ふたばフォレスト

古い車をEVにするほうが簡単なので
そういうビジネスは既に始まっている

いいねそれ

>EVよりハイブリッド車の方が製造が難しい
そうだね
>そこで古い車をハイブリッド車に改造するビジネスが流行ると思う
うn…？

てかそもそも話が繋がってないね

あんなとしあき
昔のクルマって存外小さいねん
いやもちろんアメリカンフルサイズとかもあるけど大抵は
そこにハイブリッドシステムなんざ突っ込む余裕ないねん

>古い車をEVにするほうが簡単なので
>そういうビジネスは既に始まっている
今のEVなんて都市部でのチョイ乗りにしか使えないじゃｎ

スレ文の二行目がおかしい
簡単なEVの方にしとけよ

>古い車をEVにするほうが簡単なので
>そういうビジネスは既に始まっている
ああいうのって後続距離どのくらいなんだろう

そもそも古くて乗るのが大変な古い車なんだから
EV化で街乗りできるようになれば御の字だろ

>昔のクルマって存外小さいねん
>いやもちろんアメリカンフルサイズとかもあるけど大抵は
>そこにハイブリッドシステムなんざ突っ込む余裕ないねん
そこで日本のお家芸炸裂だよ

スペースとれないからなぁ

すれあきってエンジンにモーターポン付ければHVが完成すると思ってる？

>そこで日本のお家芸炸裂だよ
任せたぞとしあき
先駆者になってくれ

>EVよりハイブリッド車の方が製造が難しい
>そこで古い車をハイブリッド車に改造するビジネスが流行ると思う
マイクとエドにやってもらうか

流石にパワートレーン系交換しただけではEVには出来んでしょ
バッテリーの搭載位置はどうすんだ？

改造EVは航続距離200kmくらい

小さめのバッテリーでEV化してレンジエクステンダー積むのがよさそう

>流石にパワートレーン系交換しただけではEVには出来んでしょ
>バッテリーの搭載位置はどうすんだ？
12Vの積んであるし

物足りない性能だった旧車をEVにする場合は多分性能上がる
もともとパフォーマンスカーだったやつはガッカリ性能になる

シリーズHVとかならともかく…THSみたいな複雑なのは無理だわな

バッテリー無視すればいける

>12Vの積んであるし
足りねえよ

>マイクとエドにやってもらうか
EV化はしてたね

マイクとエドは喧嘩別れしてなかったっけ？

小型原子炉開発して搭載すれば航続距離はほぼ無限

旧車風ハイブリッド作るなら外装だけ使ってフレームからなにから新造するしかねえな

>>12Vの積んであるし
>足りねえよ
2コ積もう

>小さめのバッテリーでEV化してレンジエクステンダー積むのがよさそう
FRならリアデフ周りにモーター載せて
ボンネットの中にエンジンと発電機
トランクか燃料タンクあった位置にバッテリーか

>2コ積もう
24Vになったね

ガソリンエンジンを取っ払ってモーターとソーラーパネルを取り付けて
EV車に改造して日本一周した車がありました

ソーラーパネルは飾りだった

超大型スラビライザー

>マイクとエドは喧嘩別れしてなかったっけ？
プロデューサーとエドだな
マイクは頑固なエドにちょいちょい苦言を呈してはいたみたいだけど仲は悪くなかった

一時期ソーラーカーとか盛り上がったな
ほんの一瞬

>一時期ソーラーカーとか盛り上がったな
能登半島一周レースとかやってた

https://response.jp/article/2018/08/27/313349.html
EV化は本家がやってた

>小型原子炉開発して搭載すれば航続距離はほぼ無限
原子炉から動力を取り出す方法は…

セラにアクアの動力部分を移植したやつを足グルマにしたい

>原子炉から動力を取り出す方法は…
熱でスターリングエンジンを…

>原子炉から動力を取り出す方法は…
蒸気圧かタービン

>小型原子炉開発して搭載すれば航続距離はほぼ無限
船ならな

蒸気機関に戻るのか

>ああいうのって後続距離どのくらいなんだろう
車の大きさ次第
バッテリーガン積みすればどんどん距離は伸びる

原子力は急な出力の上下ができないから
渋滞で停止したときこわいな

原子力自動車のコンセプトカー
「危険な原子炉はキャビンから離したので安全です」との由

VW type2のEVモデルだって
航続距離200kmでドイツでの販売価格は6万4900ユーロ（774万円）

>シリーズHVとかならともかく…THSみたいな複雑なのは無理だわな
EV一本では無理なのは自動車業界みんな理解してるので
政治的EV推進のこの間にTHSの技術を身に着けて
やっぱりハイブリッドだよねーと手のひらを返すEUだと思う

