トヨタスレトヨタ自動

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無念 Name としあき 21/12/15(水)20:33:14 No.917294981 +12/18 22:31頃消えます

トヨタスレ
トヨタ自動車は、12月14日に開催した「バッテリEV（BEV）戦略に関する説明会」で披露した車両を、東京のMEGA WEB（メガウェブ）で12月16日〜20日の期間展示して一般公開する

削除された記事が4件あります.見る隠す

…	1 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:37:54 No.917297054 del そうだねx28 欧米の企業の一般的なクリスマス休暇の直前にスレ画をやる判断すき

…	2 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:38:28 No.917297292 del そうだねx4 モリゾーを本気にさせた

…	3 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:38:42 No.917297404 del そうだねx2 削除依頼によって隔離されました BEVをいつ出すかじゃなくて ICEをいつ止めるかを問われているのに分からんジジイだな

…	4 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:39:30 No.917297761 del そうだねx6 EUの発表わざと待ってたんだろうなこれで多分EV以外の多様性を認めてくるようになる

…	5 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:44:04 No.917299715 del そうだねx2 世界の自動車の盟主だからこの程度できる

…	6 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:45:15 No.917300188 del そうだねx27 喧嘩売ったら駄目な相手っているんだよな

…	7 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:46:43 No.917300848 del そうだねx37 >BEVをいつ出すかじゃなくて >ICEをいつ止めるかを問われているのに分からんジジイだなバーカ

…	8 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:48:31 No.917301636 del そうだねx1 １６車種一挙発表で日本車のEV遅れ舐めてた欧州メーカーに激震が走ったかな？

…	9 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:49:05 No.917301889 del そうだねx2 テスラ死ぬんか？

…	10 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:49:37 No.917302122 del そうだねx12 >テスラ死ぬんか？テスラは高級路線だからそんなに

…	11 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:50:12 No.917302353 del そうだねx1 ヨーロッパ人ざまああああ

…	12 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:51:05 No.917302728 del そうだねx16 次世代電池技術の特許資産規模見たらトヨタが表立って言わないだけで世界トップレベルに開発進めてるのは明らかだったのになんでEV化の波なんて起こしてしまったんですか

…	13 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:51:12 No.917302788 del そうだねx5 水素で飯が食える時代が来るといいな

…	14 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:51:13 No.917302797 del そうだねx11 >テスラは高級路線だからそんなに高級だっけ…

…	15 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:51:31 No.917302911 del そうだねx1 EUの連中が更なる無理難題ふっかけてきて世界中の誰も自動車を作れなくなった的なオチになる

…	16 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:51:54 No.917303066 del そうだねx13 欧州はよく分からない基準に不適合！とか難癖つけてきそう

…	17 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:52:02 No.917303132 del + これでEV推進派の人も安心だね！あとは原発を再稼働するように進めないと

…	18 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:52:09 No.917303167 del そうだねx11 1639569129005.jpg-(54619 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	19 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:52:26 No.917303271 del + >水素で飯が食える時代が来るといいな今のところ水素を精製するのに電気が食い過ぎるからなあ

…	20 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:52:40 No.917303344 del そうだねx37 1639569160291.jpg-(251418 B)サムネ表示こんなん笑うわ

…	21 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:53:37 No.917303703 del + >テスラは高級路線だからそんなにモデル３…

…	22 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:54:45 No.917304150 del + プラットフォームはある程度共通化してるんかね

…	23 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:54:46 No.917304152 del そうだねx13 電池系で一番ネックになる原材料をすでに押さえてるってのが一番やばいわこういう部分でその企業が本気なのか口だけなのかが分かる

…	24 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:55:07 No.917304304 del そうだねx2 脱炭素化で最下位付けたグリーンピースさん何とか言ったら

…	25 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:56:01 No.917304677 del + >プラットフォームはある程度共通化してるんかねバッテリーも共通化して交換しやすくしてるみたいなのを見た

…	26 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:56:21 No.917304816 del そうだねx4 この少し前にトヨタが発電会社と共同で廃車発生のバッテリーを再エネ発電のバッファ電池に再利用する研究してるってニュース流れたな廃車発生バッテリーの再利用体制まで整えた上でBEVドーンどうせEUとか太鼓持ち評論家共がバッテリーの環境負荷ガーって言ってくるのを読み切ってたの凄い

…	27 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:56:28 No.917304862 del そうだねx31 >こんなん笑うわ本音が出たな環境問題なんて本当はどうでもいいんだろう

…	28 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:56:44 No.917304976 del そうだねx2 削除依頼によって隔離されました愛国烈士様の脳内欧米メーカー「うう…トヨタが本気を出してしまった俺達が勝てる訳が無いもうお終いだｶﾞｸﾌﾞﾙ」実際の欧米メーカー「ほーん頑張ってモックアップ並べたじゃんまあお手並み拝見と行こうかﾆﾔﾆﾔ」

…	29 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:57:11 No.917305156 del そうだねx1 イワタニの扱いは？充電ステーションの数はこれからどう増やすの？

…	30 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:57:58 No.917305495 del + >電池系で一番ネックになる原材料をすでに押さえてるってのが一番やばいわそのあたりは昔から電池開発に自分から携わってる強み出てるよね

…	31 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:58:26 No.917305697 del そうだねx28 >本音が出たな >環境問題なんて本当はどうでもいいんだろう人権どうこう言いながら性根がレイシストなのであちらの人たち

…	32 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:58:42 No.917305805 del + >イワタニの扱いは？水素は水素で選択肢としてやるって言ってるし >充電ステーションの数はこれからどう増やすの？トヨタのディーラー網に設置するだけでもかなりの数になるんじゃね？しかもEVって基本は自宅充電でしょ

…	33 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:59:39 No.917306200 del そうだねx35 >実際の欧米メーカー >「ほーん頑張ってモックアップ並べたじゃんまあお手並み拝見と行こうかﾆﾔﾆﾔ」クリーンディーゼルで無様晒した事をお忘れで？

…	34 無念 Name としあき 21/12/15(水)20:59:53 No.917306300 del そうだねx15 ついこの間トヨタ終わったってスレ立ててた人が涙目でモックアップとか言ってて笑える

…	35 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:00:31 No.917306574 del + 後出しジャンケン大好きトヨタというより泳がせていた？

…	36 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:00:48 No.917306694 del そうだねx10 現状CO2排出超過で罰金払いまくってる欧州メーカーが払ってないトヨタを下に見れる部分何もないと思うんだけどなんでメディアはあんなに欧州勢の環境対応スゲー！って持ち上げてたんだろうな…

…	37 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:01:08 No.917306822 del そうだねx4 中国のEVなんて製品でもモックアップみたいなガラクタなのに

…	38 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:01:40 No.917307049 del そうだねx21 >クリーンディーゼルで無様晒した事をお忘れで？自分で厳しいルール作っておいて不正するっていうね

…	39 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:01:43 No.917307065 del そうだねx4 1639569703619.jpg-(527370 B)サムネ表示これです北米のEVピックアップ市場目指すこいつ

…	40 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:01:44 No.917307076 del + 中国は家庭で充電できないの？

…	41 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:01:53 No.917307146 del そうだねx1 >>水素で飯が食える時代が来るといいな >今のところ水素を精製するのに電気が食い過ぎるからなあそれは電気分解による手法のほうだからだよ日本は再生エネルギーとかでそっちも目指してるけどメインは褐炭からとりだすブルー水素のほうでそっちは圧倒的に安上がりなのは実証されてる

…	42 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:02:55 No.917307573 del そうだねx3 この絶望演出リアルタイムで見たかった

…	43 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:13 No.917307690 del そうだねx1 個人的にはコンパクトランクルが気になる

…	44 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:18 No.917307718 del そうだねx9 >後出しジャンケン大好きトヨタ >というより泳がせていた？あれこれ言われ出したあたりからイラっとしてたんだろうなって感じはする

…	45 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:29 No.917307783 del そうだねx4 >これです北米のEVピックアップ市場目指すこいつアメ公が好きそう

…	46 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:31 No.917307791 del + 電力網と発電所の増強は間に合うんだろうか間に合わなきゃ水素自動車でもいいけど

…	47 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:42 No.917307881 del + >ついこの間トヨタ終わったってスレ立ててた人が涙目でモックアップとか言ってて笑える発表時点でプラットフォームとパワートレーンくらい出来てるだろうから製品化が早いEVだとモックアップでも問題無いと思うんだがな…

…	48 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:03:54 No.917307956 del そうだねx2 >後出しジャンケン大好きトヨタ >というより泳がせていた？というか市場で先にシェア取ったらそれを奪えないなんてないからなトヨタ終わったという連中はそういう風に言いがちだが

…	49 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:04:07 No.917308060 del そうだねx8 >この絶望演出リアルタイムで見たかったネタバレなしで見たいやつだよね

…	50 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:02 No.917308452 del + >これです北米のEVピックアップ市場目指すこいつ中東で機関銃やロケラン積んでるのもそのうちこれになるのか

…	51 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:23 No.917308623 del そうだねx6 >後出しジャンケン大好きトヨタ >というより泳がせていた？ある程度信頼性が担保出来ないと動かないとこなので… いやほんとはそれが当たり前だと思うんだけど

