっぷりでムキンクスより上だと判断できる理由を未だに見てないわ
ボコボコにされるのと一発も当てれずバカにされるの大差ないじゃん…
こいつ原作読んでないしアニメの話混ぜてきて混乱するわほんと…
546 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:45:03 No.919406440 del +
筋肉膨らました姿があまり変身感がない
547 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:45:31 No.919406488 del +
勝手に心折れてるもんなムキンクス
548 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:45:49 No.919406514 del +
>>ベジータの闘いっぷりでムキンクスより上だと判断できる理由を未だに見てないわ
>ボコボコにされるのと一発も当てれずバカにされるの大差ないじゃん…
>こいつ原作読んでないしアニメの話混ぜてきて混乱するわほんと…
効果ゼロで無視と当たったらやばいから避けるを大差ないとマジで思ってるならその時点で論外
549 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:45:50 No.919406518 del そうだねx1
>だから同じ強化でもベジータよりは強いって話だ
>パワーのバランスはベジータの方が理解してるだろうけど
バランス理解してない時点で弱くないか
だから気を上げれば勝てるなんてやらかしたんだろ
それを自戒したトランクスすら否定すんのかよ
550 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:45:54 No.919406532 del +
筋肉が膨れ上がるって今更だがようわからんな
筋肉の活性化とかなんだろか
551 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:46:14 No.919406572 del +
>勝てる気満々なのを本人が言ってる
>はい終わり
ごめんどこに対してのレスなのかわからん…
552 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:47:15 No.919406687 del +
>>だから同じ強化でもベジータよりは強いって話だ
>>パワーのバランスはベジータの方が理解してるだろうけど
>バランス理解してない時点で弱くないか
>だから気を上げれば勝てるなんてやらかしたんだろ
>それを自戒したトランクスすら否定すんのかよ
バランスのいい時の時点で同格ではないんで
553 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:47:24 No.919406697 del +
>バランス理解してない時点で弱くないか
>だから気を上げれば勝てるなんてやらかしたんだろ
理解はしてないけどスレ画の状態ではベジータより強い
554 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:47:34 No.919406720 del +
>効果ゼロで無視と当たったらやばいから避けるを大差ないとマジで思ってるならその時点で論外
正直スピード乗ってないからやばくない
555 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:47:39 No.919406728 del +
>効果ゼロで無視と当たったらやばいから避けるを大差ないとマジで思ってるならその時点で論外
お前なんで勝てないかわかってるってバカにするためによけてただけです…
そもそもセルもムキンクスになれるから本来よける意味ありません
556 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:48:05 No.919406775 del +
>それを自戒したトランクスすら否定すんのかよ
別に無理に特定キャラ肯定する気もないんで
557 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:48:44 No.919406842 del +
>理解はしてないけどスレ画の状態ではベジータより強い
戦いぶりを見た限りそれすら怪しいような
558 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:49:07 No.919406878 del +
避けないで同じムキムキになって戦ってあげてもよかったしなあれ
ベジータの息子なのにそんな簡単なことにも気付かない間抜けって失望が大きいのもあるよな
避けたのは
559 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:49:47 No.919406945 del +
>ムキムキはスーピードが遅いってゆうけど
>ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
バランスがいいから
560 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:49:50 No.919406953 del +
>お前なんで勝てないかわかってるってバカにするためによけてただけです…
パワー上だとセルが自分で言ってるんで
少なくともあの状態のセルには効果がある
ベジータはそれが無い
561 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:49:50 No.919406954 del そうだねx2
謎の根拠の時間稼ぎも
セルはわかってて相手にしてるからねえ
562 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:50:11 No.919406990 del +
>バランスのいい時の時点で同格ではないんで
こいつオウムかよマジで
だから根拠は何だよ
スレ画の時点で気を膨れ上げさせただけなんだから
トランクスの発言通りムキンクスになれるベジータだってなれるじゃねえかってこれ何回目?
ベジータは無駄だからならなかったしトランクスにも一度もみせたことがない
563 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:51:15 No.919407128 del そうだねx1
>謎の根拠の時間稼ぎも
>セルはわかってて相手にしてるからねえ
その時点でスピード無かったらセルもわざわざ時間稼ぎに付き合わないだろ
564 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:51:17 No.919407132 del +
悟空もすぐできたしベジータが出来ないわけがない
それでセルをパワーで上回っても意味が無いのも理解してた
してなかったのはバカ息子だけで
565 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:51:52 No.919407196 del そうだねx5
そもそもスレ画と「ほんとうの力」の時の見た目というか筋肉量が変わったように見えないんだよな
大きめのコマで変化を強調するみたいなシーンすらない
566 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:52:07 No.919407227 del そうだねx2
>パワー上だとセルが自分で言ってるんで
>少なくともあの状態のセルには効果がある
>ベジータはそれが無い
だからベジータはあえてならなかったとトランクス自身が言ってるだろ
原作も読んでないくせに人のレス見直すこともできないのか
567 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:52:18 No.919407247 del +
>戦いぶりを見た限りそれすら怪しいような
セルが認めてるんだよ?
568 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:52:37 No.919407280 del そうだねx1
そもそもトランクス自身が思い知って反省してるのにね
569 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:52:44 No.919407293 del +
>謎の根拠の時間稼ぎも
>セルはわかってて相手にしてるからねえ
セルがあそこでベジータ相手以上にトランクスにわざわざ加減する意味全くない
570 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:53:39 No.919407404 del そうだねx2
>トランクスの発言通りムキンクスになれるベジータだってなれるじゃねえかってこれ何回目?
なっても素で弱いからねトランクスより
571 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:53:46 No.919407415 del +
>セルが認めてるんだよ?
認めたらしきシーンないが
572 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:54:17 No.919407457 del そうだねx2
>そもそもトランクス自身が思い知って反省してるのにね
トランクス擁護するためにトランクス自身否定する本末転倒ぶり
これじゃ父親の真意勘違いしてると思われてるトランクスがかわいそうだわ
573 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:54:33 No.919407487 del +
スレ画の形態はまだ第二でしょ そっから更に変身したから
574 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:54:50 No.919407528 del +
スレ画でもベジータより強いで終わりでいいじゃん
何が嫌なんだ
575 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:55:30 No.919407601 del +
>トランクス擁護するためにトランクス自身否定する本末転倒ぶり
擁護?トランクス本人が未熟を認めてるのに擁護し続けるアホに言ってるんだけど
576 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:55:34 No.919407620 del +
>>パワー上だとセルが自分で言ってるんで
>>少なくともあの状態のセルには効果がある
>>ベジータはそれが無い
>だからベジータはあえてならなかったとトランクス自身が言ってるだろ
>原作も読んでないくせに人のレス見直すこともできないのか
気の総量をパワーに振っちゃったって話で実力は気の量で決まるしな
577 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:56:01 No.919407665 del +
>スレ画でもベジータより強いで終わりでいいじゃん
>何が嫌なんだ
ほんとこれ
578 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:56:14 No.919407683 del そうだねx3
>スレ画の形態はまだ第二でしょ そっから更に変身したから
スレ画の時はもうムキンクスでしょ
第二は「完全体にはさせんぞ」から
579 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:56:17 No.919407686 del +
>セルがあそこでベジータ相手以上にトランクスにわざわざ加減する意味全くない
何するのか楽しみにしてたら魅せ筋盛ってきたからコケにしただけ
580 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:57:41 No.919407842 del +
あの時点のベジータより強いかってそんなに重要だろうか
よく言われるのは思い上がりで恥晒した部分だと思うが
581 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:58:01 No.919407875 del そうだねx2
>スレ画の時はもうムキンクスでしょ
>第二は「完全体にはさせんぞ」から
そもそも公式でもそう書いてるのに否定するトランクス信者
気を膨れ上げさせただけなのが明言されてる
582 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:58:04 No.919407885 del +
>>セルがあそこでベジータ相手以上にトランクスにわざわざ加減する意味全くない
>何するのか楽しみにしてたら魅せ筋盛ってきたからコケにしただけ
見せ筋って直前のムキムキな割に攻撃全然効かないベジータの事よ
583 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:58:12 No.919407907 del そうだねx2
一瞬でもトランクスに超えられたの認めたくないのかな
セルゲームの時には追い付くんだしいいじゃない
584 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:59:01 No.919408024 del +
>そもそもスレ画と「ほんとうの力」の時の見た目というか筋肉量が変わったように見えないんだよな
>大きめのコマで変化を強調するみたいなシーンすらない
気を高めただけっぽいしスレ画の時点ですでにムキンクスだったとしか思えない
585 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:59:21 No.919408061 del +
>気を膨れ上げさせただけなのが明言されてる
それだから直前のベジータのほうが強いと思える思考が謎過ぎる
586 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:59:32 No.919408088 del +
>あの時点のベジータより強いかってそんなに重要だろうか
>よく言われるのは思い上がりで恥晒した部分だと思うが
やたらこだわってる人いるけどどっちもムキンクス状態が気の総量のトップで足して変わらないでいいはずなのに
ベジータはあえてならなかったトランクスは変身したそれだけ
587 無念 Name としあき 21/12/22(水)07:59:56 No.919408129 del +
折角のトランクスの見せ場があのザマだったから
ベジータよりは強いってところに頼るしか無いんだよな
588 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:00:09 No.919408151 del +
>あの時点のベジータより強いかってそんなに重要だろうか
>よく言われるのは思い上がりで恥晒した部分だと思うが
いや最初からその話してんだから大事でしょ…スピード死んだムキンクスの話はしてない
589 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:00:37 No.919408218 del +
>一瞬でもトランクスに超えられたの認めたくないのかな
>セルゲームの時には追い付くんだしいいじゃない
トランクス信者のほうがこだわってて怖い
そのくせ原作読んでない発言多くて混乱する
590 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:01:24 No.919408326 del +
>>あの時点のベジータより強いかってそんなに重要だろうか
>>よく言われるのは思い上がりで恥晒した部分だと思うが
>いや最初からその話してんだから大事でしょ…スピード死んだムキンクスの話はしてない
まああの状態でもセルだから避けれるって話だしな
591 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:01:59 No.919408398 del +
ほんとに残念だけどトランクスの方が強いよ
592 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:02:06 No.919408416 del そうだねx4
そもそもある程度戦えたらしい謎アニオリを基準に話しようとしてるアホ信者が原作にまでその話入れて話してるから混乱する
ムキンクスはムキンクスだって話
593 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:02:14 No.919408436 del +
>トランクス信者のほうがこだわってて怖い
どっちも間抜けだって言ってるのに文盲かな
594 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:04 No.919408565 del +
こんなワンシーンの話だけで盛り上がれるドラゴンボールってやっぱりすごい
595 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:09 No.919408574 del そうだねx2
あの時点ではトランクスはベジータを超えていた
けど頭は悪かった
これで結論でいいでしょ
596 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:21 No.919408609 del +
仮に超ベジータとムキンクスが戦ったらスピード死んでる割にベジータは攻撃食らいそうな気もする
597 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:36 No.919408647 del そうだねx3
>ほんとに残念だけどトランクスの方が強いよ
話一切無視してトランクス>ベジータにこだわるアホ信者
なおカリン様の前で悟空が実力の半分見せる話も知らないエアプ
598 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:43 No.919408667 del そうだねx1
>>トランクス信者のほうがこだわってて怖い
>どっちも間抜けだって言ってるのに文盲かな
でた
負け犬がすがりつくどっちもどっち論
599 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:03:44 No.919408671 del +
>そもそもある程度戦えたらしい謎アニオリを基準に話しようとしてるアホ信者が原作にまでその話入れて話してるから混乱する
>ムキンクスはムキンクスだって話
アニオリとか言ってるけど只の原作引き延ばしでああなってるから一般的にはベジータと比較にならないって認識なんでしょ
600 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:04:02 No.919408718 del +
>そもそもある程度戦えたらしい謎アニオリ
あぁアニオリだとそういうのあるのか…
道理で話噛み合わないなと
601 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:04:16 No.919408753 del +
>そもそもある程度戦えたらしい謎アニオリを基準に話しようとしてるアホ信者が原作にまでその話入れて話してるから混乱する
アニメの話はしてない
原作でも時間稼ぎとはいえ闘ってる時点でベジータより強い
ベジータ相手の時は棒立ちだぞ?
