？

そもそも何を以って自浄とするのだろうか

国語苦手か

道徳観の違いでは注意できないし警察呼べるような事以外他人は止められないよね

荒らしも住人も居心地が悪くなったら勝手にどこかに行くので長い目で見れば自浄作用は聞いてるよ
自浄作用って村とか昔の会社とか移動が自由にできない環境で本来語られるべきだよ

およそ界隈と言える集団だったら
全ての界隈に貼れそうなレッテルだと思うよ

イスラムのこと？

だからってウンコ化してくのを容認しろ！って言われると？？？となる

>国語苦手か
この文のどこ見てこの感想が…？

>イスラムのこと？
やめなって！

>だからってウンコ化してくのを容認しろ！って言われると？？？となる
より強い荒らしでお出迎えするかより素晴らしいネタでマウントとるか

　　え　　ら　　べ　　！

界隈だのなんだの言ったところで所詮は個人の集団であって組織じゃないからなあ
とはいえアレな人らがカスなだけで俺らは違うんですよというアピールは必要な気がする…

>　　え　　ら　　べ　　！
スレ「」さんこいつ浄化してくだち

上からの管理や下からの突き上げが機能してないと
組織として成り立ってても改善はされない…

あいつらは駄目俺たちはいい！じゃ子供の争いなので
取り込んだ上でいやー彼奴等が迷惑かけちゃってすみません＾＾くらいしてやるべきだと思うよ
揉めたらけしかける道具くらいにうまく使いこなすべき

>だからってウンコ化してくのを容認しろ！って言われると？？？となる
認めるもなにもどうしようもなくね

嫌いな集団を揶揄する時にしか使われない言葉

>あいつらは駄目俺たちはいい！じゃ子供の争いなので
>取り込んだ上でいやー彼奴等が迷惑かけちゃってすみません＾＾くらいしてやるべきだと思うよ
>揉めたらけしかける道具くらいにうまく使いこなすべき
小規模な集団ならまだしも
界隈とか広い範囲で扱われると制御なんて無理じゃないか
政治家でもあるまいし

自浄作用って内訳みるとうんこ製造機とウンコうめーっていう変態の構成だから
色んな人が集まってくるネットのほうがむしろ自浄作用が期待できて
同じタイプばかり集めてる会社組織にそんな機能あるわけ無いじゃんってわかる

>小規模な集団ならまだしも
>界隈とか広い範囲で扱われると制御なんて無理じゃないか
>政治家でもあるまいし
だいたい限界は1000人前後じゃない
絵描き集団でも1000人はいないでしょ
見る専の人はカウントしない

全体の2～30％…いやせめて5％くらいが暴れてるなら言われても仕方ないかなと思うんだが
大体はそのコミュニティの0.1％もいないくらいで…
どのコミュニティでも一定割合は変なのは湧くし分母大きければ見かける数も増えるというだけの話で…

>>小規模な集団ならまだしも
>>界隈とか広い範囲で扱われると制御なんて無理じゃないか
>>政治家でもあるまいし
>だいたい限界は1000人前後じゃない
>絵描き集団でも1000人はいないでしょ
>見る専の人はカウントしない
俺の感覚では30人くらいだな…

単なるファンの集団とか相手にこの言葉使うのは意味不明過ぎる

>どのコミュニティでも一定割合は変なのは湧くし分母大きければ見かける数も増えるというだけの話で…
変なやつが発生するのは仕方がないこととして
問題は増えた普通の人は特に気にならなくて変なやつばかり目についてしまうことだな
やはり隔離施設は正解…

悪意を持ってそのコミュニティの人間になりきって場を荒らすのは悪だけど
悪意の自覚無いのもいるのが頭痛い

荒らし界隈には自浄作用がない

自浄作用なんてのは明確な上下関係がないと機能しないのにねえ
基本的にはただの言いがかりだよ

知らんヤツが勝手に浄化してくる

>知らんヤツが勝手に浄化してくる
こわ…

この業界の自浄作用がスゴイなんて台詞聞いたことないからな…

>あいつらは駄目俺たちはいい！じゃ子供の争いなので
>取り込んだ上でいやー彼奴等が迷惑かけちゃってすみません＾＾くらいしてやるべきだと思うよ
>揉めたらけしかける道具くらいにうまく使いこなすべき
「取り込んだ上で」のあたりすごい勘違いしてるな…

水作の自浄作用がすごいことだけは知っているが…

>荒らし界隈には自浄作用がない
ファン側が自浄作用云々言われる界隈は大抵それ言ってるアンチ側も大概だからマジで単なる母数の問題だよね

>この業界の自浄作用がスゴイなんて台詞聞いたことないからな…
ロシア！ ロシア！

上でイスラムが出たけどいい例だろ
銃持った頭おかしい奴等にやめなって突っかかるの怖いしやりたくない

主語でかくして「俺が気に入らない！」を誤魔化してるだけでは

お前ら同じ恒温動物なんだからいやーうちの新参がすいませんくらいは言ってうまく使えみたいなこと言われてもな…

>この業界の自浄作用がスゴイなんて台詞聞いたことないからな…
他の界隈を貶すために自分の好きな界隈についてそういう台詞吐くやつはいる
自分の界隈の悪いところが見えてないだけというかそれ言ってる人が悪いところそのものではあるんだけど…