…	52 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:23 No.917308626 del そうだねx5 >後出しジャンケン大好きトヨタ結局それで勝ち続けてるからなあ

…	53 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:28 No.917308668 del + >電力網と発電所の増強は間に合うんだろうか >間に合わなきゃ水素自動車でもいいけど他の選択肢も残すし日本に関してはそこまでBEV偏重にならないんじゃないかなああのラインナップはグローバル展開用で海外生産のも含まれてんじゃない？

…	54 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:30 No.917308684 del そうだねx1 >イワタニの扱いは？ >充電ステーションの数はこれからどう増やすの？水素の低圧常温保管技術ってイワタニが事実上独占してない？

…	55 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:05:42 No.917308761 del そうだねx12 悟空とベジータがやっとの思いで倒したメタルクウラが大量に崖の上に現れたみたいなやつ

…	56 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:06:29 No.917309071 del + マジで欧州はトヨタが水面下でこんだけ開発してるの把握してなかったみたいだね

…	57 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:06:36 No.917309114 del そうだねx5 >>後出しジャンケン大好きトヨタ >>というより泳がせていた？ >あれこれ言われ出したあたりからイラっとしてたんだろうなって感じはする小泉の馬鹿も要らんこと言ったよね

…	58 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:06:54 No.917309226 del + 国内の急速充電スタンド増やすかバッテリー容量増やさないと国内需要増えないんじゃないかな雪降る中の大渋滞に巻き込まれ・・・とか想定してＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だし

…	59 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:07:15 No.917309370 del そうだねx17 大体トヨタはHVで環境路線一番牽引してきてるのにいきなりEVいって遅れてるみたいなこと言われたらキレるわ

…	60 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:07:23 No.917309431 del + >マジで欧州はトヨタが水面下でこんだけ開発してるの把握してなかったみたいだね逆にトヨタを持ち上げるために化石賞を用意したヤラセ展開って言われても納得するぐらい出来すぎてる

…	61 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:07:31 No.917309506 del そうだねx2 >後出しジャンケン大好きトヨタ >というより泳がせていた？マジで情報掴んでなかったっつかジャンケンルール変えるぞって言っててまだ始まってない段階じゃん

…	62 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:07:59 No.917309725 del + >中国は家庭で充電できないの？充電用コネクタの規格というか形状がコロコロ変わる（統一規格が存在しない）ので、去年まで使ってた充電スタンドが新しいモデルでは使えないとかザラで死にスタンド（ステーション）が乱立してる

…	63 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:08:03 No.917309744 del そうだねx16 トヨタが本腰を入れるということは数年以内にEVは環境汚染の代物と言い出すぞ

…	64 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:08:04 No.917309754 del + >国内の急速充電スタンド増やすかバッテリー容量増やさないと国内需要増えないんじゃないかな >雪降る中の大渋滞に巻き込まれ・・・とか想定してＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だし日産みたいに全トヨタディーラーに充電ポイント作るんじゃね？

…	65 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:08:28 No.917309935 del そうだねx10 >1639567994465.jpg トヨタなら今まで積み上げてきた技術でいくらでもEV作れるのに遅れてる潰れるとわめいてたやつはどんな気持ちだろう

…	66 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:08:46 No.917310062 del そうだねx16 >トヨタが本腰を入れるということは数年以内にEVは環境汚染の代物と言い出すぞトヨタ「それなら水素もガソリンもHVもすでにご用意してますけど？」

…	67 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:10 No.917310277 del + 去年「EVはインフラや市場が整わないからやらないよ」本音「インフラと市場ができたら一気に行くぜ」

…	68 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:24 No.917310367 del + >日産みたいに全トヨタディーラーに充電ポイント作るんじゃね？ PHEVあるからすでに充電ポイントはある

…	69 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:35 No.917310453 del + 充電はどんな感じになるの？

…	70 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:36 No.917310465 del + >トヨタなら今まで積み上げてきた技術でいくらでもEV作れるのに遅れてる潰れるとわめいてたやつはどんな気持ちだろう HVに固執して家電みたいに次世代の並に乗れずに潰れるっていう有識者ぶりしたかったんだろ

…	71 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:38 No.917310476 del + >ＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だし何言ってんだコイツ

…	72 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:40 No.917310485 del + >次世代電池技術の特許資産規模見たらトヨタが表立って言わないだけで世界トップレベルに開発進めてるのは明らかだったのに >なんでEV化の波なんて起こしてしまったんですか EU「だって覇権取るためだったんだもん…」

…	73 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:41 No.917310492 del + >マジで欧州はトヨタが水面下でこんだけ開発してるの把握してなかったみたいだね産業の情報戦界隈とか全然知らんけどこれだけ作ってたならさすがにちょっとくらいは情報漏れてそうな物なのになそれともコロナ禍で産業スパイも海外で活動できなかったとかあるのだろうか

…	74 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:42 No.917310496 del + EVもやってるってだけなのにここで暴れてるリスクと負債バカみたいなのにキレて物量投入するのステキ

…	75 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:45 No.917310507 del + >モリゾーを本気にさせたモリゾーとクッコロって結局なんだったんだ

…	76 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:09:52 No.917310548 del + >国内の急速充電スタンド増やすかバッテリー容量増やさないと国内需要増えないんじゃないかな >雪降る中の大渋滞に巻き込まれ・・・とか想定してＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だしトヨタの資本力なら全国道の１００ｍ置きに充電ポイント設置しても驚かない

…	77 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:10:10 No.917310679 del そうだねx6 ふーん一気に5車種公開か…すごいじゃん、と思わせてからの実は16車種あります、25年に掛けて順次投入しますの流れはもう開いた口が塞がらない

…	78 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:10:13 No.917310697 del + 誰かwebm作って欲しい

…	79 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:10:22 No.917310753 del + 独メーカー群がほぼボッシュ頼みでやってる事以上の事を単独でやってくるの怖いわ…

…	80 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:10:27 No.917310794 del そうだねx1 そもそもプリウスを利益抜きでこの世に出して今日まで続けてきた実績はあるからな

…	81 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:10:55 No.917310975 del + 災害時の安定供給って意味では送電網さえ生きてればＰＨＶは充電できる

…	82 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:13 No.917311091 del そうだねx1 >>テスラは高級路線だからそんなに >高級だっけ… 受け取って家に帰る途中で頼んでもいないのにいきなり勝手にパーツが外れてオープンカーにしてくれるサプライズとか相当に高級なんだろうね

…	83 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:39 No.917311290 del + 電池と充電問題さえ何とか出来ればEVって本当簡単に作れちまうんだなその分野で一番多く特許を持っているのがトヨタなのだろうけど

…	84 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:42 No.917311315 del + 電線屋が「うちの業界の常識ではまず生まれない」と言い切った独自仕様のコイル線開発する会社だもんなあ

…	85 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:49 No.917311370 del + トヨタも水素はダメだって気づいたんだよ

…	86 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:49 No.917311371 del そうだねx3 >HVに固執して家電みたいに次世代の並に乗れずに潰れるっていう有識者ぶりしたかったんだろ THSのシステムがどんなものか知らない時点で間抜け過ぎるよね… トヨタ以外どこもモノにしてないタイプの技術なのに

…	87 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:11:51 No.917311390 del + そろそろ蒸気機関の復権も近いのでは

…	88 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:02 No.917311466 del そうだねx1 1639570322989.webp-(295774 B)サムネ表示 GRロゴ付いたMR-Sスタイルだよ

…	89 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:15 No.917311581 del + やっぱ銀行に金借りなくても車開発出来る会社は凄いわ

…	90 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:20 No.917311609 del + 高級路線というかAppleみたいにそういうブランドで売ってるからブランド路線ではある

…	91 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:24 No.917311640 del そうだねx4 5車種だけと思わせといて幕が降りたらもう11車種って絶対気持ちいい

…	92 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:28 No.917311666 del そうだねx1 1639570348852.png-(75403 B)サムネ表示デンソー株爆上がり

…	93 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:40 No.917311751 del + >災害時の安定供給って意味では送電網さえ生きてればＰＨＶは充電できるとは言え災害時に個人レベルまで電力配れるかは微妙じゃないかな警察や消防がPHVを配備するのは有用だと思う

…	94 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:12:50 No.917311830 del + 結局EVの時代になるのか

…	95 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:06 No.917311960 del そうだねx6 >愛国烈士様の脳内欧米メーカー >「うう…トヨタが本気を出してしまった俺達が勝てる訳が無いもうお終いだｶﾞｸﾌﾞﾙ」 >実際の欧米メーカー >「ほ、ほーん頑張ってモックアップ並べたじゃんまあお手並み拝見と行こうか」ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

…	96 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:06 No.917311965 del + 近年のトヨタはネットでうるさいアンチみたいなのを直接黙らせにきてるなつまらん車ばかりと言われればスポーツカー出しまくるしでかい車ばかりと言われればダイハツとはいえ5ナンバーSUV出すし

…	97 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:10 No.917311991 del + EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだオイルか？

…	98 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:15 No.917312034 del + >というか市場で先にシェア取ったらそれを奪えないなんてないからなそもそも日本が純国産で自動車産業に乗り出したのは戦後からだし欧州から30年遅れでも追い抜いてる訳だしな

…	99 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:32 No.917312158 del + >トヨタも水素はダメだって気づいたんだよ水素もありますって社長が言ってるんだけどな… あと水素自体があれ2040年や50年ぐらいに広まる予定だからまだまだ先