>VW type2のEVモデルだって
VWのマークが大きすぎる…

ワーゲンはエンジンルームスカスカだから楽そうだ

>原子力は急な出力の上下ができないから
>渋滞で停止したときこわいな
熱でタービン回して発電して電気モーターで走れば良い
暖房もヤバいほど効く

>熱でスターリングエンジンを…
実はトヨタはスターリングエンジンの研究をしていた

>シリーズHVとかならともかく…THSみたいな複雑なのは無理だわな
HKSが試しにターボつけてみたら逆に遅くなったという…

これのEV化したのが欲しい

スターリングエンジンなら原子炉である必要もなく
むしろその廃棄物の方でいいんじゃないか

>VW type2のEVモデルだって
これ新規製造じゃなくレストア改造車？
だったらそれくらいの値段は普通にするよね
安いくらいだ

>EV一本では無理なのは自動車業界みんな理解してるので
ベンツやボルボは１００％EV車にするらしい
賢いVWは７０％でトヨタは３０％

>これのEV化したのが欲しい
自分でするんだよ

旧車のEVコンバートの参考に
https://youtu.be/A6Q8Q2M-QS8

ナイト2000EVでも航続距離200km超えられるんだな
デロリアンは重いからそんなにいかないかな

ステップワゴンのデザイン性は今見てもオシャレだ

お金があったら旧車のコンバートEV欲しいよ…

>ステップワゴンのデザイン性は今見てもオシャレだ
ステップバンはまずワゴンRがパクって後追いのムーブもAピラーから続くフェンダーのラインをパクった

>お金があったら旧車のコンバートEV欲しいよ…
そのまま維持しろよ
やがてレシプロ機関の価値が上がるから

エンジン優秀だから欧州車買ってんのにEV化されたらどこの買えば…

>エンジン優秀だから欧州車買ってんのに
えー

ディフィートデバイスで出力は出てたし…

>エンジン優秀だから欧州車買ってんのにEV化されたらどこの買えば…
エンジンならホンダ世界一だろ
まあ車ってそれだけじゃないけどさ

>えー
BMWもポルシェもベンツも良いけど

ホンダのエンジン良かったのって昔の話じゃね？

ルノーも上位のエンジンはかなり良いな

>ベンツやボルボは１００％EV車にするらしい
>賢いVWは７０％でトヨタは３０％
賢いんじゃなくて市場が多様すぎたり生産台数が多いから雇用や産業のことまで考えなきゃならなかったりして気楽に一点賭けなんてできないのよ

>ルノーも上位のエンジンはかなり良いな
どんなメーカーだって少なからずそうでは？

>ホンダのエンジン良かったのって昔の話じゃね？
今もいいよ
ノイズが少なくて電気モーターのようにスムーズに回転するから良い

ベンツの100%は220万台
ボルボの100%は70万台
VWもトヨタも350万台
割合で語られてもという某社長談

EVよりOHVの方が好き
そんなスレかと思った

>ノイズが少なくて電気モーターのようにスムーズに回転するから良い
電気モーターのようなという形容はずっと使われてきたけど実際に電気モーターで走ってみたらよくできたエンジンとは全然違ったね…

>どんなメーカーだって少なからずそうでは？
乗ってから言ってね

>EVよりOHVの方が好き
>そんなスレかと思った
いようアメ車好きさん！
シンプルでいいよな

>乗ってから言ってね
どうしたの突然キレて

>どうしたの突然キレて
？

コンバートEVって税制どうなってんだろ

税制と言えばEVは今の脱税状態是正しろよ
なんでEV乗ってるやつの分まで負担せにゃならんのだ

ベンツもボルボもEVだろうとガソリンだろうと購入者は一切どうでもいいだろうに
ブランドで買っているのだから

>>お金があったら旧車のコンバートEV欲しいよ…
>そのまま維持しろよ
>やがてレシプロ機関の価値が上がるから
俺は旧車の見た目が好きだから維持や運転が難しい古いエンジン車よりコンバートEVの方がいい…

ルノーは価格帯に見合わないトルクと馬力のある良いエンジン作れるのにね

>シンプルでいいよな
プッシュロッドにロッカーアームにというOHVより直打式OHCのほうがシンプルかも…

>コンバートEVって税制どうなってんだろ
現行のEVと同じ扱いになる

>税制と言えばEVは今の脱税状態是正しろよ
>なんでEV乗ってるやつの分まで負担せにゃならんのだ
そういう話になるとかなり抜本的なところから税制改革しないといけなくなるからな
EVに限らず動力の多様性ってこれからの時代は色々出てくるわけで
燃料とかに税金をかけるってのがナンセンスって話になってくるな
その分を車体本体に背負わせるとかにしないと

>VW type2のEVモデルだって
トラックやバンベースなら改造しやすそう

一番フェアなのが走行距離に税金をかけるって方法だと思うが
燃料とか一切関係なく
そんなシステム作るの大変すぎるだろうからな

EVもHVもFCVも水素も作れるだけ体力のあるメーカーがトヨタしか無いってこと？

>俺は旧車の見た目が好きだから維持や運転が難しい古いエンジン車よりコンバートEVの方がいい…
見た目はいいけどメカにはあんまり魅力がない(主観)車はEV化で違う魅力が付与される可能性もあるかもしれないな
改造するほどたくさん残ってる車なら…

>一番フェアなのが走行距離に税金をかけるって方法だと思うが
>燃料とか一切関係なく
>そんなシステム作るの大変すぎるだろうからな
車検ごとに走行距離見て課税したらええんちゃう？