自浄作用なんてないから個人がモラルを考えて動かないといけないんだよ

>この文のどこ見てこの感想が…？
読解力の無さ

気に入らない界隈のごく一部のアホの例を持ち出して界隈全体に責任があるように見せる魔法の言葉

>>荒らし界隈には自浄作用がない
>ファン側が自浄作用云々言われる界隈は大抵それ言ってるアンチ側も大概だからマジで単なる母数の問題だよね
そういう奴は自分たちの非を指摘されたら自浄作用のないお前らに文句を言う権利はないって言ってくるよ

自浄作用なんて言うけど当事者からすると生きるか死ぬかのデスレースの結果でしかないので
こうやって荒らしにビキビキしてる状態は自浄作用が働いている真っ最中とも言える
バランスが崩れると環境は破壊される

同じものが好きってだけで勝手に組織に入れられて叩かれている…理不尽！

>バランスが崩れると環境は破壊される
モアイ板なことはわかる

>他の界隈を貶すために自分の好きな界隈についてそういう台詞吐くやつはいる
>自分の界隈の悪いところが見えてないだけというかそれ言ってる人が悪いところそのものではあるんだけど…
ウマ娘の初期で見たなぁ…他ソシャゲに比べてウマ娘は自浄作用あるから安心的なの…
一応誤解のないように言っておくとウマ娘に自浄作用がないとかそういう話じゃないよ
当時ファン数とんでもなく多かったから当然そういうのも混ざるというだけの話で

>上でイスラムが出たけどいい例だろ
>銃持った頭おかしい奴等にやめなって突っかかるの怖いしやりたくない
イスラムにも偉い人居るけどチンピラはその人の言う事なんて聞きはしないしな
なんならターバンマン本人が出て来ても言う事聞かないだろうな

撮り鉄の自浄作用がとか言う奴よくいるけど
あんな集団の何を自浄できるのか聞いてみたい
それはそれとして撮り鉄は超クソ

ギャイーをコミュニティの人間と思う方が逆にそのコミュニティ叩きに利用してるんだと思うんだよな
そこのコミュニティの人間がギャイーなんじゃなくてギャイーがそのコミュニティにいたってだけだ

>イスラムにも偉い人居るけどチンピラはその人の言う事なんて聞きはしないしな
>なんならターバンマン本人が出て来ても言う事聞かないだろうな
えらくない人でも殺してお咎めなしってのが向こうの流儀だよ

結局誰にも迷惑かけず善良に楽しんでるだけのファン等をなんとか攻撃したいだけなんだ

なんなら２～３人下手すれば1人の声デカイ馬鹿が暴れれば関係無くなるし

こうこうこういうアホがいたってだけの話を気軽に全体の話に持ってっちゃうんだからなんでも主語を大きくしちゃう人特有の言葉だろ

俺はエスパーなんだけどこのスレの参加者めっちゃ少ないだろ

時間が解決するよ

>当時ファン数とんでもなく多かったから当然そういうのも混ざるというだけの話で
結局母数なのよね
別にコンテンツのファンとか趣味とかに限らず宗教やら民族やら国家やらみたいなそういう大きな括りでも分母大きければ大きいほど変な奴の数は増える
それをなんか変な奴の割合が多いという風に置換しだすと狂人

変なやつがいるのはいいんだけどそれを許容するかどうかって話なんだと思うぞ
具体的に言うとどこまでを許容するかって話だ

撮り鉄は母数を考慮した上でも変な奴の割合高いと思う

>撮り鉄は母数を考慮した上でも変な奴の割合高いと思う
>それをなんか変な奴の割合が多いという風に置換しだすと狂人

ある程度人数いるコミュだったりすると諌めようとするとフルボッコされるから自浄作用なんて無理

ファン向けの啓蒙活動！とかやっても白い目で見られるだけだしな

そもそも撮り鉄は迷惑行為をすることが前提の趣味だから自浄作用とか以前の問題では

>ある程度人数いるコミュだったりすると諌めようとするとフルボッコされるから自浄作用なんて無理
（いじめの話かな…？）

自浄作用って要は内ゲバだろ

実際の変人割合なんてなぞだし永遠にイメージで語られる

>ファン向けの啓蒙活動！とかやっても白い目で見られるだけだしな
白い目で言われてもこれをしないコミュニティは腐る
E&Eは廃れたよね

>（いじめの話かな…？）
人が集まるどこも同じ感じになるな

でも他所で暴れてる迷惑なファンや自分たちの巣にいるキチガイすら誰も注意しようとすらしない界隈ならアンチに荒らされても自業自得だと思うよ…放置も同罪

>でも他所で暴れてる迷惑なファンや自分たちの巣にいるキチガイすら誰も注意しようとすらしない界隈ならアンチに荒らされても自業自得だと思うよ…放置も同罪
匿名のネットだとアンチがファンを装って暴れることもできるわけで自浄作用がある界隈でもそのケースは対応不可能でしょ

自浄作用がってよく見るのは撮り鉄
ウマ娘のファンが牧場に迷惑かけてるときも見たかな

コンテンツの供給が途絶えるとゆっくりと内ゲバが起こって衰退していくよね

>でも他所で暴れてる迷惑なファンや自分たちの巣にいるキチガイすら誰も注意しようとすらしない界隈ならアンチに荒らされても自業自得だと思うよ…放置も同罪
ネット…特に匿名掲示板なんか他所で暴れてる迷惑なファン(アンチの「雑な」なりすまし)なこと少なくないわけで

