>商業でやっていいかは別として言ってる事正論じゃね？
>なろう系馬鹿にされると顔真っ赤にして怒る一部の奴等がこの板にいるけどさ
感想としては理解できるけど
正しい正しくないの話じゃないと思うぞ

>そもそもなろう系なんて現実世界で爪弾きにされた様な連中が集って自分の願望を投影してるだけの公開オナーのゴミジャンルだからな
>業界自体にも悪影響与える有害ジャンルでしかねえから支持してる連中含めて消滅しろって感想しかわかねえんだわ
なろう系はジャンルじゃないぞ？
馬鹿で無知で世間知らずだな

スレ豚ってなろう産の商業作品読んでなさそう

もう遅いってまだ流行ってるの？
半年前見たときは総合順位の上位５割占めてたが

漫画界の撮り鉄
ちょっとでもずれると拒否反応

>とことん主人公に都合の良い展開と設定ばかりで
これと
>都合の悪い展開や主人公が挫折したりするとキレる様な糖質読者ばかり
これ矛盾してますよね
都合のいい展開ばかりじゃないんですか

>それらを総じてなろう系って揶揄されてる現状についてはどう思ってんだ？
スレ豚がバカだなって

読者がどんな人間かなんて興味ないわ

>これ矛盾してますよね
>都合のいい展開ばかりじゃないんですか
だからそんな展開やると荒れ出すような場所だよねって事だろ

チートススレでやれ

なろう以下の糞ゴミ漫画なんていくらでもあるやろ
どこぞのコピペ漫画とか

>公開オナー
ゴルファーか何か？

架空のなろう読者に壁打ちおじさん今日も元気だね

>ID:n2cSPA8A
さすが顔面うんこまみれは言うことが違うな

>チートススレでやれ
あれ系のアンチスレはちょっと近寄りがたい

そもそもいま流行ってるやつで努力も苦労もしてないやつそこまでないと思うな…陰キャ率は高いと思う

>なろう以下の糞ゴミ漫画なんていくらでもあるやろ
>どこぞのコピペ漫画とか
>ID:n2cSPA8A
まあお前が糞ゴミなんだが

>チートススレでやれ
まだ立ってるの？
長らく見てない気がする

>だからそんな展開やると荒れ出すような場所だよねって事だろ
そういう展開の作品普通に商業化してるのがいくつもあるけど
知らないんだね
かわいそう

作画はいいんだよなスレ画
変なのに目ぇつけられないといいけど

>底辺のおっさんは余裕ないからね
>1639705482467.png
言ってることは間違っていないがこれを真正面から言ってどうなるのか
ただでさえ追い詰められてる人を更に追い詰めて逆ギレ発狂通り魔でもやらかされたらどうするつもりなんだろうか？

「賢者の孫の小説読んだけど俺また何かやっちゃいましたばっかりで神にもらったチートでイキってハーレム無双してるだけで面白くなかった」
と言ってたとしあき元気かな
もしかしたらスレ豚かな

>>チートススレでやれ
>まだ立ってるの？
>長らく見てない気がする
俺も見てないな
というか騒動としてはすぐ収束したので語ることが全然ない

>作画はいいんだよなスレ画
>変なのに目ぇつけられないといいけど
最初は同情されてたんだけれどﾋで失言しちゃってぶったたかれたんだっけ？

設定はちょっと面白かったが他の人気コンテンツからデザイン丸パクりとかが笑えない

>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
言うて昔からつまらんのはそれなりにあったぞ

>言ってることは間違っていないがこれを真正面から言ってどうなるのか
>ただでさえ追い詰められてる人を更に追い詰めて逆ギレ発狂通り魔でもやらかされたらどうするつもりなんだろうか？
底辺から這い上がろうと頑張りもしねえクズってだけだろ、その手の連中って青葉と変わらねえよ

>>>チートススレでやれ
>>まだ立ってるの？
>>長らく見てない気がする
>俺も見てないな
>というか騒動としてはすぐ収束したので語ることが全然ない
雑誌買い損ねたんだよな
己のアンテナの低さに嫌気がさすぜ

アニメとして見る分には1クールで纏めやすくていいのかもしんないけど文字としてみる分には転生や追放ものは設定と物語のリンクが薄いので面白いの？って思う
俺が転生周りの設定作り込んであるの読んでないからかもしれないが

>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
>そりゃこんなの主流になったら質が下がるもの当たり前というか
>悪貨が良貨を駆逐するって言葉に当てはまると思うわ
「こんなの」の質が高いとか間違っても言わないけど
昔のアニメや漫画が面白かったように思うのはつまらなかった作品はもう忘れたからじゃないかな

個人的にはスレ画みたいな「陰キャがチートスキルで無双」よりもよくスレが立つ井戸水車みたいなアホ丸出しの「俺様が愚民に教えてやってる系」の方が色々とヤバい気がする

チートスレイヤーがやり玉にあげてる転生作品で
この女が言ってる通りの
現代日本で負け組で転生してチートでイキってるキャラって誰だ
好きなくともアクア様は違う
転生者じゃない常日頃からイキりまくってる

売れたらなにしてもええやろ

>個人的にはスレ画みたいな「陰キャがチートスキルで無双」よりもよくスレが立つ井戸水車みたいなアホ丸出しの「俺様が愚民に教えてやってる系」の方が色々とヤバい気がする
オリキャラ無双二次創作でよくあるやつ
コンプレックス丸出しなのやべえよね

>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
>そりゃこんなの主流になったら質が下がるもの当たり前というか
>悪貨が良貨を駆逐するって言葉に当てはまると思うわ
なろうへの評価高過ぎだろ
お前もうなろう信者名乗れよ

>底辺から這い上がろうと頑張りもしねえクズってだけだろ、その手の連中って青葉と変わらねえよ
だからって無闇に叩いたり貶したりする必要はないだろ
世間に危害を加えるかもしれないんだから放っておくのが1番いい
どうせその手の奴らに流行ったところでそのジャンルがノーベル賞取るわけでもないんだし

なろう読者なる都合のいい存在

>「賢者の孫の小説読んだけど俺また何かやっちゃいましたばっかりで神にもらったチートでイキってハーレム無双してるだけで面白くなかった」
そもそもその作品ハーレムしてないがな
読んでないのバレバレ

>よくスレが立つ井戸水車みたいなアホ丸出しの「俺様が愚民に教えてやってる系」の方が色々とヤバい気がする
なぜかそれ系の作品って中々アニメ化までいかないよね
なぜだろう
やはり一部にしかウケないからか
やはり大多数にウケるのは王道・・・

>>チートススレでやれ
>まだ立ってるの？
>長らく見てない気がする
http://may.2chan.net/b/res/917717991.htm [link]

>現代日本で負け組で転生してチートでイキってるキャラって誰だ
>好きなくともアクア様は違う
>転生者じゃない常日頃からイキりまくってる

>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
>そりゃこんなの主流になったら質が下がるもの当たり前というか
>悪貨が良貨を駆逐するって言葉に当てはまると思うわ
それはそうなんだが
「こんなの」がジャンルとして台頭出来るほど売れるぐらい客にウケてるってのもまた事実なんだぜ？

>そもそもその作品ハーレムしてないがな
>読んでないのバレバレ
神も出てこないし
なにより「俺また何かやっちまったぜてへぺろ」は
漫画版で作画担当が追加したアドリブという

底辺の集まりな虹裏で底辺の聖書なろうを馬鹿にしたら怒られるのは当然

なろう系は序盤だけ面白いから1クールに丁度いいんだよな
出オチのネタ見たら最終話見るだけで十分だし時間効率よくて助かる

読んでいないのになんでもテンプレートにハマってる事にしたいやつはいるよね

>それはそうなんだが
>「こんなの」がジャンルとして台頭出来るほど売れるぐらい客にウケてるってのもまた事実なんだぜ？
なろうが凄いというより商業がだらしないというか
素人より売れないプロなんてプロ失格だろ

>商業でやっていいかは別として言ってる事正論じゃね？
そもそもそれに該当する作品が実在しないので正論でもなんでもなくタダの妄想
って何百回繰り返されてもまだやるのかスレ豚

>コンプレックス丸出しなのやべえよね
追放系とかもそうなんだけどコンプレックス丸出しなのは別に悪いことじゃないんだけど
それを作品内で消化するのに相手や民衆をとことんバカで無能に描写するのがキツい

>なろう系は序盤だけ面白いから1クールに丁度いいんだよな
>出オチのネタ見たら最終話見るだけで十分だし時間効率よくて助かる
掴みが奇抜なやつってやっぱ失速から未完なの多いの？

>なにより「俺また何かやっちまったぜてへぺろ」は
>漫画版で作画担当が追加したアドリブという
今となっては悪意すら感じるアドリブだよな

需要があればどんな作品を書いてもいいと思うけど
ジャンル分けはきちんとやってね

今日は久々にチートススレ立ってたけどdelくらいまくったから逃げ出してスレ立てでごつ？

>底辺の集まりな虹裏で底辺の聖書なろうを馬鹿にしたら怒られるのは当然
釣り針もっと小さくしてくれません？
クレーンのフック垂らされても困りますよ

そもそもスレ画に当てはまるのスレ画の漫画の原作者だよお

>底辺の集まりな虹裏で底辺の聖書なろうを馬鹿にしたら怒られるのは当然
なろう馬鹿にして読者に怒られたんじゃないよ？
実在する他所の作品馬鹿にして出版社と編集に怒られたんだ

なろうが読者の快感原則だけを詰め込んだ読む粗悪ドラッグなのは事実だと思うけど
それに対して場末の掲示板レベルの理屈を商業誌で垂れ流しちゃうのも同レベルかな…

>そりゃなろう系支持してるような読者の揶揄じゃね
でもチートスに出てきた転生者様の原作にそういうキャラいなかったですよね

>世間に危害を加えるかもしれないんだから放っておくのが1番いい
>どうせその手の奴らに流行ったところでそのジャンルがノーベル賞取るわけでもないんだし
アニメや漫画がその手の連中の受け皿みたいに言われるのがな
何よりそういう連中に売れてるせいでそればかりが主流になったら質も下がるわな

>>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
>>そりゃこんなの主流になったら質が下がるもの当たり前というか
>>悪貨が良貨を駆逐するって言葉に当てはまると思うわ
>なろうへの評価高過ぎだろ
>お前もうなろう信者名乗れよ
ていうか実際にはなろう系が台頭するというかなろうが開設されるさらに５年前から始まってる流れなんでこいつの言ってる事も的外れ
商業アニメや漫画が変なのが多いんでこれなら自分で書いたほうが面白いってネット創作が増えた
まあ具体的にいうとエヴァ以降…

>>現代日本で負け組で転生してチートでイキってるキャラって誰だ
>そりゃなろう系支持してるような読者の揶揄じゃね
>感想欄みてるとその手の連中が明らかに多そうだし
荒らしの証明やめろや

>なろうが凄いというより商業がだらしないというか
>素人より売れないプロなんてプロ失格だろ
そろそろプロもおおっぴらに言い出すと思うが結局読みやすさが正義だからな
スレイヤーズもハルヒもまず読みやすさで勝って一大ブームを築いた

>そりゃなろう系支持してるような読者の揶揄じゃね
>感想欄みてるとその手の連中が明らかに多そうだし
としあきがその漫画を真に受けて
「異世界転生ものは負け組のおっさんしか読んでないはい論破wwww」
とイキってたなあ
実際には中高生らみしっかりと読まれてる