そもそもなんで自動車に税金かけんの？っていう
道路整備に必要というなら企業の方にかけりゃいいじゃん

>一番フェアなのが走行距離に税金をかけるって方法だと思うが
そもそもフェアに課税したいとか微塵も思ってないだろうしなぁ…

旧車ってEVの重さと出力にボディが耐えられんだろ
トルク抑えてもバッテリーが重すぎる

>エンジンならホンダ世界一だろ
フェラーリじゃ？

>そもそもなんで自動車に税金かけんの？っていう
>道路整備に必要というなら企業の方にかけりゃいいじゃん
一般人だって車を運転して道路を使用するだろ
企業だろうと一般人だろうと利用する人が道路整備や環境維持に金を出すって話だよ

>一番フェアなのが走行距離に税金をかけるって方法だと思うが
>燃料とか一切関係なく
>そんなシステム作るの大変すぎるだろうからな
GPSと位置情報で当局が24時間365日監視するだけ

>>エンジンならホンダ世界一だろ
>フェラーリじゃ？
どのジャンルの世界一なのかによるのでは

>企業だろうと一般人だろうと利用する人が道路整備や環境維持に金を出すって話だよ
じゃ歩行者にも歩行税かけよう

ホンダはエンジンもうダメだね
真っ先にエンジンやめまぁす！って言ったのは酔狂でも博打でもなくエンジンが大した事ないからじゃないのか邪推するくらい

古い車のデザインかっこいいよね
でも空力的にも安全性的にも復刻させるのは無理がありそう

>EVもHVもFCVも水素も作れるだけ体力のあるメーカーがトヨタしか無いってこと？
あとはVW

>一番フェアなのが走行距離に税金をかけるって方法だと思うが
>燃料とか一切関係なく
>そんなシステム作るの大変すぎるだろうからな
メーターじゃいかんのか？

EVに改造って怖くね
燃えないバッテリーが普及してからじゃないと

>そもそもなんで自動車に税金かけんの？っていう
取りやすいところから取る
自動車は金持ちの道楽・ぜいたく品・公害・交通戦争と
メディアミックスでバッシングキャンペーンやってたし

>>コンバートEVって税制どうなってんだろ
>現行のEVと同じ扱いになる
なるほど…なら今なら税優遇受けられるのか
普通の旧車は割り増しで払わされてるの考えるとEVに生まれ変わるのもありかもな

>燃えないバッテリーが普及してからじゃないと
ちゃんと作れば大丈夫だよ
現にスマホで普及してるけど燃える事件は特定の◯◯ぐらいだろう？

>そもそもなんで自動車に税金かけんの？っていう
日本で言うと車は贅沢品だからたくさん税を取っても構わないだろうという発想があり車検と紐づけすることで嫌でも払うから取りやすいという都合が加わる
こんな美味しい税はなかなかない

コンバートEV事業は普通に今でもあるのになんでそんなに懐疑的なのだ…

>なるほど…なら今なら税優遇受けられるのか
>普通の旧車は割り増しで払わされてるの考えるとEVに生まれ変わるのもありかもな
フルレストアで1000万オーバー支払えるなら税金そこまで気にするか？

>取りやすいところから取る
>自動車は金持ちの道楽・ぜいたく品・公害・交通戦争と
>メディアミックスでバッシングキャンペーンやってたし
そういうの関係ないよ仮に自動車の利用者から税金を徴収しなくなったら
自動車に乗ってない人が道路整備にお金を出すという構図になるんだよ
それじゃ納得しない人は多く出てくるし間違いなく道路整備は遅れるぞ反対意見が多くなって

>コンバートEV事業は普通に今でもあるのになんでそんなに懐疑的なのだ…
アメリカの話ならバランスも糞もないやっつけ大出力で使い捨てとかそんなんだよ

たとえ旧車の動力をEVにコンバートしてもサビとの戦いは永遠に続くのでは…

>日本で言うと車は贅沢品だから
フランスなんかだと過剰な馬力は贅沢エアコンも贅沢ATは楽をしてるから贅沢税を加算しますって税金地獄なんだぜ

>EVに改造って怖くね
>燃えないバッテリーが普及してからじゃないと
古い車だとガソリンに火がつく危険のほうが大きいような気もするぜ…

>たとえ旧車の動力をEVにコンバートしてもサビとの戦いは永遠に続くのでは…
古いエンジン車よりEVコンバートの方がいいとか言ってるのは
むしろ車体と足回りに金かかるのすら知らんエアプの上に無知な子の知ったかぶりだろ