…	100 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:34 No.917312172 del + 1639570414653.jpg-(39068 B)サムネ表示 >そろそろ蒸気機関の復権も近いのでは欧州人は産業革命時代に戻るのか

…	101 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:13:50 No.917312301 del + >>ＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だし >何言ってんだコイツガソリン車ならポリタンクで１Ｌずつ各車に配給、なんてのができるけど電気自動車ならどうなると思う？

…	102 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:07 No.917312433 del + 二列目右2がかっこいいな 1000万くらいしそうだけど

…	103 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:15 No.917312481 del + EVだろうが水素だろうが何に転んでも大丈夫にしてあるんだな

…	104 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:17 No.917312494 del + >>>ＪＡＦみたいな関連企業の強化も必要だし >>何言ってんだコイツ >ガソリン車ならポリタンクで１Ｌずつ各車に配給、なんてのができるけど >電気自動車ならどうなると思う？ JAFってトヨタ関連企業だったんだ

…	105 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:21 No.917312524 del + 通常用　5車種レクサス　4車種コンセプト　7車種丸ごとぶつけるんだよ

…	106 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:25 No.917312548 del そうだねx1 >EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだ >オイルか？バッテリーちなみにEVの冷却関係に使うホース群はガソリン車のそれより多い

…	107 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:34 No.917312619 del + >EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだ >オイルか？キャビンの外気導入とかエアコンのエバポレータとかそれなりに空気は必要なんでない？

…	108 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:48 No.917312716 del そうだねx4 >EVだろうが水素だろうが何に転んでも大丈夫にしてあるんだな何でもできるそれが横綱相撲よ

…	109 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:51 No.917312752 del そうだねx2 コンセプトカー並べただけでどんな商品や販売戦略なのかはっきりしてないのに EVで欧州を殴る！Tesla死亡!!とか舞い上がってるの恥ずかしい

…	110 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:14:55 No.917312781 del そうだねx2 削除依頼によって隔離されました昨日から愛国烈士様は有頂天になって大はしゃぎだなたしかにトヨタは巨大で技術力も素晴らしいメーカーではあるがさすがに全く新しい車種を16台も同時開発する体力は無いだろう既存のガソリン車も作りつつだしなまあ3年後位にどうなっているか楽しみに待とう

…	111 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:04 No.917312856 del + 車業界ド素人だから変な質問だったら悪いんだけどこれってどれくらいのインパクトあるのいきなり16車種ってのは数は多いと思うんだけどラインナップの多様さがすごいってこと？

…	112 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:08 No.917312872 del + >結局EVの時代になるのかトヨタのスタンス的にはEV求める市場にはEV売るって程度 EVが向いてない地域にはハイブリッドや水素に合成燃料車その地域の顧客が求めるモノを

…	113 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:13 No.917312913 del そうだねx2 >GRロゴ付いたMR-Sスタイルだよ値段がお手頃ならマジ欲しい

…	114 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:13 No.917312914 del + EUさん次は位置エネルギー車くらいエコじゃないとトヨタに勝てないぞ

…	115 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:24 No.917312982 del + >>トヨタも水素はダメだって気づいたんだよ >水素もありますって社長が言ってるんだけどな… >あと水素自体があれ2040年や50年ぐらいに広まる予定だからまだまだ先先の先の先まで考えて開発してるんだしね金がないから即売り物になる物しか注力できない他所が場当たりすぎ

…	116 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:27 No.917313006 del + >そろそろ蒸気機関の復権も近いのでは外燃機関だから適当なもん燃やせば動くのはいいと思う

…	117 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:28 No.917313014 del + >ガソリン車ならポリタンクで１Ｌずつ各車に配給、なんてのができるけど >電気自動車ならどうなると思う？共通規格のカートリッジ式電池にはならんだろうな…

…	118 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:29 No.917313020 del そうだねx1 >>電池系で一番ネックになる原材料をすでに押さえてるってのが一番やばいわ >そのあたりは昔から電池開発に自分から携わってる強み出てるよねこれ本当に他のメーカー生き残れるのかな特に欧州何気にtsmcの日本工場と言い世界が切れるレベルになりそう

…	119 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:38 No.917313085 del + >受け取って家に帰る途中で頼んでもいないのにいきなり勝手にパーツが外れてオープンカーにしてくれるサプライズとか相当に高級なんだろうねテスラのEV開発は「ベスト・エフォート型」だからパーツが外れたら次は外れないようにすればいいのである

…	120 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:56 No.917313208 del そうだねx15 >>愛国烈士様の脳内欧米メーカー >>「うう…トヨタが本気を出してしまった俺達が勝てる訳が無いもうお終いだｶﾞｸﾌﾞﾙ」 >>実際の欧米メーカー >>「ほ、ほーん頑張ってモックアップ並べたじゃんまあお手並み拝見と行こうか」ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀこういう人形ごっこがほんとキモいし寒い

…	121 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:15:59 No.917313217 del そうだねx14 >No.917312752 >No.917312781 もっと見苦しく喚いてくれ

…	122 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:16:26 No.917313431 del そうだねx1 >>ガソリン車ならポリタンクで１Ｌずつ各車に配給、なんてのができるけど >>電気自動車ならどうなると思う？ >共通規格のカートリッジ式電池にはならんだろうな… 「新車買って２日後にカートリッジ交換に行ったら　オートバックスロゴのチャイナ中古バッテリーになっちゃった」みたいなのが許容されるかどうか

…	123 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:16:40 No.917313543 del + >EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだ >オイルか？バッテリーの動作温度範囲が狭い充電時も発熱するから冷やさないといけない冷却は必須

…	124 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:00 No.917313688 del + 2030年までに出すここ数年でほとんど世に出るって公式が言ってるんだからある程度開発は進んでるんでしょ

…	125 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:00 No.917313692 del そうだねx2 >共通規格のカートリッジ式電池にはならんだろうな… というかEV車のバッテリーて床面全部に敷き詰める代物だからカートリッジ式で緊急時に野外で入れ替えるなんてとてもじゃないとできない

…	126 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:06 No.917313732 del そうだねx10 >昨日から愛国烈士様は有頂天になって大はしゃぎだな >たしかにトヨタは巨大で技術力も素晴らしいメーカーではあるが >さすがに全く新しい車種を16台も同時開発する体力は無いだろう >既存のガソリン車も作りつつだしな >まあ3年後位にどうなっているか楽しみに待とう一番無能なコメンテーターってやつ

…	127 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:09 No.917313758 del + 化石賞もらったときどんな気持ちだったのか知りたいわ

…	128 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:11 No.917313775 del そうだねx5 >トヨタも水素はダメだって気づいたんだよ HV、FCV、水素エンジン、BEV全てをやることでどう転んでも負けない体制取ってるのがトヨタそれぞれ要素技術は関係してるから一つダメでも他で活かせるトヨタの財力と技術力だから出来る荒技なんで真似出来る規模の会社なんてインチキワーゲンくらい

…	129 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:19 No.917313818 del + 実は一番あせってるのは日産ではないだろうかかつては国産EV先進メーカーうたってたはずだし

…	130 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:27 No.917313864 del そうだねx3 >さすがに全く新しい車種を16台も同時開発する体力は無いだろう逆に今までの車種をどうやって揃えてたと思ってんの？しかもEVは構造が単純だから作るの簡単って大声で言ってたの誰だよ

…	131 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:41 No.917313959 del そうだねx3 EUが「EVなど見せかけのまやかしだ！ごまかしだ！」って言い始めるまでトヨタのEV研究が進むだけになったな

…	132 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:42 No.917313966 del そうだねx5 >化石賞もらったときどんな気持ちだったのか知りたいわ世界を騙せてるってほくそ笑んでそうではある

…	133 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:46 No.917313994 del + >>No.917312752 >>No.917312781 >もっと見苦しく喚いてくれマッチポンプしたくて連日トヨタ立てまくってる説

…	134 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:51 No.917314034 del そうだねx20 1639570671225.jpg-(78876 B)サムネ表示 >化石賞もらったときどんな気持ちだったのか知りたいわ

…	135 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:17:52 No.917314038 del + 予定は未定だよ勿体ぶらせて結局流産したTJクルーザーみたいにならんと良いが

…	136 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:18:04 No.917314122 del + >テスラのEV開発は「ベスト・エフォート型」だからパーツが外れたら次は外れないようにすればいいのであるそれより大型プレスがどこまでいけるかがテスラのキーだろ自動運転諦めはじめてるし

…	137 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:18:04 No.917314125 del + >これってどれくらいのインパクトあるのテスラは別として歴史のある自動車メーカーは今の所は規制回避のためのパフォーマンス用に1車種くらいしかカタログに載せてないし暫くそれで行くつもりだった

…	138 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:18:24 No.917314271 del + >EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだ >オイルか？エアコンのコンプレッサーじゃね

…	139 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:18:32 No.917314343 del + >こういう人形ごっこがほんとキモいし寒いブンドドとか一生懸命言い訳してるけど友達いない育ちの子って成長しても人形遊びばっかりしてるから

…	140 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:18:52 No.917314502 del + FSRもEVで出る気がしてきた

…	141 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:03 No.917314578 del + 結局電源周り強い会社がEVも一番強いんだ