>そもそもそれに該当する作品が実在しないので正論でもなんでもなくタダの妄想
>って何百回繰り返されてもまだやるのかスレ豚
最初からとしあき煽りが主目的だから
正論かどうかすらどうでもいいのだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>コンプレックス丸出しなのやべえよね
>追放系とかもそうなんだけどコンプレックス丸出しなのは別に悪いことじゃないんだけど
>それを作品内で消化するのに相手や民衆をとことんバカで無能に描写するのがキツい
一番見ててキツいというか痛いのはコンプレックスがどうとかエスパーしてその妄想を自分で叩いてるお前だよ…

>>>最近のアニメや漫画がつまらなくなったのってなろう系が台頭してきてからだよな
>>>そりゃこんなの主流になったら質が下がるもの当たり前というか
>>>悪貨が良貨を駆逐するって言葉に当てはまると思うわ
>>なろうへの評価高過ぎだろ
>>お前もうなろう信者名乗れよ
>ていうか実際にはなろう系が台頭するというかなろうが開設されるさらに５年前から始まってる流れなんでこいつの言ってる事も的外れ
>商業アニメや漫画が変なのが多いんでこれなら自分で書いたほうが面白いってネット創作が増えた
>まあ具体的にいうとエヴァ以降…
そんなに前からか…

>としあきがその漫画を真に受けて
>「異世界転生ものは負け組のおっさんしか読んでないはい論破wwww」
>とイキってたなあ
それとしあきっていうよりもしょっちゅうなろう叩きスレ立ててるスレ豚みたいなやつじゃないですかね？

>>なろうが凄いというより商業がだらしないというか
>>素人より売れないプロなんてプロ失格だろ
>そろそろプロもおおっぴらに言い出すと思うが結局読みやすさが正義だからな
>スレイヤーズもハルヒもまず読みやすさで勝って一大ブームを築いた
昨今のなろうを生み出したのはゼロの使い魔だしな

>としあきがその漫画を真に受けて
>「異世界転生ものは負け組のおっさんしか読んでないはい論破wwww」
>とイキってたなあ
その漫画こそが負け組親父しか読まないという皮肉

>まあ具体的にいうとエヴァ以降…
エヴァ以降だと２０年以上前にならね？
ワグナス！
どのみちそんくらい昔からだったのは同意だ

自分が好きな作品であったとしてもそれが売れる作品とは限らないし
自分が好きなジャンルは売れない作品だとわかったら自炊するしかないし

>>としあきがその漫画を真に受けて
>>「異世界転生ものは負け組のおっさんしか読んでないはい論破wwww」
>>とイキってたなあ
>その漫画こそが負け組親父しか読まないという皮肉
荒らしが出版する荒らしのための雑誌だもんな
わりとマジで読むの辛い

現実で努力してる人たちを馬鹿にするような内容なんだからなろうもちょっとぐらいいいんじゃないのって思った
実際にある作品を使うのは駄目だけど

2話以降見たかったなあこれ

正論だとして負け犬の趣味を嘲笑うのいい趣味なのか
そっとしといてくれよ

タブー読んでるおっさんとなろう読んでるおっさん
どっちも気持ち悪い

まあほとんどはネタで切れててマジで切れてるのはやばい奴だけだろう・・・

異世界ファンタジーを俯瞰したような作りのなろうも遂に世間に馴染み始めてきたから今度はなろう系ファンタジーすらも俯瞰される側になってきてるのか

>>まあ具体的にいうとエヴァ以降…
>エヴァ以降だと２０年以上前にならね？
エヴァのあの最終回と旧劇なんだよ！からの原動力で改変・再構成ＳＳ爆発的に流行ったのが
Air/まごころを、君にの９７年の後からだから都合２３年前
生まれる前からだった奴も居るんだろうけど
逆に言うと生まれたときには既になろうみたいな流れに親しんでた若者の方が多いはずなんだよな
ちなみに再構成ＳＳの第二次ブームがガンダム種・種死（２００２～２００４）

「よくわからん有能さでスケコマシまくり称賛されまくり」なんて
現代エンタメにかぎっても小説007から絶え間なく続く流れだし
負け犬がどうとかいわれても「ハアそうですか」にしかならん

>まあほとんどはネタで切れててマジで切れてるのはやばい奴だけだろう・・・
一番キレてたのはとしあきだよね
あのスレの数を忘れたわけではあるまい

>タブー読んでるおっさんとなろう読んでるおっさん
>どっちも気持ち悪い
まあどちらも貶して気持ちよくなってるおじさんよりマシかな…

>エヴァのあの最終回と旧劇なんだよ！からの原動力で改変・再構成ＳＳ爆発的に流行ったのが
Air/まごころを、君にの９７年の後からだから都合２３年前
90年代ってインターネトあったの？

楽しんでるなら別に何読もうが自由だけれどもそれを押し付けるのは駄目だと思う

>まあほとんどはネタで切れててマジで切れてるのはやばい奴だけだろう・・・
このスレでもスレあきの見当違いの煽りに呆れてるやつばかりでキレてるやつは皆無だし

>昨今のなろうを生み出したのはゼロの使い魔だしな
禁書からの系譜もあるぞ
まあゼロ魔も禁書も「一見無能に見えて実は最強」と言う点で同じ系譜ではあるが
主人公がそうかヒロインがそうかの違いで

エヴァ・ナデシコ・GS美神辺りは改変SS流行ったなぁ

>90年代ってインターネトあったの？
Windows95発売以降爆発的に普及したよ
テレホタイム懐かしいな…

>90年代ってインターネトあったの？
アメリカで一般普及が1992年以降、
日本は99年のＡＤＳＬ普及以降に一気に増えたけどそれ以前からもやってる人はやってた

日本で死んだ日本人がナーロッパじゃなく日本で別人格として生まれ変わって
無双する話なら見てみたいんだがある？アニメ化作品で

チートイーターはオリジナルキャラでやってるから怒られずに普通にやれてるんだよなぁ

初代エヴァンゲリオンの頃って古のパソコン通信とかじゃないの…？

>日本で死んだ日本人がナーロッパじゃなく日本で別人格として生まれ変わって
無双する話なら見てみたいんだがある？
うん十年前からいくらでもあるしベストセラーも映画化されたのもいくらでもあるわ

>Windows95発売以降爆発的に普及したよ
ＯＳ娘の95の人気高かったのもその時期親しんだとしあき少なくなかったからだしなあ

異世界ものつまんねえ言い出す奴は総じて荒らし幾らでも叩いてヨシ！
みたいな色眼鏡出来上がっちゃったの辛えわ

>ＯＳ娘の95の人気高かったのもその時期親しんだとしあき少なくなかったからだしなあ
その頃に高校生とか大学生くらいだと今40から45歳くらい…？

>異世界ものつまんねえ言い出す奴は総じて荒らし幾らでも叩いてヨシ！
>みたいな色眼鏡出来上がっちゃったの辛えわ
釣り針でかいぞ

ピッコマでなろうコミカライズ読んでるけどこういうの多いとは思う
昨日読んだやつは食パンをトーストにしただけで天才とか言われてた
転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ

>「よくわからん有能さでスケコマシまくり称賛されまくり」なんて
>現代エンタメにかぎっても小説007から絶え間なく続く流れだし
>負け犬がどうとかいわれても「ハアそうですか」にしかならん
多分納得できる格好良さの水準がボンドかコブラだから
それと比べたら世の中の殆どの創作物が駄作のイキリ主人公になるという
舌肥えで餓死するバカなんだろう
ちなみにコブラもなろう主人公も権威にイキるし説教垂れる

>>異世界ものつまんねえ言い出す奴は総じて荒らし幾らでも叩いてヨシ！
>>みたいな色眼鏡出来上がっちゃったの辛えわ
>釣り針でかいぞ
加減してくれなきゃ食いつけないよね

昔のオタクは一般人様に「ラブコメってモテない童貞が自分を慰めるものだろw」って言われて怒ってたのに今は自分と毛色の違うオタクを攻撃するようになってなんか時代が変わった感
なんか「DQNオタク」って感じ

>ピッコマでなろうコミカライズ読んでるけどこういうの多いとは思う
>昨日読んだやつは食パンをトーストにしただけで天才とか言われてた
>転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ
なろうでも合わないのは合わないし読んでて辛くなるよね…

>>「よくわからん有能さでスケコマシまくり称賛されまくり」なんて
>>現代エンタメにかぎっても小説007から絶え間なく続く流れだし
>>負け犬がどうとかいわれても「ハアそうですか」にしかならん
>多分納得できる格好良さの水準がボンドかコブラだから
>それと比べたら世の中の殆どの創作物が駄作のイキリ主人公になるという
>舌肥えで餓死するバカなんだろう
>ちなみにコブラもなろう主人公も権威にイキるし説教垂れる
全体初めて見た

>>>異世界ものつまんねえ言い出す奴は総じて荒らし幾らでも叩いてヨシ！
>>>みたいな色眼鏡出来上がっちゃったの辛えわ
>>釣り針でかいぞ
>加減してくれなきゃ食いつけないよね
ほらね

タイパクやサム８とか読んでジャンプってこんなのばかりだよな
って言われたら嫌だよな

>チートイーターはオリジナルキャラでやってるから怒られずに普通にやれてるんだよなぁ
即死チートもな
これもイキリチートのクラスメイトたちは能力だけなろうのあるあるだけど特定作品名指しにはなってないし
該当する作品の主人公を侮蔑的な改変はしてない

>うん十年前からいくらでもあるしベストセラーも映画化されたのもいくらでもあるわ
なぜ「アニメ化したもの」を無視して何若干切れ気味なの？
おーこわ

マジレスすると神という概念を発明する遥か以前から罪はあったわけだよな
猿が群で暮らしてた頃から

>転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ
まじで知らないのなら驚かないで聞いてくれ
スレ画の漫画はスレがのシーンだけでほぼ終わってるんだ
あとはオナニーしたくなったから焼き討ちして適当に見つけた主人公の幼馴染みの死体でオナニーする悪役とそれ見ても復習心持たなかったのにスレ画の話聞いて無策で突っ込む主人公が陰キャって煽って次回に続く（続かない）なんだ

>なぜ「アニメ化したもの」を無視して何若干切れ気味なの？
>おーこわ
被害妄想？

>タイパクやサム８とか読んでジャンプってこんなのばかりだよな
>って言われたら嫌だよな
概ねその通りで困る

>ちなみにコブラもなろう主人公も権威にイキるし説教垂れる
このシーンって宗教を隠れ蓑にしてる海賊ギルドの人間だって判明してるから煽ってるだけじゃ？

>転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ
違法転載サイトだけどまだ見れるところは探せばまだある

>ちなみにコブラもなろう主人公も権威にイキるし説教垂れる
何というのかコブラないし過去のそういうキャラがイキるのも説教垂れるのもそれはあったとして
現実のワナビーがそれをしても良い設定というのが転生とかチートってだけの様な気がする
カッコいい誰かに読者の気持ちを投影するのではなく読者そのものがそれを代弁するそういう設定装置なのかなとなろう趨勢を見てると思った

このスレを建てた人の本音は
「なろうを馬鹿にすると沢山レスがつく」
以外ないと思いますよ

チート野郎だろうがなんだろうがそれぞれの世界で国を救ったり化け物退治したりしてるんだから別に問題ないよね
画像の作品世界内で何の根拠もなくイキリクソ野郎として扱ってるわけだから
画像が悪いで終わりだろ

>このシーンって宗教を隠れ蓑にしてる海賊ギルドの人間だって判明してるから煽ってるだけじゃ？
シドの女神編でもギルドの人間だとわかって無くても割りと皮肉や揶揄入れたりしてたぜ
まあこの時は「今日はずいぶん親戚が増えちゃったな」のセリフ元のジョークも入れるくらいには敵対的じゃなかったし辛辣でもなかったけど

