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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
地方だとアフタヌーンティーを楽しめるホテルなんてないし、週末に郊外のイオンが精一杯。 でも、東京で生まれ育てば学校帰りに渋谷や原宿に通えます。 この差がファッションやライフスタイルだけじゃなくて、学業や人間関係でも、加速度的に開いていきます。 まるで人生の「ギア」が何段階も違う。
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トリュフ
@Riko020727141
·
東京で暮らしてるとひしひしと感じるんだが東京生まれ東京育ちはやはり強い。都心にある実家、当たり前にバレエの習い事、小中高又は中高一貫出身、学生時代に留学。これが割とスタンダード。地方だったらキラキラ過ぎて浮く。
午前4:41 · 2021年12月21日Twitter Web App
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
返信先:
@Hidetoshi_H_
さん
確かに「地方」と言っても、無限のグラデーションがありますね。 京阪神や中京圏なら、首都圏との差は大きくないと思います。学校の選択肢は割と多いし、国際空港もある。 でも、たとえば群馬県だと学校の選択肢も少ないし、外国経験は「なくて当たり前」。 「もっと寂しい」地方もあると思います。
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はるきさん＠恐れるなニッポン！
@osaka_sirokichi
·
確かに大阪には原宿はありませんが、ライフスタイルとしては劣らないものだと思うんですがね。。。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
私が地方から大学進学で上京したときの経験です。 空港すらない地元だと「飛行機での旅行」だけで珍しがられるのに、都心の大学だと海外旅行の経験がないと「恥ずかしい」と嗤われる。 私を含め地方出身者はファッションも人間関係も恵まれず、一人暮らしでお金の余裕もなくて悪目立ちしていました。
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駕田音吉
@nP5agOulbyzTF24
·
すごい選民思想だな。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「洗練されている」東京出身者と「ダサい」地方出身者の格差を都内の大学で見せつけられた経験に基づく発言であり、その格差が個人的に最も可視化されたのがファッションだった故に、イオンと原宿を持ち出しているに過ぎません。 「実家から通えるまともな大学」の有無や多寡、でも良いでしょう。
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トビー
@pinachan
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返信先: @Kanzato_namoさん
ここで博物館美術館を言われると納得するんですが、イオンモールや原宿なんて有る無しの基準が低すぎて哀れに感じます。
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「私の時代」と仰せでしたが、私は2013年4月から2016年3月まで「地方の高校生」でした。 この数年で都市部へのアクセスって「飛躍的に向上」したんですかね？ かつ、たとえば地方から都心に出てくる諸々のコストや都心と地方の所得格差を考えると、地方格差と貧困や経済格差は不可分に思えます。
引用ツイート
Q-ROCK⊿³
@Urban969
·
うーん...今は大都市へのアクセスは飛躍的に向上し、通販も普及したので地方の高校生でも普通に都市部にしかないアパレルブランドのカバンを持ってたりお洒落な恰好しているので...地域の違いというよりかは家庭毎の違いの面が大きそうな気がしますが twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「周りの人みんな」は過度の一般化に聞こえます。学校の全員がユニクロでしか服を買わないとは考えにくいですよね。 また、同じユニクロで服を買うとしても、それをコーディネートするセンスだって、やはり環境で磨かれていくでしょう。 地方だと本屋さんの書籍や雑誌だってラインナップが違います。
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観里なも
@Kanzato_namo
·
東京の高校に通ってましたが、周りの人みんなユニクロとかで服買ってましたね twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
かくいう私も、一応は地方出身です。 日本の大学に入ったときも、あらゆる観点での「ギアの違い」を嫌というほど見せつけられました。その上での発言です。 また、相手の所属を論う態度も決してフェアとは言えません。私の所属がKCLだから、何だと仰るのでしょうか。
引用ツイート
トクヴィルたん💉💉@前進強速
@Tocqueville_tan
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あまりにも地方を知らなさすぎんじゃないかね。キングスの学生がロンドンについてこの程度の認識ならバカにされてると思いますよ twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
確かに、地方を単に「東京でない」と定義するなら、梅田も心斎橋も「地方」になっちゃいますね。 ただ、稀に大阪や名古屋でも「東京との違い」を感じます。 この辺りは日本全国に無数のグラデーションがあるし、逆に東京都内でも都心以外だと「地方」たり得る場合もあると思います。
引用ツイート
はるきさん＠恐れるなニッポン！
@osaka_sirokichi
·
ご理解いただけて何よりです。 地方と一口に言っても、三大都市圏ならあんまり差異はないでしょうからね。 確かに群馬に限らず、大都市圏から少し離れるとそうなるのは理解できるのかなと思います。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