…	142 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:06 No.917314608 del + SFRだったっけ

…	143 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:17 No.917314673 del + 1639570757676.jpg-(125965 B)サムネ表示非常時は人力発電これだ

…	144 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:42 No.917314850 del そうだねx1 1639570782159.jpg-(95500 B)サムネ表示コンパクトクルーザーはいいよねたぶんモックアップなんだろうけどこれはさらに小さいのが欲しい

…	145 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:50 No.917314914 del そうだねx1 >しかもEVって基本は自宅充電でしょそうなの？アパートに住んでる人とかはどうすればいいの？

…	146 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:19:56 No.917314960 del + >2030年までに出すここ数年でほとんど世に出るって公式が言ってるんだからある程度開発は進んでるんでしょあと8年以内に３０車種出すんだからすでに開発最終段階のもあるだろう

…	147 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:02 No.917315003 del そうだねx6 >トヨタの財力と技術力だから出来る荒技なんで真似出来る規模の会社なんてインチキワーゲンくらい真似できないからディーゼルでインチキしたような

…	148 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:11 No.917315052 del + こんなんEU激おこやん第三次大戦の引き金がトヨタの技術力になるで

…	149 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:14 No.917315087 del そうだねx1 >結局電源周り強い会社がEVも一番強いんだ日立は一足先に電線を金属と合体させてばっちり大型受注体制整えてるね

…	150 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:42 No.917315276 del そうだねx1 >アパートに住んでる人とかはどうすればいいの？アパートの駐車場に充電設備がある系の開発スタイルになる

…	151 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:46 No.917315308 del + >>しかもEVって基本は自宅充電でしょ >そうなの？ >アパートに住んでる人とかはどうすればいいの？大家さんに掛け合って外にコンセント増やすとか環境に合わせてくしかないんじゃね？

…	152 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:48 No.917315323 del + アキオ社長自体はオールインはしないけどBEVもやるよって路線はずっと言ってきたからねメディアが偏向しまくるんでキレた

…	153 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:20:50 No.917315339 del + >実は一番あせってるのは日産ではないだろうか >かつては国産EV先進メーカーうたってたはずだしアリアとかあるし大丈夫でしょ来年投入するのがソルテラと同じスペックなら競合しないと思う

…	154 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:03 No.917315434 del そうだねx5 トヨタのやばいところはコレで勝負をかけますじゃなくコレも出来ますってところだわ

…	155 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:09 No.917315476 del + こんなド派手な事をやる反面軽自動車向けFR用CVTとか開発（ダイハツ？）してくるのすき

…	156 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:26 No.917315601 del そうだねx2 >こんなんEU激おこやん >第三次大戦の引き金がトヨタの技術力になるで「厳しいルール課したら応じてきたから許さない」とかヤンデレよりひでえ

…	157 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:35 No.917315656 del + >No.917314850 ベストカーがこれがTJクルーザーだ！とか言い出しそう

…	158 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:40 No.917315679 del + 外駐車場借りてる人はイオンとかで充電するのがメインになるのか

…	159 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:21:53 No.917315776 del + トヨタも全方位だけど日本メーカー達が全方位でやってるからどこにいても日本メーカーが立ちふさがるという

…	160 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:07 No.917315908 del + >実は一番あせってるのは日産ではないだろうか >かつては国産EV先進メーカーうたってたはずだしアリアでイキってたらトヨタが１６車種発表で笑うアリアみたいな中途半端なSUVじゃなくトヨタはピックアップトラックまで用意してるし

…	161 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:23 No.917316022 del そうだねx3 >EVのグリルに穴開けても何冷やしてるんだ >オイルか？まあバッテリーやらモーターだって熱くはなる内燃機関に比べたら全然だけども

…	162 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:24 No.917316032 del そうだねx3 >>トヨタの財力と技術力だから出来る荒技なんで真似出来る規模の会社なんてインチキワーゲンくらい >真似できないからディーゼルでインチキしたようなあそこもほぼボッシュ頼みなんだよなあだから責任なすりつけようとしてたけど…

…	163 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:27 No.917316061 del + >外駐車場借りてる人はイオンとかで充電するのがメインになるのか電気代安くなればメリットあるかもしれないけどどうだろうねえ

…	164 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:28 No.917316073 del + だから言っただろトヨタならいつでも出せるって

…	165 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:32 No.917316094 del そうだねx2 1639570952031.jpg-(13734 B)サムネ表示 >昨日から愛国烈士様は有頂天になって大はしゃぎだな >たしかにトヨタは巨大で技術力も素晴らしいメーカーではあるが >さすがに全く新しい車種を16台も同時開発する体力は無いだろう >既存のガソリン車も作りつつだしな >まあ3年後位にどうなっているか楽しみに待とう

…	166 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:39 No.917316140 del + >>結局電源周り強い会社がEVも一番強いんだ >日立は一足先に電線を金属と合体させてばっちり大型受注体制整えてるねあれかなりネガティブな報道ばっかだったけどなるほど住友もなんかやるのかな

…	167 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:47 No.917316205 del + トヨタ車ってあっという間に発売するイメージがある日産は逆

…	168 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:22:51 No.917316229 del そうだねx2 >「厳しいルール課したら応じてきたから許さない」とかヤンデレよりひでえうちの環境基準だとNGなのでEUじゃ売れませんってやってくるのが欧州だぞ

…	169 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:23:06 No.917316334 del + こうなってくると欧州が「ガソリン入れると走るEV。あくまでEV」などというミラクルな言い訳して車出しそう

…	170 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:23:10 No.917316356 del そうだねx4 全固体ちゃんが息してねえ‥ トヨタとしちゃまぁいくつかあるストーリーの一つに過ぎなかったんだね‥

…	171 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:23:11 No.917316365 del そうだねx22 1639570991740.mp4-(614269 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	172 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:23:31 No.917316522 del そうだねx2 まぁ実物出てからが本当の評価だとは思うけど今までの実績考えたら欧州中華連合のEVよりは国産EV乗りたいわ

…	173 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:23:45 No.917316618 del そうだねx1 >「ガソリン入れると走るEV。あくまでEV」 >などというミラクルな言い訳して車出しそう日産やん

…	174 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:09 No.917316818 del + >だから言っただろ >トヨタならいつでも出せるって HV技術あるんだしいつでも出せるだろうなあとは思ってたけど流石に今回のは加減しろ！って気分になったぞ

…	175 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:24 No.917316943 del + >まぁ実物出てからが本当の評価だとは思うけど今までの実績考えたら欧州中華連合のEVよりは国産EV乗りたいわ 1番早いの来年だっけ？

…	176 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:29 No.917316975 del そうだねx2 >こうなってくると欧州が >「ガソリン入れると走るEV。あくまでEV」 >などというミラクルな言い訳して車出しそうポルシェ博士落ち着いてください

…	177 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:41 No.917317059 del + >>「ガソリン入れると走るEV。あくまでEV」 >>などというミラクルな言い訳して車出しそう >日産やん日産が言い出す前にスズキが頑張ってたけど負けちゃった分野だな

…	178 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:43 No.917317074 del + >コンパクトクルーザーはいいよね >たぶんモックアップなんだろうけど >これはさらに小さいのが欲しい EVのアイコンは何処のメーカーもグリルレスだったりするけどフロントの赤いフックか何かが導線に見えて凄く電気自動車っぽく見える

…	179 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:55 No.917317165 del + 新型ガンダムだっていっぺんにお出しされるの多くても一度に5体くらいなのに現実の自動車で突然16種もお披露目されてごらんそんなの対抗勢力困惑するしかないじゃんか

…	180 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:56 No.917317185 del + >全固体ちゃんが息してねえ‥ >トヨタとしちゃまぁいくつかあるストーリーの一つに過ぎなかったんだね‥ HVだって20年くらいは研究・開発してたとこだしいつかはものにするんじゃないかな…

…	181 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:58 No.917317204 del + >うちの環境基準だとNGなのでEUじゃ売れませんってやってくるのが欧州だぞジムニー買えなくなった勢が激怒してるヤツまあ商業用があるけど

…	182 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:24:59 No.917317214 del + あとは価格と品質かこのノリだと現行のガソリン車並の価格までは落としてくるんだろうけど

…	183 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:11 No.917317302 del そうだねx1 EVはとにかく重量とコンバーターインバーターが問題だから元々HVやってるところは本気強い

…	184 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:12 No.917317313 del + クリーンディーゼルだって最終的には日本の技術力頼みだったのにな

…	185 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:34 No.917317470 del + まあ通勤しか使わんでめっちゃ税やら補助金で優遇してくれるなら試してみてもいい

…	186 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:47 No.917317556 del + 本当にEVシフトしたらあちこちに充電スポットできるし月極め駐車場にも充電器つくよ自前の家や駐車場を持てない貧乏人がEV買えるほどにEVが安くなるのはまだまだ先だから今は心配するな

…	187 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:54 No.917317604 del + アウディポルシェとかが開発してる合成燃料が安定供給出来たら面白そうだけどなゼロカーボン達成出来る上に既存のインフラはもちろん従来の内燃機関車も生き残れるもちろんトヨタも研究してる

…	188 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:57 No.917317622 del + 環境だなんだ理屈こねてないで何で自分とこの車が売れないかを考えりゃいいのにね