602 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:01 No.919408847 del そうだねx1
>>>トランクス信者のほうがこだわってて怖い
>>どっちも間抜けだって言ってるのに文盲かな
>でた
>負け犬がすがりつくどっちもどっち論
最初の方からずっと言ってるんよこれ
603 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:05 No.919408855 del +
スレ画で実際セル倒す気だったけどおなじみの編集のダメ出し入ってやっぱなしになったパターンだろうと感じる
604 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:26 No.919408908 del +
悟空さの格闘センスならインパクトの瞬間にムキンクス化する芸当もできそう
605 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:50 No.919408965 del +
>アニオリとか言ってるけど只の原作引き延ばしでああなってるから一般的にはベジータと比較にならないって認識なんでしょ
ほーんじゃあ悟空純粋ブウ>ゴテンクスなんだな
こいつアニメしか見てない奴だろ
アニメ専用スレでもやれや
606 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:54 No.919408971 del そうだねx2
>原作でも時間稼ぎとはいえ闘ってる時点でベジータより強い
>ベジータ相手の時は棒立ちだぞ?
ベジータの時も緒戦はムキンクス相手の時くらいは組手できてたが
607 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:05:59 No.919408985 del +
>>そもそもある程度戦えたらしい謎アニオリを基準に話しようとしてるアホ信者が原作にまでその話入れて話してるから混乱する
>アニメの話はしてない
>原作でも時間稼ぎとはいえ闘ってる時点でベジータより強い
>ベジータ相手の時は棒立ちだぞ?
どっちにせよベジータいいとこないんであんまり変わらん
608 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:06:06 No.919408996 del +
>筋肉が膨れ上がるって今更だがようわからんな
>筋肉の活性化とかなんだろか
もしかしたら人種関係なくできるのかも
フルパワーかめはめ波亀仙人とかフルパワーフリーザとか
609 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:06:08 No.919408998 del +
超2になれるなれない議論といいベジータ関連はめんどくさいな…
610 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:06:13 No.919409009 del +
>最初の方からずっと言ってるんよこれ
なのにトランクス信者にされる…いや好きではあるけどベジータも好きだし事実言ってるだけだよね
611 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:04 No.919409117 del +
>>原作でも時間稼ぎとはいえ闘ってる時点でベジータより強い
>>ベジータ相手の時は棒立ちだぞ?
>ベジータの時も緒戦はムキンクス相手の時くらいは組手できてたが
それはないね
完全体になってから一方的
612 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:16 No.919409146 del +
やっぱムキンクスとアル飯はクソだな…
613 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:26 No.919409181 del +
>ムキムキはスーピードが遅いってゆうけど
>ムキンクス以上のムキムキのブロリーはスピードも上がってるの何でなん?
パワーとタフさが上がった割にはスピードは普通に追いかけっこできてたからそれほど上がってない感じはした
614 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:36 No.919409201 del そうだねx1
>原作でも時間稼ぎとはいえ闘ってる時点でベジータより強い
>ベジータ相手の時は棒立ちだぞ?
戦ってる…この時点で原作読んでないの確定じゃんやっぱ
615 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:45 No.919409222 del そうだねx3
>ベジータの時も緒戦はムキンクス相手の時くらいは組手できてたが
なんならトランクスの時より組手時間長いまである
616 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:07:55 No.919409246 del +
>>最初の方からずっと言ってるんよこれ
>なのにトランクス信者にされる…いや好きではあるけどベジータも好きだし事実言ってるだけだよね
考察してるだけだしな
617 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:08:51 No.919409393 del +
>考察してるだけだしな
考察したいなら原作読んでこいバカ
618 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:09:06 No.919409432 del +
>戦ってる…この時点で原作読んでないの確定じゃんやっぱ
時間稼ぎで闘ってるよ?今読んで確認してみたら
619 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:09:50 No.919409535 del そうだねx4
>>考察してるだけだしな
>考察したいなら原作読んでこいバカ
読んでる
あんたは私怨入ってて駄目っぽいが
620 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:10:05 No.919409564 del そうだねx5
戦いぶり見る限りムキンクスが超ベジータより善戦してたようにも見えないんだよな
ムキンクスもセルに攻撃当てられてないし
621 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:10:13 No.919409591 del +
まあ二人がかりならベジータが囮になってムキンクスが大砲撃つとかできたかもしれんがそんなことできるならそもそもセルは完全体になってねえしな
622 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:10:25 No.919409618 del +
勝てない絶対にから2Pぐらい余裕で攻撃よけられただけのを戦ってるとか言ってる時点で
ホントに読んでなさそう
なんで話しできると思ったの?
623 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:10:26 No.919409620 del +
誰か画像持ってないんか
一連のページ見れば答えでるでしょ
624 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:11:15 No.919409750 del +
ベジータもトランクスも揃って完全体セルに負けてるのに何をそんなに拘るのか
625 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:11:37 No.919409812 del +
>戦いぶり見る限りムキンクスが超ベジータより善戦してたようにも見えないんだよな
>ムキンクスもセルに攻撃当てられてないし
ベジータと同格ならセルもクリリンもああいうセリフにはならん
626 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:12:24 No.919409915 del +
>戦いぶり見る限りムキンクスが超ベジータより善戦してたようにも見えないんだよな
>ムキンクスもセルに攻撃当てられてないし
そもそも2ページぐらいよけられて説教されただけなんすよ
時間稼ぎとか言ってるのもトランクスは勝つ気満々だったしセルは殺すのやめたから時間稼ぎにもなってないんすよ
627 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:13:07 No.919410039 del +
>ベジータもトランクスも揃って完全体セルに負けてるのに何をそんなに拘るのか
そもそもの論点がベジータとトランクスどっちが上だったかって話だから
セルは悟飯以外勝てないからどうでもいい
628 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:13:18 No.919410066 del +
>誰か画像持ってないんか
>一連のページ見れば答えでるでしょ
それ違法なんで
629 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:13:56 No.919410185 del +
>ベジータと同格ならセルもクリリンもああいうセリフにはならん
だからムキンクス状態を超えたと勘違いしてただけでは
630 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:14:13 No.919410232 del +
勝手に戦意喪失ってのが戦士として終わってる
631 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:14:43 No.919410315 del そうだねx3
>ベジータと同格ならセルもクリリンもああいうセリフにはならん
気の膨れ上がりかただけ見て超えたって思っただけです…
悟空も言ってるけどただ気を膨れ上がらせても気の消費でかいしスピードも死ぬしでダメ
悟空も一段回目が実戦で使うギリかなみたいな表情だったよ
632 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:15:07 No.919410381 del +
書き込みをした人によって削除されました
633 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:15:33 No.919410451 del +
みんな一体何と戦っているんだ?
634 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:15:38 No.919410462 del +
原作で無理ならアニメで判断すればいいだけでは?
アンチは都合が悪そうだが
635 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:16:10 No.919410553 del +
単行本33巻の最初の方読めばええ
636 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:16:55 No.919410687 del +
>原作で無理ならアニメで判断すればいいだけでは?
>アンチは都合が悪そうだが
アニメ描写入れると都合良くなる描写あったっけ
637 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:17:43 No.919410804 del そうだねx1
>原作で無理ならアニメで判断すればいいだけでは?
>アンチは都合が悪そうだが
悟空>アルティメット悟飯でもいいっすか?
俺は嫌だぞ
638 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:18:03 No.919410845 del +
>>ベジータと同格ならセルもクリリンもああいうセリフにはならん
>気の膨れ上がりかただけ見て超えたって思っただけです…
>悟空も言ってるけどただ気を膨れ上がらせても気の消費でかいしスピードも死ぬしでダメ
>悟空も一段回目が実戦で使うギリかなみたいな表情だったよ
その第一段階がスレ画ってことよ
わかってきたじゃん
639 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:18:31 No.919410918 del そうだねx1
>>原作で無理ならアニメで判断すればいいだけでは?
>>アンチは都合が悪そうだが
>アニメ描写入れると都合良くなる描写あったっけ
トランクスがかなりいい勝負できてる
640 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:18:34 No.919410930 del +
アニメ入れると映画なんかも入るわけか
641 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:19:18 No.919411042 del +
結局どうしたいんです?
642 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:19:23 No.919411060 del +
>その第一段階がスレ画ってことよ
>わかってきたじゃん
読んでないくせには話しかけんなよ
どう見ても超ベジータじゃねえか
下手したらそれより筋肉ねえわ
643 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:20:05 No.919411167 del そうだねx3
今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
644 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:20:13 No.919411185 del そうだねx8
むしろアニメ参考にするならそれこそ「完全体にはさせんぞ」から
トランクスが第二段階になったことが原作よりも更に判りやすくなってるが…
明らかにトランクスがムキムキで描かれてるし
645 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:20:24 No.919411217 del +
>>その第一段階がスレ画ってことよ
>>わかってきたじゃん
>読んでないくせには話しかけんなよ
>どう見ても超ベジータじゃねえか
>下手したらそれより筋肉ねえわ
どう見てもってのがすでに贔屓目なんで
646 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:21:17 No.919411341 del そうだねx7
>今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
トランクスが時間稼ぎできてるも捏造だぞ
読まずにアホだわほんと
647 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:21:18 No.919411344 del そうだねx6
>今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
トランクスもな
セルに全く攻撃当てられてない
648 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:21:31 No.919411377 del +
超えてしまったんです

父さんはあえてやらなかっただけでした
649 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:21:34 No.919411385 del +
実際スレ画はどのシーンのコマなの
650 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:22:16 No.919411499 del +
>むしろアニメ参考にするならそれこそ「完全体にはさせんぞ」から
>トランクスが第二段階になったことが原作よりも更に判りやすくなってるが…
>明らかにトランクスがムキムキで描かれてるし
めっちゃ強調されててわかるやすよね
651 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:22:26 No.919411529 del +
>今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
べジータ関係で言える事実は
「超ベジータのファイナルフラッシュにはセルの体を損壊させる威力がある」
って点くらいだな
652 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:22:27 No.919411531 del +
>今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
そこそこ戦えてるってのはトランクスと大差ない的な話のことでは
653 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:22:54 No.919411596 del +
>>今ジャンプ+で読んだけどベジータそこそこ戦えてるとか言ってるのは完全に捏造だったわ
>トランクスが時間稼ぎできてるも捏造だぞ
>読まずにアホだわほんと
時間稼ぎってセルが気が付いてるのに
654 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:23:17 No.919411655 del +
>トランクスもな
>セルに全く攻撃当てられてない
そもそもページ数で言えばムキンクスの戦闘ページ3ページあった?