一昔前のちうごく繁華街がそんな感じだったらしいね
変な子が暴れててもリスク回避してみんな知らんぷり
あの国は最終的に ｸﾝﾘﾆﾝｽﾝ が駄目よしてくれるんだけど

こういうことして素晴らしいですね！みたいな方向で褒めると実際真似する人増えて割と治安良くなる場合はある
日本人はスポーツ観戦後ゴミ拾いするとか災害でも列に並ぶとか
逆にもう何しても駄目だってくらい悪いイメージつけられるとどうでもいいやってなる人増える

>でも他所で暴れてる迷惑なファンや自分たちの巣にいるキチガイすら誰も注意しようとすらしない界隈ならアンチに荒らされても自業自得だと思うよ…放置も同罪
注意したけりゃお前が注意しろよ

電車はファン人口多過ぎるから治安維持とか無理ってのは分かる

>自浄作用がってよく見るのは撮り鉄
>ウマ娘のファンが牧場に迷惑かけてるときも見たかな
ウマファンがウマ娘ファンのよくない行動を注意してるのは自浄作用だと思う
ウマ娘ファンがギャイーしてるのはしらん

逆に自浄作用がある界隈というのはどういうことか？と考えると
同じ趣味をしているというだけで
白痴レベルのアホのケツ拭きを強制させられるということである
自浄作用が無いほうが良いですな

>こういうことして素晴らしいですね！みたいな方向で褒めると実際真似する人増えて割と治安良くなる場合はある
>日本人はスポーツ観戦後ゴミ拾いするとか災害でも列に並ぶとか
>逆にもう何しても駄目だってくらい悪いイメージつけられるとどうでもいいやってなる人増える
トイレによくあるいつも綺麗に使っていただいてありがとうございますってやつか
ああいうの見ると本当に効果あるんだろうな

なんで同じ界隈の人間が注意したら改善されると思ってるのか謎だわ
お前と同じ学校に通ってる奴が素行不良だとして
お前が注意したらそいつは反省して更生するとでもいうのか？

>>自浄作用がってよく見るのは撮り鉄
>>ウマ娘のファンが牧場に迷惑かけてるときも見たかな
>ウマファンがウマ娘ファンのよくない行動を注意してるのは自浄作用だと思う
>ウマ娘ファンがギャイーしてるのはしらん
ここでも一時期ウマ娘ファンの悪行貼ると速攻でギャイー！って来たもんなぁ

だいたい自浄作用も何も自浄ってどうやればいいんだ
コミュニティの気に入らない奴縊り殺せってか
そんなもん出来るもんならとっくにやってるわ！

>ここでも一時期ウマ娘ファンの悪行貼ると速攻でギャイー！って来たもんなぁ
まあ今やウマ娘自体が斜陽だからそんなことできるほどの力もねぇんだがな

人間関係に疲れたら作品より人間関係を重視するようになったって事だから初心に戻る必要があると思う

撮り鉄も撮り鉄関連のトラブルは対策の対策を熟知してるから厄介なだけで
酔っ払ったヤクザが暴れるような想定外のトラブルに対しては散り散りになると思う

>ここでも一時期ウマ娘ファンの悪行貼ると速攻でギャイー！って来たもんなぁ
その悪行がどういうものかは知らんが本当にウマ娘ファンの行為だと確定したものでなければギャイーってされるのは仕方ないのでは

キチガイはどこに居てもキチガイだけどキチガイが鼻つまみ者扱いされるかされないかは重要

>>ここでも一時期ウマ娘ファンの悪行貼ると速攻でギャイー！って来たもんなぁ
>その悪行がどういうものかは知らんが本当にウマ娘ファンの行為だと確定したものでなければギャイーってされるのは仕方ないのでは
牧場乗り付けとちー太郎
はい

荒らしに触るなが鉄則の世界でそれいう？ってなります

>変なやつがいるのはいいんだけどそれを許容するかどうかって話なんだと思うぞ
>具体的に言うとどこまでを許容するかって話だ
変なヤツは許されようが許されまいが変な事やるからどうしようもねえ
私的制裁でもやらかせと？

>だいたい自浄作用も何も自浄ってどうやればいいんだ
>コミュニティの気に入らない奴縊り殺せってか
>そんなもん出来るもんならとっくにやってるわ！
最後は自分も消えなきゃいけないルートじゃん

>荒らしに触るなが鉄則の世界でそれいう？ってなります
それ危なくないってのが現状でもある

まあ余りに酷いと公式がお前らいい加減にしろよとか言い出す事あるよな

>>変なやつがいるのはいいんだけどそれを許容するかどうかって話なんだと思うぞ
>>具体的に言うとどこまでを許容するかって話だ
>変なヤツは許されようが許されまいが変な事やるからどうしようもねえ
>私的制裁でもやらかせと？
方で許される範囲の自衛は必要かもしれない

>荒らしに触るなが鉄則の世界でそれいう？ってなります
自浄作用云々は置いといて
荒らしに触れるなもその場によっては無意味だけどな
放っておけば際限なく嫌がらせ悪化するし

>>その悪行がどういうものかは知らんが本当にウマ娘ファンの行為だと確定したものでなければギャイーってされるのは仕方ないのでは
>牧場乗り付けとちー太郎
>はい
これに対するウマ娘ファンは真面目にゴミ