…	189 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:25:57 No.917317624 del そうだねx4 >実は一番あせってるのは日産ではないだろうか日産はコレ見て焦るとかの立場にはもう無い感じるのは絶望

…	190 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:13 No.917317729 del + >HVだって20年くらいは研究・開発してたとこだしいつかはものにするんじゃないかな… 既に遅れてるんだなぁ‥ まぁ液系で充分ならそれはそれで無理することでもないけど

…	191 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:22 No.917317798 del + >後出しジャンケン大好きトヨタ >というより泳がせていた？開発は2年3年普通にかかるから情報規制かけて様子見してたんだろうね

…	192 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:32 No.917317869 del そうだねx3 >No.917316365 爆笑した完全に本気出したラスボス

…	193 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:34 No.917317884 del + そもそも日産が一瞬でも輝いた時期あった？

…	194 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:38 No.917317915 del + >「ほーん頑張ってモックアップ並べたじゃんまあお手並み拝見と行こうかﾆﾔﾆﾔ」テスラの話かな

…	195 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:26:56 No.917318046 del そうだねx7 >1639570991740.mp4 BGMワロタ絶望（欧州メーカー）演出かよ

…	196 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:02 No.917318090 del + つうかここら先の充電インフラは政府管轄だよ

…	197 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:06 No.917318115 del + これでダイハツが軽EVをまた何車種が出すみたいな事されたら日産どうなるのか…？

…	198 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:10 No.917318140 del + >トヨタのやばいところはコレで勝負をかけますじゃなくコレも出来ますってところだわ BEVに下手な会社なら技術部門全部吸い取る勢いでこれ進めてる一方で GRヤリスの開発にGOサイン出して実際に売っちゃうとかあそこの技術陣の層の厚さ恐ろしくなってくるわ LFA用に元町工場に少数生産体制作ったのがここでも生きてるし LFAですら間接的に絞り尽くすトヨタの効率性追求も頭おかしいレベル

…	199 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:16 No.917318192 del そうだねx5 >愛国烈士様このキモイ言い方が他人には鼻に付くのわかってんだろうけどむしろ美的感覚的によく使えるなぁと思う

…	200 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:18 No.917318198 del + >「ガソリン入れると走るEV。あくまでEV」欧州「発電の排気は車の動力排気としてカウントしない」日産「さよか　さよか」

…	201 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:23 No.917318238 del + 1639571243191.jpg-(401804 B)サムネ表示 >>そろそろ蒸気機関の復権も近いのでは >欧州人は産業革命時代に戻るのかトヨタは研究はしてそう

…	202 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:27 No.917318271 del + 家やマンションで充電できたら便利そうだけどあれ設置するのいくらかかるの

…	203 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:30 No.917318292 del + >日産はコレ見て焦るとかの立場にはもう無い >感じるのは絶望ゴーンがコストカットで開発止めまくったからねぇ日産はもう現状維持以外なにもできない

…	204 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:41 No.917318380 del + >開発は2年3年普通にかかるから >情報規制かけて様子見してたんだろうねパワートレイン自体はFCVでもBEVでも共通みたいなもんだろうしどっちに倒れてもいいような設計で進めていそうではある

…	205 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:41 No.917318381 del + そもそも燃料に樹脂に工業製品に石油全盛の時代に脱ガソリンとか言い始めて産油国が生産搾り始めるとかそんな状況よっぽどのアホでも考えつかん

…	206 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:42 No.917318400 del + こんだけEV車売っても遅れてると言われると実績付けて言うくらいにはイラついてたようだ

…	207 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:27:49 No.917318441 del + 2021年12月4日号トヨタはEVに後ろ向き？米国の環境派に失望感米国の環境意識の高い消費者が今、トヨタ自動車への評価を変えつつある。2020年の全米販売台数はメーカー別でゼネラル・モーターズ（GM）に次ぐ2位と、全体的な評価は依然として高い。だが、1997年のプリウス発売によって「環境問題にいち早く取り組んだ先進的メーカー」という印象が急速に薄れつつあるのだ。

…	208 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:01 No.917318529 del そうだねx1 >まあ通勤しか使わんでめっちゃ税やら補助金で優遇してくれるなら試してみてもいい中国もEUも補助金なかったらEV売れないんだよな

…	209 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:08 No.917318583 del そうだねx2 >No.917306694 反日マスゴミは日本人が上手くやるのが心底嫌いだから

…	210 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:16 No.917318653 del + 全固体は何がダメかって固体界面の耐久性と言う初期からの問題がまだクリア出来てないと言う点としあきなんとかしろ

…	211 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:27 No.917318733 del + EVに比べたらハイブリッドの方が高等技術だからな

…	212 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:30 No.917318754 del そうだねx1 >ゴーンがコストカットで開発止めまくったからねぇ >日産はもう現状維持以外なにもできないなぜそんな知ったかを

…	213 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:28:52 No.917318889 del そうだねx6 >こういう人形ごっこがほんとキモいし寒いそれ一番やってるの出羽守じゃね

…	214 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:12 No.917319024 del そうだねx2 ロボットアニメによくある秘密裏に新型を作ってた流れみたいで感動した

…	215 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:18 No.917319070 del + 考え過ぎかもしれないがトヨタはホンダが最後にエンジンでF1チャンピオン取ることを予想してこのタイミングで発表するの狙ってたのかと思ってしまう

…	216 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:19 No.917319071 del そうだねx1 >No.917316365 過剰演出嫌い普通にその時の記者の反応を聞いて見たいな

…	217 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:31 No.917319163 del + もっとガソリンガンガン燃やしてエンジンギュンギュン回転させる車を大々的に売りてぇなぁって思いながらの発表だったんだろうな

…	218 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:31 No.917319167 del そうだねx3 トヨタ自動車は12月14日、2030年までに30車種のBEV(バッテリー式電気自動車)を展開し、350万台を販売すると発表した。これに対し海外メディアは「(約1000万台の生産台数の)たった3分の1だけ。VWは50％なのに」などと速報負け惜しみかな？

…	219 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:38 No.917319210 del + トヨタのハイブリッドは120km以上で巡行とかしない限りはリッター25とか28とか出るからなあそんなトヨタがEVにして車重軽いの出したらエライことになるのでは？

…	220 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:50 No.917319298 del そうだねx1 欧州｢なーんだたった5種類だけかよ｣欧｢……………は？｣

…	221 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:29:52 No.917319315 del + >>No.917316365 >過剰演出嫌い >普通にその時の記者の反応を聞いて見たいなヒでつぶやいてなかったけ？

…	222 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:19 No.917319484 del + >「インフラと市場ができたら一気に行くぜ」今年もあんま整って無いけどトヨタは時代遅れとか言われるとイラッとするからでしょ

…	223 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:25 No.917319522 del + >思いながらの発表だったんだろうな電気自動車は好きですかって質問に対する返し好き

…	224 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:33 No.917319572 del そうだねx3 >欧州｢なーんだたった5種類だけかよ｣ >欧｢……………は？｣トヨタは偉いけどとしあきは偉くないよ

…	225 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:35 No.917319587 del + >全固体ちゃんが息してねえ‥ そこらへん今回のラインナップで言及しなかったの？

…	226 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:43 No.917319637 del + >No.917316365 圧倒的じゃないか

…	227 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:47 No.917319665 del そうだねx1 でも日本で作るEVはクリーンエネルギー使ってないから規制対象だぞカーボンフリーの電力で生産したものじゃないとだから日本で生産されたものは全部ダメ

…	228 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:56 No.917319736 del そうだねx2 >パワートレイン自体はFCVでもBEVでも共通みたいなもんだろうし >どっちに倒れてもいいような設計で進めていそうではある MIRAIの水素タンクの部分をバッテリーに置き換えるだけでも楽勝でEVいけそうだなとは思った

…	229 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:30:57 No.917319739 del + >もっと見苦しく喚いてくれ別に殊更にトヨタを叩きたい訳じゃ無いただ勝ちが決まった訳でもないのにあんまりはしゃぐなと言いたいだけだよヨーロッパやアメリカのメーカーをあまり舐めてかからない方がいいそれに彼らにはルール自体を変更してしまうという最終奥義があるいくらトヨタでも真似できない

…	230 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:01 No.917319760 del そうだねx3 >EVに比べたらハイブリッドの方が高等技術だからなＥＶ出遅れてるさんはきっとHV車乗ったことがない説

…	231 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:06 No.917319809 del そうだねx3 >でも日本で作るEVはクリーンエネルギー使ってないから規制対象だぞ >カーボンフリーの電力で生産したものじゃないと >だから日本で生産されたものは全部ダメオーディオオタみたいな理由で変な笑い出る

…	232 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:13 No.917319848 del + >カーボンフリーの電力で生産したものじゃないと >だから日本で生産されたものは全部ダメうるせえ合成液体燃料でカーボンマイナスすんぞ

…	233 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:21 No.917319911 del そうだねx5 >ただ勝ちが決まった訳でもないのにあんまりはしゃぐなと言いたいだけだよ何様のつもりなんだ・・・

…	234 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:31 No.917319975 del + >でも日本で作るEVはクリーンエネルギー使ってないから規制対象だぞ >カーボンフリーの電力で生産したものじゃないと >だから日本で生産されたものは全部ダメそうしてもオメーの所にある工場で作るだけだよ？