あれ本誌だとさらにコマ圧縮でページ数少なそうだけど
655 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:24:07 No.919411790 del +
笑えよとしあき
656 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:24:45 No.919411880 del +
原作ではわかりにくいけどアニメで露骨に差が出た、で結論では
ベジータが上ってのはどっちもないが
657 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:26:39 No.919412164 del そうだねx1
存在しない戦闘シーン足してるから当然なんだよな
それいいだしたら悟空は悪ブウにすら瞬殺されるレベルなのに吸収ブウと普通に戦えてたりするのに
658 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:26:39 No.919412167 del そうだねx1
>むしろアニメ参考にするならそれこそ「完全体にはさせんぞ」から
>トランクスが第二段階になったことが原作よりも更に判りやすくなってるが…
>明らかにトランクスがムキムキで描かれてるし
ムキンクスと見紛うばかりの筋肉量だったなあれ
逃げることを施すために18号の前に出てきた時の体格差がえぐくて笑った
659 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:26:44 No.919412170 del +
スレ画は本当の力を見せた後か
髪結ったの弾けてるし
660 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:28:06 No.919412378 del +
>存在しない戦闘シーン足してるから当然なんだよな
ベジータのほうが強いと誰も思ってないからああなっただけ
661 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:29:47 No.919412631 del そうだねx3
>ベジータのほうが強いと誰も思ってないからああなっただけ
なら悟空>アルティメット悟飯ゴテンクス超3なんだな
ブロリーはアニメだから考慮するなとかほざきながら何言ってんだこいつ
662 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:30:27 No.919412743 del +
アニメの話混ぜると都合が悪いせいかやたら触れないように牽制してるのが面白い
663 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:30:43 No.919412788 del そうだねx1
出力はムキンクスの方が上だけど実用性では超ベジータの方に分があるでいいんじゃないですかね
664 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:31:05 No.919412856 del +
>>ベジータのほうが強いと誰も思ってないからああなっただけ
>なら悟空>アルティメット悟飯ゴテンクス超3なんだな
>ブロリーはアニメだから考慮するなとかほざきながら何言ってんだこいつ
アニメじゃなくて映画のオリキャラっしょ
何言ってんのとしか
665 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:31:15 No.919412894 del +
>時間稼ぎってセルが気が付いてるのに
ベジータの時より真面目に戦ってるぞ
666 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:31:19 No.919412899 del +
とにかくあの時はベジータの方が強かったんだ!と言いたいだけなんだな
どうやったらそんなにトランクス憎しになれるんだ
667 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:31:27 No.919412917 del +
>出力はムキンクスの方が上だけど実用性では超ベジータの方に分があるでいいんじゃないですかね
結局どっちも最高出力はムキンクス形態だからな
668 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:31:34 No.919412940 del +
>逃げることを施すために18号の前に出てきた時の体格差がえぐくて笑った
そのまま18号殺せばいいのにって思った
情が移ったクリリンと違ってトランクスは18号見逃してやる義理ないんだし
669 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:32:14 No.919413038 del +
>>時間稼ぎってセルが気が付いてるのに
>ベジータの時より真面目に戦ってるぞ
手加減する理由もないしまあそうだわな
670 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:33:15 No.919413189 del そうだねx3
>とにかくあの時はベジータの方が強かったんだ!と言いたいだけなんだな
>どうやったらそんなにトランクス憎しになれるんだ
それ言ってるのおまえだけじゃん
出力はどっちも同じ欠点はベジータは気づいてたこれだけ
トランクス信者の頭大丈夫か
671 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:33:52 No.919413283 del +
>>とにかくあの時はベジータの方が強かったんだ!と言いたいだけなんだな
>>どうやったらそんなにトランクス憎しになれるんだ
>それ言ってるのおまえだけじゃん
>出力はどっちも同じ欠点はベジータは気づいてたこれだけ
>トランクス信者の頭大丈夫か
気が付くのと実力差は別の話なんで
672 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:34:37 No.919413412 del +
>手加減する理由もないしまあそうだわな
ついに手加減してないとまでほざきだした…
本気どころかその半分以下も出してねえだろ…
終盤悟空ですら本気なんて出させてないのに
673 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:35:26 No.919413539 del そうだねx4
>手加減する理由もないしまあそうだわな
セルはその時トランクスのほんとうの力とやら待ちで
ベジータいるから煮え切らない状態なの知ってて
あえて潰しにかかろうとはしてない状態だが
674 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:35:34 No.919413559 del +
>>手加減する理由もないしまあそうだわな
>ついに手加減してないとまでほざきだした…
>本気どころかその半分以下も出してねえだろ…
>終盤悟空ですら本気なんて出させてないのに
ベジータ相手からレベル下げる理由がないって意味でね
675 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:36:27 No.919413706 del そうだねx10
    1640129787229.jpg-(402204 B)サムネ表示
ジャンプ+で読んできた
>実際スレ画はどのシーンのコマなの
ベジータ気絶した直後
てかこのセルの反応で答え出てない?
676 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:36:43 No.919413751 del +
>>手加減する理由もないしまあそうだわな
>セルはその時トランクスのほんとうの力とやら待ちで
>ベジータいるから煮え切らない状態なの知ってて
>あえて潰しにかかろうとはしてない状態だが
本気になったらベジータも死んでるしそこは両方手加減モードってだけ
677 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:37:01 No.919413793 del そうだねx3
ムキンクス信者ってもしかしてムキンクスのシーンしか見てないのでは?
それもアニメの
セルが本気なんて全くこれっぽっちも出してない手加減なのは原作数ページ読むだけでわかるよね
ほんと悪いけどコピー本の同人でも読んでるのかな…
678 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:37:55 No.919413937 del +
個人的には実力はトランクスの方が上なのはベジータも誇らしい部分あるから文句無いけど
ムキンクスを使うセンスの無さにベジータがガチで苛ついてるくらいのがしっくり来る
結局息子可愛かったからセルに殴り込んじゃう感じで
679 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:39:06 No.919414127 del そうだねx14
>ベジータ気絶した直後
>てかこのセルの反応で答え出てない?
その後の気だけ膨れ上がらせてバカだおまえはと父さんは初めからそれがわかっててあえて使わなかったんだってシーン無視っすか?
悟空もセルも余裕でなれる程度の変身だけど
680 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:39:16 No.919414154 del そうだねx16
>てかこのセルの反応で答え出てない?
いやこの形態気だけは高いのはそのとおりでしょ
セルもまさかパワー重視で弱点大盛りなんてオチだとは思わなかっただけで
答えじゃないよ
681 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:39:48 No.919414250 del +
>ムキンクス信者ってもしかしてムキンクスのシーンしか見てないのでは?
>それもアニメの
>セルが本気なんて全くこれっぽっちも出してない手加減なのは原作数ページ読むだけでわかるよね
>ほんと悪いけどコピー本の同人でも読んでるのかな…
丸でベジータの時は本気だったかの如き物言いで笑う
682 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:39:58 No.919414277 del +
ドラゴンボールの理論でスポーツ選手のウエイト否定する人いるよね
フィクションなんだし現実と分けてもらわないと
683 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:40:15 No.919414311 del そうだねx6
    1640130015555.jpg-(379332 B)サムネ表示
そして強いって言っちゃってるから少なくともベジータよりは評価してるってことじゃ
684 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:40:40 No.919414381 del +
気だけ高けりゃ強いって小学生の悟飯と同レベルって時点でダメだって気づけ
685 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:40:57 No.919414440 del そうだねx10
>そして強いって言っちゃってるから少なくともベジータよりは評価してるってことじゃ
>No.919414127
>No.919414154
686 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:41:00 No.919414448 del そうだねx1
クリリンが横にいる時の変身は超ベジータと同等の変身でそれでトランクスのが凄そうって話だろ…
マジで読んでんのか?
687 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:41:07 No.919414458 del +
>>てかこのセルの反応で答え出てない?
>いやこの形態気だけは高いのはそのとおりでしょ
>セルもまさかパワー重視で弱点大盛りなんてオチだとは思わなかっただけで
>答えじゃないよ
でもベジータってこんな反応すらないし
688 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:41:48 No.919414550 del そうだねx4
>でもベジータってこんな反応すらないし
だから気だけは高い形態だろ
689 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:42:00 No.919414581 del そうだねx8
>そして強いって言っちゃってるから少なくともベジータよりは評価してるってことじゃ
気だけで見りゃ強いでしょ…
そのすぐ後にダメだこりゃになるんですけどね
690 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:42:13 No.919414615 del +
>>このモード限定で筋肉が邪魔で動きが遅くなるとか謎設定過ぎる
>色々なモードが氾濫する前なら説得力ある合理的な設定だったと思う
いやぁ全然
691 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:42:36 No.919414669 del +
セルがパワーだけだと分かったら時間稼ぎ中に容赦なく消すでしょ
692 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:42:38 No.919414675 del +
>そして強いって言っちゃってるから少なくともベジータよりは評価してるってことじゃ
底力って言ってるしな
使い方ミスってるのはその後の話だし
693 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:43:17 No.919414775 del そうだねx6
>クリリンが横にいる時の変身は超ベジータと同等の変身でそれでトランクスのが凄そうって話だろ…
>マジで読んでんのか?
だから同等じゃねえって言ってんだろ
同等なのは完全体にはさせんぞのシーンの方だろ
公式もスレ画がムキンクスって本ゲームあらゆる媒体で書いてんじゃねえか
694 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:43:18 No.919414782 del +
>>でもベジータってこんな反応すらないし
>だから気だけは高い形態だろ
そうじゃないのがアニメではっきりしたんだよな
695 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:43:29 No.919414820 del そうだねx1
だったらやっぱりそのまま戦った方がマシだったな
そこから更に筋肉盛るから失望された
まあ勝てない事に変わりは無いけど
696 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:43:48 No.919414872 del +
>セルがパワーだけだと分かったら時間稼ぎ中に容赦なく消すでしょ
セルゲームまで10日待てる子だぞ
697 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:43:49 No.919414876 del そうだねx4
ベジータはあえてスレ画の変身しなかっただけだしなあ
698 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:44:19 No.919414943 del +
    1640130259858.jpg-(413170 B)サムネ表示
そんで戦闘開始(時間稼ぎ)
699 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:44:28 No.919414970 del +
>気だけで見りゃ強いでしょ…
気の量が判断基準って常識では
700 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:44:30 No.919414975 del そうだねx1
>>>でもベジータってこんな反応すらないし
>>だから気だけは高い形態だろ
>そうじゃないのがアニメではっきりしたんだよな
まーたアニオリかよ
原作読まずにアニメだけで話したいならアニメスレ立てろカス
701 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:45:45 No.919415179 del そうだねx2
>ベジータはあえてスレ画の変身しなかっただけだしなあ
あえてもクソも挑発して当てる苦肉の策に出てるからベジータも当てるスピード持ってない
702 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:45:50 No.919415193 del +
パワーあるならスピードむしろ上がるだろ
骨格自体デカくなってるんだから動きにくいってのも些か考えにくい
鳥山明が主人公のイメージをムキムキに変えたくないからの適当設定やろ
703 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:46:06 No.919415246 del +
ベジータは殺意無かったとはいえセルが完全体になる時にトランクスに負けてるのがな
704 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:46:19 No.919415276 del +
気の消費でかくて遅くなるからジリ貧で勝てない欠陥形態ってのを頑なに無視する子は何なのだ
セルにも終始遊ばれてバカにされただけじゃん
705 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:46:21 No.919415282 del +
>>>>でもベジータってこんな反応すらないし
>>>だから気だけは高い形態だろ
>>そうじゃないのがアニメではっきりしたんだよな
>まーたアニオリかよ
>原作読まずにアニメだけで話したいならアニメスレ立てろカス
アニオリじゃなくて原作パートなんで無理があるわそれ
706 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:47:31 No.919415452 del +
    1640130451743.jpg-(444054 B)サムネ表示
そんで腹パンからの誘導
707 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:47:32 No.919415456 del そうだねx3
>>ベジータはあえてスレ画の変身しなかっただけだしなあ
>あえてもクソも挑発して当てる苦肉の策に出てるからベジータも当てるスピード持ってない
当たり前だろセルにまともに戦えるなんて悟飯と悟空以外不可能だったんだから
708 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:48:20 No.919415589 del +
>>>>>でもベジータってこんな反応すらないし
>>>>だから気だけは高い形態だろ
>>>そうじゃないのがアニメではっきりしたんだよな
>>まーたアニオリかよ
>>原作読まずにアニメだけで話したいならアニメスレ立てろカス
アニメだと反論できないのが面白い
709 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:48:28 No.919415610 del そうだねx4
>そんで腹パンからの誘導
誘導目的なのバレバレでより惨めなだけでは…
文字通りセルが付き合ってあげただけだよね
710 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:49:28 No.919415762 del そうだねx1
まあどっち道セルジュニアの頃にはベジータもトランクスも同じくらいだけどね
711 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:49:32 No.919415778 del +
>>>ベジータはあえてスレ画の変身しなかっただけだしなあ
>>あえてもクソも挑発して当てる苦肉の策に出てるからベジータも当てるスピード持ってない
>当たり前だろセルにまともに戦えるなんて悟飯と悟空以外不可能だったんだから
当てれなくて火力もないのにスピード気にしてどうすんのと
712 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:49:33 No.919415784 del +
>アニメだと反論できないのが面白い
え?なにアニメもありにすんの?
ならベジータもトランクスもピッコロと同レベルの雑魚になるじゃん
713 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:50:39 No.919415961 del +
>>>ベジータはあえてスレ画の変身しなかっただけだしなあ
>>あえてもクソも挑発して当てる苦肉の策に出てるからベジータも当てるスピード持ってない
>当たり前だろセルにまともに戦えるなんて悟飯と悟空以外不可能だったんだから
そうなるとベジータのバランスがいいとか遅くなるからあえてってのが崩れる
714 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:50:45 No.919415973 del そうだねx1
>当てれなくて火力もないのにスピード気にしてどうすんのと
そもそもスピードのことも理解してなかった間抜けはもっとダメじゃないの
715 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:51:03 No.919416014 del そうだねx1
作者が筋肉描きたくないから生えてきた設定でしょ
作画大変になるし
716 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:51:17 No.919416056 del +
ベジータ「トランクス・・・パワーを気にし過ぎた変身はスピードが殺されるからするんじゃないぞ」

ベジータがちゃんと教えてやれば恥かかずに済んだのに
717 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:51:26 No.919416076 del +
アニメ参考にしていいならそれこそより明確に
>No.919411185
718 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:51:33 No.919416104 del +
>>アニメだと反論できないのが面白い
>え?なにアニメもありにすんの?