>たとえ旧車の動力をEVにコンバートしてもサビとの戦いは永遠に続くのでは…
乗りやすくなると出動頻度が高まって雨に降られる回数も増えるな

断言していいけど自動車税やガソリン税が無くなったら
道路整備なんぞにお金を回したくないって流れになるぞ
それで困るのは誰だよ

>フランスなんかだと過剰な馬力は贅沢エアコンも贅沢ATは楽をしてるから贅沢税を加算しますって税金地獄なんだぜ
イスラムの屑土人買うための資金源にされてんの笑う

>断言していいけど自動車税やガソリン税が無くなったら
>道路整備なんぞにお金を回したくないって流れになるぞ
>それで困るのは誰だよ
田舎の道路

>自動車に乗ってない人が道路整備にお金を出すという構図になるんだよ
整備新幹線…

日本の多くの道路が快適に走れるのって当たり前じゃないからな
それを勘違いしている人いるよね
やれて当然だと思いこんでいる

道路関連税を道路以外に使うのまずやめろ

>道路関連税を道路以外に使うのまずやめろ
余ってるなら税金安くするのが筋ってものだな

>フランスなんかだと過剰な馬力は贅沢エアコンも贅沢ATは楽をしてるから贅沢税を加算しますって税金地獄なんだぜ
日本も昔は物品税かかるからカーエアコンは
納車後取り付けるとかやってたわ

雨の日に事故を起こすと感電しそうで怖い

>日本の多くの道路が快適に走れるのって当たり前じゃないからな
>それを勘違いしている人いるよね
自転車レースとか見てるとヨーロッパでも酷いとこあるよなあ
わざわざルーベ（石畳）残してあるというけどあんなん生活道路で使うとかキツいわ…

>たとえ旧車の動力をEVにコンバートしてもサビとの戦いは永遠に続くのでは…
古い車のオーナーに聞くと一番欲しい部品は新品の錆びないボディって回答がとてもとても多い…
エランに乗っていて腐ったフレームを新品に入れ替えたときはザマミロ気分だったよ…

道路族だっけ

>雨の日に事故を起こすと感電しそうで怖い
大雨で漏水して発火してた

>古い車のオーナーに聞くと一番欲しい部品は新品の錆びないボディって回答がとてもとても多い…
あとゴムパッキン類

テセウスの旧車

>自動車に乗ってない人が道路整備にお金を出すという構図になるんだよ
日本で生活して道路の恩恵受けてない人いるんですかね？

税金って言いがかりつけて人の財布から金を抜くことで国を成立させるものだから仕方ない
少しは実態に合わせろと思わなくもない

車持ってないやつが道路に寄生してると思うと吐き気がする

>あとゴムパッキン類
樹脂の成型品はなぁ…
80年代車の内装とか厳しいわ

>日本で生活して道路の恩恵受けてない人いるんですかね？
自給自足しててもいないよ

>日本で生活して道路の恩恵受けてない人いるんですかね？
恩恵で０か１００かじゃないだろ
より強く恩恵を受けている人が多くその整備などに金を出すってのは筋だろ
でも自動車税やガソリン税が無くなったら全部ちゃんぽんになるよね
不満が噴出して当然だろ車持ってない人からしたら

>80年代車の内装とか厳しいわ
ピアッツアなんかバリバリ内装はがれていくよ…

>不満が噴出して当然だろ車持ってない人からしたら
昔から道路財源にタダ乗りしてるのは持ってないやつじゃん

>テセウスの旧車
近所に前半分を違う個体から切り抜いてきたX1/9がいる
ドナー個体にそのまま乗れよって思ったけどご近所だから言わないっ

車乗りの金で街を歩行してる持ってないカス

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2112/16/news051.html
日本のハイブリッド車はガラケーで、（NTTドコモでいう）iモードをつけただけ。一方のテスラは、スマホと言っていい。

やっぱテスラだよな!(棒)

>昔から道路財源にタダ乗りしてるのは持ってないやつじゃん
何意味不明な事を言っているんだ？
道路整備って一般財源も使われているぞ
１００％自動車税とかから捻出されているわけじゃないぞ
お前道路整備について全然知らないだろ

>でも自動車税やガソリン税が無くなったら全部ちゃんぽんになるよね
車検のたびに払う重量税は動力源に関係ないのでそちらが増税されるんだろう
あと自動車税も排気量基準でなく出力基準にする案もある

>1639646796132.png
シンプルに頭悪そう

>>昔から道路財源にタダ乗りしてるのは持ってないやつじゃん
>何意味不明な事を言っているんだ？
>道路整備って一般財源も使われているぞ
>１００％自動車税とかから捻出されているわけじゃないぞ
>お前道路整備について全然知らないだろ
むしろ元々黒字で一般財源化された後は混ぜ混ぜされて社会保障その他に使用されてるけど
そもそも後から近年に一般財源化された事とか知ってる？

道路は自動車だけが使うわけじゃないので一般財源からも一定割合で拠出されているんだよ
そこから説明しないと駄目なのか？
どんな勘違いだよ１００％特定財源でやっていると思いこむって

自動車関連税は取りすぎたり多重課税だったりでいい加減にしろって話になるとやめたら財源どうするんですか！って言うやつがいるけど不当に取りすぎてるものを基準にすんのやめろ…