…	235 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:31:37 No.917320007 del + >No.917310492 素人でも普通に出来るでしょって言ってるのに反日勢が無理無理時代遅れって言い張ってただけじゃん

…	236 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:32:04 No.917320213 del + ここまでデザインの幅が広いとは思わなかった

…	237 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:32:23 No.917320354 del そうだねx2 >>EVに比べたらハイブリッドの方が高等技術だからな >ＥＶ出遅れてるさんはきっとHV車乗ったことがない説そもそもTHSがどんなシステムかも理解出来てないよな

…	238 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:32:31 No.917320414 del + 欧州でも中華でもとしあきでもいいけど充放電繰り返しても劣化しない固体界面を作れば全固体電池でトヨタにカウンターでマウントかませるってこと？

…	239 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:32:36 No.917320466 del + >>EVに比べたらハイブリッドの方が高等技術だからな >ＥＶ出遅れてるさんはきっとHV車乗ったことがない説そもそも免許持ってないし

…	240 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:32:42 No.917320510 del そうだねx2 >それに彼らにはルール自体を変更してしまうという最終奥義がある >いくらトヨタでも真似できない思いつく限りの動力源を抑えてるけどどこに変更すればトヨタから逃げられるんだろうね…

…	241 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:02 No.917320663 del + >思いつく限りの動力源を抑えてるけどどこに変更すればトヨタから逃げられるんだろうね… 黒人奴隷に引っ張らせる

…	242 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:05 No.917320682 del そうだねx5 >ただ勝ちが決まった訳でもないのにあんまりはしゃぐなと言いたいだけだよトヨタはEVに出遅れてるってはしゃいでた奴に言ってくれ鏡に向かって言うかもしれんが

…	243 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:18 No.917320760 del + >そうしてもオメーの所にある工場で作るだけだよ？海外で生産しても日本で企画したものなら日本に対する制限の適用があるだろ

…	244 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:28 No.917320827 del + >欧州でも中華でもとしあきでもいいけど充放電繰り返しても劣化しない固体界面を作れば全固体電池でトヨタにカウンターでマウントかませるってこと？それも投資金額と特許でトヨタがトップだから出し抜けるかはかなり怪しい

…	245 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:49 No.917320978 del + >>全固体ちゃんが息してねえ‥ >そこらへん今回のラインナップで言及しなかったの？別にやめてはいない程度今回は無かったけど前回の時にBEVは断念してまずはHVに載せれるように頑張るまで後退

…	246 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:33:54 No.917321008 del + >EVに比べたらハイブリッドの方が高等技術だからな EVはEVでノウハウいるしそもそも今でもHVやICE含めてもトヨタの欧州シェアそんな高くないのになぜそんなEVで欧州を蹂躙できるみたいな強気思考なんだろうか他のメーカーも当然EVに投資してるしEUの規制発効見据えてラインナップEVにしてくるでしょうに

…	247 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:00 No.917321064 del + 1639571640375.jpg-(121099 B)サムネ表示小型EV辺りはヤンマーやヤマハが強そう

…	248 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:14 No.917321151 del + 外の駐車場に充電スポットができたら電気ドロボウやショートして火災などが社会問題になる気がする

…	249 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:33 No.917321277 del + >BEVをいつ出すかじゃなくて >ICEをいつ止めるかを問われているのに分からんジジイだな別に止めなくていいし途上国の需要全部奪えるし

…	250 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:37 No.917321308 del + あと数年もしたらトヨタはもうなくなってる企業だよ

…	251 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:52 No.917321416 del + >>そうしてもオメーの所にある工場で作るだけだよ？ >海外で生産しても日本で企画したものなら日本に対する制限の適用があるだろ企画にどんなエネルギーを使ってるんだよ... クリーンエネルギーじゃないからダメだったんでしょ？

…	252 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:54 No.917321433 del + >あと数年もしたらトヨタはもうなくなってる企業だよ欧州のレス

…	253 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:34:55 No.917321439 del そうだねx4 >トヨタの欧州シェアそんな高くないのに関税クリーンディーゼル（）で作り上げた壁

…	254 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:04 No.917321511 del + >オーディオオタみたいな理由で変な笑い出るそもそもEV化はクリーンエネルギー使えって流れだからその世界的な流れに逆行した日本が向かい風なだけ

…	255 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:05 No.917321515 del そうだねx1 >No.917321008 なんもしらんまで読んだ

…	256 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:13 No.917321566 del そうだねx1 そもそもICE止めるのに関しちゃ欧州の方がやる気見えない

…	257 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:19 No.917321605 del そうだねx3 どっちかっていうと変なルール作って欧州閉鎖するのがむしろ欧州が詰む筋だと思うけどなあ今の自動車業界は欧州メーカーが欧州市場だけでペイできるようなものじゃねえわけで

…	258 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:20 No.917321626 del そうだねx2 >No.917311965 >>しかもEVって基本は自宅充電でしょ >そうなの？ >アパートに住んでる人とかはどうすればいいの？なのでトヨタはあんまり乗り気じゃなかったのよ

…	259 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:21 No.917321628 del そうだねx2 EUの車は電装が悪いイメージがなあ

…	260 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:35:31 No.917321699 del そうだねx1 いつもの爆発画像貼ってよ

…	261 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:05 No.917321915 del そうだねx1 >No.917316365 この企画会議めちゃくちゃ楽しかっただろうな

…	262 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:13 No.917321952 del + >外の駐車場に充電スポットができたら >電気ドロボウやショートして火災などが社会問題になる気がする実際農家の農機具小屋みたいな埃っぽいとこで充電して火事になった事例は出てきてるからな…

…	263 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:23 No.917322023 del + BEV関連の話題でネックとされてるバッテリー材料も確保済みって発表したからねえ残る不利なところは日本が原発止まって電力不足ってところぐらい？

…	264 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:23 No.917322027 del そうだねx1 なんつうかモリゾーもうどれでも良いから掛かってこいや！ってマジギレしててスゲーって

…	265 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:24 No.917322029 del + >そもそもICE止めるのに関しちゃ欧州の方がやる気見えない EUは国家主導でクリーンエネルギーの実現に動いてるのに日本政府は何もしてないで国内EV規制とかやってる

…	266 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:32 No.917322082 del + ブランド力だけなら日本でもまあ強さはあるからなぁでもなんで売れないんだろうね

…	267 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:39 No.917322138 del + >思いつく限りの動力源を抑えてるけどどこに変更すればトヨタから逃げられるんだろうね… ゼンマイとかゴムとか…

…	268 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:41 No.917322152 del そうだねx3 >海外で生産しても日本で企画したものなら日本に対する制限の適用があるだろそれ言い出したら今でさえデンソーやアイシンや日本電産の部品に頼ってる欧州メーカーが死ぬだけだろ

…	269 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:36:58 No.917322271 del + トヨタの欧州法人であるトヨタモーターヨーロッパは10月13日に、2021年1月から9月にトヨタブランドとレクサスブランドが、欧州で前年同月比21％増となる86万4904台販売され、欧州でのシェアが前年同月比0.6%増となる過去最高の6.7%に拡大したことを発表した。　特にトヨタブランドは、今年1月から9月に前年同月比21％増となる80万5181台を販売し、欧州で販売される乗用車ブランドではシェア第2位となる6.4%（前年同月比0.7％増）を占めた。

…	270 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:03 No.917322311 del + 1639571823959.jpg-(329962 B)サムネ表示 EUがこれを先に実用化すればワンチャン面目が保てる

…	271 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:06 No.917322328 del + 日本製鉄とは手打ち出来たの？

…	272 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:14 No.917322387 del + >だから日本で生産されたものは全部ダメトヨタはとっくに現地生産になっとるだから円安は00年台ほど有利にならんのよな

…	273 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:44 No.917322576 del + >思いつく限りの動力源を抑えてるけどどこに変更すればトヨタから逃げられるんだろうね… 日本製鉄「うちの特許を中華に使わせない」

…	274 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:53 No.917322647 del + 火力発電所の高効率化と複合サイクル化で火力発電でEV充電してもトータルのCO2エミッションが内燃車より少なくなったからな

…	275 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:37:57 No.917322674 del + >>外の駐車場に充電スポットができたら >>電気ドロボウやショートして火災などが社会問題になる気がする >実際農家の農機具小屋みたいな埃っぽいとこで充電して火事になった事例は出てきてるからな… それはそういう環境だったからだから頻繁に充電する社会になったらよっぽどズボラでもなきゃ起きないような気もする

…	276 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:01 No.917322705 del + >EUの車は電装が悪いイメージがなあ電装関係をDENSOとか小糸にするだけで何割かのトラブルは解決しそうな気はする

…	277 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:11 No.917322771 del + バイオディーゼルはマツダが乗り出してるねバイオ燃料の製造コストと釣り合うかはわからんが

…	278 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:17 No.917322805 del + >全固体ちゃんが息してねえ‥ >トヨタとしちゃまぁいくつかあるストーリーの一つに過ぎなかったんだね‥ 五輪でお披露目の予定が反日マスゴミが無茶苦茶にしたからやる気削がれたんでしょちなみにナンバープレート付けて絶賛公道テスト中だけどな