>ならベジータもトランクスもピッコロと同レベルの雑魚になるじゃん
ピッコロとか持ち出して言い訳したいなら好きにしていいよ
719 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:52:08 No.919416199 del そうだねx2
アニメなんて無しでいいよ
原作でもトランクスが上なのは十分わかる
720 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:52:37 No.919416273 del そうだねx4
>そうなるとベジータのバランスがいいとか遅くなるからあえてってのが崩れる
実際そうでしょだから悟空は方向を変えた
ベジータのはその方向で運用できるもっともバランスがいい状態ってだけ
悟空が正解ベジータが△そもそもなにも理解してなかったトランクスは論外
721 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:53:07 No.919416334 del +
>ブロリーがよくてなんでムキンクスはダメなのか
小さい骨格に無理矢理筋肉を載せたから
722 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:53:15 No.919416347 del +
>>当てれなくて火力もないのにスピード気にしてどうすんのと
>そもそもスピードのことも理解してなかった間抜けはもっとダメじゃないの
理解してても素で遅いって意味がないんでは
723 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:53:42 No.919416406 del そうだねx6
>アニメなんて無しでいいよ
>原作でもトランクスが上なのは十分わかる
原作エアプバレても見苦しいな
カリン様の時のアホな発言したトランクスすら知らねえくせに
724 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:53:56 No.919416451 del +
>アニメなんて無しでいいよ
>原作でもトランクスが上なのは十分わかる
理解できない子いるっぽいし
わかりやすくするために混ぜてもいいんでは
725 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:54:51 No.919416597 del そうだねx1
>>アニメなんて無しでいいよ
>>原作でもトランクスが上なのは十分わかる
>原作エアプバレても見苦しいな
>カリン様の時のアホな発言したトランクスすら知らねえくせに
アホな発言とベジータがそれ以下って関係ないんで
726 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:55:00 No.919416623 del そうだねx7
    1640130900017.jpg-(536218 B)サムネ表示
そして軽い攻防からの更に距離を離す
個人的にはこの描写だけで超えてると思った
ベジータには出来ないでしょ
一応言っとくけどトランクスが好きとかベジータ嫌いとかはないぞ
727 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:55:17 No.919416679 del +
>作者が筋肉描きたくないから生えてきた設定でしょ
>作画大変になるし
それなのに作中描写で合理的なとか言ってるのマジ頭悪い
728 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:56:06 No.919416822 del そうだねx1
>そして軽い攻防からの更に距離を離す
>個人的にはこの描写だけで超えてると思った
>ベジータには出来ないでしょ
>一応言っとくけどトランクスが好きとかベジータ嫌いとかはないぞ
そもそも殴り合い無理だよねと
729 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:56:27 No.919416885 del そうだねx12
>そして軽い攻防からの更に距離を離す
>個人的にはこの描写だけで超えてると思った
>ベジータには出来ないでしょ
>一応言っとくけどトランクスが好きとかベジータ嫌いとかはないぞ
これ攻防じゃなくてムキンクスがセルの攻撃を一方的に受け止めてるだけでは
730 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:57:22 No.919417033 del そうだねx2
>>そして軽い攻防からの更に距離を離す
>>個人的にはこの描写だけで超えてると思った
>>ベジータには出来ないでしょ
>>一応言っとくけどトランクスが好きとかベジータ嫌いとかはないぞ
>これ攻防じゃなくてムキンクスがセルの攻撃を一方的に受け止めてるだけでは
ベジータは受け止める防御力もないんでそこも劣るんだよな
731 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:58:01 No.919417124 del そうだねx9
>これ攻防じゃなくてムキンクスがセルの攻撃を一方的に受け止めてるだけでは
セルのラッシュシーンよね
732 無念 Name としあき 21/12/22(水)08:59:07 No.919417299 del +
ムキンクス状態なればいいだけでは
筋肉増量で硬さは上がるんだから
トランクスだってなれるの認めてんだから
それで勝ち目ゼロだから小細工に出ただけの話
実際ムキンクスなんぞに勝ち目ゼロだった
733 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:00:10 No.919417453 del +
>ムキンクス状態なればいいだけでは
>筋肉増量で硬さは上がるんだから
>トランクスだってなれるの認めてんだから
>それで勝ち目ゼロだから小細工に出ただけの話
>実際ムキンクスなんぞに勝ち目ゼロだった
そんなわかりきった話さいしょからやってない
734 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:01:40 No.919417678 del そうだねx6
さっきから書かれてるけど実際ムキンクスはほんとうの力どころか
スレ画の時からセルに攻撃当てれてないんだよな
735 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:02:01 No.919417734 del そうだねx2
ムキンクスに説教したセルが追い詰められてムキンセルになるところがブザマ感あって良いのかもしれん
736 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:02:28 No.919417786 del そうだねx5
>そんなわかりきった話さいしょからやってない
こいつが話してるのじゃあ何なの
ムキンクス=超トランクスはあらゆる媒体が明言済み
トランクスがベジータも慣れるけどあえてやらなかった発言済み
ムキンクスがセルに勝ち目ゼロなのも確定済み
トランクス君のほうが強いノーって言いたいだけでしょ
737 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:03:58 No.919418036 del +
    1640131438658.jpg-(545163 B)サムネ表示
そんで逃がすと
738 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:04:12 No.919418074 del そうだねx1
>>そんなわかりきった話さいしょからやってない
>こいつが話してるのじゃあ何なの
>ムキンクス=超トランクスはあらゆる媒体が明言済み
ムキンクスに段階があるってだけでは?
739 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:04:20 No.919418099 del +
溜め時間を稼ぎはしたけどパワーは足りてたしなベジータの形態で
740 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:04:22 No.919418101 del +
>さっきから書かれてるけど実際ムキンクスはほんとうの力どころか
>スレ画の時からセルに攻撃当てれてないんだよな
気は上がって肉体もムキムキだから硬さも上がるでもスピードは完全に死んでるっていうセルの見立てまんまだよね
741 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:04:46 No.919418159 del そうだねx1
>そんで逃がすと
ベジータならこの時点で行動不能なんだよな
742 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:05:26 No.919418256 del +
>さっきから書かれてるけど実際ムキンクスはほんとうの力どころか
>スレ画の時からセルに攻撃当てれてないんだよな
というより距離離取る為に攻撃もらってるんでしょ
743 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:06:37 No.919418427 del +
使うまでもなく気づいたベジータ
使ってみて悟飯への解説と共にこの方向ダメだなってなった悟空
隠し玉のつもりだったトランクス
三者三様
744 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:08:00 No.919418635 del +
>使うまでもなく気づいたベジータ
>使ってみて悟飯への解説と共にこの方向ダメだなってなった悟空
>隠し玉のつもりだったトランクス
>三者三様
気が付いた云々の話じゃなくてこの時点の実力の話なんで
745 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:08:23 No.919418698 del +
時間稼ぎ専用形態ならいいんじゃね
それ以外に使い道皆無だけど
746 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:08:29 No.919418713 del +
超2や3にこの変身加算することも必要ない(消耗に見合わない)からやらないだけでできることはできるのかな
747 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:09:29 No.919418878 del そうだねx2
>気が付いた云々の話じゃなくてこの時点の実力の話なんで
実力でもただの硬い肉だるまを強いと思ってる時点で話しついてるじゃん
トランクス上げに見えてからの下げ
それも何もわかってないバカレベル
748 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:09:43 No.919418906 del +
>超2や3にこの変身加算することも必要ない(消耗に見合わない)からやらないだけでできることはできるのかな
超1から超2になるより簡単な変身みたいだから可能は可能なんじゃないだろうか
超3でやったらあっという間に変身解除されそうだが
749 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:09:57 No.919418947 del +
アニメで引き延ばしたらああなってるんで当初からあの時点で
ベジータが格が落ちるのは一般認識だったんでは?
750 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:10:01 No.919418958 del +
    1640131801242.jpg-(397046 B)サムネ表示
そんでそこから本当の力を見せてやると更にパワー上げた時にセルが気付く流れ
751 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:10:21 No.919419026 del +
>ムキンクスに説教したセルが追い詰められてムキンセルになるところがブザマ感あって良いのかもしれん
あの余裕こいてたセルがいざ自分が追い詰められると散々バカにしたパワーだけの変身に頼るのがあまりに無様だった
752 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:10:51 No.919419101 del +
>>気が付いた云々の話じゃなくてこの時点の実力の話なんで
>実力でもただの硬い肉だるまを強いと思ってる時点で話しついてるじゃん
>トランクス上げに見えてからの下げ
>それも何もわかってないバカレベル
硬い肉達磨と脆い肉達磨の違い
753 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:11:39 No.919419225 del +
>>そんで逃がすと
>ベジータならこの時点で行動不能なんだよな
ウォーミングアップでダウンした超ベジータより耐えられたという意味では確かに防御力高いんだが
硬い!強い!遅い!のいわゆるアーダン状態
754 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:11:43 No.919419235 del +
>アニメで引き延ばしたらああなってるんで当初からあの時点で
>ベジータが格が落ちるのは一般認識だったんでは?
むしろその後弱点に気づててならなかったんだ僕はなんて馬鹿なんだで格逆転してるじゃん
755 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:11:47 No.919419244 del そうだねx4
出力自体はトランクスが上(かもしれない)
ただ戦闘センスやら総合的に見たらベジータの方が上だった(トランクスは思い上がっていたと認めた)というお話の流れではある
756 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:11:59 No.919419273 del そうだねx3
ムキンクスは悟空とベジータのバトルセンスが引き立つ話でもあるよね
そして全く別の進化をした悟飯の潜在力が光ると
757 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:12:29 No.919419375 del +
その週の時点では作者もトランクスが強いつもりで描いてたかもしれないじゃん
ライブ感だよ
758 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:12:39 No.919419410 del そうだねx1
>ベジータならこの時点で行動不能なんだよな
ベジータ逃すための時間稼ぎさせてやるつもりのセルの攻撃なのに?
759 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:13:45 No.919419595 del +
悟飯ちゃんは元々キレるだけでも多分10倍以上になっからな
多分普通に2になるより倍率高い
760 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:13:47 No.919419609 del そうだねx3
>ただ戦闘センスやら総合的に見たらベジータの方が上だった
ウォーミングアップで瀕死なのにそれは無理が
761 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:14:15 No.919419690 del +
>ウォーミングアップで瀕死なのにそれは無理が
ファイナルフラッシュに全部込めたせいもあろうて
762 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:14:18 No.919419701 del +
>その週の時点では作者もトランクスが強いつもりで描いてたかもしれないじゃん
>ライブ感だよ
実際それはありそうではある
そのせいでトランクスの株が急直下で落ちたけど
ていうか気づいたはずなのにまたベジータにバカ扱いされるレベルでパワー信者なのがダメすぎる
763 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:15:02 No.919419817 del +
>ウォーミングアップで瀕死なのにそれは無理が
セルが強すぎるだけ
実際戦いになるのは悟空から
764 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:15:35 No.919419893 del +
>>ベジータならこの時点で行動不能なんだよな
>ベジータ逃すための時間稼ぎさせてやるつもりのセルの攻撃なのに?
それこそ時間稼ぎも出来ないくらい弱いんじゃ意味無いからそれなりには力出してるんじゃないかな
765 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:15:38 No.919419896 del そうだねx2
>>ベジータならこの時点で行動不能なんだよな
>ベジータ逃すための時間稼ぎさせてやるつもりのセルの攻撃なのに?