>このスレを建てた人の本音は
>「なろうを馬鹿にすると沢山レスがつく」
>以外ないと思いますよ
ただの馬鹿じゃんそれ

>ただの馬鹿じゃんそれ
ただの馬鹿に失礼

チートスで暴れられなかったから転生スレ立てしたのにね

>>転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ
>違法転載サイトだけどまだ見れるところは探せばまだある
そんなん薦めるない

スレ画の続きはどうなるの？

>このスレを建てた人の本音は
>「なろうを馬鹿にすると沢山レスがつく」
>以外ないと思いますよ
わかっちゃいるんだがぶん殴りたくなるんだよな…

読みたければ電子で雑誌買えばいいんでないかね

>昔のオタクは一般人様に「ラブコメってモテない童貞が自分を慰めるものだろw」って言われて怒ってたのに今は自分と毛色の違うオタクを攻撃するようになってなんか時代が変わった感
>なんか「DQNオタク」って感じ
攻撃する側は一般人様のつもりなんですよ

>わかっちゃいるんだがぶん殴りたくなるんだよな…
言いづらいけどネット向いてないよ

>スレ画の続きはどうなるの？
打ち切り

>>転生もの嫌いじゃないけどスレ画の漫画も読んでみたいわ
>違法転載サイトだけどまだ見れるところは探せばまだある
ジャンプ編集じゃあるまいしそれは不味いだろ

>その漫画こそが負け組親父しか読まないという皮肉
そう思い込みたい

相手が荒くれ者とはいえミルク注文するのをちょっとからかっただけなのに相手が凄い気にしてて傷ついたとわかってもなお煽り倒す上に
不可抗力と相手の自爆を装って殺害する
とか書くとコブラのこのシーンはよくある西部劇の踏襲であると同時に
異世界おっさんと同じくらいの「何でからかわれた程度のことで相手を死なせるまでやり返す必要が…？」となる疑問なシーン
台詞回しのセンスとか格好はいいけど冷静に考えると倫理的におかしいよね？ってなる部分はコブラもしばしばあるのだ

>>スレ画の続きはどうなるの？
>打ち切り
一話で即打ち切りって凄いよね

というか主人公にスレ画みたいな初期設定特にいらないよね
長いタイトルみたいにつけなきゃ売れないみたいなのあるんだろうか?

>昔のオタクは一般人様に「ラブコメってモテない童貞が自分を慰めるものだろw」って言われて怒ってたのに今は自分と毛色の違うオタクを攻撃するようになってなんか時代が変わった感
>なんか「DQNオタク」って感じ
それあんたがオタク同士の戦いだということにしたいだけで
実際には非オタのお客様が突撃してきてとしあきに冷静に反論されても暴れるからdelされてＩＤ出されてるだけじゃないですかね…

>というか主人公にスレ画みたいな初期設定特にいらないよね
>長いタイトルみたいにつけなきゃ売れないみたいなのあるんだろうか?
売れないというか注目されづらいというのはある
しかし最近は逆に長いタイトルばかりで目が滑るので短いタイトルのが注目される
ってローテーション繰り返してる

>台詞回しのセンスとか格好はいいけど冷静に考えると倫理的におかしいよね？ってなる部分はコブラもしばしばあるのだ
まあコブラの場合は治安も西部劇レベルだからこの手の殺し合いなんて茶飯事としか言えないなってなる
この手の倫理観は現実の現代よりもお約束具合が優先されるもんだし

>というか主人公にスレ画みたいな初期設定特にいらないよね
>長いタイトルみたいにつけなきゃ売れないみたいなのあるんだろうか?
Webサイトだとタイトルがまず目に入るからね

>別として言ってる事正論じゃね？
ただのラッキーで英雄になった陰キャ達って何らかの偉業を残したんでしょ？
何で倒さなきゃいけないの？

相手の実力も見定めずにミルクを注文した事をからかうような小物の末路

漫画もアニメもはっきり昔のほうが面白かったと断言できるよ
今はどっちもただ惰性で続いているだけ

>売れたらなにしてもええやろ
BDSPが手抜きリメイクのバグ塗れだけど売れてるから名作なんだろうな

スレ画だけでも魔女はろくにコミュニケーションができていないという
最終的に魔女も転生者でしたというオチにするにしても話の持っていきかたがねぇ

>ただのラッキーで英雄になった陰キャ達って何らかの偉業を残したんでしょ？
>何で倒さなきゃいけないの？
そこらへんスレ画の作者がくっそ説明下手過ぎてな…
本来ここは「英雄として振舞ってるけど裏では私利私欲のために無関係な村を襲ってレイプとかしてる」とかを説明するべきシーンなのに
英雄の正体というか前世をこき下ろすのに夢中になっちゃったっぽい

>商業でやっていいかは別として言ってる事正論じゃね？
原作者が嫉妬で叩くこのマンガは糞だったよ

>相手の実力も見定めずにミルクを注文した事をからかうような小物の末路
自分が上だと思って憚らない所がなろう系とが好きそうなイキりオタクって感じだわ

いや刃物抜いた時点で殺されても文句いえんのは常識だぞ
脅しのつもりなんて言い訳通じるとでも思ってんのか

>今はどっちもただ惰性で続いているだけ
君が惰性で読み続けているというだけでは
そりゃ頭の中の物語やお芝居や小道具なんかのバリエーションが少ない方が新鮮で楽しいよ

>自分が上だと思って憚らない所がなろう系とが好きそうなイキりオタクって感じだわ
今まさに君がやったことじゃないですか

>>ただのラッキーで英雄になった陰キャ達って何らかの偉業を残したんでしょ？
>>何で倒さなきゃいけないの？
>そこらへんスレ画の作者がくっそ説明下手過ぎてな…
>本来ここは「英雄として振舞ってるけど裏では私利私欲のために無関係な村を襲ってレイプとかしてる」とかを説明するべきシーンなのに
>英雄の正体というか前世をこき下ろすのに夢中になっちゃったっぽい
プロなのにヘタクソ過ぎません？

<>相手の実力も見定めずにミルクを注文した事をからかうような小物の末路
>自分が上だと思って憚らない所がなろう系とが好きそうなイキりオタクって感じだわ
会話になってないぞ？
「なろう系が好きそうなオタクが好む悪役のイキリＤＱＮ」では？

>商業でやっていいかは別として言ってる事正論じゃね？
只の思い込みを正論扱いするのは流石に

>プロなのにヘタクソ過ぎません？
そうだよ

この漫画はどういう読者を想定して描いてるんだろう

>「よくわからん有能さでスケコマシまくり称賛されまくり」なんて
>現代エンタメにかぎっても小説007から絶え間なく続く流れだし
>負け犬がどうとかいわれても「ハアそうですか」にしかならん
一緒にすんじゃねえよ
実力が裏打ちされたような背景もなくに転生特典（笑）やらの与えたら力や現代の知識とやらで難なく活躍や称賛されまくってるのがなろう小説産の作品ばかりじゃねえか

見る人のこと考えてたらこうはならなかったと思います

>プロなのにヘタクソ過ぎません？
なろうを「プロなのに下手糞！」って見下してるような
下手糞なプロが書いた漫画ですんで…

>実力が裏打ちされたような背景もなくに転生特典（笑）やらの与えたら力や現代の知識とやらで難なく活躍や称賛されまくってるのがなろう小説産の作品ばかりじゃねえか
ジェームスボンドもコブラも実力が裏打ちされた背景なんか無いぞ？
何言ってんだ？

同人誌やそれこそなろうでやる内容だね

>この漫画はどういう読者を想定して描いてるんだろう
雑になろう叩きをしている読者を取り込む予定だったんだろうなぁ

>同人誌やそれこそなろうでやる内容だね
つーか既に上がってるようになろうで同様のイキリ転生者倒す作品は複数ある
それら既存のなろう作品よりもつまんない上になろうでやっても一発ＢＡＮなことやったのがスレ画

あいつ～のことだと早口になるの気持ち悪いよなの典型だよね
相手が何言ってるんだと困惑してるのに

少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
こんなの台頭したら間違いなく日本のアニメや漫画の質はどんどん下がる

憂う者きたな

その世界の一般人からしたら異世界から来た超能力者なんて侵略者と変わらん
ただそれに気がつくだけの知識も知能もないってのはたまに言われるし
そういう視点で話作るのはアリと思うよ
単に悪質なパロやらかしたのが大問題なだけで

急に手に入れた能力で無双するのはアメコミヒーローもそうだし…

異世界からやってきた屑が異能で非道を働いてるならそりゃ何とかやっつけたいわな
宇宙から侵略者が来る映画とか戦隊ものとかと変わらない

何者ですらない立場の無職が憂いだしたら大ヒットの兆しだ

>少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
つまり新人作家が新規デビューすることは無い世界になれってことですね
アホだろお前

アイドルアニメと同じようにこれも金になることが目的と化してるから
そこが衰退が始まってる
粗製濫造のあとは衰退しかない

>少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
>こんなの台頭したら間違いなく日本のアニメや漫画の質はどんどん下がる
いいから気にせず上澄みだけ啜ってろよ
娯楽文化のいっときのうつろいなんか気にするな

>>この漫画はどういう読者を想定して描いてるんだろう
>雑になろう叩きをしている読者を取り込む予定だったんだろうなぁ
なろうコミカライズ連載してる雑誌でか

>少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
>こんなの台頭したら間違いなく日本のアニメや漫画の質はどんどん下がる
たまに出てくる化け物みたいのを掬い上げるには良いプラットフォームだと思うけどな～大賞みたいな賞レースもある日々発掘する場もある良いことの様に思うけどな
大半は路傍の石だったとしてもね

>少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
>こんなの台頭したら間違いなく日本のアニメや漫画の質はどんどん下がる
そもそもプロがアマチュアに負ける程度の作品しか書けなくなってるのが問題だから
アマチュア消した所で何も変わらんのでは

>>少なくともなろう小説みたいな妄想を書き殴ったたようなアマチュアの作品が売れる様な文化なんてなくなった方がいいと思う
>つまり新人作家が新規デビューすることは無い世界になれってことですね
多分「プロ作家」なるものが勝手に自然発生すると思ってて
漫画や小説の大賞にアマチュアが応募してそれ審査して売れると思ったのデビューさせてるのは頭に無いんだろ

どんな商業ジャンルも好んで金出すファンがいてそこに向けて作られてるのに外野が訳知り顔であんなのつまらんとか言っても的外れだし馬鹿晒すだけだよ
わざわざ首突っ込んで逆撫でするのは輪をかけて馬鹿だよ

>ただのラッキーで英雄になった陰キャ達って何らかの偉業を残したんでしょ？
>何で倒さなきゃいけないの？
なんと作中では転生者たちがグループ作った上で魔王軍と戦争継続中だ
人類の敵かな？

まぁでもなんでこれ書籍化した?ってのもちらほらあるのも事実

>アイドルアニメと同じようにこれも金になることが目的と化してるから
>そこが衰退が始まってる
後追いが入る余地が無いだけで人気作は続いてるんだから他と変わりなくね

大昔のロボットアニメや特撮も金になるからって粗製濫造して
その中から生き残ったのが今や文化として扱われてるだけでな…

>まぁでもなんでこれ書籍化した?ってのもちらほらあるのも事実
そんなんなろうが無い昔から…

>そもそもプロがアマチュアに負ける程度の作品しか書けなくなってるのが問題だから
>アマチュア消した所で何も変わらんのでは
というかかつての公募デビューてルートよりも素人として発表したものを売れると思った人に買ってもらう形式のほうがいろいろwinwinだから広まっただけというか