>どんな勘違いだよ１００％特定財源でやっていると思いこむって
特定財源が今は存在してないけど何言ってんのこの猿

もしかして道路特定財源がまだあると勘違いしてる子おる？

>シンプルに頭悪そう
これは結論ありきで無理やり理屈をつけてるから馬鹿丸出しに見えるんだよ
現実見たくない人だよ
あーつまり頭悪いで合ってら

寄生虫の車無し非人来てそう

車に限らず税負担の高低で人間を等級分けして欲しい

ローバーMINI EV
1100万円
https://news.livedoor.com/article/detail/16034007/

>車に限らず税負担の高低で人間を等級分けして欲しい
そういうので言うと経費で買った車のナンバープレートを専用色にしてみたらどうか
見栄のために経費で高級車買わなくなれば税収増えるぞ

レクサスとか結構な割合が経費らしいな
過半超えるとか見たことある

>日本の多くの道路が快適に走れるのって当たり前じゃないからな
>それを勘違いしている人いるよね
>やれて当然だと思いこんでいる
基本税金でやってて直接費用負担してないからね
実はお役所側が臨時大規模改修に備えてある程度予算キープしなきゃいけないぐらい金かかるんだけど

逆にEVをガソリンエンジン車化

ナンバープレートとか黒ベース白文字で横長を有料で設定したら馬鹿売れしそう

>逆にEVをガソリンエンジン車化
テスラからEV取ったらただの出来の悪いゴミ車じゃねーか

>逆にEVをガソリンエンジン車化
シャシがいいわけでもないのに何故そんな…

>>逆にEVをガソリンエンジン車化
>シャシがいいわけでもないのに何故そんな…
おそらくEVナチスどもに対する皮肉でやってんでしょ

>テスラからEV取ったらただの出来の悪いゴミ車じゃねーか
でも最後まで生き残るテスラはこれになるかもしれない

銅問題で早晩お手上げになるの確定してるからな

>ナンバープレートとか黒ベース白文字で横長を有料で設定したら馬鹿売れしそう
視認性が最優先だから駄目じゃないかな
プレートデザインの自由度ってのはもっと上がっても良いかも知れないが

>テスラ
マネーゲームで株買われてるだけで車はたいしたことないよね

>EVよりハイブリッド車の方が製造が難しい
BEV技術は未熟だから今まで主流になっていなかったのではないの？
バッテリーが難しいでしょ
例えば寿命100時間のガソリンエンジンしか作れなくて補助的な位置付けか短命のまま使うしかしかない世界でガソリン車作るの簡単とかいってたら出来て無いじゃんってなるでしょ

>マネーゲームで株買われてるだけで車はたいしたことないよね
まともなメーカーがEVを作り始めた今テスラの価値がどう判断されるのかは興味ある
仮にアップルみたいな立ち位置に定着するならもう自動車には期待しないことにする

安全性能がダンチなんでクラシック旧車はお勧めできないな
いずれ大事故発生して規制されるはず

旧車のEV化キットなら既にフォードが開発に手を出してる

>銅問題で早晩お手上げになるの確定してるからな
コボルト鉱山で非人道的な扱いしてるから
それ取り扱ったら同罪なんだっけ

面倒くさいから誰かワープ装置作ってよ

EVが難しいって主にバッテリーマネジメントのところでしょ

特に技術的なブレイクスルーもないのにやたら航続距離が伸びてる昨今のEV…

>特に技術的なブレイクスルーもないのにやたら航続距離が伸びてる昨今のEV…
地道に軽量化やバッテリー容量をちょびっと増やすとかやってるからだよ

>特に技術的なブレイクスルーもないのにやたら航続距離が伸びてる昨今のEV…
地味な改善の積み重ねしかないとトヨタも言ってたな
例えばブレーキの引きずりをなくしたりとか

>特に技術的なブレイクスルーもないのにやたら航続距離が伸びてる昨今のEV…
スマホと一緒でしょ

軽くなるだけでかなり伸びるだろうからなBEVは
安全性能は知らんが

>地道に軽量化やバッテリー容量をちょびっと増やすとかやってるからだよ
表記上の容量は同じでも電極部分の形状を変えて電子の移動をスムーズにしたから発熱も減って航続距離も伸びましたという話は感心したよ
そういうのもっと熟成してから製品にしなさいよというのは別として

航続距離を伸ばしたい
↓
バッテリー積載量を増やす
↓
車重増加＋電費悪化
↓
さらにバッテリー積載量を増やす
↓
車重増加＋電費悪化
↓
以下悪循環

いやーエコっすわ・・・

>特に技術的なブレイクスルーもないのにやたら航続距離が伸びてる昨今のEV…
バッテリー大量に積めば航続距離は伸ばせる
問題は大量に積むと重くなることだけだ

2tオーバーの乗用車が当たり前に走り回るようになって
行政の道路担当部署は傷みまくる舗装の改修予算に頭を抱えるようになって
2tオーバー乗用の重量税がガツンと上がって免税特典も撤廃になるだろうけど

>No.917564434
この理論たまに見るけどどこかで止まるはずなのに無限の続くように見せるの詭弁では

>2tオーバーの乗用車が当たり前に走り回るようになって
>行政の道路担当部署は傷みまくる舗装の改修予算に頭を抱えるようになって
>2tオーバー乗用の重量税がガツンと上がって免税特典も撤廃になるだろうけど
走行距離税が導入されるよ！
EV化されるとガソリン税も集まらなくなるしね