管理する権限やルールが無いのに他人を咎めろとか無茶を仰る

>まあ余りに酷いと公式がお前らいい加減にしろよとか言い出す事あるよな
公式は注意しましたよって方向性を示さないと
放置してる！同罪！公式を叩いて良い！って粘着する奴いたりするからなぁ

>>>その悪行がどういうものかは知らんが本当にウマ娘ファンの行為だと確定したものでなければギャイーってされるのは仕方ないのでは
>>牧場乗り付けとちー太郎
>>はい
>これに対するウマ娘ファンは真面目にゴミ
何があったの？

>>荒らしに触るなが鉄則の世界でそれいう？ってなります
>自浄作用云々は置いといて
>荒らしに触れるなもその場によっては無意味だけどな
>放っておけば際限なく嫌がらせ悪化するし
一般的なネットの前提と行き着いた先のここじゃ話が違うんだよな…
相手されなくなって去った荒らしが辿り着く最後の楽園なんだよここ

>荒らしに触れるなもその場によっては無意味だけどな
>放っておけば際限なく嫌がらせ悪化するし
それをどうこうする権利があるのはｸﾝﾆﾘﾝｻﾝであって
掲示板利用者じゃないんだよな

>何があったの？
乗り付けの方は牧場のﾋに凸って謝らせた
fu637432.jpg[見る]
チー太郎はこう

個人で楽しむ趣味の界隈だと法に触れないからルール？マナー？知らんな俺はやりたいようにやるって人に
わざわざ時間割いてそいつを相手にしたいかというと…
無視して楽しんだ方が自分にとって良いよなあってどうせやり過ぎた奴は上から怒られるだろうから

今まであった経験で言うなら基地外が居てそいつを自治的に処分した後は必ず自治側も解体か処分されないといけないと思う
自治側が解体されないとやっぱこう…パワーバランスがさ…

>管理する権限やルールが無いのに他人を咎めろとか無茶を仰る
なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう

大きな炎上する前に鎮火できる可能性があるけど
コミュニティがデカすぎるとあんま意味ないよね

>>荒らしに触れるなもその場によっては無意味だけどな
>>放っておけば際限なく嫌がらせ悪化するし
>それをどうこうする権利があるのはｸﾝﾆﾘﾝｻﾝであって
>掲示板利用者じゃないんだよな
嫌なら出てけばいいじゃない
他の行くとこがあればだけど

>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
自分たちって誰だよ
自分しかいねーよ

>>管理する権限やルールが無いのに他人を咎めろとか無茶を仰る
>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
できる事ってなによ

いうてふたばってそんな大手かって気はする
常設3000人くらいの弱小サイトだろ？
ﾋみたいなところならともかく

自治側が役割を終えた後に解体されないと新しい統治グループになるからそれは関係ない人間には誰が界隈を支配するかが変わっただけなんだよな

アンチアンチの話する？

>>>管理する権限やルールが無いのに他人を咎めろとか無茶を仰る
>>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
>できる事ってなによ
荒らしを殺しに行くラインを決める…とか？

>自治側が役割を終えた後に解体されないと新しい統治グループになるからそれは関係ない人間には誰が界隈を支配するかが変わっただけなんだよな
エルガイムみたいやなw

>いうてふたばってそんな大手かって気はする
>常設3000人くらいの弱小サイトだろ？
>ﾋみたいなところならともかく
ネット掲示板だと最大手かその次くらいじゃね？

imgは自浄作用あるよ
無職の話とかメンヘラの話とか割れの話したらぶっ叩かれるようになったし
常識人増えた

>できる事ってなによ
荒らしを攻撃する！！！
荒らしに効く悪口を連呼だ！！
やったー！！勝った！！これでまた掲示板の平和を守ってしまった……

>>>>管理する権限やルールが無いのに他人を咎めろとか無茶を仰る
>>>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
>>できる事ってなによ
>荒らしを殺しに行くラインを決める…とか？
それでいいよ
ただし荒らしを処分したら自らも解体されなきゃいけないルールとセット

荒らしにはより強力な荒らし荒らし組織をぶつけるんだよ
それは消防団みたいなもんだ

>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
荒らしも自分でできる範囲の荒しを続けるけよ
img見てる間ずっと荒しと戦うの？

>imgは自浄作用あるよ
>無職の話とかメンヘラの話とか割れの話したらぶっ叩かれるようになったし
>常識人増えた
割れの話はともかく他は自浄作用ではないのでは？

>>できる事ってなによ
>荒らしを攻撃する！！！
>荒らしに効く悪口を連呼だ！！
>やったー！！勝った！！これでまた掲示板の平和を守ってしまった……
これがふたばちゃんねるの真実

ここでいうと最大の自浄機能って流行り廃りだよな

>常設3000人くらいの弱小サイトだろ？
なそ
にん

「」の自浄作用ってキラー細胞みたいなみたいな感じで
むしろそいつらが暴れまくってたりする

炎上系まとめサイトとか見て「○○界隈はおかしい奴が多い！」って思う奴がそれなりにいるのはなかなか怖い
その界隈の変な奴を濃縮して集めたりなんなら捏造したりしてるサイトをわざわざ見に行ってるんだからそりゃあおかしな奴しか目に入らないだろうが…