>まぁでもなんでこれ書籍化した?ってのもちらほらあるのも事実
「編集者の見る目がなかった」でイナフ

>大昔のロボットアニメや特撮も金になるからって粗製濫造して
>その中から生き残ったのが今や文化として扱われてるだけでな…
そういうのを理解できないからずっと気に入らないものにケチつけるのを繰り返してるんでしょう

>そもそもプロがアマチュアに負ける程度の作品しか書けなくなってるのが問題だから
>アマチュア消した所で何も変わらんのでは
つーか昔の作品も実はプロって言うほど面白くないなとか
話が下手糞過ぎるとか理屈がツッコミ所しかねえ！って作品かなりある
プロはアマチュアからデビューして生まれるもんなんだから
そもそも昔からやってることもレベルもそこまで変わってないんじゃないか説を押す

>つまり新人作家が新規デビューすることは無い世界になれってことですね
>アホだろお前
お前こそ馬鹿か？
ネットで受けたもんよりプロの編集に見て貰って選考通って駄目だしされたり色々試行錯誤した叩き上げの作家の方が実力あるクリエイターになるに決まってんだろ（タイパクみたいなのも偶にあるが）
ネットのSNSでチヤホヤされた作家なんて碌なもんじゃねえわ

>>アイドルアニメと同じようにこれも金になることが目的と化してるから
>>そこが衰退が始まってる
>後追いが入る余地が無いだけで人気作は続いてるんだから他と変わりなくね
本来の小説を投稿するだけのサイトとはかけ離れてるので

アマチュアとしては金になるかわからない反応も読めないものを月日をかけて完結させて持ち込むしか無かったのが
読者の反応見ながら書けるようになったんだから相当ありがたいと思うぞ

>No.917772695
編集者にも二種類というか

>大昔のロボットアニメや特撮も金になるからって粗製濫造して
>その中から生き残ったのが今や文化として扱われてるだけでな…
富野監督や高橋監督の様な傑物は少なくともなろう作家にはいないけどな

>お前こそ馬鹿か？
>ネットで受けたもんよりプロの編集に見て貰って選考通って駄目だしされたり色々試行錯誤した叩き上げの作家の方が実力あるクリエイターになるに決まってんだろ（タイパクみたいなのも偶にあるが）
>ネットのSNSでチヤホヤされた作家なんて碌なもんじゃねえわ
自分で馬鹿の自己紹介するのやめなよ
ネット切って深呼吸して落ち着いたら散歩でもしてきな

名指ししちゃうけど腋やゆすらがハバ利かせてるとこは気に入らぬ

>つーか昔の作品も実はプロって言うほど面白くないなとか
流石にそれは自分の主観で語り過ぎじゃない？
面白さというのは過分に主観なんだからプロとして飯食えてるなら一定面白いと思う人が居て金銭変換されてるからなのだし

>富野監督や高橋監督の様な傑物は少なくともなろう作家にはいないけどな
活動期間が10倍近く違う人達を比べていないとかいうのは頭悪いよ

つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか

>大昔のロボットアニメや特撮も金になるからって粗製濫造して
>その中から生き残ったのが今や文化として扱われてるだけでな…
粗製乱造じゃなく背景設定込みで大真面目に作ってるんだけど芸術性が高すぎてエンタメとしては失敗し興行的に大コケしてるけど
カルト的な人気はあるから120年近く立ってガレキ化やＤＶＤリマスター化されてる実写特撮ロボット作品もあるんですよ！

>そんなんなろうが無い昔から…
富士見ミステリー文庫から当たりを探す作業…

>カルト的な人気はあるから120年近く立ってガレキ化やＤＶＤリマスター化されてる実写特撮ロボット作品もあるんですよ！
未来人ですか

>急に手に入れた能力で無双するのはアメコミヒーローもそうだし…
なろうだと倫理観やそれに対するしっぺ返しとかない場合あるからな
先制攻撃で虐殺や洗脳やっても相手は多分悪人の手先だからで済ませたり
なろうがどうこうじゃなく作者の描写不足や編集がなんで素通しした案件なんだろうけど

まぁなろう主人公が陰キャ多いってのは事実だと思うが
楽々無双なんてわりと少数派だと思うわ

>そんなんなろうが無い昔から…
この理屈よく聞くけどたぶん誰も起源の話はしてないんだ

>ネットで受けたもんよりプロの編集に見て貰って選考通って駄目だしされたり色々試行錯誤した叩き上げの作家の方が実力あるクリエイターになるに決まってんだろ
あの…なんでなろう系はプロの編集が見て選考通ってないと思い込んでんです？
個人発行の同人誌かなにかと勘違いしてる？

>つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか
プロ編集…編集プロダクションをプロとして見るかで大きくパイが変わりそうな

まあ今更なろう消した所でなろうが金になるってことを出版社はもう知っちゃってるから
また別のなろうっぽい何かが出来るだけだと思うよ

>この理屈よく聞くけどたぶん誰も起源の話はしてないんだ
取り立ててする話じゃなくねってことでしょ

>ネットで受けたもんよりプロの編集に見て貰って選考通って駄目だしされたり色々試行錯誤した叩き上げの作家の方が実力あるクリエイターになるに決まってんだろ
その結果の一つがスレ絵だと言う事実

>つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか
それはなろうというか出版社による

>>ネットで受けたもんよりプロの編集に見て貰って選考通って駄目だしされたり色々試行錯誤した叩き上げの作家の方が実力あるクリエイターになるに決まってんだろ
>あの…なんでなろう系はプロの編集が見て選考通ってないと思い込んでんです？
>個人発行の同人誌かなにかと勘違いしてる？
叩く事しか考えてないから馬鹿になってる

>つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか
それが機能してたらなろうってイメージが悪くなってないと思う
ジャンプのファッキンコミックといっしょよ

>先制攻撃で虐殺や洗脳やっても相手は多分悪人の手先だからで済ませたり
そこらへん上で書かれてるコブラと同じで
「そういうのある程度正当化される倫理・治安水準の世界」で終わる気がする
ていうかなろう批判だと以前は中世レベルの社会で現代的倫理道徳通じるわけないだろ馬鹿だろ敵は皆殺しにしろよ甘ちゃん主人公
って難癖つけられてたんだぜ？
サイコパス倫理性皆無主人公が隆盛したのはそこからだ

>ネットのSNSでチヤホヤされた作家なんて碌なもんじゃねえわ
まあこれはわかる
プロでもSNSで駄目になった人いっぱいいるからな…

>>つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか
>それはなろうというか出版社による
大概だらだら長い流れはカットされて悲しい
そこが好きなのにぃ

>>つうかなろうだって出版するに当たってはプロ編集が加筆修正すべき点とか色々指示するんじゃないですか
>それが機能してたらなろうってイメージが悪くなってないと思う
してる作品としてない作品があるんで
としあきがしてない作品ばっか選んで読んでるだけだと思う

>>ネットのSNSでチヤホヤされた作家なんて碌なもんじゃねえわ
>まあこれはわかる
>プロでもSNSで駄目になった人いっぱいいるからな…
俺SNSしないわ

楽々無双がつまんねぇってのはわかる
でもそれをなろうだからって理由付けするのは全体見てない証拠だと思う
画像はランダム

>ていうかなろう批判だと以前は中世レベルの社会で現代的倫理道徳通じるわけないだろ馬鹿だろ敵は皆殺しにしろよ甘ちゃん主人公
>って難癖つけられてたんだぜ？
>サイコパス倫理性皆無主人公が隆盛したのはそこからだ
極端から極端に走りすぎだよゥッ！
でも読者の注文どおりにしたのに文句言うってもう
読者が糖質なだけではになるよな…

>そもそも昔からやってることもレベルもそこまで変わってないんじゃないか説を押す
昔は読者のツッコミが集合知にならなかったからあら探しもそこまでなくて平和だったよなー
とアンチスレの立ってる少年漫画を読みながら思う

>俺SNSしないわ
もうダメな人は大丈夫だからSNSしてもいいよ

>それが機能してたらなろうってイメージが悪くなってないと思う
>ジャンプのファッキンコミックといっしょよ
ジャンプのコミックがファッキンならプロ編集なんて居ても意味ないって事じゃん
結構担当が幅きかせていたラノベの全盛期だってこういうとこでは別の理由付けて叩いてたんだし

>それはなろうというか出版社による
林檎プロモーション時代のフリーライフはなぜか作者が編集の仕事もさせられたんだっけか

90年代ぐらいからのアニメとかけっこう楽々無双多いよね
あかほり作品とか

>なろうがどうこうじゃなく作者の描写不足や編集がなんで素通しした案件なんだろうけど
なろう慣れした読者だと「はいはいお約束ね判ってるから先進んで？」って感じだろうしな…
だから書籍化コミカライズなどの時には多少描写を足したほうがいいんだけど

>とアンチスレの立ってる少年漫画を読みながら思う
最近のジャンプ作品のアンチスレはあからさまに叩きたいのが主目的でスレ立ててるのいるよなとは感じる

ロボアニメのはなしがでてるけど
マジンガーが1972年でガンダムが80年そこから英雄伝ワタルやSDガンダムが88年あたりから
なろうも10年経ったから別の形式の話がでてもいいんだがな

個人がどう思うとか読んでないだろって主張したとこで
まず一般にどういうイメージついてるか考えろよ
お前はわかってないみたいな主張やったとこでこわっ…て引かれるだけだぞ

>90年代ぐらいからのアニメとかけっこう楽々無双多いよね
>あかほり作品とか
それはそれで軽薄過ぎると当時叩かれてたわけで
叩くおっさん側に回ってしまったとしあきもおるんやなぁ…

>極端から極端に走りすぎだよゥッ！
>でも読者の注文どおりにしたのに文句言うってもう
>読者が糖質なだけではになるよな…
そう考えるとポリコレ文化に通ずるもんがあるな

（俺そんなに楽々無双してたかなぁ…）

>個人がどう思うとか読んでないだろって主張したとこで
>まず一般にどういうイメージついてるか考えろよ
>お前はわかってないみたいな主張やったとこでこわっ…て引かれるだけだぞ
一般イメージ的に叩いてる人は頭おかしいんですわ

ラノベの編集者が有能な人ばかりだったらなろう発隆盛前のファンタジーアレルギーとかなかったんじゃないかなとは感じる

>この漫画はどういう読者を想定して描いてるんだろう
なろうを毛嫌いしているとしあきが持て囃してくると思ったんだろう

>とアンチスレの立ってる少年漫画を読みながら思う
叩かれる作品にはそれなりの理由があるんだけどな
作品全体の不快な倫理観や編集の不自然なごり押しが酷かったりとかな

BUNKAタブーで連載したらきっと打ち切られなかっただろう

>なろう慣れした読者だと「はいはいお約束ね判ってるから先進んで？」って感じだろうしな…
>だから書籍化コミカライズなどの時には多少描写を足したほうがいいんだけど
むしろ洋画の基本なんスよそれ…

一般人盾にするならそれこそよっぽどヒットした作品以外存在認められないじゃねぇかな…

>富野監督や高橋監督の様な傑物は少なくともなろう作家にはいないけどな
これから生まれてくる傑物の可能性の芽を摘むのが
「アマチュアなんぞいらん」って思想だよ

>むしろ洋画の基本なんスよそれ…
ベンおじさんまた死んで…死に終わったことになってる

>一般イメージ的に叩いてる人は頭おかしいんですわ
いきなり頭おかしいと非難するとか何この人怖い
なろう大好きな人ってこんななの…

>叩かれる作品にはそれなりの理由があるんだけどな
>作品全体の不快な倫理観や編集の不自然なごり押しが酷かったりとかな
名前出さずに配慮してんだからそっとしとけよぉ…