付言すると、当初ツイートにおける「東京」は広域自治体としての「東京都」ではなくキラキラした「都心・都会」としての意味ですよね。 この差を認識せずに突っ掛かっているなら悪質だし、そもそも意味の差に気づけないなら読解力が欠如しているだけでしょう。 バカにされるべきは貴殿ご自身です。
引用ツイート
トクヴィルたん💉💉@前進強速
@Tocqueville_tan
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東京都って62の基礎自治体があるんですよね。意外と知られていないんですけど。 twitter.com/Riko020727141/…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
周りの日本人留学生を見るとやっぱり東京出身がダントツ。神奈川・大阪・千葉が続きます。基本的に中高一貫校や有名都立高校の出身。 それ以外の地方も稀にいるものの、幼少期からインターナショナルスクールやボーディングスクール、みたいなケース。 地方の高校出身は我ながら「レアキャラ」です。
引用ツイート
落単ラインでバランスゲームをするお刺身㌠🇨🇦
@raw_fish_
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海外大進学者なんて8割型東京横浜あたりと言っても過言じゃな気が 東京であった弊学進学説明会に行ったとき、わし以外全員東京横浜のインター生とかだったし広島から!?みたいな顔何回もされた twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
？？？ 何を仰っているのでしょうか。 自分が地方出身として「ギアの違いを見せつけられた」という体験談です。 いまのところ「東京出身は素晴らしい」なんて一言も言っていません。 言ってもいないことを勝手に申し上げたことにしないでください。 まさに「ストローマン論法」。詭弁です。
引用ツイート
駕田音吉
@nP5agOulbyzTF24
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地方出身なら尚更東京生まれ育ちは素晴らしいなんて言わない方がいいと思いますがね。 twitter.com/hidetoshi_h_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
確かに、高崎は「まだマシ」かもしれません。もっと寂しい地域もあるでしょう。 でも、高崎の、それも地域では恵まれた子息子女の多い私立高校からの大学進学ですら、上京で地方格差を強く感じました。 家庭やコミュニティの格差もあると思います。地方格差と掛け合わさって増幅していると感じます。
引用ツイート
Q-ROCK⊿³
@Urban969
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地方っていってもまだ高崎は都会じゃないですか。首都圏の影響を受けてるし、商業集積はあります。大都市部まで特急乗らないと出れない、もっと人口少ない所でも私が書いた事象が起こっているのを実感した身からすると、地域差というよりコミュニティの問題ではないのかと思います。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
地方にインターナショナルスクールは少ないし、あっても送迎できる家庭じゃないと通わせられませんからね。 海外駐在のある大企業や官公庁も、中心街に支店や支局があるだけ。多くの場合は自分の生活と交わりません。 外国や学業・キャリアへの「解像度」が違いすぎるんですよね。
引用ツイート
落単ラインでバランスゲームをするお刺身㌠🇨🇦
@raw_fish_
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インターの質、英語に触れ合う機会、海外進学塾の有無で都会が優位なのはもちろん、親が外交関係や大企業の海外駐在員、家族ごと海外出張に行ったりと、単純に外国が地方より身近に感じられる機会が多かったりする気がするんだよね その結果海外進学とかの候補も上がってくるわけで twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
復讐も何も、実体験を述べているまでです。 また、私の地元は北関東で、東京駅まで新幹線で約1時間の地方都市。東京に隣接していながらも、地方格差を強く感じさせられました。 ハブになる都市を整備しても地方格差の本質的な解決には繋がらないように思えます。
引用ツイート
ポーロ@文化的エリート
@10SAIStudio
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また「思春期の復讐系」日本の各所にハブになる都市部を整備していくという発想になんでならないんだろうね。 twitter.com/hidetoshi_h_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「恥ずかしい」と述べたのは私ではなく、その東京出身の同級生でした。ぜひ私ではなく、「恥ずかしいな」と明言していた彼に「みみっちい」と言ってあげてください。 自分の意思で地方に生まれたわけでもないのに「地方出身」として苦労させられたのですから、その格差に腹を立てるのは当然です。
引用ツイート
セクシー
@GreenLeavesZ
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海外旅行未経験が恥ずかしいのではなく、東京の人間に海外旅行未経験を指摘されて恥ずかしいと受け取る心がみみっちい。 一連の投稿を見てみると、東京のキラキラ輝く都会に未だに興奮が冷めず、都会に対するコンプレックスが抜けてない印象。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
この場合の「東京」は自治体としての「東京都」というより、キラキラした「都心・都会」の意味ですよね。 都内でも「地方」たり得るし、都外でも都内より恵まれた(より「東京的」な)場所はあります。 ただ、「都内でしか手に入れられない」「都外だとアクセスが大変」なものは無数にありますよね。
引用ツイート
中央線沿線民(B773)
@OrdsKChdCrCYzll