冗談抜きで害悪な存在を排除するために暴力を振るったら暴力を振るった奴も消えないと遺恨が残る

>>なんでもｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ!じゃなくてその前に自分たちで出来る範囲のことをしよう
>荒らしも自分でできる範囲の荒しを続けるけよ
>img見てる間ずっと荒しと戦うの？
荒らしの根絶は無理だし荒らしもコンテンツのひとつではある
あとは程度の問題だ

ここ利用してるんならただの利用者にもdel入れる権利位は有るが頭おかしいヤツはＩＤ出た位じゃ止まらないのだって知ってるだろ

>ここ利用してるんならただの利用者にもdel入れる権利位は有るが頭おかしいヤツはＩＤ出た位じゃ止まらないのだって知ってるだろ
そのスレではスリーアウトで抑止できるな
まあ他のスレ荒らすんやがなブヘヘ

動物の擬人化萌えコンテンツには　　　が集まりやすいのかな

>無職の話とかメンヘラの話とか割れの話したらぶっ叩かれるようになったし
叩かれるから何って話よ

問題起こすやつが増えればその界隈はおかしいという認識になるのは自然なこと

オメーに食わせるタンメンは無ぇ！

荒らしとレスポンチしても荒らしが倍になるだけだし…

逆に言うけど界隈からヤバい奴を暴力で排除してなんでおめおめとそこに残れる？
俺なら作品が好きでも恥と責任を感じて自害するわ

>ここでいうと最大の自浄機能って流行り廃りだよな
結局どんなに荒れても「」が飽きたら終息に向かうからな
艦これ板できた時とかimgが荒れに荒れててもうimgで艦これのスレ立つ事無いだろうなとか思ってたけど
気づいたら普通にスレ立って話してるし

どういう状態になったら自浄されたことになるんだろ

名物スレでも調子乗って乱立しまくったら叩かれてスレが滅んた
バランスってもんがあるのよ

>冗談抜きで害悪な存在を排除するために暴力を振るったら暴力を振るった奴も消えないと遺恨が残る
魔王殺した英雄が邪魔になるやつ

>動物の擬人化萌えコンテンツには　　　が集まりやすいのかな
そんな事言ったら今のソシャゲとかどんだけケモ耳居るんだよ

>そのスレではスリーアウトで抑止できるな
>まあ他のスレ荒らすんやがなブヘヘ
おかしい…
レス削除されてるのに止まらない…

>どういう状態になったら自浄されたことになるんだろ
荒らしと自治側両方が消えて同じ事が起きないようにルールを取り決める状態

>>冗談抜きで害悪な存在を排除するために暴力を振るったら暴力を振るった奴も消えないと遺恨が残る
>魔王殺した英雄が邪魔になるやつ
全員が全員魔王が嫌いなわけじゃないからな

>どういう状態になったら自浄されたことになるんだろ
ネタの鮮度が尽きたころかな
最近でいうと鬼束ちひろとか

自治をしているつもりがいつの間にか気に入らないやつを手当たり次第潰すマシーンにシフトされては困るからな
一緒に消えてもらう

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ 的には有料会員が自治してくれればいいと思ってるよ！（大便）

結局満足行く自治と自浄を求めるなら
ルール作りとそれなりの権限の元誰かが運営するしかないんだよな

自治希望するならせめてアカウントあるコミュニティにしてよ
ノータイムで荒し始めるも止めるも自由の匿名掲示板でなんとかしろとか拷問か？

>自治をしているつもりがいつの間にか気に入らないやつを手当たり次第潰すマシーンにシフトされては困るからな
>一緒に消えてもらう
消えてもらうというかグループで固まってるならもうグループを解体して個人に戻らなきゃいけない

>結局満足行く自治と自浄を求めるなら
>ルール作りとそれなりの権限の元誰かが運営するしかないんだよな
民主主義と自治って授業受ける？

>自治希望するならせめてアカウントあるコミュニティにしてよ
>ノータイムで荒し始めるも止めるも自由の匿名掲示板でなんとかしろとか拷問か？
アカウントあるコミュニティでも荒らしに関わりたくない…

>>自治をしているつもりがいつの間にか気に入らないやつを手当たり次第潰すマシーンにシフトされては困るからな
>>一緒に消えてもらう
>消えてもらうというかグループで固まってるならもうグループを解体して個人に戻らなきゃいけない
村民みな兵士みたいなおっかないところだ…

>結局どんなに荒れても「」が飽きたら終息に向かうからな
>艦これ板できた時とかimgが荒れに荒れててもうimgで艦これのスレ立つ事無いだろうなとか思ってたけど
>気づいたら普通にスレ立って話してるし
荒れてたというか単なる祭りみたいなモンだと思うあの時のノリは
専門板出来たからスレ立て禁止！とかｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ以外が言うのは意味わからな過ぎたし

>自治希望するならせめてアカウントあるコミュニティにしてよ
>ノータイムで荒し始めるも止めるも自由の匿名掲示板でなんとかしろとか拷問か？
優良な「」としてはぶっちゃけIDとかIP必須でも全然問題ないんだわ

自浄作用がある団体ってそれこそファンクラブみたいな限られた物理的空間に押し込まれるから成立するやつだよな
それも一歩間違えば暴走するし

スパロボとかでよく考えるんだけど地球の平和を守るためにスーパーロボットがたくさん集まっても
最後は度が過ぎた戦力だから部隊は解散しますって凄い大事な描写だと思うんだ

界隈って言うけど構成員じゃなくて所詮ファンとか利用者なんだから
イメージアップに務める義務があるかと言われるとぶっちゃけない
行儀よくしろって言われてもそりゃ社会のルールだから界隈以前の問題だ