>いきなり頭おかしいと非難するとか何この人怖い
>なろう大好きな人ってこんななの…
そういうことするのが頭おかしいって言われてるの気づかないの怖いね

>>売れたらなにしてもええやろ
>BDSPが手抜きリメイクのバグ塗れだけど売れてるから名作なんだろうな
商業的にはなんも間違ってねえからなあ
回復術師のやりなおしとか色んな作品から設定や展開をパクりまくってモラル的にどうなのって感じだが
出版社側は何も問題ない振りしてるしな

>>むしろ洋画の基本なんスよそれ…
>ベンおじさんまた死んで…死に終わったことになってる
スパイディは再映像化の回数多すぎたから…

>これから生まれてくる傑物の可能性の芽を摘むのが
>「アマチュアなんぞいらん」って思想だよ
商業に出すならアマチュアのままで出すなよ
そのほうが可能性潰してるやん

>一般人盾にするならそれこそよっぽどヒットした作品以外存在認められないじゃねぇかな…
つうか上で例示されてるコブラやキン肉マンみたいに欠点は指摘できても一般人は認めたんだよって話になりそう

>（俺そんなに楽々無双してたかなぁ…）
あかほりも色々馬鹿にされていたけど
テッカマンブレードみたいなSFを生み出した時点で今のなろう作家どもよりも遥かに上なんだよなあ

>これから生まれてくる傑物の可能性の芽を摘むのが
>「アマチュアなんぞいらん」って思想だよ
なろう作家にそんなの生まれると到底思えないので

>なろうも10年経ったから別の形式の話がでてもいいんだがな
・元から技能持ち
・現代知識無双
・神様転生チート特典
・なにも特典無いけど魔法とかスキルある世界なのでメッチャ修行した
・クラスメイト全員召喚
・プレイしてたゲームに転生し元ゲームの知識でＴＡＳプレイ
・プレイしてたゲームのキャラのステでゲームと別の異世界に転生
・最初から強くて二周目
・追放系
・悪役令嬢
めっちゃ別の形式の話ばかり出てる…

>出版社側は何も問題ない振りしてるしな
出版社からしたらなろう作家とかいくらでも代わりがいる消耗品だよね

>>富野監督や高橋監督の様な傑物は少なくともなろう作家にはいないけどな
>これから生まれてくる傑物の可能性の芽を摘むのが
>「アマチュアなんぞいらん」って思想だよ
別にいいけど
売れないからなろう書き続けろとか編集言わないよね？

脳内の「なろう作家」という生き物を思い込みだけで貶したいだけなのがね…

今は商業作家が最初からその設定で書いとる
なろうやカクヨムはスタートダッシュ用の広告やで

>あかほりも色々馬鹿にされていたけど
>テッカマンブレードみたいなSFを生み出した時点で今のなろう作家どもよりも遥かに上なんだよなあ
監督のねぎしとシリーズ構成の関島眞頼を無視かよ

>個人がどう思うとか読んでないだろって主張したとこで
>まず一般にどういうイメージついてるか考えろよ
>お前はわかってないみたいな主張やったとこでこわっ…て引かれるだけだぞ
そもそも一般にどういうイメージとかいうのがそれお前だけだろってレベルで聞いたことないことしか主張されないです

「パチンコやるクズなんかそのまま死なせろ」みたいな暴論でもネットでは相手にしてくれるからいいなって思いました

>商業に出すならアマチュアのままで出すなよ
>そのほうが可能性潰してるやん
アニメ業界がもう硬質化してるから若い監督やPが上に上がれん様になってるのが問題なんよ
一言で言うとアニメ土壌に質の向上の可能性こそが無い
結果外れた企画がなろう拾っての成功って別ルート出来てるだけの話

なろうを楽しんでる層は底辺でも
なろう作家は売れるものをただつくってるだけだからね

非難の仕方がフェミ団体みたいだよね
感情だけで筋道がないの

>このスレを建てた人の本音は
>「なろうを馬鹿にすると沢山レスがつく」
>以外ないと思いますよ
実際は「スレあきが馬鹿晒すとレスがつく」なんだが馬鹿には違いがわからんからね

プロのラノベ作家が書いたなろう風味って
ファンタジーにゲームっぽいシステムちょい入れただけみたいな感じがする
まあスラスラ読める時点で全然違うけどさ

ていうか書いたはいいけど全く売れずに即廃業みたいな小説家今まで山ほどいたんじゃねえの？
それがwebで可能性探りながら活動してるってだけだろ

まあなろう見渡したら売れねえだろうけど俺が書きたい書ける話だけ発表するみたいな人もおるよ

>昨日読んだやつは食パンをトーストにしただけで天才とか言われてた
まあコロンブスの卵的なのはあってもいいんじゃね
先入観でこれはこうして食べるものって殻を破るだけでも

>むしろ洋画の基本なんスよそれ…
サメ映画になんでサメが人間襲うの？生物学的におかしくない？あとこんな巨大サメ現実に居ないよね？
とか突っ込む方が頭おかしいみたいなもんやな
そうした方が面白いからで踏襲されてることに今更文句言う
そういう初めてこのジャンル見る人は初めて向けに丁寧に描写してる作品あるからそっち見ろで終わるし

>なろうを楽しんでる層は底辺でも
>なろう作家は売れるものをただつくってるだけだからね
鬼滅が売れたのって主人公が苦難の連続だったからだと思う

>なろうを楽しんでる層は底辺でも
>なろう作家は売れるものをただつくってるだけだからね
ハマってる層がどういう道を辿るかな
中国の寝そべり族みたいにならなかったからな日本は
だから無理やり働く=チートって方向になったんだけど

>叩かれる作品にはそれなりの理由があるんだけどな
>作品全体の不快な倫理観や編集の不自然なごり押しが酷かったりとかな
倫理観はともかくゴリ押しってなんだ
としあきはそんなに出版社の内情に詳しいのか？
「俺の嫌いな作品が巻頭カラー！単行本重版！ゴリ押しだ!!!11!1!!」とかになってない？

>なろうを楽しんでる層は底辺でも
>なろう作家は売れるものをただつくってるだけだからね
そもそもアニメ層自体が底辺だろ
原作が一部出版からネットにスライドしてるだけなんだよ

>まあなろう見渡したら売れねえだろうけど俺が書きたい書ける話だけ発表するみたいな人もおるよ
元々そういうサイトだからね

>商業に出すならアマチュアのままで出すなよ
>そのほうが可能性潰してるやん
いやプロで通じると思ったからそのまま出してんでしょ編集部は
お前は「プロである編集」の目を疑うのか？

>なろうを楽しんでる層は底辺でも
>なろう作家は売れるものをただつくってるだけだからね
あれ好きで書いてるかって言われたら確かに違うと思う
中にはSF書きたいけど売れないからって人もいそう

>あかほりも色々馬鹿にされていたけど
>テッカマンブレードみたいなSFを生み出した時点で今のなろう作家どもよりも遥かに上なんだよなあ
むしろ適度に手綱とらないとやたら鬱気味でスッキリしない話ばかりになってた記憶
サクラはいうまでもなくシュラトもメイズもVSラムネも全然無双してない

>プロのラノベ作家が書いたなろう風味って
>ファンタジーにゲームっぽいシステムちょい入れただけみたいな感じがする
>まあスラスラ読める時点で全然違うけどさ
そこはプロ関係ないでしょ
MMO土台はテンプレだよ

なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけだから無職のとしくんが馬鹿にしても「マーケティングを理解してない馬鹿の妬み」としか思われんぞ
読者は底辺だからバカにしたいなら読者だけにしとき

>>叩かれる作品にはそれなりの理由があるんだけどな
>>作品全体の不快な倫理観や編集の不自然なごり押しが酷かったりとかな
>倫理観はともかくゴリ押しってなんだ
>としあきはそんなに出版社の内情に詳しいのか？
>「俺の嫌いな作品が巻頭カラー！単行本重版！ゴリ押しだ!!!11!1!!」とかになってない？
そういうのを個人の不満として読むのをやめればいいだけだった昔は平和だったよねって話

>鬼滅が売れたのって主人公が苦難の連続だったからだと思う
だから何？それでなろう否定した気になってるの？

>鬼滅が売れたのって主人公が苦難の連続だったからだと思う
ちなみになろうにも苦難の連続で売れてる作品は割りとある
というか実際にはそっちのが商業デビュー率では高い
苦労なしの一方的無双が見たいって読者層と
ちゃんと苦労乗り越えて盛り上がるほうがいいって読者層で
なろうも住み分けしてるねん
後者が読みたい人はちゃんとそっち探してそれ読むべき

>そういうのを個人の不満として読むのをやめればいいだけだった昔は平和だったよねって話
今だって個人の不満として読むのをやめればいいだけじゃないのか

>お前は「プロである編集」の目を疑うのか？
仕事してたら自称プロなんて連中腐るほど見てきたんで全く信用してません

>倫理観はともかくゴリ押しってなんだ
>としあきはそんなに出版社の内情に詳しいのか？
ゴリ押しでなんでもできるなら打ち切り漫画は存在しないわな

>>商業に出すならアマチュアのままで出すなよ
>>そのほうが可能性潰してるやん
>いやプロで通じると思ったからそのまま出してんでしょ編集部は
>お前は「プロである編集」の目を疑うのか？
それは流石に…校正やライティングテクニックの話ではあるまいしセンスの仕事だしプロにも上下ある仕事の一つだと思うよ

>むしろ適度に手綱とらないとやたら鬱気味でスッキリしない話ばかりになってた記憶
お硬い文章の時代劇書いたりもするし腐す人のイメージとは結構違う作家だよねよは思うあかほり

>なろうだと倫理観やそれに対するしっぺ返しとかない場合あるからな
おっそうだな（てきとう）

> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな

>そういうのを個人の不満として読むのをやめればいいだけだった昔は平和だったよねって話
今でも読むのやめたらいいだけでは

>>お前は「プロである編集」の目を疑うのか？
>仕事してたら自称プロなんて連中腐るほど見てきたんで全く信用してません
編集者を採用する担当の方は呼んでないので…

しかしまあ底辺底辺とよく鳴く

ていへんだぁ

陰キャとか言って内向的な人を馬鹿にしてる人が好きな作品に触れてるだけでなんかやだってのあるよね
作品に対するNTRというかなんというか

>今でも読むのやめたらいいだけでは
やめられなくて叩きに来る奴の話のことじゃろ

>倫理観はともかくゴリ押しってなんだ
>としあきはそんなに出版社の内情に詳しいのか？
>「俺の嫌いな作品が巻頭カラー！単行本重版！ゴリ押しだ!!!11!1!!」とかになってない？
鬼滅や呪術より売れてる漫画でもないのに猛プッシュとか酷くてその2作より宣伝に力入ってたり
主人公は一切反省しないクズが勝利する作品だからな
伊達にジャンプのなろう系と揶揄される糞作品なだけはある

>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
だから何？それでなろう否定した気になってるの？

>お硬い文章の時代劇書いたりもするし腐す人のイメージとは結構違う作家だよねよは思うあかほり
あかほりはなんでか叩かれてたなーってイメージ
小説読んでもどこが悪いかよく分からんかった
ガキだったから今読んだら違うのかもしれんが

>底辺のおっさんは余裕ないからね
すげー的確な感想だな

>>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
>だから何？それでなろう否定した気になってるの？
落ち着けよ

