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Conversation
バレバレの嘘つかないでくださいよ
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30万人殺されたとは思いませんが数万人の虐殺があったと旧日本軍の組織が認めています。
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そうですか。旧日本軍の組織の出した数万人。2010年に公表された日中両国の有識者による歴史共同研究委員会の報告での数万人。
という研究結果を鑑みて数万人。
このような当事者や有識者や日本政府の検証で南京事件はあったと結論付けられてるのですから、
色々無理がありますよ。
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その死者数万人のうち敗残兵が一般市民のフリをして交戦していたものが含まれていたら、一般市民の虐殺とは言えないでしょうってこと。
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なるほど。それは言えないかもしれませんね。ですが日本政府や旧日本軍の組織をそれを知っている上で、事件はあった。と認めているんだと思いますか、それについてどう思いますか?
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>日本政府や旧日本軍の組織をそれを知っている上で、事件はあった。
事件があったかなかったかではなく、一般人を無差別に大量に虐殺したというようなことではなかったのでは?ということです。
例えば、捕虜として捕らえた敗残兵に対する処置に問題があった可能性などは否定できないでしょう。
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つまり軍は一般人を無差別に虐殺してないと言いたいんですか?何の根拠からでしょうか?これは「無い派の皆さん」全員に言ってるのですが、それを立証できる根拠があるなら外務省に提出したらどうですか?歴史が変わりますよ?ついでに文部科学省にもお願いします。教科書が嘘を書いてはダメですから
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>つまり軍は一般人を無差別に虐殺してないと言いたいんですか?何の根拠からでしょうか?
逆に南京事件の際に日本軍が一般人を無差別に虐殺したという根拠は一体何なのって聞いているんですよ。あなたが示した「歴史共同研究委員会の報告」に、
続く
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具体的に何人の一般人を虐殺したと書かれていたんですか?
それが言及できないから「日本側の研究では 20 万人を上限として、4万人、2万人など様々な推計がなされている。」と曖昧にしているんでしょう?
一般人に死者が出たのは「多数の敗残兵が便衣に着替えて「難民区」に逃れた。」と
続く
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書かれているように、国民党軍が一般人のフリをして抗戦をするようなことがあったから、戦闘に巻き込まれて犠牲者が出た可能性が高いって事です。
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>ついでに文部科学省にもお願いします。
文科省は南京事件の記述に関しては中国の一方的な意見を記述することがないよう、既に様々な修正を行っていますよ。
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行為は実は無かった!って修正かと思ったら、結局認めてるじゃないですか![😅](data:image/svg+xml;base64,PHN2ZyB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciIHZpZXdCb3g9IjAgMCAzNiAzNiI+PHBhdGggZmlsbD0iI0ZGQ0M0RCIgZD0iTTM2IDE4YzAgOS45NDEtOC4wNTkgMTgtMTggMTgtOS45NCAwLTE4LTguMDU5LTE4LTE4QzAgOC4wNiA4LjA2IDAgMTggMGM5Ljk0MSAwIDE4IDguMDYgMTggMTgiLz48cGF0aCBmaWxsPSIjNjY0NTAwIiBkPSJNMjguNDU3IDE3Ljc5N2MtLjA2LS4xMzUtMS40OTktMy4yOTctNC40NTctMy4yOTctMi45NTcgMC00LjM5NyAzLjE2Mi00LjQ1NyAzLjI5Ny0uMDkyLjIwNy0uMDMyLjQ0OS4xNDUuNTkxLjE3NS4xNDIuNDI2LjE0Ny42MS4wMTQuMDEyLS4wMDkgMS4yNjItLjkwMiAzLjcwMi0uOTAyIDIuNDI2IDAgMy42NzQuODgxIDMuNzAyLjkwMS4wODguMDY2LjE5NC4wOTkuMjk4LjA5OS4xMSAwIC4yMjEtLjAzNy4zMTItLjEwOS4xNzctLjE0Mi4yMzgtLjM4Ni4xNDUtLjU5NHptLTEyIDBjLS4wNi0uMTM1LTEuNDk5LTMuMjk3LTQuNDU3LTMuMjk3LTIuOTU3IDAtNC4zOTcgMy4xNjItNC40NTcgMy4yOTctLjA5Mi4yMDctLjAzMi40NDkuMTQ0LjU5MS4xNzYuMTQyLjQyNy4xNDcuNjEuMDE0LjAxMy0uMDA5IDEuMjYyLS45MDIgMy43MDMtLjkwMiAyLjQyNiAwIDMuNjc0Ljg4MSAzLjcwMi45MDEuMDg4LjA2Ni4xOTQuMDk5LjI5OC4wOTkuMTEgMCAuMjIxLS4wMzcuMzEyLS4xMDkuMTc4LS4xNDIuMjM3LS4zODYuMTQ1LS41OTR6TTE4IDIyYy0zLjYyMyAwLTYuMDI3LS40MjItOS0xLS42NzktLjEzMS0yIDAtMiAyIDAgNCA0LjU5NSA5IDExIDkgNi40MDQgMCAxMS01IDExLTkgMC0yLTEuMzIxLTIuMTMyLTItMi0yLjk3My41NzgtNS4zNzcgMS05IDF6Ii8+PHBhdGggZmlsbD0iI0ZGRiIgZD0iTTkgMjNzMyAxIDkgMSA5LTEgOS0xLTIgNC05IDQtOS00LTktNHoiLz48cGF0aCBmaWxsPSIjNURBREVDIiBkPSJNMzUgMTFjMCAyLjc2Mi0yLjIzOCA1LTUgNXMtNS0yLjIzOC01LTUgNC0xMCA1LTEwIDUgNy4yMzggNSAxMHoiLz48L3N2Zz4=)
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>行為は実は無かった!って修正かと思ったら、結局認めてるじゃないですか
なんか勝手に話を変えていません?私は最初から南京事件がなかったなどとは言っていないでしょ?スマイス博士の調査報告などを見ても一般人の犠牲者は1万人程度と考えられるって話ですよ。
続く
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Shin Kazama(P.N.)
@Shin_Kazama7
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Replying to @___gat_honarane @4m6TONP1est6RMU and @ChnConsul_osaka
虐殺とは何を指しているの?戦闘員が軍服を脱いで一般人のフリをして戦って死んでも虐殺とは言わないけど?
南京事件での死者に関して一番妥当だと考えられる死者数はスマイス博士の調査報告によるモノでしょう。
history.gr.jp/nanking/reason
history.gr.jp/nanking/books_
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あなたの言う数万人の虐殺が一体どういうものを考えているのか?一般人を無差別に虐殺したものという考え方を想定しているのなら、そういう類いのものじゃなかったという考え方のほうが妥当だと言っているんですよ。
本来軍人が戦闘行為をする場合、一般人と区別されるように
続く
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軍服を着ているものだが、それを脱ぎ捨てて敗残兵が便衣に着替え一般人のフリをして抗戦することが、どれだけ戦時国際法に違反する行為で、一般市民を巻き込む行為として禁止されていることかを理解していないから、一般人の虐殺などと思っているのではないかって話です。
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