ベジータも加減してもらってあれな件
766 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:16:34 No.919420044 del +
そもそもセルが終始遊んでたのはなぜ当たらないの時にわかってる話で
767 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:16:36 No.919420049 del +
加減はずっとしてるからなあセル
それこそ悟飯がその気になるまでずっと
768 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:16:38 No.919420057 del +
ムキンクスの弱点に気付いていたとしても調子こいて完全体にした挙げ句ボロ負けしたベジータとその糞欠陥形態に頼ってでもセル殺そうとしたトランクスとじゃどっちの方が印象よく見えるかって話じゃねえかな
769 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:17:07 No.919420142 del +
わかりやすくしたのがアニメなんだしあの通りの実力差で結論出てる
770 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:17:34 No.919420210 del そうだねx5
    1640132254521.jpg-(411931 B)サムネ表示
ベジータ戦はかなり一方的な展開だった
771 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:17:48 No.919420250 del +
当時のアニメは単にベジータ嫌いだろってくらい下げがちだし…
772 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:18:04 No.919420295 del +
>わかりやすくしたのがアニメなんだしあの通りの実力差で結論出てる
またアニメ頼りかよ
原作もまともに読まねえのに
773 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:18:33 No.919420377 del そうだねx3
>ベジータ戦はかなり一方的な展開だった
これで上って言いきるのはだいぶ頭沸いてると思う
774 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:19:15 No.919420484 del そうだねx3
>>わかりやすくしたのがアニメなんだしあの通りの実力差で結論出てる
>またアニメ頼りかよ
>原作もまともに読まねえのに
両方見ての結論
775 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:19:42 No.919420551 del +
>当時のアニメは単にベジータ嫌いだろってくらい下げがちだし…
原作でも完全体vs超ベジータだとボコボコにされてないか
776 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:20:28 No.919420673 del そうだねx2
>これで上って言いきるのはだいぶ頭沸いてると思う
ここまで誰も上とは言ってないのに幻覚見えてんなトランクス信者
どっちも上限は多少の違いはあってもムキンクス
ベジータは弱点分かってて使わなかったトランクスは使ったそれだけでしょ
777 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:20:53 No.919420721 del +
>これで上って言いきるのはだいぶ頭沸いてると思う
自演でそうだね入れまくる残念なやつではある
そうすれば間違ってても自分が正しいと思えるんだろうね
778 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:21:31 No.919420839 del +
ベジータは先に第二形態で手合わせしてて底が見えてるせいもあったかもしれんが
少なくとも完全体セルが興味持つ程度にはトランクスの気が強そうに見えたものと思われる
779 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:22:15 No.919420977 del そうだねx1
    1640132535067.jpg-(129688 B)サムネ表示
>ここまで誰も上とは言ってないのに幻覚見えてんなトランクス信者
780 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:22:48 No.919421064 del そうだねx5
まあセルも実際やり合ってみなきゃ相手が欠陥形態かどうかなんてわからんしなトランクス自信満々だったし実際発してる気は直前までのベジータより上だったのだろうし
手合わせしてみたら見ての通りダメだったねってだけで
781 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:22:55 No.919421084 del そうだねx1
>少なくとも完全体セルが興味持つ程度にはトランクスの気が強そうに見えたものと思われる
ムキンクス形態自体そういう形態だからな
気が一時膨れ上がるけど
気の消費量爆上げスピードダウンっていうのだし
782 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:24:00 No.919421250 del +
>まあセルも実際やり合ってみなきゃ相手が欠陥形態かどうかなんてわからんしなトランクス自信満々だったし実際発してる気は直前までのベジータより上だったのだろうし
>手合わせしてみたら見ての通りダメだったねってだけで
ダメの度合いの話なんで
783 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:24:04 No.919421266 del +
>No.919420977
俺にはトランクスのが上なんだよレスがクッソ多いように思えるんだが
トランクスが上なの認めろって書き込みどんだけあるんだよ
784 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:24:55 No.919421382 del +
    1640132695842.jpg-(354800 B)サムネ表示
攻撃も避けない
785 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:25:14 No.919421437 del そうだねx5
悟空の解説描写も見るにベジータもその形態にはなれる(けどやらなかった)だと思ったけど違うの?
786 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:25:33 No.919421499 del そうだねx2
>>No.919420977
>俺にはトランクスのが上なんだよレスがクッソ多いように思えるんだが
>トランクスが上なの認めろって書き込みどんだけあるんだよ
>俺にはトランクスのが上なんだよレスがクッソ多いように思えるんだが
どっちが上かの話で何言ってんの?
787 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:26:39 No.919421678 del +
トランクスは強いけど戦闘力の見積りは割とガバガバだと思う
経験不足も間違いなくあるから今は大丈夫だろうけど
788 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:26:48 No.919421695 del +
>攻撃も避けない
ここが決定打だわね
789 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:26:49 No.919421701 del そうだねx4
>悟空の解説描写も見るにベジータもその形態にはなれる(けどやらなかった)だと思ったけど違うの?
それを認めたくない人ががんばってるだけ
あとこれ自体は別にベジータが上って話じゃない
ただベジータは弱点が明確にわかってたからセルみたいに錯乱してやらなかっただけ
790 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:27:08 No.919421751 del そうだねx1
>悟空の解説描写も見るにベジータもその形態にはなれる(けどやらなかった)だと思ったけど違うの?
なれるけどトランクスほどは強くはなかったんだと思う
791 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:28:24 No.919421934 del +
超えてしまったんです描写はセルの指摘と本人の反省以降一切なかったからな
思い違いだったんだよ
792 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:29:02 No.919422036 del +
出せば通用すると思ってたトランクスと出しても無駄だとわかってたベジータという差は明確でも出した時どっちが上かはわからんとこではある
ただこの枠内でどっちが上でも別にセルに届くとかそういう有意な差では無いのは確か
793 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:29:07 No.919422049 del そうだねx2
>>悟空の解説描写も見るにベジータもその形態にはなれる(けどやらなかった)だと思ったけど違うの?
>それを認めたくない人ががんばってるだけ
>あとこれ自体は別にベジータが上って話じゃない
>ただベジータは弱点が明確にわかってたからセルみたいに錯乱してやらなかっただけ
あたっても蚊ほどもダメージないのに弱点とか言ってる場合でもない
794 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:29:09 No.919422054 del そうだねx5
>どっちが上かの話で何言ってんの?
気の大きさトランクス=>ベジータ
形態の理解度経験ベジータ>トランクス
互角でいいんじゃないの
そもそも欠陥だと言われてバカだおまえはって軽蔑されてた時点でボコボコにされたベジータと変わらん
795 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:30:41 No.919422300 del +
ファイナルフラッシュの時のオーラの形状と
ムキンクスのオーラの形状が同じだということに今更気付いた
796 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:30:56 No.919422331 del そうだねx1
この描写の差で互角て…無茶苦茶すぎんか
797 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:31:12 No.919422372 del そうだねx3
>あたっても蚊ほどもダメージないのに弱点とか言ってる場合でもない
だからファイナルフラッシュに切り替えたじゃん
それもセルを挑発してよけさせないって策まで使って
無駄な当たらないパワーで何もできないより
相手の性格を利用してワンチャン狙う方がはるかに可能性あるんだが
798 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:31:21 No.919422400 del +
まあ通用云々で言い出したら「ファイナルフラッシュを地球の被害考えずにぶっ放してたら倒せてたのか?」の方が議論の余地ありそう
799 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:31:30 No.919422422 del +
>>どっちが上かの話で何言ってんの?
>気の大きさトランクス=>ベジータ
>形態の理解度経験ベジータ>トランクス
>互角でいいんじゃないの
>そもそも欠陥だと言われてバカだおまえはって軽蔑されてた時点でボコボコにされたベジータと変わらん
このころのベジータ力推しタイプで理解度低くね?
800 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:32:06 No.919422511 del +
>このころのベジータ力推しタイプで理解度低くね?
そのベジータより低かったのがトランクスなのは確かなので…(別に弱いとかじゃなく)
801 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:32:25 No.919422564 del +
>>あたっても蚊ほどもダメージないのに弱点とか言ってる場合でもない
>だからファイナルフラッシュに切り替えたじゃん
>それもセルを挑発してよけさせないって策まで使って
>無駄な当たらないパワーで何もできないより
>相手の性格を利用してワンチャン狙う方がはるかに可能性あるんだが
一発に賭けるならそれこそムキンクスモードだろ
802 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:32:36 No.919422592 del +
>この描写の差で互角て…無茶苦茶すぎんか
描写で言えばただパワーだけ上げて何かできると思ってたのかお前ってあきらかに軽蔑されてる方が描写では下になりますが
そもそもベジータと違ってファイナルフラッシュすらなく戦意喪失ですね
803 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:33:00 No.919422650 del そうだねx2
>一発に賭けるならそれこそムキンクスモードだろ
撃つ前から明確に上のパワー見せちゃったら流石に避けるだろ
804 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:33:07 No.919422674 del +
>そもそも欠陥だと言われてバカだおまえはって軽蔑されてた時点でボコボコにされたベジータと変わらん
トランクス本人もベジータと同じ末路が想像できたから戦意を喪失したわけだしな
805 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:33:34 No.919422748 del +
>>この描写の差で互角て…無茶苦茶すぎんか
>描写で言えばただパワーだけ上げて何かできると思ってたのかお前ってあきらかに軽蔑されてる方が描写では下になりますが
>そもそもベジータと違ってファイナルフラッシュすらなく戦意喪失ですね
あれ当てさせてもらってるんすよ
806 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:34:25 No.919422876 del +
>このころのベジータ力推しタイプで理解度低くね?
相手の力を低く見積もる以外は変身の欠陥見抜いたり悟空の意図を気だけですぐ察したりしてトランクスなんか比較にもならん
807 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:35:28 No.919423040 del +
>あれ当てさせてもらってるんすよ
いやそらそうだろ
ベジータもそのつもりでやったんだから
独解力ないのか
808 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:35:35 No.919423060 del +
>>一発に賭けるならそれこそムキンクスモードだろ
>撃つ前から明確に上のパワー見せちゃったら流石に避けるだろ
5倍かめはめ波みたいに追加でいいじゃん
809 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:37:06 No.919423316 del +
>5倍かめはめ波みたいに追加でいいじゃん
なんで渾身の一発に追加できるんですか
810 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:37:15 No.919423349 del +
>5倍かめはめ波みたいに追加でいいじゃん
トランクスも形態変化にはそこそこ時間かけるじゃん
811 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:37:23 No.919423366 del +
ムキンクス状態のエネルギー波で消し飛ばせば片付いたろ
エネルギー波も遅くなるとかはなしな
812 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:37:39 No.919423407 del +
>>あれ当てさせてもらってるんすよ
>いやそらそうだろ
>ベジータもそのつもりでやったんだから
>独解力ないのか
スピードがどうこう言ってたやん
ベジータもとろかったら完全にそれ以下なんだが
813 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:38:07 No.919423479 del そうだねx1
そもそもファイナルフラッシュ自体が全力の一撃なんだからムキムキになって踏ん張っても無駄なんだろう
814 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:38:51 No.919423599 del +
そもそも気の消費量けた違いに跳ね上がるみたいだし溜め光線系とのは相性悪いよねたぶん
815 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:39:12 No.919423658 del +
>そもそもファイナルフラッシュ自体が全力の一撃なんだからムキムキになって踏ん張っても無駄なんだろう
気の量増やせるならそっちの方が威力高い
816 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:40:01 No.919423748 del +
>そもそも気の消費量けた違いに跳ね上がるみたいだし溜め光線系とのは相性悪いよねたぶん
一発に賭けるなら関係なくね?