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まぁ、ぶっちゃけ東京って一言に言ってもザ・都会って場所も有れば電車が30分に1本しか有りませんみたいな場所もある。だから、東京＝都会では無いって事を分かって欲しいなぁ…😶 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「東京にいれば無条件でファッションセンスを磨けて、お金を使える」とは述べていませんよね。 たとえばファッションに興味ない人もいるし、お金がない人もいます。 ただ、地方だとセンスや情報を得ようにも限界があるし、いろいろな意味での「足かせ」も大きい。もちろんファッションに限りません。
引用ツイート
とびちりカード上級会員💩
@Joe11137030
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じゃあなんで東京都内でもチー牛みたいなやついんの？ twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
自分が大学進学に伴う上京で体験した理不尽な地方格差を述べたら「東京マンセー」「都外をバカにしている」は論理が飛躍していますよね。 「もし東京で生まれ育っていたら、この苦労もなかったんだろうな」と何度も思わされてきたから、それを口にしているまでです。
引用ツイート
じんじん
@chimirohinji
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東京マンセー。 めっちゃ東京以外を馬鹿にしとる。 なにコイツ。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「青天井」というより、文化資本や社会資本といった様々な要素で「突出している」と述べているに過ぎません。 ただ、もちろん限界はあるにせよ、「あれもない、これもない」ような地方から見上げたときは青天井に見えてしまうかもしれません。
引用ツイート
🌖音羽🍵🐳
@Otowa_Simu
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これは東京がさまざまな面で際限がなく、青天井であるという話だと受け取ってますが認識として合ってますかね twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
自分自身が地方出身として大学進学に伴う上京で理不尽な苦労をさせられた経験を述べているのに、「他の都道府県を知らない」と言われましても。 上や下というより、「もし東京で生まれ育っていたら、こんな苦労はせずに済んだのだろうな」と何度も感じさせられてきましたね。
引用ツイート
神戸の都市好き
@bmwmsport0010
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地方より上だという思い込みでしか幸せになれないのかわいそう😢 他の都道府県をよく知らないことは 視野が狭いんだということに 気づいていないのかわいそう🥲 twitter.com/hidetoshi_h_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
なぜ北関東にフォーカスせよ、と指図されるのか理解できません。 東京でしか獲られない体験や大学進学コストのように、地方に多く共通する話題を述べるのに、特定の地方に限定する必要はありませんよね。 また、目に見えて分かりやすいからファッションやライフスタイルを持ち出したに過ぎません。
引用ツイート
ポーロ@文化的エリート
@10SAIStudio
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「本質的な解決」ってなんなんだろう？ 地方といっても北海道から沖縄まで課題の形は様々に違うと思いますよ。「北関東」の課題があるとするならその具体的な話をしないと。渋谷に近いからアフタヌーンティーがとかいうから本質からズレるんじゃないかな。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
「あと〜」と述べる前に、ご自身の事実誤認について言及するべきですよね。 「価値観は多様」ながら、たとえば都道府県別の収入は東京都がダントツ。地方だと稼げる機会は少ない。 東京にしかない機会に触れるのも、地方に住んでいると余計なコストが掛かります。 正直、綺麗事にしか聞こえません。
引用ツイート
セクシー
@GreenLeavesZ
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あと、東京で生まれて育つか、東京に出て生活することが人生の最適解のように考えない方がいいと思う。 日本で蛸壺のように暮すなら東京は選択肢の１つであっても、それさえ全てじゃない。 人生と人生の価値観はもっと多様で複雑。１つの価値観にこだわるのは避けるべき。 twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
ズレていますね。 「東京に憧れて」というより、地元に法学部政治学科のある大学はなく、まともな大学に進学しないと当時に希望していた仕事に就けません。東京に来ざるを得ません。 現実として地方の大学は就職活動で不利だし、東京の大学に進学しても仕送りの金額は「地方の物価水準」がベース。
引用ツイート
DoC
@TGDN2030
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東京に憧れて上ばかり見て東京のいい大学にやってきたから、上しか見えてないだけでは？ 少なくとも「学習院大学（プロフィールより）に通える」という学力も資産力もある程度恵まれた環境の中だけで生活していたのであれば、一定以下の水準の人は視界にも入ってこないはず… twitter.com/Hidetoshi_H_/s…
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堀口 英利 | Hidetoshi Horiguchi
@Hidetoshi_H_
国会議事堂、各省庁、最高裁判所といった首都機能や大使館が挙げられますね。国立国会図書館 関西館(京都府)ができたのも割と最近。 また、たとえば国立の芸術大学も東京のみ。東京にしかない進学塾や予備校もあるでしょう。 さらに、施設や店舗ではなく、東京でしかないイベントもありますね。
引用ツイート
DoC
@TGDN2030
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東京にあって大阪にない都会的なものってなんだろう？ 早稲田慶應レベルの私立大学と日本上陸したての海外飲食店くらいしか思い浮かばないけど
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