>動物の擬人化萌えコンテンツには　　　が集まりやすいのかな
けもフレ炎上を収めようとする流れが勢い余って
たつき粘着が未だに居座ってるのがimgらしいよな

imgなんて無法地帯に好んで住む「」ですら
社会というか集団に対するお気持ちはあるんだなと思うと
人間は社会から逃げられないんだなと

>アカウントあるコミュニティでも荒らしに関わりたくない…
それはそう
あの人荒らしに突っかかるんだ…ってなるし後戻りは出来ない

>>結局満足行く自治と自浄を求めるなら
>>ルール作りとそれなりの権限の元誰かが運営するしかないんだよな
>民主主義と自治って授業受ける？
どういう事？ルール作りもせず代表者すらいない状態で自治すんの？

問題起こしたやつをちゃんと注意して追い出せばいいんだよ
なあなあにするとよくない

imgが無法地帯ってのはギャグと言うか例えなので
言葉通り受け取ってはしゃいでる奴がアレ

>優良な「」としてはぶっちゃけIDとかIP必須でも全然問題ないんだわ
スレ立てたけど序盤連レスしていいかな！

>imgが無法地帯ってのはギャグと言うか例えなので
>言葉通り受け取ってはしゃいでる奴がアレ
そもそも無法地帯と言われる地域にもその地域なりのルールはあるのが大半だと思う
それが一般的な法やルールとは乖離してても

>>優良な「」としてはぶっちゃけIDとかIP必須でも全然問題ないんだわ
>スレ立てたけど序盤連レスしていいかな！
いいともー！

>>アカウントあるコミュニティでも荒らしに関わりたくない…
>それはそう
>あの人荒らしに突っかかるんだ…ってなるし後戻りは出来ない
ﾋとかアカウント制なのに一部でここ以上に激しい闘争が繰り広げられたりしててマジですげえ…(羨ましくは全く無い)と思う
更に一部は実名使ってたりして戦慄する

自浄作用って言ってそうだそうだ連帯責任だみんな反省しろ！と許される界隈と一部の例を全体化するなー！と許されない界隈があるよね

>それはそう
>あの人荒らしに突っかかるんだ…ってなるし後戻りは出来ない
例えこっちが100%の正論でもスルーできずにそういう厄介に絡んでいくんだってなる以上何もしないが正解だよね

過疎りすぎて昔ながらの厨房みたいな連中が幅利かせたらもうどうしようもできない

>>imgが無法地帯ってのはギャグと言うか例えなので
>>言葉通り受け取ってはしゃいでる奴がアレ
>そもそも無法地帯と言われる地域にもその地域なりのルールはあるのが大半だと思う
>それが一般的な法やルールとは乖離してても
一般的な社会からは一見無法地帯のようにも見える！の短縮形だもんな…

>imgなんて無法地帯に好んで住む「」ですら
>社会というか集団に対するお気持ちはあるんだなと思うと
>人間は社会から逃げられないんだなと
どんな主義主張があろうと人間は一人では繁栄できない…

荒らし用捨てアカとかあるからアカウントあってもって感じではある

個人的な感覚だけど
imgは無法地帯ではないって言われるのは違和感があるな…
インターネット自体が無法というか
何をもって無法というか全然まとまってないからふわっとした感覚にしかならないけど…

>問題起こしたやつをちゃんと注意して追い出せばいいんだよ
>なあなあにするとよくない
煽りじゃなくてマジで具体的に追い出す方法教えてくれ
しかも常識人相手じゃなくて変なヤツ相手の方法を

>そもそも無法地帯と言われる地域にもその地域なりのルールはあるのが大半だと思う
>それが一般的な法やルールとは乖離してても
ローカルルールがあったり最悪暴力という法が存在してるからな…

本当に無法ならアク禁みたいなシステムはないと思う
信じられないかも知れないけど多分知らない所でもっとヤバい奴がアク禁されてる

>いいともー！
[削除依頼により削除されました]

>個人的な感覚だけど
>imgは無法地帯ではないって言われるのは違和感があるな…
>インターネット自体が無法というか
>何をもって無法というか全然まとまってないからふわっとした感覚にしかならないけど…
imgは闇市止まりで本当に無法地帯なとこは内戦下ぐらいのイメージ

>>問題起こしたやつをちゃんと注意して追い出せばいいんだよ
>>なあなあにするとよくない
>煽りじゃなくてマジで具体的に追い出す方法教えてくれ
>しかも常識人相手じゃなくて変なヤツ相手の方法を
集団で一方的に圧殺する
圧殺した後は自分も消える
簡単だよ

>煽りじゃなくてマジで具体的に追い出す方法教えてくれ
>しかも常識人相手じゃなくて変なヤツ相手の方法を
あるわけないでしょ
仮に何かしらの「追い出せる方法」があるコミュニティが最終的にどうなるか想像すると
多分誰もが誰かを追い出し続けて誰もいなくなる