817 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:40:20 No.919423799 del +
>そもそもファイナルフラッシュ自体が全力の一撃なんだからムキムキになって踏ん張っても無駄なんだろう
実際ファイナルフラッシュの時のオーラがムキンクスと似てたしな
818 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:40:21 No.919423804 del +
>スピードがどうこう言ってたやん
>ベジータもとろかったら完全にそれ以下なんだが
俺にはこの文章理解不能なんだが
誰か解読頼む
819 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:40:52 No.919423882 del +
ベジータがムキムキになれたかというと多分なれた
超ベジータと超トランクスだと超トランクスのが恐らく強い
ベジータとトランクスの変身理解度はベジータのが高そう
820 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:41:00 No.919423902 del +
>ムキンクス状態のエネルギー波で消し飛ばせば片付いたろ
>エネルギー波も遅くなるとかはなしな
そんなもん撃ったら地球がーとか言ってたトランクスがやるわけねえな
821 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:41:05 No.919423912 del そうだねx2
セルが強いと認めて時間稼ぎ中の戦闘でもその評価を覆さなかった時点でトランクスの方が確実に強いと思うけど…
実際のシーン貼っても認める気無いみたいだしどうしようもないんでお先に失礼するよ
822 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:41:33 No.919423985 del +
>気の量増やせるならそっちの方が威力高い
悟空が速攻息切れするレベルだから溜め系と相性最悪じゃん
823 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:41:45 No.919424021 del +
>>スピードがどうこう言ってたやん
>>ベジータもとろかったら完全にそれ以下なんだが
>俺にはこの文章理解不能なんだが
>誰か解読頼む
ムキンクスの弱い理由が当てられないってとこなのに
ベジータが同じ問題抱えてたらダメでしょってこと
パワーもないわ遅いわで
824 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:42:01 No.919424055 del +
>気の量増やせるならそっちの方が威力高い
その理論はドラゴンボールの絶対的なものでもないしベジータには適用できなかったでいいだろ
そんなソースも確かではない一つの描写でこのキャラおかしいなんて言うのは間違ってる
825 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:42:24 No.919424106 del +
    1640133744116.jpg-(27724 B)サムネ表示
ファイナルフラッシュにそれ以上パワー上げんなって茶々入れたのはトランクスの方だからな
826 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:42:28 No.919424118 del そうだねx3
>セルが強いと認めて時間稼ぎ中の戦闘でもその評価を覆さなかった時点でトランクスの方が確実に強いと思うけど…
>実際のシーン貼っても認める気無いみたいだしどうしようもないんでお先に失礼するよ
覆したから軽蔑された定期
827 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:42:39 No.919424154 del +
>超ベジータと超トランクスだと超トランクスのが恐らく強い
超トランクスはあくまで近いレベルだから多分ベジータのが上
828 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:43:03 No.919424217 del +
>>気の量増やせるならそっちの方が威力高い
>悟空が速攻息切れするレベルだから溜め系と相性最悪じゃん
超3でブウ消し飛ばそうとして失敗して萎んだ悟空の例もあるしな
829 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:43:45 No.919424335 del +
>>セルが強いと認めて時間稼ぎ中の戦闘でもその評価を覆さなかった時点でトランクスの方が確実に強いと思うけど…
>>実際のシーン貼っても認める気無いみたいだしどうしようもないんでお先に失礼するよ
>覆したから軽蔑された定期
ベジータ大好きみたいだし
830 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:43:48 No.919424343 del +
>ムキンクスの弱い理由が当てられないってとこなのに
>ベジータが同じ問題抱えてたらダメでしょってこと
>パワーもないわ遅いわで
そもそもそのリスク承知での相手の性格利用した賭けなのに何言ってんだこのバカは
831 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:44:16 No.919424403 del +
>>超ベジータと超トランクスだと超トランクスのが恐らく強い
>超トランクスはあくまで近いレベルだから多分ベジータのが上
上の描写がゼロなんで無理が
832 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:44:37 No.919424462 del +
まあ流石にベジータがやった後にトランクスがセル煽って受けてみろーとかやっても当たってくれる訳もねえしな
833 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:44:59 No.919424519 del +
>>ムキンクスの弱い理由が当てられないってとこなのに
>>ベジータが同じ問題抱えてたらダメでしょってこと
>>パワーもないわ遅いわで
>そもそもそのリスク承知での相手の性格利用した賭けなのに何言ってんだこのバカは
ムキンクスが遅いから弱いとか必死になってたじゃん
834 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:45:08 No.919424547 del +
>ベジータがムキムキになれたかというと多分なれた
>超ベジータと超トランクスだと超トランクスのが恐らく強い
>ベジータとトランクスの変身理解度はベジータのが高そう
アニメでは台詞変更されててトランクスが「父さんもこの変身ができたんだ でも敢えてしなかった こうなることが分かっていたから」になってたな
835 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:45:46 No.919424645 del +
ゲームで省略されてて悲しかった
836 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:46:04 No.919424692 del +
>上の描写がゼロなんで無理が
それこそトランクスが上の描写無いんだが
837 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:46:14 No.919424726 del +
気の大きさ超トランクス=ムキンクス>超ベジータだから気の大きさじゃ強いよね
そもそも悟空がセル第2をターゲットに考えてもムキンクス形態これじゃ勝てないってあきらめるレベルだからほんとにただ固いだけだよ
838 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:46:18 No.919424739 del +
戦えば戦闘センスで覆る程度の差だろうがスカウターで測ればトランクスのが上なんじゃね
839 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:46:34 No.919424781 del +
>>上の描写がゼロなんで無理が
>それこそトランクスが上の描写無いんだが
上の画像見て言ってる?
アニメでもいいよ
840 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:46:59 No.919424849 del +
>ムキンクスの弱い理由が当てられないってとこなのに
>ベジータが同じ問題抱えてたらダメでしょってこと
>パワーもないわ遅いわで
セルがパワースピード100
超ベジータがパワー80 スピード80
ムキムキトランクスがパワー110 スピード60
みたいな感じだろう
841 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:47:55 No.919425006 del +
>ムキンクスが遅いから弱いとか必死になってたじゃん
ムキンクスが遅いから弱いのと
まともにやったら勝てない相手への策としての挑発固定砲台に何の関係があるんだよ文盲
842 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:48:11 No.919425062 del +
>上の画像見て言ってる?
その画像に関してはセルもまさかパワー重視というオチだとは思わなかっただけでしょ
気だけは上だっただけで
843 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:48:19 No.919425076 del +
>上の画像見て言ってる?
都合の悪い画像は見えないんだ
844 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:49:53 No.919425330 del +
>>ムキンクスが遅いから弱いとか必死になってたじゃん
>ムキンクスが遅いから弱いのと
>まともにやったら勝てない相手への策としての挑発固定砲台に何の関係があるんだよ文盲
当てさせてもらってるから上ってこと?
何の冗談だろうか
845 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:50:41 No.919425476 del +
自演そうだねポチポチで忙しそうだ
846 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:50:48 No.919425493 del そうだねx1
>上の画像見て言ってる?
>アニメでもいいよ
アニメでもベジータも同じ変身できた発言
漫画でも気だけ膨れ上がらせて何の意味があるバカだおまえっていう最大級の侮蔑
文字通りの評価じゃん
ベジータが上かはわからんがトランクスが上なのはないな
847 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:50:50 No.919425495 del +
>>上の画像見て言ってる?
>その画像に関してはセルもまさかパワー重視というオチだとは思わなかっただけでしょ
>気だけは上だっただけで
パワーとスピードはある程度比例するんだけど
理解できてなさそう
848 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:51:27 No.919425584 del +
>パワーとスピードはある程度比例するんだけど
>理解できてなさそう
ドラゴンボール世界においてはそうじゃないからね
わざわざ悟空もセルも丁寧に教えてくれてるのに
849 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:51:59 No.919425680 del +
>パワーとスピードはある程度比例するんだけど
ムキンクス形態はその限りじゃないでしょ
850 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:52:19 No.919425746 del +
>>上の画像見て言ってる?
>>アニメでもいいよ
>アニメでもベジータも同じ変身できた発言
>漫画でも気だけ膨れ上がらせて何の意味があるバカだおまえっていう最大級の侮蔑
>文字通りの評価じゃん
>ベジータが上かはわからんがトランクスが上なのはないな
ベジータ何もできずボッコボコだったんだけど見たことないのかしら
851 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:52:50 No.919425819 del +
>当てさせてもらってるから上ってこと?
>何の冗談だろうか
あのさぁ上って話じゃなくて
どっちがベジータ目線でセル倒せる可能性あるかでしょ
独解力ないのに会話しようとしないでくれ無駄に疲れる
852 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:53:16 No.919425903 del +
トランクスじゃ煽ってファイナルフラッシュ当てるとかは無理だと思う
単純な自力では上でも
853 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:53:18 No.919425909 del +
>ベジータ何もできずボッコボコだったんだけど見たことないのかしら
スレ画も何もできてないんですが
854 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:53:38 No.919425962 del +
>>パワーとスピードはある程度比例するんだけど
>ムキンクス形態はその限りじゃないでしょ
それ急に言い出したからおかしいんだけどね
ボコボコだったベジータが実はなれたって発言もだけど
855 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:53:53 No.919426008 del +
>パワーとスピードはある程度比例するんだけど
>理解できてなさそう
比例しないからセルにもベジータにもバカにされたんだろトランクスはよ!
読んでないのに話すなよマジで…
856 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:53:59 No.919426021 del そうだねx1
最近のドラゴンボールキャラスレはこんなんばっかだな
857 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:54:07 No.919426046 del +
>それ急に言い出したからおかしいんだけどね
急に出た新設定の何がどうおかしいんだ
858 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:54:29 No.919426103 del そうだねx1
ベジータが防御間に合わない攻撃を普通に受けたり避けてる時点でトランクスのがスピードもあると気付いてほしい
上に画像あるよ?
もちろんパワー上げすぎる前の話ね
859 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:54:52 No.919426168 del +
>それ急に言い出したからおかしいんだけどね
>ボコボコだったベジータが実はなれたって発言もだけど
原作がおかしいと思うならそもそも何が上とか話すんなよ
860 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:54:53 No.919426173 del +
足止め役と組んだら普通に勝てそう
861 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:55:04 No.919426207 del +
>>当てさせてもらってるから上ってこと?
>>何の冗談だろうか
>あのさぁ上って話じゃなくて
>どっちがベジータ目線でセル倒せる可能性あるかでしょ
>独解力ないのに会話しようとしないでくれ無駄に疲れる
油断させれるからベジータが上ってこと?
珍妙な解釈だな
862 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:55:27 No.919426273 del +
ムキンクスは駄目だけど超トランクスは結構やるよ
863 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:55:54 No.919426335 del +
>トランクスじゃ煽ってファイナルフラッシュ当てるとかは無理だと思う
>単純な自力では上でも
性格が真面目すぎるから…駆け引きの経験もそんなにないし
864 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:55:54 No.919426336 del そうだねx4
>ベジータが防御間に合わない攻撃を普通に受けたり避けてる時点でトランクスのがスピードもあると気付いてほしい
>上に画像あるよ?
>もちろんパワー上げすぎる前の話ね
誘導に付き合ってくれてただけなのはそのあとのセルのセリフでわかるね
865 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:56:10 No.919426377 del +
>急に出た新設定の何がどうおかしいんだ
ムキムキだらけの世界で急に言われてもって話だし
866 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:56:28 No.919426424 del +
>ベジータが防御間に合わない攻撃を
あのなんでもないような蹴りがなんでベジータだと防御間に合わないことになるのか分からんのだが
867 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:57:11 No.919426572 del そうだねx2
>ムキムキだらけの世界で急に言われてもって話だし
筋肉付くことがスピード減らすんじゃなくて
ムキンクス並みに無駄すぎる筋肉付くとの話では
868 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:57:16 No.919426584 del そうだねx1
>ベジータが防御間に合わない攻撃を普通に受けたり避けてる時点でトランクスのがスピードもあると気付いてほしい
>上に画像あるよ?
>もちろんパワー上げすぎる前の話ね
時間稼ぎさせてくれるつもりの攻撃だし
869 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:57:30 No.919426613 del +
>誘導に付き合ってくれてただけなのはそのあとのセルのセリフでわかるね
そんなのは前提に入ってる
それ以下の攻撃すら反応できないんだぞベジータは
870 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:57:38 No.919426646 del +
>>ベジータが防御間に合わない攻撃を普通に受けたり避けてる時点でトランクスのがスピードもあると気付いてほしい
>>上に画像あるよ?
>>もちろんパワー上げすぎる前の話ね
>誘導に付き合ってくれてただけなのはそのあとのセルのセリフでわかるね
ベジータにあれ無理だし
871 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:58:46 No.919426825 del +
>>ムキムキだらけの世界で急に言われてもって話だし
>筋肉付くことがスピード減らすんじゃなくて
>ムキンクス並みに無駄すぎる筋肉付くとの話では
ベジータも見た目変わらん
872 無念 Name としあき 21/12/22(水)09:59:28 No.919426932 del +
>>ベジータが防御間に合わない攻撃を普通に受けたり避けてる時点でトランクスのがスピードもあると気付いてほしい
>>上に画像あるよ?