…	279 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:24 No.917322853 del + >BEV関連の話題でネックとされてるバッテリー材料も確保済みって発表したからねえ >残る不利なところは日本が原発止まって電力不足ってところぐらい？日本向けのメインはBEV以外売るっぽいね別にBEVに全力投球でもないしインフラ整って需要出るまでそんな感じじゃないかな

…	280 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:31 No.917322902 del + >No.917309744 そこで水素エンジンを投入ですね

…	281 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:39 No.917322966 del + >それ言い出したら今でさえデンソーやアイシンや日本電産の部品に頼ってる欧州メーカーが死ぬだけだろ EUメーカーには適用されませんので

…	282 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:46 No.917323012 del そうだねx1 >電装関係をDENSOとか小糸にするだけで何割かのトラブルは解決しそうな気はするデンソーってトヨタグループであってトヨタグループじゃないノリあるしな

…	283 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:48 No.917323029 del + >>だから日本で生産されたものは全部ダメ >トヨタはとっくに現地生産になっとる >だから円安は00年台ほど有利にならんのよなケンタッキー州（トヨタの大きい工場がある）の人がトヨタはアメ車！って言ってたな…

…	284 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:38:59 No.917323098 del + 大体EUって日本車どころか中韓車に勝てないのになんでEVで勝負する気になったんだ

…	285 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:01 No.917323105 del + >そもそも日産が一瞬でも輝いた時期あった？リーフとかは口先では日本一ですぞ

…	286 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:05 No.917323135 del + >そこで水素エンジンを投入ですね水素をわざわざ保管して運ぶなどナンセンスだ

…	287 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:45 No.917323415 del + トヨタの強みはEV以外のカードを切れること

…	288 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:51 No.917323465 del そうだねx2 >小泉の馬鹿も要らんこと言ったよねあれは自動車＆交通行政大嫌いを親から引き継いでるからなあいつとその親の発言行動を見てると道路や車を作るぐらいなら人が死ぬ方がコストが安いと思っているんじゃないかという思想を持っていると勘違いしそうになるよ

…	289 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:55 No.917323489 del そうだねx2 としあきにも車業界で働いてる人多いだろうな

…	290 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:39:57 No.917323504 del + >No.917318441 恥ずかしい

…	291 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:01 No.917323529 del + 日本列島が南北に長いし気象条件も変動激しいからユーザーの選択肢を増やす方針そのものは正しい

…	292 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:05 No.917323548 del + 水素はトラックやもしかすると鉄道に派生すると面白いね鉄道の電気架線の敷設と維持って金かかるから終点と始発に置いとけばいいし

…	293 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:14 No.917323614 del そうだねx1 >ちなみにナンバープレート付けて絶賛公道テスト中だけどな 2020年一般販売の計画だったのがまだその段階とも言える液系の技術が進んだなら一概にネガティブな話でも無いし両方やれるトヨタつええって話だけど

…	294 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:25 No.917323681 del + >頻繁に充電する社会になったらよっぽどズボラでもなきゃ起きないような気もするそのズボラはたぶんとしあきが思うよりはたくさんいるのよ…いて欲しくないけど

…	295 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:35 No.917323732 del そうだねx1 章男「今までのEVには興味なかったけどこれからのEVには興味ある」かっけえ…

…	296 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:40 No.917323763 del + >大体EUって日本車どころか中韓車に勝てないのに >なんでEVで勝負する気になったんだ日本がEV出して来たらまたルールチェンジしてはしご外すためだよ

…	297 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:40:51 No.917323839 del そうだねx2 1639572051052.jpg-(359216 B)サムネ表示 >2021年12月4日号 >トヨタはEVに後ろ向き？ >米国の環境派に失望感 >米国の環境意識の高い消費者が今、トヨタ自動車への評価を変えつつある。2020年の全米販売台数はメーカー別でゼネラル・モーターズ（GM）に次ぐ2位と、全体的な評価は依然として高い。だが、1997年のプリウス発売によって「環境問題にいち早く取り組んだ先進的メーカー」という印象が急速に薄れつつあるのだ。

…	298 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:02 No.917323896 del そうだねx2 ゴールポストずらしてもずれたゴールポストにガンガンボール打ち込むのいいよね

…	299 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:08 No.917323942 del + >欧州でも中華でもとしあきでもいいけど充放電繰り返しても劣化しない固体界面を作れば全固体電池でトヨタにカウンターでマウントかませるってこと？固体電池の研究が一番進んでるトヨタにどうカウンターを打つんだ

…	300 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:17 No.917324007 del + >>大体EUって日本車どころか中韓車に勝てないのに >>なんでEVで勝負する気になったんだ >日本がEV出して来たらまたルールチェンジしてはしご外すためだよ他にどんな動力源が残ってるんだろうね...

…	301 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:19 No.917324023 del そうだねx1 >No.917319665 じゃあ君も含めた放射脳をコロコロして来て

…	302 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:44 No.917324188 del そうだねx4 >日本がEV出して来たらまたルールチェンジしてはしご外すためだよそれ外すと真っ先に死ぬの自分のとこの車会社じゃね？

…	303 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:41:55 No.917324253 del + >大体EUって日本車どころか中韓車に勝てないのに >なんでEVで勝負する気になったんだクリーンディーゼル偽装ばれたから弾が他にない

…	304 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:42:13 No.917324376 del + >どっちに倒れてもいいような設計で進めていそうではあるこれを虹裏で言ったら散々ニワカ言われて叩かれたわ

…	305 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:42:36 No.917324521 del + トラックは走っても走っても軽くならない電池という困った問題が解決できるし水素で住み分けるんじゃねえか

…	306 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:42:44 No.917324583 del そうだねx1 1639572164757.jpg-(40087 B)サムネ表示 >鉄道の電気架線の敷設と維持って金かかるから >終点と始発に置いとけばいいし水素じゃないけどEV電車は確立されてるんだよね高圧電流で急速充電出来るから電気自動車よりフットワークが軽い

…	307 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:42:55 No.917324677 del + >他にどんな動力源が残ってるんだろうね... 実は欧州では自動車やめて自転車にしようぜって流れが‥ いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけど

…	308 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:18 No.917324821 del + >水素じゃないけどEV電車は確立されてるんだよね電車はそもそもEVじゃないのか・・？

…	309 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:24 No.917324868 del + 随分数揃えたな

…	310 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:39 No.917324970 del + >>水素じゃないけどEV電車は確立されてるんだよね >電車はそもそもEVじゃないのか・・？そう言う皮肉だと思う

…	311 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:42 No.917324990 del そうだねx1 >>どっちに倒れてもいいような設計で進めていそうではある >これを虹裏で言ったら散々ニワカ言われて叩かれたわ水素エンジンとFCVの違いがわかってない人も見かけたからねえ…

…	312 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:55 No.917325073 del + >>それ言い出したら今でさえデンソーやアイシンや日本電産の部品に頼ってる欧州メーカーが死ぬだけだろ >EUメーカーには適用されませんのでただのダンピングじゃねえかなあソレ

…	313 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:43:58 No.917325095 del + >大体EUって日本車どころか中韓車に勝てないのに >なんでEVで勝負する気になったんだえ? 欧州の自動車シェアはVWグループとステランティスとルノーグループでシェアの6割占めてて日本車のシェア１割とかだけど

…	314 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:06 No.917325150 del + >あと数年もしたらトヨタはもうなくなってる企業だよ普通のトヨタはもう止めて超トヨタにでもなるってのか！

…	315 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:20 No.917325235 del + >いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけどヤマハ「関連会社のうちが電動アシスト抑えてますけどl

…	316 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:23 No.917325256 del + 水素は開発を続けていって時がきたらってところだろ何事も一足飛びには事は運ばんよ

…	317 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:26 No.917325274 del + >液系の技術が進んだなら一概にネガティブな話でも無いし両方やれるトヨタつええって話だけど未だにニッケル水素の改良もやってるからな

…	318 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:29 No.917325305 del そうだねx2 >電車はそもそもEVじゃないのか・・？架線から常に電気を得ないと走れないのと蓄電池式電車はそもそもジャンルが違う

…	319 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:37 No.917325364 del + >なんつうかモリゾーもうどれでも良いから掛かってこいや！ってマジギレしててスゲーってそりゃー散々小泉が煽ってたからなまあ海外に移転するけど良いのけって反論してたけどな

…	320 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:39 No.917325377 del + 詳しい事はわからんけどトヨタが敵じゃなくて良かったわ

…	321 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:44:40 No.917325393 del + >>日本がEV出して来たらまたルールチェンジしてはしご外すためだよ >それ外すと真っ先に死ぬの自分のとこの車会社じゃね？自分が乗っかってる木の枝をノコで切り落とすようなもんだわな

…	322 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:02 No.917325533 del + そもそもトラックとかEV難しいんだから両方やるだろ

…	323 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:05 No.917325560 del そうだねx7 1639572305205.jpg-(85697 B)サムネ表示バイオエタノールについても仄めかしてるのホント笑う https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1374205.html

…	324 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:09 No.917325585 del + >>他にどんな動力源が残ってるんだろうね... >実は欧州では自動車やめて自転車にしようぜって流れが‥ >いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけど自転車の動力源は二酸化炭素は排出してエコじゃないとか言ってきそう...