俺を追い出せないとかここも落ちたもんだな！って主張する荒らしが謎すぎる
誰かに止めてほしいのか

まあ無法地帯ってのは好き放題やってるくらいの意味合いである種スラングだから
ガチで無法地帯だと思ってる奴がいたらそら浮くしIDも出るわな

>煽りじゃなくてマジで具体的に追い出す方法教えてくれ
>しかも常識人相手じゃなくて変なヤツ相手の方法を
ﾋなら批判リプ殺到して晒し上げにすればやめんじゃね

界隈に理想的な状態になってほしくてそのために暴力も辞さないならやっぱ最後は自分も消えてケジメつけないといけない

>仮に何かしらの「追い出せる方法」があるコミュニティが最終的にどうなるか想像すると
>多分誰もが誰かを追い出し続けて誰もいなくなる
荒らしを排除していい環境を作るため正義振りかざした結果誰もいなくなるとか世にも奇妙な物語とかでありそうな話だな…

>界隈に理想的な状態になってほしくてそのために暴力も辞さないならやっぱ最後は自分も消えてケジメつけないといけない
アクメツかなにかか

一般的な法やマナーとは違うだけでスラムにはスラムのしきたりがある
imgはルール無用だろと暴れてるようなのは表から追い出されてスラムですら爪弾きにされるやつ

でも散々鉄オタをスレ画の言葉使って叩いてた癖に自分等の界隈が同じようなことなると被害者ぶるのはおかしいと思う

>>仮に何かしらの「追い出せる方法」があるコミュニティが最終的にどうなるか想像すると
>>多分誰もが誰かを追い出し続けて誰もいなくなる
>荒らしを排除していい環境を作るため正義振りかざした結果誰もいなくなるとか世にも奇妙な物語とかでありそうな話だな…
普通にある話でインターネット上のコミュニティにはよくある話なんだよな

追い出さないといけないような問題起こす奴は注意程度じゃ聞かないし
界隈外含め総スカンみたいな状況にならないと逃げていかない

>>界隈に理想的な状態になってほしくてそのために暴力も辞さないならやっぱ最後は自分も消えてケジメつけないといけない
>アクメツかなにかか
暴力振るった奴が残って暴力をチラつかせてるとそれは恐怖政治になるから仕方ない

>集団で一方的に圧殺する
>圧殺した後は自分も消える
コミュニティ崩壊！

自浄作用なんてものがあるのは極々小さなコミュニティだけ
インターネットの集団に自浄作用求めるなんて頭お花畑すぎる

>でも散々鉄オタをスレ画の言葉使って叩いてた癖に自分等の界隈が同じようなことなると被害者ぶるのはおかしいと思う
叩いてたヤツと被害者ぶってるヤツが同一人物ならその理論も成り立つが…

鉄道釣りラーメンは写真やらなんやらで簡単に可視化されるからよく目立つ
それはそれとしてクソだらけだが

それこそ同じ趣味レベルまで行くと存在すら知らない相手を浄化できるわけねーだろって話になる

>ﾋなら批判リプ殺到して晒し上げにすればやめんじゃね
それはまあやめるかもしれないけど
ユーザがサービスを平等に使う権利がある以上一時的なことだよね
燻製外交とか見るに…

>>集団で一方的に圧殺する
>>圧殺した後は自分も消える
>コミュニティ崩壊！
公式からの供給があればどうにでもなるだろ
コミュニティ無しで作品のファンが成立しないなんて有り得ない
コミュニティの外でも作品を好きな奴なんかいくらでも居るだろ

無法地帯のような時代はあったけど
利用者が増えて特に誹謗中傷関係だけど法整備が進んできてるってのが今のネットじゃねえかな
無法時代の感覚引きずってるやつが痛い目見る時代

>でも散々鉄オタをスレ画の言葉使って叩いてた癖に自分等の界隈が同じようなことなると被害者ぶるのはおかしいと思う
俺はどっちもおかしいと思ってるし…

これでVtuber界隈叩いてたシャニマスのファンが自分たちのコンテンツがあんなことになった途端に荒らしや野次馬に荒らされた被害者面しててそれはないだろーってなった

逆に言うけど作品を好きな奴ら同士で集まったコミュニティから弾かれても作品のファンであってもいいんだよ
コミュニティの一員じゃなければ作品のファンじゃないって理屈はおかしい
そこに弾かれた側弾く側が救われる可能性があると思う

俺のおちんちんにも自浄作用があれば抜いた後に洗わなくて済むんだけどなあ

>でも散々鉄オタをスレ画の言葉使って叩いてた癖に自分等の界隈が同じようなことなると被害者ぶるのはおかしいと思う
俺はそういうの見る度におかしいって言ってるけど
"自浄作用"で排除されちゃうのよね

>逆に言うけど作品を好きな奴ら同士で集まったコミュニティから弾かれても作品のファンであってもいいんだよ
>コミュニティの一員じゃなければ作品のファンじゃないって理屈はおかしい
>そこに弾かれた側弾く側が救われる可能性があると思う
コミュニティの一員になるために作品に関わってるんだろうし

ヒで晒し上げして潰すって言うけど
それで潰れてるのはそいつのヒ垢だけであって趣味活動まで潰せてる訳ではないだろ

>コミュニティ無しで作品のファンが成立しないなんて有り得ない
>コミュニティの外でも作品を好きな奴なんかいくらでも居るだろ
別にひとつの連続したコミュニティじゃなくてもいいんだ
混沌の次は新たな集団が形成される

医者や家族でも無理だったんだ
ネット越しの他人にどうこうできるようなもんじゃない

自分がやらかして荒らしとして排除されても作品を好きなら作品のファンでいいんだよ
そのコミュニティの気風と合わなかっただけ
排除する側は気風と合ってただけ
むしろ排除する側は先鋭化していく事でより酷くなるかもな