>>もちろんパワー上げすぎる前の話ね
>時間稼ぎさせてくれるつもりの攻撃だし
ベジータは準備体操で死にかけてたぞ
873 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:00:00 No.919427031 del +
>ベジータも見た目変わらん
ムキンクス状態は超ベジータと同じ状態だった時より更に筋肉付いてるぞ
874 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:00:08 No.919427057 del +
>ベジータも見た目変わらん
お前がそう思ってもセルのセリフで説明されてるで終わりだな
バカかこいつ
875 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:00:49 No.919427148 del そうだねx2
同じような蹴りでベジータは食らってムキンクスは避けてるね
876 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:01:01 No.919427172 del そうだねx2
さすがに無理あるってベジータの方が強いのは
877 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:01:34 No.919427260 del そうだねx1
>ベジータにあれ無理だし
トランクスも同じ形態なれた=できる
ただ消費激しすぎスピード落ち過ぎて絶対通用しないのわかってるから使わない
これで終わる話じゃん
878 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:02:01 No.919427335 del +
>>ベジータも見た目変わらん
>お前がそう思ってもセルのセリフで説明されてるで終わりだな
>バカかこいつ
そのうえでベジータも普通にスピード不足で攻撃当てれないの明確なんで
879 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:02:18 No.919427387 del そうだねx2
>同じような蹴りでベジータは食らってムキンクスは避けてるね
それ本気でやれって言われた後な
880 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:02:51 No.919427469 del そうだねx4
>さすがに無理あるってベジータの方が強いのは
まだトランクスキュン強いノーって言ってるよ
セルの説教トランクスの自戒考えりゃ実際は互角ぐらいだったで終わりじゃねえか
881 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:02:55 No.919427484 del +
>>ベジータにあれ無理だし
>トランクスも同じ形態なれた=できる
>ただ消費激しすぎスピード落ち過ぎて絶対通用しないのわかってるから使わない
>これで終わる話じゃん
同じ形態でも実力で劣るから通用しないで終わる
882 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:03:26 No.919427575 del +
というかベジータも完全体セルのパンチ受けたことあるしなぁ
883 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:03:45 No.919427628 del そうだねx4
>まだトランクスキュン強いノーって言ってるよ
それはベジータ無理に擁護してるあんたに刺さるね
884 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:03:56 No.919427666 del +
>同じ形態でも実力で劣るから通用しないで終わる
こいつ頭おかしいから同じ事繰り返すだけで考察もくそもないな
885 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:04:30 No.919427762 del +
>>同じ形態でも実力で劣るから通用しないで終わる
>こいつ頭おかしいから同じ事繰り返すだけで考察もくそもないな
お、逃げる気満々
886 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:06:07 No.919428028 del +
>それ本気でやれって言われた後な
本当に本気だったらトランクスも即勝てないと気付くだろ
パワーに執着してるんだから
887 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:06:20 No.919428068 del そうだねx5
>それはベジータ無理に擁護してるあんたに刺さるね
ムキンクス擁護のほうが百倍無理ある
トランクス自身がベジータが変身しなかった理由と自戒までしてるのに
888 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:06:41 No.919428134 del そうだねx5
最強議論で荒れるのはまだ分かるけどなんでこの程度で荒れるんだよ
どっちもセル悟飯より弱いで終わるじゃねーか
889 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:06:56 No.919428179 del そうだねx1
>>それ本気でやれって言われた後な
>本当に本気だったらトランクスも即勝てないと気付くだろ
>パワーに執着してるんだから
本気度同じくらいだった場合っしょ
890 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:07:21 No.919428247 del +
>本当に本気だったらトランクスも即勝てないと気付くだろ
本当の本気ってことじゃなく「じゃあ少しだけ」ってさっきより力は出してるだろって話な
891 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:08:25 No.919428451 del +
>ムキンクス擁護のほうが百倍無理ある
百倍ってのに冷静さの無さがにじみ出てて笑う
避けてもらえないレベルでスピード同等なんよ
892 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:08:29 No.919428465 del そうだねx4
読んでた時は超ベジータと超トランクスは同じくらいだった印象はあった
893 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:09:15 No.919428610 del そうだねx2
トランクスの自戒みる限り互角くらいでいいんじゃねって言ってるのに
なぜ頑なにトランクスキュンのほうが強いのほーって言い続けるのか謎
894 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:10:24 No.919428822 del +
>読んでた時は超ベジータと超トランクスは同じくらいだった印象はあった
そもそもどっちも第二形態より強くて完全体より弱いんだから議論する価値が…
フリーザ編でピッコロとベジータの強さ比べても仕方ないだろ
895 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:10:46 No.919428892 del +
>トランクスの自戒
バトルシーン避けてこんなものに頼ってる時点でダメっしょ
896 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:11:10 No.919428972 del +
>本当の本気ってことじゃなく「じゃあ少しだけ」ってさっきより力は出してるだろって話な
トランクスに驚いてる時点でそんないじめ以上に力入れて戦ってるだろう
897 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:11:59 No.919429110 del +
    1640135519325.jpg-(65382 B)サムネ表示
>ファイナルフラッシュにそれ以上パワー上げんなって茶々入れたのはトランクスの方だからな
ギャリック砲でも地球壊れるんだっけ?
898 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:11:59 No.919429111 del +
>トランクスの自戒みる限り互角くらいでいいんじゃねって言ってるのに
目ついてる?画像追ってみよ?
899 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:12:34 No.919429237 del +
    1640135554637.jpg-(49511 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
900 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:12:36 No.919429248 del +
自分でいいね入れながら相手の事必死とか言ってるのがほほえましい
901 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:12:40 No.919429258 del +
トランクス最強なのは理解してもらえたようだな
902 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:12:50 No.919429286 del +
>>トランクスの自戒みる限り互角くらいでいいんじゃねって言ってるのに
>目ついてる?画像追ってみよ?
その画像への解釈が散々反論されてるのも目に入れようか
903 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:14:03 No.919429486 del +
>最強議論で荒れるのはまだ分かるけどなんでこの程度で荒れるんだよ
>どっちもセル悟飯より弱いで終わるじゃねーか
それで終わるのとはまた違うと思うが
わざとズレたこと言ってそうな雰囲気はあるな
まともに相手するだけ時間のムダ感
904 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:14:21 No.919429534 del +
>バトルシーン避けてこんなものに頼ってる時点でダメっしょ
なら考察なんて何の意味もないじゃん
トランクスの自戒とセルの説教の無視するならそもそもベジータがムキンクスとか使えたけど使わない理由とかも全部無視することになるんだから
905 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:14:22 No.919429537 del +
>>>トランクスの自戒みる限り互角くらいでいいんじゃねって言ってるのに
>>目ついてる?画像追ってみよ?
>その画像への解釈が散々反論されてるのも目に入れようか
ベジータがバトルシーンでここが上だったって説明は一つもなかったけどな
906 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:14:42 No.919429604 del +
レス上限までのらりくらりと逃げるつもりだぞ自演そうだね君
907 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:15:01 No.919429668 del +
シーライオニングってやつか
908 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:15:30 No.919429761 del +
>ベジータがバトルシーンでここが上だったって説明は一つもなかったけどな
ベジータのが上って話じゃなくてベジータよりトランクスのが上って意見に対しての反論では
909 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:16:21 No.919429902 del +
セルがどっちに対してどの程度の手抜きだったかなんてわかんねえからなフリーザみたいになんパーセントとかも言ってくれないし
910 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:17:21 No.919430072 del +
自分のスピードが落ちてる事に気付かないトランクス
911 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:17:43 No.919430152 del +
>>ベジータがバトルシーンでここが上だったって説明は一つもなかったけどな
>ベジータのが上って話じゃなくてベジータよりトランクスのが上って意見に対しての反論では
よく読んで言ってね
912 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:18:03 No.919430224 del +
超ベジータはよくてムキンクスはダメなのってなんか理由あったっけ
913 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:18:16 No.919430261 del +
>セルがどっちに対してどの程度の手抜きだったかなんてわかんねえからなフリーザみたいになんパーセントとかも言ってくれないし
なんでベジータ倒してるとこ見た上で挑んできたトランクスに更に手加減するんだよ
バレるだろ
914 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:18:21 No.919430277 del +
>自分のスピードが落ちてる事に気付かないトランクス
この時点で無理あり過ぎという
915 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:19:14 No.919430434 del +
>よく読んで言ってね
どう読んでも互角くらいでしょって反論が殆どじゃん…
人に読めとか言うくせに原作ちゃんと読んでなさそうなのなお前
そもそもベジータがムキンクスなれるってのも理解してなかったじゃん
916 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:19:58 No.919430564 del +
無茶に倍率上げたら支障出る界王拳の前例もあるしな
917 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:19:59 No.919430566 del +
>どう読んでも互角くらいでしょって反論が殆どじゃん
後から苦し紛れにその辺言い出してるのは知ってる
918 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:20:57 No.919430740 del +
>>よく読んで言ってね
>どう読んでも互角くらいでしょって反論が殆どじゃん…
>人に読めとか言うくせに原作ちゃんと読んでなさそうなのなお前
>そもそもベジータがムキンクスなれるってのも理解してなかったじゃん
トランクスがそう思っただけだしあのベジータの闘いっぷり見てると無理が
919 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:21:16 No.919430799 del +
>自分のスピードが落ちてる事に気付かないトランクス
形態へ到達した事実はあっても実際に動いたことはあまり無かったのでは
変身はして凄く気があがったことは気付いても動きが鈍ることには気付かなかった
920 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:21:24 No.919430817 del +
>超ベジータはよくてムキンクスはダメなのってなんか理由あったっけ
スピード落ちない上限が超ベジータそれ以降は気の消費量かなり上がってスピード落ちる
ただこれはセル第二形態を相手に考えた場合
セル完全体相手だとそもそもムキムキ形態自体無意味
921 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:21:34 No.919430840 del そうだねx1
>トランクスがそう思っただけだしあのベジータの闘いっぷり見てると無理が
トランクスの戦いっぷりも全然駄目だったような?
922 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:21:43 No.919430874 del +
ベジータ戦以上に力出してのにトランクスがセルの蹴り避けたりしてる時点で答えなんか出てるだろ
923 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:21:51 No.919430900 del +
せいぜいトランクスの方出せる出力は上(かもしれない)くらいの話でしかない
もしかしたら同等か下手したら下かもしれない
924 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:22:07 No.919430955 del +
>>自分のスピードが落ちてる事に気付かないトランクス
>形態へ到達した事実はあっても実際に動いたことはあまり無かったのでは
>変身はして凄く気があがったことは気付いても動きが鈍ることには気付かなかった
ずっと体動かしてて鈍ったら即気が付く
925 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:22:42 No.919431065 del +
>ずっと体動かしてて鈍ったら即気が付く
こういうのをリアルめくらと呼ぶんだよな
926 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:06 No.919431139 del そうだねx1
超トランクスとか言ってる人頭悪すぎでしょ
セルジュニアと戦ってる時にそんな変身してないじゃん
927 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:11 No.919431147 del +
>>トランクスがそう思っただけだしあのベジータの闘いっぷり見てると無理が
>トランクスの戦いっぷりも全然駄目だったような?
上の画像見てそれが言える不思議
928 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:23 No.919431184 del +
互角連呼と信者認定好きだねえ
929 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:24 No.919431189 del そうだねx2
>ベジータ戦以上に力出してのにトランクスがセルの蹴り避けたりしてる時点で答えなんか出てるだろ
出してる(逃げるのに付き合ってあげてるだけ)
930 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:29 No.919431209 del +
>レス上限までのらりくらりと逃げるつもりだぞ自演そうだね君
こんなのでレス上限まで行けるんならある意味嵌りそうなネタだな
皆ドラゴンボールなら知ってるし
931 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:42 No.919431255 del +
>こういうのをリアルめくらと呼ぶんだよな
言い訳できないとすぐこれよ
932 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:47 No.919431274 del +
>上の画像見てそれが言える不思議
反論されてんじゃん
933 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:23:57 No.919431305 del +
>ベジータ戦以上に力出してのに
ピッコロ由来なんだしファイナルフラッシュからの再生に多少気を使わんのだろうか
934 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:24:23 No.919431390 del +
>言い訳できないとすぐこれよ
散々反論されてんじゃん?
935 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:24:41 No.919431443 del +
>超トランクスとか言ってる人頭悪すぎでしょ
>セルジュニアと戦ってる時にそんな変身してないじゃん
そりゃやめたし
936 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:24:43 No.919431449 del +
>こんなのでレス上限まで行けるんならある意味嵌りそうなネタだな
こういうマイナーな考察好きなんだわ
937 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:25:01 No.919431505 del +
>>上の画像見てそれが言える不思議
>反論されてんじゃん
言い訳以下のね
938 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:25:01 No.919431506 del +
というかセルジュニアの戦闘力おかしくないか?