>それは流石に…校正やライティングテクニックの話ではあるまいしセンスの仕事だしプロにも上下ある仕事の一つだと思うよ
つまるところ叩く場所や批判すべきところ吐き違えてんだよ
なろうが悪いんじゃなく編集部が悪い
そしてその編集部だってどこも一律にそうじゃない
だが一番無能なのはそこらへん理解せず一緒くたにして憂うものしてる奴
失くせとかそういうの要求せずともつまんねーものは売れずに潰れるだけだからほっとけばいいだけだし
売れてるってことはそれ支持する価値観の読者が居るってことだから他人の趣味嗜好に口出しすべきじゃない

「なろうはこれだから～」のなろうをそれ以前のオタコンテンツに置き換えても成立する論が多すぎる

>>>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>>>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
>>だから何？それでなろう否定した気になってるの？
>落ち着けよ
質問に答えられないの？

なろう否定誰もしてなくね?
商業に出すならもっと編集仕事しろってだけで

>底辺のおっさんは余裕ないからね
人生失敗した無職のオッサンが異世界チートなろう系好きなのは知ってたけど
どんだけ現実逃避してるんだ

>底辺のおっさんは余裕ないからね
いやもともと存在するジャンルにそれっぽい説明で印象操作してるだけじゃん
手塚治虫とそのフォロワーが散々こすったネタよ

>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
なろうでなくても全く同じじゃね全ての需要と供給って

>なろう否定誰もしてなくね?
>商業に出すならもっと編集仕事しろってだけで
それ言っちゃうならなろうに限った話じゃなくなるじゃん

>ちなみになろうにも苦難の連続で売れてる作品は割りとある
>というか実際にはそっちのが商業デビュー率では高い
>苦労なしの一方的無双が見たいって読者層と
>ちゃんと苦労乗り越えて盛り上がるほうがいいって読者層で
>なろうも住み分けしてるねん
>後者が読みたい人はちゃんとそっち探してそれ読むべき
初期の孫とかオバロ抜擢してたアニメ業界にこそ問題あるんだよな
なろうを下に置くようにダメな作品からピックアップしてたんじゃないかと疑いたくなるくらいには

むしろ現実改竄とか攻撃性って叩きやる人に刺さってない？

現実のニートや失業者に対する扱いと密接にリンクしてるな
だからチートで無双する
もうすこしスローライフとかが流行ればなあ
つまるところ景気が悪いという話だが

>人生失敗した無職のオッサンが異世界チートなろう系好きなのは知ってたけど
>どんだけ現実逃避してるんだ
そういう人向けの商売で本当に儲かるんですか？

>人生失敗した無職のオッサン
主人公にこの設定いる?とは思う

スレ画も他作品をパロった見た目と能力がなければこの世界の転生者はそうなんだなで終わったのに作者のプライドが爆発しちゃったから

>「なろうはこれだから～」のなろうをそれ以前のオタコンテンツに置き換えても成立する論が多すぎる
ヲタコンテンツに限らず古今東西あらゆる大衆向けエンタメに置き換えることすらできるぞ

昔はゲーム風RPG世界観の漫画が批判されてたんだよなー
歴史は繰り返す
若い頃忌み嫌ってた批判側のつまらないおっさんにならないように気をつけて生きましょう

>なろう否定誰もしてなくね?
>商業に出すならもっと編集仕事しろってだけで
苦労したり努力してるキャラを元ネタに楽して手に入れた能力で無双する引きニート設定にしたからファンが怒ったんだろ
ファン心理を読めないダメ作家の典型

このお互いシャドーボクシングしてる感

このスレで挙げられてる他のオタクを攻撃するDQNオタクがまんま当てはまるな…

>主人公にこの設定いる?とは思う
いらないから最近は少ない

>>人生失敗した無職のオッサン
>主人公にこの設定いる?とは思う
バックグラウンドや話の持って行き方次第だろうね鬱屈した人間の内面昇華のストーリーならそれや学業で躓いた設定とかはいい材料だろうし

>>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
>なろうでなくても全く同じじゃね全ての需要と供給って
もちろんそう
何故かなろう作家を叩く奴はそんなレベルの話も理解していない

>> なろう作家は顧客ニーズにあわせた作品書いてるだけ
>問題があるとしたらそれしか書けなくなることだな
それこそ創作全てに言える事だからな
要望反映したのに円盤売れんなんてアニメでもゲームでもよく聞く話

別ジャンルも読みたいのに右も左も異世界転生

>このお互いシャドーボクシングしてる感
脳内に理想の敵を作ってサンドバックにしてる感じね

>初期の孫とかオバロ抜擢してたアニメ業界にこそ問題あるんだよな
>なろうを下に置くようにダメな作品からピックアップしてたんじゃないかと疑いたくなるくらいには
つーかオバロの場合は主人公が敵に対して苦労するかどうかじゃなく
有能な支配者扱いされてムチャ振りされ違うよ俺ネトゲーマーの会社員だよ！って内心で冷や汗かくコメディなのと
異世界側の自分を最強だと思ってるイキリ野郎が敵として出てきてそれ叩き潰すのがスカっとするという
序盤の展開が面白かったからで…
なお最新の展開

なろう小説にバーン様やDIOみたいな貫禄ある敵や悪役がいるのかって話だわ
少なくとも俺は見たことがまるでないわ

叩きたい方は最初から殴れてないし
言い返された方が殴られたと思ってない
永遠に続くのだ

>それ言っちゃうならなろうに限った話じゃなくなるじゃん
それはそう
だけど今はなろうが売れてるからそういうの目立つし
所詮なろうみたいなレッテル貼られる状況作ったのは出版社だよなって
ジャンプなら超ビッグタイトルもあるからいくら有象無象いても
逆にジャンプ出身ってだけでも箔つくけどさ

>昔はゲーム風RPG世界観の漫画が批判されてたんだよなー
ソードブレイカーなんかもあの時期あの手の漫画だと敬遠されるって部分で失敗した感じはあるな

改めて見るとこのシーンも中々おかしいな
現実で「異世界転生者なんてチートでイキってるだけの陰キャ野郎」って言うならまあ分からなくもないけど
そのチートでイキってる奴が大暴れしてる作中内で言ってもしょうがなさすぎる

>なろう小説にバーン様やDIOみたいな貫禄ある敵や悪役がいるのかって話だわ
>少なくとも俺は見たことがまるでないわ
いつまでも自分の感想で「俺はそうは思わない」で無敵になれるレスきたな

>つまるところ景気が悪いという話だが
景気に関係なく無双話は人気なんですよ
植木等の無責任男なんていつの時代だと思ってんのさ

なろう読者を底辺と馬鹿にするのは構わない
大方その通りなんだから
でも作家はマーケティングして書いてるだけだからね？
そこは誤解しちゃダメよ
コロコロ作家は頭が幼稚な人が描いてるとか思わないでしょなろうも一緒

>>人生失敗した無職のオッサン
>主人公にこの設定いる?とは思う
そもそも要らないのでそんな設定の作品ほとんど無いってとしあきが実際に調べて統計出してたのが
もう４～５年前くらいになるのに未だにしつこく唱える奴なくならない

>なお最新の展開
早く出して欲しい

元が隠キャだろうが、その世界で頑張って英雄になれたんなら別にいいじゃん
チート能力与えられても万が一死ぬリスク考えたら、俺なら絶対戦わないわ

>もうすこしスローライフとかが流行ればなあ
何書くねん
スローライフはそもそもネタ不足に陥るから題材として問題あるんよ

>>人生失敗した無職のオッサン
>主人公にこの設定いる?とは思う
最初が底だと成功も成長もさせやすく
加えて主人公の過ちにも説得力を持たせやすい
さらに現実に未練がないので「帰らなくていいの？」って疑問を無視できて便利

>コロコロ作家は頭が幼稚な人が描いてるとか思わないでしょなろうも一緒
思ってないとここまで叩けないんじゃないか？

>>コロコロ作家は頭が幼稚な人が描いてるとか思わないでしょなろうも一緒
>思ってないとここまで叩けないんじゃないか？
思ってるのとそういうことにしたいのは微妙に違う

>なろう読者を底辺と馬鹿にするのは構わない
>大方その通りなんだから
>でも作家はマーケティングして書いてるだけだからね？
>そこは誤解しちゃダメよ
>コロコロ作家は頭が幼稚な人が描いてるとか思わないでしょなろうも一緒
そんな読者のレベルに合わせていたら衰退するって話なんだけどね
日本ドラマがジャニタレばかり起用して無残な有様になった例とか散々ある

>いらないから最近は少ない
最近どころかもともと少ない
というか具体的に名前あがるの無職転生か田中のアトリエくらい

>いつまでも自分の感想で「俺はそうは思わない」で無敵になれるレスきたな
そもそもDIOもバーン様も最終形態はすんげー小物だし…

オバロは内容以前に続きだせや

>>もうすこしスローライフとかが流行ればなあ
>何書くねん
>スローライフはそもそもネタ不足に陥るから題材として問題あるんよ
引き出しが狭いだけだろ

>思ってるのとそういうことにしたいのは微妙に違う
屁理屈くっつけてるだけで言いたいの上の二行だけだもの

>改めて見るとこのシーンも中々おかしいな
>現実で「異世界転生者なんてチートでイキってるだけの陰キャ野郎」って言うならまあ分からなくもないけど
>そのチートでイキってる奴が大暴れしてる作中内で言ってもしょうがなさすぎる
左様

>そんな読者のレベルに合わせていたら衰退するって話なんだけどね
>日本ドラマがジャニタレばかり起用して無残な有様になった例とか散々ある
スナック菓子が世にあふれたら食卓が衰退するとか思っちゃう人？
狭いものの考え方だね～

>>つまるところ景気が悪いという話だが
>景気に関係なく無双話は人気なんですよ
>植木等の無責任男なんていつの時代だと思ってんのさ
だがそれは英雄が主人公の話だろう
見てる読者か現実にいたら毛嫌いするタイプの話だ

>>もうすこしスローライフとかが流行ればなあ
>何書くねん
>スローライフはそもそもネタ不足に陥るから題材として問題あるんよ
ゆるキャンみたいな方向性で何も起こらずひたすらスローライフ満喫する作品はあるにはあるんだ
ただゆるキャンと違って人気が出ない
多分なろうと読者層の方向性が違うからなろうと別のサイトに賭けるしかないかと

レベルが高いもの支持して盛り上げられなかった底辺とか難癖付けようとすればいくらでもできちゃうのに

>>いつまでも自分の感想で「俺はそうは思わない」で無敵になれるレスきたな
>そもそもDIOもバーン様も最終形態はすんげー小物だし…
バーン様じゃなくて黒騎士のほうではないのか

一方的にイキってるだけやんとなろうにイキるなろうアンチさんという図はよくできたギャグでいいと思う

>なろう小説にバーン様やDIOみたいな貫禄ある敵や悪役がいるのかって話だわ
>少なくとも俺は見たことがまるでないわ
じゃあ逆に貫禄無さすぎてダメな悪役の居る作品も挙げられるってことですよね？
どのみち「作品を多数見て無いと」その結論だせませんし

想像上のなろう読者叩いてる奴も人生失敗した中年相手にオレツエーしたいんだね
創作で満足せずこんなとこでイキってる分タチが悪いな

>そんな読者のレベルに合わせていたら衰退するって話なんだけどね
>日本ドラマがジャニタレばかり起用して無残な有様になった例とか散々ある
邦画ジャニタレアニメ業界って
その手の人たちが河岸変えて権力争いしてるだけなんじゃないかと思わんでもない
なろうなんてしょせん原作だしな