EV主流にしたいならトロリーバス方式かな

電池の形状を微妙に変えて同じスペースにいっぱい入るようにしたから同じ規模の車体でも航続距離が伸ばせるだけの電池を増やしました
地道な改良は素晴らしいが最初に見切り発車したやつは罪深い
パイオニアなんかじゃなくてただの考えなしフライング野郎だ

>EV主流にしたいならトロリーバス方式かな

>EV主流にしたいならトロリーバス方式かな
謎の電気ビームで充電したい

>No.917565862
スロットカーみたい

>2tオーバーの乗用車が当たり前に走り回るようになって
>行政の道路担当部署は傷みまくる舗装の改修予算に頭を抱えるようになって
やはり軽量化だな
もうカーボンボディを義務化しよう

>地道な改良は素晴らしいが最初に見切り発車したやつは罪深い
ガジェットの黎明期なんてそんなもんだろ
プリウスだって初代の頃は交換用バッテリーがあまりに高すぎて叩かれてたんだから

日本の中古車からシステムを丸ごと取り出して移植するだけのはもう外国でやって無かったっけ？

空中無線送電の技術あるんじゃ？

EVメーカーに廃棄EVの処理義務を負わせないまま自由に売らせている現状がエコロジーよりエコノミーなんだと露骨すぎるほど示している

確かに廃棄処理の義務って作らないと駄目だろうな
家電がそうなんだから

>プリウスだって初代の頃は交換用バッテリーがあまりに高すぎて叩かれてたんだから
初代の残存率低いね

>プリウスだって初代の頃は交換用バッテリーがあまりに高すぎて叩かれてたんだから
初代前期は電池が永久保証だったからトヨタが車を回収して潰したって聞いた

>空中無線送電の技術あるんじゃ？
大丈夫？ミスったらドライバー黒焦げになったりしない？

初代はダサすぎる

>初代前期は電池が永久保証だったからトヨタが車を回収して潰したって聞いた
笑う

https://www.mizuho-ir.co.jp/publication/report/2019/mhir18_battery_02.html
2018年までの重量の分布

>2018年までの重量の分布
くっそ重いな

>初代はダサすぎる
アトム「２１世紀に間に合いました」

>確かに廃棄処理の義務って作らないと駄目だろうな
>家電がそうなんだから
国際的に義務化ルールを作ると守らない中国の一人勝ちになるならやりたくないんだろう

>ガジェットの黎明期なんてそんなもんだろ
>プリウスだって初代の頃は交換用バッテリーがあまりに高すぎて叩かれてたんだから
初代NHW10は本体215万で交換用バッテリー45万だからな
そのあとどうせデータ録りだしで生涯永久無料に変更したけど

初代くらいの年代は日本車が悪夢のようなダサさだった時期だから…

>中国の一人勝ちになるならやりたくないんだろう
大量に放置されてる補助金目当てのＥＶどうするんです？

今のBEV用のバッテリーって希少金属使うのばかりだから
安価な素材で作れるものが流通すれば旧車へのコンバートも一般的になるかもね

>大量に放置されてる補助金目当てのＥＶどうするんです？
ひでえ話だ…

>EV主流にしたいならトロリーバス方式かな
逆に鉄道車両で進む緊急用のEV化

まあどうせクリーンディーゼルと同じ運命をたどると思うから
あせってBEV買うつもりもない

>大量に放置されてる補助金目当てのＥＶどうするんです？
多分埋めて上に高層マンション建てる

というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
EVにしても一番ベターな選択肢なのに…

>初代はダサすぎる
初代はどうやってもダサくなる寸詰まり背高パッケージングの割にはスタイリング頑張ってカッコいい方なのだ
似たようなパッケージングでスタイリング頑張らなかった最終型ビスタと比べりゃよく分かる

>>大量に放置されてる補助金目当てのＥＶどうするんです？
>多分埋めて上に高層マンション建てる
それ地下水とかの外的要因で発火爆発しない？大丈夫？

「イーロン・マスク肝入りのテスラにアメリカンV8エンジンを搭載！」EVシフトの波に抗う問題作か!?【SEMA SHOW 2021】
https://motor-fan.jp/weboption/article/17064/

>まあどうせクリーンディーゼルと同じ運命をたどると思うから
>あせってBEV買うつもりもない
今の車って新車がすげえ高いのにあっという間に時代遅れになるからものすごく割高に感じる
俺は裕福じゃないのでそんな浪費できないから古い車に乗り続けるよ

>というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
欧州メーカーがつくれないからダメです

>今のEVなんて都市部でのチョイ乗りにしか使えないじゃｎ
航続可能距離はけっこう伸びてるぞ
まぁ充電の問題があるのでプラン考えないと長距離はキツイだろうが

>というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
>EVにしても一番ベターな選択肢なのに…
BEVシフトは宗教なのだ
理屈を聞いても無駄なのだ