セルより若干弱いくらいの差しかない分身体をポンポン産めるのはヤバくない?
939 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:25:07 No.919431527 del +
>互角連呼と信者認定好きだねえ
超トランクス第一形態とか言う謎の造語とトランクスが上っていうの好きだねー
940 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:25:47 No.919431634 del そうだねx1
>セルより若干弱いくらいの差しかない分身体をポンポン産めるのはヤバくない?
セルは本気出すと覚醒悟飯以外のメンバー全員でかかってきても難なく倒せるくらい強いんで
若干弱いくらいなんて差じゃないぞ
941 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:26:02 No.919431685 del +
>出してる(逃げるのに付き合ってあげてるだけ)
だからその状態でも戦闘描写でやる気の違いが分かるだろ
ベジータ戦なんてずっとニヤニヤしてんだぞ
942 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:26:10 No.919431709 del +
>>互角連呼と信者認定好きだねえ
>超トランクス第一形態とか言う謎の造語とトランクスが上っていうの好きだねー
好き嫌いでモノ言ってるのが良く伝わるセリフだねそれ
943 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:26:12 No.919431713 del +
>>超トランクスとか言ってる人頭悪すぎでしょ
>>セルジュニアと戦ってる時にそんな変身してないじゃん
>そりゃやめたし
超ベジータよりすべて上らしいのにやらない
この時点で結論出てないっすか?
944 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:26:59 No.919431861 del +
>というかセルジュニアの戦闘力おかしくないか?
>セルより若干弱いくらいの差しかない分身体をポンポン産めるのはヤバくない?
第二形態よりは遥かに強いからな…
945 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:27:01 No.919431871 del +
>だからその状態でも戦闘描写でやる気の違いが分かるだろ
それセルがトランクスの秘策的なものに期待してたからでしょ
実際気だけは高かったんだし
946 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:27:21 No.919431932 del +
>>>超トランクスとか言ってる人頭悪すぎでしょ
>>>セルジュニアと戦ってる時にそんな変身してないじゃん
>>そりゃやめたし
>超ベジータよりすべて上らしいのにやらない
>この時点で結論出てないっすか?
消費が激しいって言われてるのにあほだなあ
947 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:27:49 No.919432019 del そうだねx2
>>出してる(逃げるのに付き合ってあげてるだけ)
>だからその状態でも戦闘描写でやる気の違いが分かるだろ
>ベジータ戦なんてずっとニヤニヤしてんだぞ
手合わせ前の時点でパワーは自分以上なのだけ伝わってくる状態だもの
やってみた後てんでだめだったねってなったけど
948 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:27:59 No.919432050 del +
よく誤解されるけど完全体セルとセルジュニアの差って結構デカいからな
完全体セルは本気出さなくても全力の悟空と2連戦できるほどには強いけど
セルジュニアはセル相手に消耗した悟空じゃないと優勢に立てない
949 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:28:38 No.919432163 del +
>消費が激しいって言われてるのにあほだなあ
でスピードも落ちるんだよな
うんやっぱダメじゃん
950 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:28:50 No.919432199 del +
>超ベジータよりすべて上らしいのにやらない
>この時点で結論出てないっすか?
そりゃ上だけど進化自体間違った方向だからやめるでしょ
951 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:29:50 No.919432375 del +
ナッパと栽培マンくらいの差はあるよねセル親子
952 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:29:56 No.919432402 del +
>>消費が激しいって言われてるのにあほだなあ
>でスピードも落ちるんだよな
>うんやっぱダメじゃん
当てて微動だにしないのが正解かと言われるとね
953 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:30:22 No.919432506 del +
>そりゃ上だけど進化自体間違った方向だからやめるでしょ
でもセルジュニア戦超ベジータ相当の形態使ってるっすね
苦しいね
954 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:30:42 No.919432566 del +
>でスピードも落ちるんだよな
(ベジータが避けられない攻撃を避ける)
955 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:31:50 No.919432780 del +
>手合わせ前の時点でパワーは自分以上なのだけ伝わってくる状態だもの
>やってみた後てんでだめだったねってなったけど
愛想尽かしたのは更にパワー上げた後だぞ
956 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:32:07 No.919432829 del +
>(ベジータが避けられない攻撃を避ける)
>出してる(逃げるのに付き合ってあげてるだけ)
957 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:32:07 No.919432832 del +
>超ベジータ相当
あの時のベジータがトランクスより下だったのは形態じゃなく基本スペックの問題なんで
958 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:32:23 No.919432872 del そうだねx1
ベジータたちが逃げるのに付き合ってくれただけでそのあとおまえスピード落ちてるぞ間抜けって言われたのがすべて
959 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:32:56 No.919432974 del +
>>出してる(逃げるのに付き合ってあげてるだけ)
準備体操とそこ比べるのもあれだろ
960 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:33:18 No.919433041 del そうだねx1
>愛想尽かしたのは更にパワー上げた後だぞ
だから秘策があるっぽいから愛想つかさず期待してただけで
その時のトランクスの実力を真に評価してたわけじゃないだろう
実際その時のトランクスはベジータと大して戦績変わらんし
961 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:33:28 No.919433074 del +
>>超ベジータ相当
>あの時のベジータがトランクスより下だったのは形態じゃなく基本スペックの問題なんで
完全体にはさせんぞセルが超ベジータ相当定期
これあらゆる公式媒体ね
962 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:33:43 No.919433123 del そうだねx1
>ベジータたちが逃げるのに付き合ってくれただけでそのあとおまえスピード落ちてるぞ間抜けって言われたのがすべて
だから更にパワー上げた後だろそれ
963 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:33:44 No.919433129 del +
>ベジータたちが逃げるのに付き合ってくれただけでそのあとおまえスピード落ちてるぞ間抜けって言われたのがすべて
逃げてるというかボコられて伸びてるから確かにその差はあるわ
964 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:33:57 No.919433164 del そうだねx3
>準備体操とそこ比べるのもあれだろ
トランクスの場合も準備体操みたいなもんでは
時間稼ぎというかベジータ退却させるまで待つの付き合ってやってるだけだったし
965 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:34:21 No.919433242 del +
>だから更にパワー上げた後だろそれ
>No.919433041
966 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:34:41 No.919433299 del そうだねx2
そもそも戦って評価じゃなくて気が膨れ上がったのを見ただけの評価
当然戦ったらお察し
967 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:34:42 No.919433306 del そうだねx1
どっちみち大差はねえよこの時点のトランクスとベジータ
968 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:35:12 No.919433383 del +
トランクス叩く為なら展開の順序すら捻じ曲げるのは怖い
969 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:35:49 No.919433496 del +
時間稼ぎ最中のムキンクスと本当の力だ後ではまたスピード違うのかな
970 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:35:59 No.919433522 del そうだねx1
>トランクス叩く為なら展開の順序すら捻じ曲げるのは怖い
展開の順序ならトランクスが父さんもなれたのにならなかったんだで終わり定期
971 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:36:09 No.919433563 del そうだねx2
>トランクス叩く為なら展開の順序すら捻じ曲げるのは怖い
誰も別に叩いてはいねえだろ
972 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:36:12 No.919433578 del +
>>準備体操とそこ比べるのもあれだろ
>トランクスの場合も準備体操みたいなもんでは
ベジータで準備体操でトランクスで運動くらいだな
973 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:36:36 No.919433651 del +
>時間稼ぎ最中のムキンクスと本当の力だ後ではまたスピード違うのかな
あの時点で一方的に殴られてただけだから大して変わらんのでは
974 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:36:40 No.919433666 del +
>どっちみち大差はねえよこの時点のトランクスとベジータ
互角?
975 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:36:55 No.919433713 del そうだねx1
最初と違って互角にシフトしたの笑う
976 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:37:38 No.919433847 del そうだねx1
    1640137058054.jpg-(157505 B)サムネ表示
>セルは本気出すと覚醒悟飯以外のメンバー全員でかかってきても難なく倒せるくらい強いんで
悟空がこんなこと言うくらいだし実際トランクスの「みんなでかかればセル倒せる」
なんてのも絵空事だったんだろうな
977 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:37:43 No.919433856 del +
>誰も別に叩いてはいねえだろ
互角ぐらいじゃないのが叩きに見えるぐらいおかしくなっているのでは
978 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:37:57 No.919433896 del +
面白いから次スレ立てよっかな
979 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:39:03 No.919434118 del そうだねx4
    1640137143841.jpg-(132530 B)サムネ表示
>面白いから次スレ立てよっかな
980 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:39:33 No.919434210 del そうだねx1
>最初と違って互角にシフトしたの笑う
しかも隙あらばベジータが上じゃないかぁ?とか言い出すから凄い根性しとる
981 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:39:43 No.919434254 del そうだねx2
>最初と違って互角にシフトしたの笑う
そもそも最初からトランクスはアホ
ムキンクスは欠陥って話だったのがどっちが上とか意味わからんこと言いだした奴がおかしいだけじゃん
検索でベジータが上なんて全然ねえじゃん
982 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:39:46 No.919434260 del +
1000近いのか…
まあまたDB読みたくなるスレだった
983 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:39:51 No.919434278 del +
無理してこなくていいよ
984 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:40:25 No.919434398 del そうだねx2
ムキンクスガイジとか新種かよ
985 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:41:16 No.919434555 del +
>ムキンクスガイジとか新種かよ
これでキャラ下げじゃないとか言い出すから面白い
986 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:42:05 No.919434716 del そうだねx1
>これでキャラ下げじゃないとか言い出すから面白い
どうにも息子世代が気に入らないらしい
987 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:42:15 No.919434750 del +
検索かけたらベジータが上って言ってるのむしろトランクスが上って言ってる奴の発言で出るほうが多くね
988 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:42:53 No.919434861 del +
>>これでキャラ下げじゃないとか言い出すから面白い
>どうにも息子世代が気に入らないらしい
口汚いからわかりやすいのよね
989 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:42:56 No.919434870 del そうだねx2
実力の上下はわかんねえけど把握してるか否かでベジータの方が上だったねは話の流れだろ
990 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:43:26 No.919434960 del +
息子世代…あっ
991 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:43:57 No.919435050 del そうだねx3
    1640137437624.jpg-(131122 B)サムネ表示
スレ画じゃなくて一応ここが超サイヤ人第二段階ってことでいいんだよね?
992 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:44:03 No.919435064 del +
>実力の上下はわかんねえけど把握してるか否かでベジータの方が上だったねは話の流れだろ
クスリでもやってるのかしら
993 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:44:09 No.919435088 del そうだねx3
>検索かけたらベジータが上って言ってるのむしろトランクスが上って言ってる奴の発言で出るほうが多くね
描写見ればわかるしそりゃそうでしょ
ベジータのほうが強いとか言ってるの一人だし
994 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:44:11 No.919435096 del そうだねx1
>スレ画じゃなくて一応ここが超サイヤ人第二段階ってことでいいんだよね?
YES
995 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:44:16 No.919435115 del そうだねx2
>口汚いからわかりやすいのよね
ずっとトランクスが上って連呼してるからわかりやすいよなおまえ
が上って何回言ったよ?
996 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:45:13 No.919435288 del そうだねx2
>スレ画じゃなくて一応ここが超サイヤ人第二段階ってことでいいんだよね?
これ理解してないのが一番やばい
997 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:45:16 No.919435296 del +
>>口汚いからわかりやすいのよね
>ずっとトランクスが上って連呼してるからわかりやすいよなおまえ
>が上って何回言ったよ?
どうでもいい奴ほどそういうの拘るな
998 んなぁ〜 Name んなぁ〜 21/12/22(水)10:45:31 No.919435331 +
んなぁ〜
999 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:45:32 No.919435335 del そうだねx3
というか第二段階の時点でベジータ≧トランクスってベジータ自身からとはいえそういう評価があって
その評価は特に覆ってもいない上にセル側の期待もただの気だけを見ての肩透かしだったに過ぎないんで
あの時点のトランクスがベジータより上みたいな状況証拠とか無いんだよね
1000 無念 Name としあき 21/12/22(水)10:45:38 No.919435359 del そうだねx1
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
12/25 10:57頃消えます
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