>なろう小説にバーン様やDIOみたいな貫禄ある敵や悪役がいるのかって話だわ
ジョジョのボスは追い詰められたら糞みたいな本性隠せなくなる奴らばかりじゃん
本当に読んでるのか？

DIOはともかく真バーンか鬼眼王バーンが小物というのはちょっと理解に苦しむ

>想像上のなろう読者叩いてる奴も人生失敗した中年相手にオレツエーしたいんだね
>創作で満足せずこんなとこでイキってる分タチが悪いな
自分もやってる自覚持って

>バーン様じゃなくて黒騎士のほうではないのか
そっちは最後だけじゃなくてずっとしょっぱいから

DIOって最後卑怯な事をした挙句に負けたと思うんだけど俺の読んだ漫画と違うのか？

>>創作で満足せずこんなとこでイキってる分タチが悪いな
>自分もやってる自覚持って
以下無限ループ

>というか具体的に名前あがるの無職転生か田中のアトリエくらい
なろうで名前上げられるほどの作品自体稀だから
全体がいくつでもなろうはそういう作品って思われるのもしょうがないと思う
後コミカライズやってるのでおっさん転生系いくつかあるような
まず話に上がるのそこまで行った作品だけだから
全体見てる前提だと認識合わないんじゃないかな

DIOに限らずジョジョの悪役はゲスい小物だからこそ魅力があるってのに

今の流行は令嬢ものの異世界恋愛とエロゲからエロ抜いたような現代恋愛じゃなかったか

異世界転生して超常の力手にしてもみんな空虚で何者にもなれず
現実から目を背けないで帰ってきた主人公がやっぱ現実では冴えないままだけど
前向きに生きることを覚えて少し前進したのは
ある種異世界に逃げてばかりのなろうへの皮肉だと思いました

>DIOはともかく真バーンか鬼眼王バーンが小物というのはちょっと理解に苦しむ
老バーンに比べたら小物やろ

>想像上のなろう読者叩いてる奴も人生失敗した中年相手にオレツエーしたいんだね
>創作で満足せずこんなとこでイキってる分タチが悪いな
そういう言い方もそっちよりなんだよなぁ
そもそも作品の話するなら
読者側の事書く事自体無粋なんだよ

>DIOはともかく真バーンか鬼眼王バーンが小物というのはちょっと理解に苦しむ
戦闘中にもレベルあげてくるポップとダイは流石に引くのも仕方がないよねってなる

>想像上のなろう読者叩いてる奴も人生失敗した中年相手にオレツエーしたいんだね
>創作で満足せずこんなとこでイキってる分タチが悪いな
なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
違うなら反論してみてよ

>今の流行は令嬢ものの異世界恋愛とエロゲからエロ抜いたような現代恋愛じゃなかったか
エロ描写マシマシのコミカライズいいよね…
原作はずっとていたいしててもいいです

>全体がいくつでもなろうはそういう作品って思われるのもしょうがないと思う
全体見てなくてもそこまで多くないよ
ブラック企業ならまだわかる

>老バーンに比べたら小物やろ
老バーンは余裕があっただけだよ
真を小物と言ってしまうと老も小物になる

DIO様ゲスですごい小物だけどめっちゃ才能ある努力家ですごい人ではるんだよね…
というのもシリーズボスとしては共通してるかな
ボスはいまいちよくわからん

キャラとしても敵としても大好きではあるけどDIOの開始地点を一部の頃と定義するなら
最初から無理やり女の子にキスした上で口を泥水で現れるやつなわけでどこに貫禄があるんだぜ

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
そういうエビデンスあるんですか？

>老バーンに比べたら小物やろ
余裕ぶってるだけで
そのせいで二回ほど死にかけてるし…

>なろう小説にバーン様やDIOみたいな貫禄ある敵や悪役がいるのかって話だわ
>少なくとも俺は見たことがまるでないわ
DIOって一貫してクズの小物ムーブじゃなかったっけ？
強すぎるだけで

>>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>そういうエビデンスあるんですか？
だからじゃあ君はどう思ってるの？

>想像上のなろう読者叩いてる奴も人生失敗した中年相手にオレツエーしたいんだね
というか多分実際には自分が人生失敗した中年で
そこから逃避したいために自分じゃない誰かにそれ押し付けるという「自己投影」行為だと思う…
逆になんだかんだオタライフエンジョイしてる中年オタクはオタクコンテンツ否定しないし

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ
別に違うとは言ってないよ、それを叩く人も弱者相手にイキりたいだけで
異世界転生にハマるおっさんと根っこは同じだねって事

ついていけない流行り物を腐してるだけなんすよ…

>>>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>>そういうエビデンスあるんですか？
>だからじゃあ君はどう思ってるの？
そちらが根拠を出さないと話が進まないけど

書籍が高い高い言われるのに底辺が買うのか…

昼間からこんな所にいる底辺同士仲良くしろよ

>老バーンに比べたら小物やろ
態度に騙されてるだけか？
自分以上の強さを持った相手を認めて魔王としての威厳とか全部捨てて
魔獣になっても勝つした鬼眼王バーンのがよほど魅力的だと思うよ超魔ハドラーや竜魔人ダイに通じる覚悟がある
ビジュアルがクソなのは認める

>DIOって最後卑怯な事をした挙句に負けたと思うんだけど俺の読んだ漫画と違うのか？
最初から最後まで卑怯なことしかしてないよ
部下からはやたら悪のカリスマ扱いされてたり
ホル・ホースにはザ・ワールドの片鱗見せて強キャラ感出してただけで
1部の頃からやること全部セコい

流行り物を叩くと自分は周りとは違う特別なんだと錯覚できるからな

>昼間からこんな所にいる底辺同士仲良くしろよ
としあき同士が仲良くだと…！？
そうだね

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ
彼はもっと構って欲しいと言っています

>>>>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>>>そういうエビデンスあるんですか？
>>だからじゃあ君はどう思ってるの？
>そちらが根拠を出さないと話が進まないけど
なんで？まず君の立場を明確にしてくれ
反論したい人なの？何も分からない人なの？

>書籍が高い高い言われるのに底辺が買うのか…
底辺は金が無いんじゃないしょうもないことに金を使うから底辺なんだ

リアルにいそうな底辺が逆転するような作品は普通ねーよで終わると思うから
売れた作品の後追いでなんとなくコピーしたって感じじゃないのか?
年食って捻くれた人間ほどそういう展開嫌うと思うから
それがターゲットはないと思う

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ
アニメ上位作品はそうでもない

>>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>>違うなら反論してみてよ
>彼はもっと構って欲しいと言っています
最近のバウリンガルは高性能だな

威厳はないけど主人公と同じくらい変態路線の強敵なら

なんで？どうして？説明して？
これだけで永遠に構ってもらえるからね

>自分以上の強さを持った相手を認めて魔王としての威厳とか全部捨てて
>魔獣になっても勝つした鬼眼王バーンのがよほど魅力的だと思うよ超魔ハドラーや竜魔人ダイに通じる覚悟がある
あのプライドの塊のバーンがそれを勝つために全部捨てるのが熱いよね
>ビジュアルがクソなのは認める

別になろう好きじゃないけど好きな人もいるんでしょ
何でもかんでも嫌いって言う奴に限って自分の好きなもの言わないよね否定されたくないから

>昼間からこんな所にいる底辺同士仲良くしろよ
イキリ倒した底辺同士集めたら喧嘩するに決まっとる

現実に絶望した奴らには逃避ぐらい気持ちよくさせてやれよ
人の心とかないんか

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
メイン層は中高生

>ビジュアルがクソなのは認める
でもビジュアルがただの巨大モンスターじゃなかったらギリギリまでもったいぶるものじゃなくなるのでそれでいいんだ

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ
事実というのは何らかの証明があるもののことを言うのであって
脳内ソースは妄想と言うんだという以外にどんな反論を望んでるの

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ
それなろうに公式に否定されてんすよ
登録者数では中高生がナンバーワン
30～40代あわせて20代と同程度
50代は言うに及ばす
書籍化作品も20～30代がナンバーワン
中高生は金持って無いので働き始めた20代に抜かれるってわけ

>現実に絶望した奴らには逃避ぐらい気持ちよくさせてやれよ
>人の心とかないんか
わかったよ…好きなだけなろうを叩いたらいいよ
でも警察よか呼ばれるようなことしたらダメだぞ

なろう系って具体的なタイトル出さなくても何となく会話に入った気分になりたい奴が使う言葉だろ
その架空の叩き要素をきちんと兼ね備えたのがスレ画だったという二段落ち

自暴自棄になってジョーカーになられるぐらいなら現実逃避特化系作品でトリップしてもらってた方がマシなんだわ

>現実に絶望した奴らには逃避ぐらい気持ちよくさせてやれよ
>人の心とかないんか
清々しいくらいの自己紹介やなｗ

>1部の頃からやること全部セコい
自分をカリスマに見せるの上手いってのは幼少の頃からだし
そこに痺れる憧れるぅ!

>>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>メイン層は中高生
なんで嘘つくのかな？かな？

>底辺は金が無いんじゃないしょうもないことに金を使うから底辺なんだ
二次元オタク否定してどうすんの…
もうなんでこんなところにいるの…

>それなろうに公式に否定されてんすよ
>登録者数では中高生がナンバーワン
やはり無料で読めるってのが大きいな

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ

普通に面白い漫画もあるしそれ読めばいいんじゃない？

>なんで？どうして？説明して？
>これだけで永遠に構ってもらえるからね
明確な意見や根拠を提示しなければ完全に否定され叩き潰されることも無く
自尊心が守られるからのらりくらりと中身のない煽りだけ繰り返すよ

>>現実に絶望した奴らには逃避ぐらい気持ちよくさせてやれよ
>>人の心とかないんか
>わかったよ…好きなだけなろうを叩いたらいいよ
>でも警察よか呼ばれるようなことしたらダメだぞ
は？叩く気なんかねぇぞ
世の中にはこういうガス抜きが必要だと思ってるよ
酒と同じだ
逃避も必要なんだよ

年取ると性格の悪い爺は友達もいなくなって誰も相手してくれなくなるから
店の中で店員を怒鳴りつけ始めるの
それが唯一自分が存在することを認めてくれる方法だから

>は？叩く気なんかねぇぞ
>世の中にはこういうガス抜きが必要だと思ってるよ
>酒と同じだ
>逃避も必要なんだよ
そうだね分かるよ
辛いんだね頑張ったね

気に入らんチート野郎どもを潰して回るってのはよかったよ
でもサンドバッグだって殴り返してくるということを忘れてはいけない

よりにもよってチートス画像のスレでSAOが巻き込まれるとかコントかよ

効率だけで人生生きてたら娯楽自体が無駄という極論に

SAOとなろうにどんな関係が…

>No.917787196
はい反証

>なろうのメインターゲットが底辺の中年ってのは事実じゃん
>違うなら反論してみてよ

若者がヒャッホイするペルソナとかぶっ叩いてるの
社会の不都合が具現化した敵に共感したオッサンオバサンとかだからな

具体的なタイトル出せない時点でエアプで話に混ざりたい惨めったらしいのと同じだわ

>なんで嘘つくのかな？かな？
ＳＡＯって2002年初出（出版は2009年）の作品ですがな…
初期ファンが10～20代の頃に始まったんやぞ

非童貞彼女持ちでもエロ漫画ぐらい読むし人生うまく行っててもなろうぐらい読むだろ
読まんのか？

アホにはちょっと難しいかもしれないけど
SAOは狭義でも広義でもなろうじゃないんだ…

>SAOとなろうにどんな関係が…
Web＝なろうみたいな思考になっているのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

無駄こそが贅沢であり、人の人生は如何に無駄をどれだけ楽しめるかにかかってる
前澤の宇宙行きなんて究極の無駄とも言えるからな

>はい反証
その反証20～30代が多くて中年多く無いですけど…

現実世界の不満がどうのって普段どんだけ卑屈な思いで娯楽に触れてるんだ
そういう発想が第一に出てきて疑いもしない方がよほど怖いよ

時代劇なんざあらかた虐げられた庶民の怒りをチートキャラが代行して悪人を成敗してスッキリ！だぞ
ウケる要素なんかそんな変わってない

そもそも現実逃避が悪であり恥ずべき行為という思い込みが間違ってることに気付こう

お前なろうとか好きそうだよななんて言われたら
へ・・・ヘイトスピーチってなるしな

>非童貞彼女持ちでもエロ漫画ぐらい読むし人生うまく行っててもなろうぐらい読むだろ
>読まんのか？
このスレで対立煽りやってる奴が読んでないのは見りゃ解るな
だって終始的外れだもの

女性向け作品には触れないんです？

そもそも小説漫画読むのがなんで頭皮になるんだ?