>航続可能距離はけっこう伸びてるぞ
>まぁ充電の問題があるのでプラン考えないと長距離はキツイだろうが
旅行も無理
車中泊も無理

EVなんて北陸東北とか死ぬやん

>1639649164418.jpg
芋虫の先っちょみたいな鼻の蓋も捨てちまえばいいのに

>旅行も無理
>車中泊も無理
しないくせに

>しないくせに
旅行は誰でもするだろ

>似たようなパッケージングでスタイリング頑張らなかった最終型ビスタと比べりゃよく分かる
あれは顔と尻をコンサバにして新しいものに抵抗がある高齢層を獲得しようとしたものでデザインを頑張らなかったわけじゃないの
むしろとても頑張ったの
売れませんでした！

リーフは長いモデルなだけあってバッテリーがいろんな所で使い回されてるがついに工場の電源になった

日産 リーフ、太陽光発電の電力で生産へ…欧州向け全車両
https://response.jp/article/2021/12/04/351959.html

>>というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
>欧州メーカーがつくれないからダメです
水素の方はトヨタが特許技術を無償で開放してなかったっけ？
技術のあるヨーロッパのメーカーならそのままのもの出せるんじゃない

>>>というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
>>欧州メーカーがつくれないからダメです
>水素の方はトヨタが特許技術を無償で開放してなかったっけ？
>技術のあるヨーロッパのメーカーならそのままのもの出せるんじゃない
ジャップの技術なんて使いたくないんだろ

トヨタですらHVのソフトの切り替わり苦労してるのになあ

地震国の日本にはPHVは最適

>>>というかなんでPHVじゃ駄目なんですかって話で…
>>欧州メーカーがつくれないからダメです
>水素の方はトヨタが特許技術を無償で開放してなかったっけ？
>技術のあるヨーロッパのメーカーならそのままのもの出せるんじゃない
トヨタはHVの特許無償公開してますが欧州メーカーは全く真似できません
そもそも初代プリウスの時点でホンダがプリウスバラして
あっ・・・これ真似すんの無理だわ・・・って匙投げるレベル

非自動車系一般雑誌の新型ベンツCクラスのインプレで燃費が出てたけど
高速道一般道峠道の走行距離約200キロでリッター10キロだったのには
悪い意味でビックリした

>EVなんて北陸東北とか死ぬやん
もっと過酷な北欧では普及してるというが
雪に閉ざされた中をガソリン運搬するよりインフラ利用出来る簡便さがいいらしいが

>トヨタですらHVのソフトの切り替わり苦労してるのになあ
THSは機構は単純だけど制御が死ぬほど複雑だからね……
トヨタから制御関連の資料のダンボール箱の山を送りつけられたマツダが弄るの諦めたくらい複雑というか細かい

北海道だと車通勤片道１００㌔とかでしょ？

スバルがトヨタからHV技術引っ張ってきて実現した燃費がリッター１５ｋｍなの笑うわ

>トヨタはHVの特許無償公開してますが欧州メーカーは全く真似できません
>そもそも初代プリウスの時点でホンダがプリウスバラして
>あっ・・・これ真似すんの無理だわ・・・って匙投げるレベル
ベンツやBMWですらエンジンとモーターの両立による制御が不可なんだよね
制御は01レベルでしか出来ないのが欧州メーカーの限界
最初はモーター駆動してバッテリーが無くなると
エンジン駆動になるという単純制御しか出来ない
その証拠に上のレスにあるように最新型HVのベンツCクラスですら燃費が悪い

>>トヨタですらHVのソフトの切り替わり苦労してるのになあ
>THSは機構は単純だけど制御が死ぬほど複雑だからね……
>トヨタから制御関連の資料のダンボール箱の山を送りつけられたマツダが弄るの諦めたくらい複雑というか細かい
先代アルファードのHVが基本ほとんど変わらないエスティマHVにだいぶ遅れたのはそこら辺の細かい制御のデータとか取る人員が足りなくて…というのは聞いたな

>「イーロン・マスク肝入りのテスラにアメリカンV8エンジンを搭載！」
ほんまヤンキーは何でもV8積むのな

PHVなんか作るならもうBEVでいいだろって話だわ
EV内燃どちらにも割り切れない過渡期だけの徒花

一般道での街乗りだけ（近距離）の最高燃費
日本のHV車が本気出したらこうなる

>PHVなんか作るならもうBEVでいいだろって話だわ
>EV内燃どちらにも割り切れない過渡期だけの徒花
過渡期なんだからそれが正道だろ

>一般道での街乗りだけ（近距離）の最高燃費
>日本のHV車が本気出したらこうなる
状況によってはほぼEVモードになるからね
今のHVだと

>もっと過酷な北欧では普及してるというが
助成金のおかげでね
他人事ながら大丈夫なんか心配になるわ

>一般道での街乗りだけ（近距離）の最高燃費
>日本のHV車が本気出したらこうなる
欧州メーカーにとって一番見たくない画像だな

過渡期が終わるのは何年も先の話だからな

うちはかなり山がちなほうだけどそれでもHVなら登り燃費20とか行くこともあるから凄いなぁって思うね
下りは99.9

>過渡期なんだからそれが正道だろ
いやどちらかでいいだろ

レンジエクステンダーとしてのHVがあらゆる状況に対応可能という点では有効だね

>PHVなんか作るならもうBEVでいいだろって話だわ
>EV内燃どちらにも割り切れない過渡期だけの徒花
初代プリウスが出た時も過渡期の徒花ですぐに廃れるって散々言われたけど現実は……