全ての界隈の厄介を監視粛清する超党派の監視組織を作ろう

また弾かれた荒らし同士でコミュニティ生まれる場合もあるんだが…

>これでVtuber界隈叩いてたシャニマスのファンが自分たちのコンテンツがあんなことになった途端に荒らしや野次馬に荒らされた被害者面しててそれはないだろーってなった
その話に連続性はあるの？
全部同一の人なの？
それはコミュニティ全体のファンに適用されるの？

>利用者が増えて特に誹謗中傷関係だけど法整備が進んできてるってのが今のネットじゃねえかな
>無法時代の感覚引きずってるやつが痛い目見る時代
いわゆる「出るとこ出るぞ」が容易になったし
今や匿名掲示板の名無しとSNS上のHNって匿名性ならほぼ大差ないと思う

こういうスレでも構わずおっ始めるのは流石にヤバい

>ヒで晒し上げして潰すって言うけど
>それで潰れてるのはそいつのヒ垢だけであって趣味活動まで潰せてる訳ではないだろ
自殺するまで追い込みたい訳じゃないし…

病気の人は逮捕されろとは言わんからせめてネット切って治療を受けてくれ

>これでVtuber界隈叩いてたシャニマスのファンが自分たちのコンテンツがあんなことになった途端に荒らしや野次馬に荒らされた被害者面しててそれはないだろーってなった
>叩いてたヤツと被害者ぶってるヤツが同一人物ならその理論も成り立つが…

>これでVtuber界隈叩いてたシャニマスのファンが自分たちのコンテンツがあんなことになった途端に荒らしや野次馬に荒らされた被害者面しててそれはないだろーってなった
仮にそれを言ってた奴が同一人物ならそいつ個人がダブスタ野郎ってだけだよ

>自殺するまで追い込みたい訳じゃないし…
結局そいつのファン活動は続いて周りに迷惑かけてるなら自浄は結局できてないのではという話で
まあヒで多くに拡散されなければ醜聞も広がりにくいからセーフかもしれないが

>その話に連続性はあるの？
>全部同一の人なの？
>それはコミュニティ全体のファンに適用されるの？
外から見れば全部同じ

あんなことってのが水着のことなのか三峰のことなのか分からん
後者なら事実その通りだし

結局目につくものが全てだからな
迷惑な連中と一緒にするな！って言われても側から見ればうざったいのが目立って印象固定されちゃうんだからそれが嫌なら自浄作用働かせるしかないよねって

>外から見れば全部同じ
受け取る側がクレイジー…

>>その話に連続性はあるの？
>>全部同一の人なの？
>>それはコミュニティ全体のファンに適用されるの？
>外から見れば全部同じ
まあそれは一括りにする奴が悪いでしょで終わる話だけど
人間それくらい物事をざっくり見てるよなって思う部分もある

>迷惑な連中と一緒にするな！って言われても側から見ればうざったいのが目立って印象固定されちゃうんだからそれが嫌なら自浄作用働かせるしかないよねって
訳:俺が偏見で嫌いな界隈を叩くのは正当

単なるネット界隈で済まない所にも無い

>結局目につくものが全てだからな
>迷惑な連中と一緒にするな！って言われても側から見ればうざったいのが目立って印象固定されちゃうんだからそれが嫌なら自浄作用働かせるしかないよねって
界隈ありきじゃなくてまず自分が好きになった作品と好きな気持ちありきだろ
作品より界隈を優先するのはおかしいよ

どんなコンテンツも一定数ヤバいやつはいるのにそいつらのせいで不当な扱いされるのは何とも言えない悲しさがあるね

>受け取る側がクレイジー…
実際誰が何をいってたなんていちいち精査しないんでその界隈の住人の発言とひとくくりにされるもんだ

>どんなコンテンツも一定数ヤバいやつはいるのにそいつらのせいで不当な扱いされるのは何とも言えない悲しさがあるね
国家も同じである！

>>受け取る側がクレイジー…
>実際誰が何をいってたなんていちいち精査しないんでその界隈の住人の発言とひとくくりにされるもんだ
それが正しいとは言わんけど大体みんなそんなもんよね
だからといって自浄作用求められても知らねえよボケっね思うけど

みんな自重するのが自浄無理なのが現状色々な事情世間は非情

>これでVtuber界隈叩いてたシャニマスのファンが自分たちのコンテンツがあんなことになった途端に荒らしや野次馬に荒らされた被害者面しててそれはないだろーってなった
Vtuberファンはこういうやつってことでいいのか？

>界隈ありきじゃなくてまず自分が好きになった作品と好きな気持ちありきだろ
>作品より界隈を優先するのはおかしいよ
作品より大きい界隈やコミュニティが好きってやつはそれなりにいると思われる

まず偏見を消せる前提で話してるからおかしくなる
一部を見て全体を評価するなんて意識せずやってることだし

>Vtuberファンはこういうやつってことでいいのか？
それも一部の発言を界隈全体みたいな扱いおかしいって！

>>界隈ありきじゃなくてまず自分が好きになった作品と好きな気持ちありきだろ
>>作品より界隈を優先するのはおかしいよ
>作品より大きい界隈やコミュニティが好きってやつはそれなりにいると思われる
うん
そういう場合もあるね
そういう時は一度離れて頭冷やした方がいいと思うよ…