>現実世界の不満がどうのって普段どんだけ卑屈な思いで娯楽に触れてるんだ
>そういう発想が第一に出てきて疑いもしない方がよほど怖いよ
米の大統領選の時にもいたじゃん
証拠がある絶対にそうに決まってるって
陰謀論信じちゃう人達

>非童貞彼女持ちでもエロ漫画ぐらい読むし人生うまく行っててもなろうぐらい読むだろ
>読まんのか？
人生上手くいってない奴も流行りの漫画や売れ線のアニメとかも見ると思う

>なんで嘘つくのかな？かな？
その作品なろうじゃ無いよね？

>そもそも小説漫画読むのがなんで頭皮になるんだ?
ふさふさなのにね

>>No.917787196
>はい反証
タダで読んでるのは若者で金出して買ってるのは中年も多い
読んでる人という点では若者含む幅広い年齢層だというデータに見える

>そもそも小説漫画読むのがなんで頭皮になるんだ?
自分の髪に意識を向けなくてはすむね

>>はい反証
>その反証20～30代が多くて中年多く無いですけど…
30代と40代がどの作品も50％超えてるんだけど
データみれない人？

異世界に夢見てるようなやつらにも優しくしてやれよ可哀想だろ

>若者がヒャッホイするペルソナとかぶっ叩いてるの
>社会の不都合が具現化した敵に共感したオッサンオバサンとかだからな
ペルソナシリーズって1作目1996年ですよね？

>お前なろうとか好きそうだよななんて言われたら
>へ・・・ヘイトスピーチってなるしな
上手い事言ったつもりかもしれんけど会話の後ろにある傲慢さが嫌われてるだけだぞそれ

せめてなろう掲載作品のデータもってこようよ…

なろうと関係ない作品ばっかりもってきて何がしたいのこの子？？
そもそも原作が2000年初頭の作品ばかりとか当時学生でも高齢化するよね？

>30代と40代がどの作品も50％超えてるんだけど
>データみれない人？
データ見れないのは「20代と30代で50％超えてる」が読めないお前だろ・・・
というかお前の定義だと30代中年なのか？世間常識的にその定義はおかし過ぎる

なろう系にも色々あるからちゃんと現実逃避特化型とか限定したほうがいいぞ
話がめちゃくちゃにこじれる

>そもそも小説漫画読むのがなんで頭皮になるんだ?
読んで生えりゃ世話ねんだよオラッ！

>はい反証
そのグラフのソースは？

ウケてなかったらこんなにアニメ化されたりしねえんだ
自分が気に食わないってだけだろ？現実を見よう
自分向きの作品少なくて悲しいって素直に言おう

ミーにはなろうは悪だ読者はクズだって連呼してる人が人生上手くいっているようには見えない

>せめてなろう掲載作品のデータもってこようよ…
多分区別付いてないから無理かと

>なろう系にも色々あるからちゃんと現実逃避特化型とか限定したほうがいいぞ
ただ現実逃避特化型ってのも批判してるスレ豚が勝手に妄想して決め付けてるだけだからなあ
それも実在してるのかさえ不明というか
スレ豚が主張するような特徴や傾向の該当作品を探しても見つからないの

それがどうしたアホだよ！

定義として中年は40からなんですがそれは

仏教だって輪廻転生観を持つことで生の苦しみと死の恐怖緩和してるし
来世への期待は人類の知恵と工夫なのだよ

>30代中年なのか？世間常識的にその定義はおかし過ぎる
えっ30代って中年じゃないのか!?やったぜ!

>データ見れないのは「20代と30代で50％超えてる」が読めないお前だろ・・・
>というかお前の定義だと30代中年なのか？世間常識的にその定義はおかし過ぎる
するとあなたは20代を中高生に含めるのすら苦しいのに
30代まで中高生側にカウントしたいと
そういう主張をするのですね？

>ミーにはなろうは悪だ読者はクズだって連呼してる人が人生上手くいっているようには見えない
そこを突いても暴れるだけだから気持ち良くネットで発散させて
現実で無敵の人にならないようにしてあげるんだ

>ある種異世界に逃げてばかりのなろうへの皮肉だと思いました
ぶっちゃけ大半の人はその境地に到達しつつも娯楽くらい夢見たいと思ってるだけなんだけどな

新聞読もうがテレビみようが小説読もうが絵を見ようが
一旦生活から意識外して脳を揺らす行為に変わりはないのでは

>No.917788157
自分で創ったコラ貼り付けても今更誰も信じたりしないよ？

SAOはなろう以前の作品じゃなかったっけ？
本当にモノ知らんのだなぁ

Switchもファミコンも全部ピコピコくらいの感じで

>なろう系にも色々あるからちゃんと現実逃避特化型とか限定したほうがいいぞ
>話がめちゃくちゃにこじれる
まともにタイトル挙げることにしたら雑にいつもの論点で構ってもらえないじゃないですか
散々言われても藁人形持ち出す時点で馬鹿か生得か日常生活の惨めさに壊れてるかだわ

まあなろうの意味を知らん奴だっているし

メイン層は中高生でも中年でもなく青年でしたというオチね

ジョーカーになるぐらいならなろうでも読んでて

>なろう読者を底辺と馬鹿にするのは構わない
>大方その通りなんだから
>でも作家はマーケティングして書いてるだけだからね？
>そこは誤解しちゃダメよ
チートスも読書マーケティングして描いただけだからな

幻聴と言うか書いてないことを幻視し始めるのは怖いのでやめてくれ…

>まあなろうの意味を知らん奴だっているし
なろうが全部の本を出版してると思ってたやつもいたし

>するとあなたは20代を中高生に含めるのすら苦しいのに
>30代まで中高生側にカウントしたいと
>そういう主張をするのですね？
何言ってんだ…？中高生は登録者の話で別の人だし
お前が出してる反証は売り上げだぞ

>Switchもファミコンも全部ピコピコくらいの感じで
そのくらいガバでSAOをなろうに入れたら時代劇とかいろんなもんがなろうになって主人公が活躍する展開があれば全部なろうになると思うの

メイン層が中高生というのは苦しいのは認めなさい

やめてくれないか
本当に書いてあることが読めないのは

>チートスも読書マーケティングして描いただけだからな
えー本当でござるか？

中高生って6年間しかねぇんだよな…

>何言ってんだ…？中高生は登録者の話で別の人だし
>お前が出してる反証は売り上げだぞ
購買層＝メインターゲットという前提で話をしているので

書き手と読み手ごちゃ混ぜにしてない？

>そのくらいガバでSAOをなろうに入れたら時代劇とかいろんなもんがなろうになって主人公が活躍する展開があれば全部なろうになると思うの
水戸黄門はなろうなんやな

>ペルソナシリーズって1作目1996年ですよね？
いまだに人気のP4はPS2時代だしなあ

チートスはもうちょい露骨さを抑えてやればよかったのにな

>メイン層は中高生でも中年でもなく青年でしたというオチね
少年週刊漫画誌が単行本購入層とどう連動させるかの話と根が同じだと思う
というかとしのほとんどが感覚的にしろ知ってる話なのになぜムキになるのか

なろうというかなろう系ってゲームみたいなシステムがあって
認識されてる世界での話くらいにざっくり捉えてるが

ガバガバ空中戦まだ続くの？

ネットで暴れるのは構わんがビルに火とかつけんなよ

>>チートスも読書マーケティングして描いただけだからな
>えー本当でござるか？
それでゴーサイン出したはずなのにケツまくった編集サイドがアホだとは思う

>メイン層は中高生でも中年でもなく青年でしたというオチね
購買層の>No.917787196の方がソースとしては強いでしょ

>チートスはもうちょい露骨さを抑えてやればよかったのにな
どっちかというとザ・ボーイズまんまかよって方が気になった

キリトくんもスバルも死ぬほど苦労人でいいやつなんだよな
もっと鼻持ちならない性格の歪んだ嫌味なやつだけ集めたら良かったのにね

>>何言ってんだ…？中高生は登録者の話で別の人だし
>>お前が出してる反証は売り上げだぞ
>購買層＝メインターゲットという前提で話をしているので
あんたが勝手に何を前提にしてるかなんて他人にはわからないんですよ

なろうなんて馬鹿にされて当然レベルなのになんでこんなブチギレるやつらが多いんだろう

>異世界に夢見てるようなやつらにも優しくしてやれよ可哀想だろ

>えっ30代って中年じゃないのか!?やったぜ!
というか「中年」は40代からで
「壮年」が30代（ただし社会の生産活動の主力を指すので時代により差異があり現代では30～44歳までとされる）
一方15～29までを「青年」と呼ぶ…のだがやはり現代でも30前半までを青年と見なす向きもある
高齢化で50代でもまだ若いだろ言われてるくらいだから、らしいがちょっと腑に落ちないところはある

>それでゴーサイン出したはずなのにケツまくった編集サイドがアホだとは思う
普通関係各所に許可とってると思うやん
…とってるよな?

>>はい反証
>そのグラフのソースは？
上で貼られてるなろう運営が発表したグラフは信用できるけど
ソースも無いようなグラフはなんの信憑性も無いな

>なろうというかなろう系ってゲームみたいなシステムがあって
>認識されてる世界での話くらいにざっくり捉えてるが
それはなろうテンプレの一つでしかないよ
異世界行かん作品とか無能力えせヨーロッパ恋愛ものとか現代なんちゃってSFとか探せばいくらでもある

>No.917790693
他人を無条件でバカにしていいと思ってるあなたがバカにされているだけです

>>購買層＝メインターゲットという前提で話をしているので
>あんたが勝手に何を前提にしてるかなんて他人にはわからないんですよ
ずっとマーケティングの話をしているよ
だからメインターゲット＝購買層なのは解らない駄目おばかさん

>ウケてなかったらこんなにアニメ化されたりしねえんだ
>自分が気に食わないってだけだろ？現実を見よう
>自分向きの作品少なくて悲しいって素直に言おう
その理屈だとアニメ化されてるのは名作ってことになるなあ
ゴミのようなアニメなんて毎年出てると思うが

>No.917790693
一行で矛盾したこと言うんじゃないよ…

君の膵臓を食べたいも余命3000文字もなろう！

なろうでも良いのいっぱいあるもんね

>キリトくんもスバルも死ぬほど苦労人でいいやつなんだよな
>もっと鼻持ちならない性格の歪んだ嫌味なやつだけ集めたら良かったのにね
スバルはちょっと危ういけどな
まぁ情緒不安定な中学時代なんてあんなもんだろうけど

>それはなろうテンプレの一つでしかないよ
そりゃ色々あるけど商業化されるのそういうタイプじゃないか?