>下りは99.9
バッテリーの表示がメキメキ貯まってくのいいよね

>>一般道での街乗りだけ（近距離）の最高燃費
>>日本のHV車が本気出したらこうなる
>状況によってはほぼEVモードになるからね
>今のHVだと
マイナーチェンジしたロッキーか
すげえな
昔の原付カブとほぼ同じ燃費じゃねえか
燃料費節約で古いカブに乗ってるのがアホらしくなるわ

>いやどちらかでいいだろ
過渡期の徒花なんだろ？そして今はこのあと何年も続く過渡期なんだから
どちらかに振る理由がないよ
無論過渡期が終わったあとの用意はずっとしてないといけないが

>>過渡期なんだからそれが正道だろ
>いやどちらかでいいだろ
世の中そんな単純にいけばいいよなあ
としあきの頭の中みたいに

過渡期が終わるまでは過渡期で最も効率が良いPHVが正解だわな
過渡期が終わったら速やかにその新しい動力へ移行すればよい
その準備は今からやっておくだけでいいし

>いやどちらかでいいだろ
何が正解かなんて後の時代にならんと解らんぞ
まして今の時点で有益なら尚更

PHVもEVの一種なわけでそこで得られた技術はBEV開発にも大いに寄与するだろ
無駄になんて一つもならないし

EVコンバートってもう30年くらい前から雑誌企画とかでやってたよね

del

>一般道での街乗りだけ（近距離）の最高燃費
>日本のHV車が本気出したらこうなる
夢物語と言われてきた３リッターカーが現実になってたのか…

>PHVもEVの一種なわけでそこで得られた技術はBEV開発にも大いに寄与するだろ
>無駄になんて一つもならないし
回生ブレーキがまんま使えるのが大きい

HVは給電スタンド不要でEVのメリットも大きく享受出来るからインフラ整備の困難な田舎とか途上国ではまだまだ活躍するだろうね
鉄道でもHVはそんな立ち位置についてる

更に言うとPHVをちゃんと作って売っていたメーカーが作るBEVって安心して買えるよね
０から作りますなんてメーカーより
博打で車は買いたくないよ

欧州車は売りの一つであるエンジンの良さ捨てて日本で生きていけるんだろうか

俺が生きてる間はガソリン車しか乗れないだろうから好きにしてくれ

すまない
おじいちゃんの遺言でな
HVとかEVには乗れないんだ

>欧州車は売りの一つであるエンジンの良さ捨てて日本で生きていけるんだろうか
従来のガソリン車のままでいたほうが一番得だったのは間違いなく欧州のメーカーだよね
無理心中に人類巻き込むのやめてほしいわ

>すまない
>俺がおじいちゃんでな
>HVとかEVには乗れないんだ

そこまで燃費良くないと言われるeHEVだけど瞬間燃費ならリッター27くらい行ったりする

>欧州車は売りの一つであるエンジンの良さ捨てて日本で生きていけるんだろうか
とっくにそんなのは無くなってると思うが…
ギリギリフェラーリとかのスーパースポーツ系とBMWくらい？

欧州車買う人は燃費なんて気にしないよ

>>欧州車は売りの一つであるエンジンの良さ捨てて日本で生きていけるんだろうか
>とっくにそんなのは無くなってると思うが…
>ギリギリフェラーリとかのスーパースポーツ系とBMWくらい？
スポーツカーメーカー全般とドイツ系はエンジン良いよ
フィアットの一部ホットモデルとかも
というか日本メーカーのがファミリーカーミニバン含めの汎用品ベースだから良くないってだけなんだがね

>欧州車は売りの一つであるエンジンの良さ捨てて日本で生きていけるんだろうか
ドイツ車はドア閉める時の音が良いんじゃなかったのか

>過渡期の徒花なんだろ？そして今はこのあと何年も続く過渡期なんだから
PHVが売れてない時点でわかるだろ
HVの場合機構が自己完結していて「燃費の良いガソリン車」として成立しているから意味があるけど
PHVはただの「中途半端なBEV」なんだよ

>従来のガソリン車のままでいたほうが一番得だったのは間違いなく欧州のメーカーだよね
長年のノウハウがあるからね
乗り心地とかハンドリングとかいいノウハウいっぱい持ってるのにね

>ドイツ車はドア閉める時の音が良いんじゃなかったのか
単純に計測されるボディ剛性でもドイツ車は総じて高いよ
良いところも確かにあるんだよ
でも機械ってトータルで見ないとね

>乗り心地とかハンドリングとかいいノウハウいっぱい持ってるのにね
そういうのが評価されて金になるのはごく一部のプレミアムな市場だけだから世界規模で荒稼ぎする役には立たないんだね
日本はまさにそのプレミアム市場でドイツ車を愛してくれる優しいお客様なのに喧嘩売ってきやがって！