…	325 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:11 No.917325596 del + この流れクリーンディーゼルとマツダの時にも見た

…	326 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:16 No.917325632 del + >他にどんな動力源が残ってるんだろうね... ガソリンだろ

…	327 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:24 No.917325699 del そうだねx2 とはいえトヨタがEVを出そうがEV買おうとはならんのよな 30年までに技術革新とインフラ整備が整ってればいいけど

…	328 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:34 No.917325769 del + トヨタは仮に自動車部門が時代とともに消滅していっても生き残れるような企業だしほとんど商社って言っていいようなところあるし

…	329 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:42 No.917325846 del + >>いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけど >ヤマハ「関連会社のうちが電動アシスト抑えてますけどl 流石に自転車メインになったらトヨタも規模は縮小しないとやってけないだろうしもちろん海外自動車メーカーも死ぬメガンテだな

…	330 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:45 No.917325870 del そうだねx3 トヨタイムズの存在が報道に対するアンサーだしマスコミのトヨタ評なんて無駄

…	331 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:53 No.917325924 del + >>日本がEV出して来たらまたルールチェンジしてはしご外すためだよ >それ外すと真っ先に死ぬの自分のとこの車会社じゃね？今度はゴム動力かゼンマイ動力でも出してきそう

…	332 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:57 No.917325954 del + 内燃機関を残す開発をしてる裏でEVを用意してる社長まじでエンターテイナー

…	333 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:45:58 No.917325963 del そうだねx1 地味に焦ってるのは日産

…	334 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:24 No.917326131 del + 1639572384027.jpg-(217879 B)サムネ表示ヤマハが水素V8エンジンだかこないだ展示してたろ

…	335 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:37 No.917326226 del + バイオエタノールはほとんどのベンチャーが採算取れなくて手を引いたって報道を見たけど大量生産の目処が立つのかな穀物由来はコスト的に厳しいそうだが

…	336 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:38 No.917326236 del + 結局全固体の問題はどうやって解決すればいいの？

…	337 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:40 No.917326262 del そうだねx2 >地味に青ざめてるのは本田

…	338 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:42 No.917326277 del + CV1AL/O

…	339 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:47 No.917326319 del + 日本人は貧乏だからEVはが主流になってもマイルドハイブリッドの軽しか買えない

…	340 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:48 No.917326328 del そうだねx2 >地味に焦ってるのは日産日産「ルノーです」 EU「よし通れ」

…	341 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:52 No.917326347 del + >他にどんな動力源が残ってるんだろうね... 究極のエコゴム動力エンジン

…	342 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:46:54 No.917326359 del + >あいつとその親の発言行動を見てると道路や車を作るぐらいなら人が死ぬ方がコストが安いと思っているんじゃないかという思想を持っていると勘違いしそうになるよそもそも車が必要だったことある？って坊ちゃん人生だししゃーない

…	343 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:12 No.917326500 del + >未だにニッケル水素の改良もやってるからな古い認識のものでも何か変わるだけで一気に別物になるから電池研究はすごいと思う

…	344 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:23 No.917326574 del + >>地味に青ざめてるのは本田もう世界目指さないでしょ軽乗用車なんでどこで通用するんだよって状態だし

…	345 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:24 No.917326587 del + トヨタ的にはもうちょっとEVを煮詰めて出したかっただろうが（航続距離的な意味で）世の流れ的にここらへんが限界だったんだろう

…	346 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:25 No.917326590 del + >バイオエタノールはほとんどのベンチャーが採算取れなくて手を引いたって報道を見たけど >大量生産の目処が立つのかな >穀物由来はコスト的に厳しいそうだが日本に開発やらせてそのあがりをいただくだけよ

…	347 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:28 No.917326608 del + >水素エンジンとFCVの違いがわかってない人も見かけたからねえ… それ言い出すと現実に発売してるのはFCHVじゃん

…	348 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:28 No.917326609 del そうだねx1 1639572448453.jpg-(62305 B)サムネ表示来年出るbz4xのインテリア普通にテスラより未来感ある

…	349 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:49 No.917326763 del + >日本人は貧乏だからEVはが主流になってもマイルドハイブリッドの軽しか買えないマイルドハイブリッドなんて高いものを買えるとは思えない

…	350 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:47:56 No.917326825 del + EUの日本車関税が後何年後かに撤廃されるしまあ戦々恐々だわなトヨタ以外が昔よか力失ってる部分は多少マシなのか

…	351 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:01 No.917326863 del + ホンダは水素エンジンでトヨタやヤマハと協力するそうだよ

…	352 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:03 No.917326871 del + >来年出るbz4xのインテリア普通にテスラより未来感あるでも買うなら丸ハンドル版かな

…	353 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:03 No.917326872 del + >それ言い出すと現実に発売してるのはFCHVじゃん FCEVでは？

…	354 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:10 No.917326922 del + ステランティスも同じ立ち位置だしデカイところは体力あるよな

…	355 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:10 No.917326923 del そうだねx1 >実は欧州では自動車やめて自転車にしようぜって流れが‥ >いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけど去年の時点で取引先のヤマハの下請けがコロナで公共機関使いたくない欧米人向けに電動自転車バカ売れっすわーって言っていたしそっちのルートでも欧州にアドバンテージはないのではなかろうか

…	356 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:17 No.917326976 del そうだねx1 後追いでもパクリでもの成功するなら結構だけどこの手の判断で先駆者になる事柄とは本当に無縁の国だな

…	357 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:18 No.917326983 del + >結局全固体の問題はどうやって解決すればいいの？メインバッテリーでは無く不安定な回生発電を一時的に受け止めるキャパシタとして使えば良い

…	358 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:28 No.917327061 del + >ヤマハが水素V8エンジンだかこないだ展示してたろやっぱエンジンってのはかっこいいな

…	359 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:33 No.917327108 del + >軽乗用車なんでどこで通用するんだよって状態だしスズキ「インドを忘れてもらっちゃ困る」

…	360 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:44 No.917327179 del + >バイオエタノールについても仄めかしてるのホント笑う >https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1374205.html 後進国をいつまでも後進国にしようとするEUへの対抗勢力でもあるわけだよな

…	361 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:49 No.917327211 del + 水素カースレでなんで水が爆発するんだって言ってるとしあきならみたことあるな

…	362 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:49 No.917327220 del + 1639572529593.jpg-(129503 B)サムネ表示 >水素はトラックやもしかすると鉄道に派生すると面白いねアルストムが製造した車両がドイツで最近走り始めてるから新しく建設される非電化鉄道ができるなら日本でも製造されるかもしれんすでにある路線は既存の設備があるからたぶんやらない

…	363 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:53 No.917327255 del + 申し訳程度の回生ブレーキつけてマイルドハイブリッドって名目で売ればええやろ

…	364 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:54 No.917327259 del + >EUの連中が更なる無理難題ふっかけてきて世界中の誰も自動車を作れなくなった的なオチになる動力と車体の分離販売を義務付けくらいはやりそう欧州メーカーのみ一体化して出荷を許可で

…	365 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:48:58 No.917327297 del + 燃料電池EVなら普通のBEVでよくねってなるわ水素にして保存運搬するdsけエネルギーロスだ

…	366 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:02 No.917327331 del そうだねx3 >後追いでもパクリでもの成功するなら結構だけど >この手の判断で先駆者になる事柄とは本当に無縁の国だな真っ先にHV出してたトヨタを何だと思ってるの

…	367 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:09 No.917327381 del + >No.917326262 ホンダは勝手にエンジン卒業して世界的にevシフトやべえってなってるからむしろそっちでやべえ

…	368 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:19 No.917327474 del + >そっちのルートでも欧州にアドバンテージはないのではなかろうか自転車ならまさに得意中の得意分野アル！

…	369 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:25 No.917327536 del + >後追いでもパクリでもの成功するなら結構だけど >この手の判断で先駆者になる事柄とは本当に無縁の国だな世界初の量産EVは日産車だよ

…	370 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:27 No.917327548 del + >メインバッテリーでは無く不安定な回生発電を一時的に受け止めるキャパシタとして使えば良いその使い方するには割高過ぎない？

…	371 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:30 No.917327578 del + 初期のプリウスミタイに普及するまでは一部の好事家が買う止まりになりそう

…	372 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:33 No.917327590 del そうだねx1 充電スタンド云々に関しては国土狭い日本の方が有利な筈なのに…

…	373 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:34 No.917327603 del + >後進国をいつまでも後進国にしようとするEUへの対抗勢力でもあるわけだよな極東のジャップはおとなしくしてろ

…	374 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:51 No.917327720 del そうだねx1 >それ外すと真っ先に死ぬの自分のとこの車会社じゃね？風吹かないからって好きに石炭発電増やすような盟主がいる寄合だぞ

…	375 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:55 No.917327755 del + 環境大臣トヨタに変えちまえ

…	376 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:56 No.917327759 del + >>日本人は貧乏だからEVはが主流になってもマイルドハイブリッドの軽しか買えない >マイルドハイブリッドなんて高いものを買えるとは思えないエ、エネチャージ…

…	377 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:58 No.917327778 del + >>軽乗用車なんでどこで通用するんだよって状態だし >スズキ「インドを忘れてもらっちゃ困る」 90年代には確固たる拠点を作ってたスズキに勝とうにも後発で空いてた盆地に拠点作ったら洪水で真っ先に沈んだ会社ではなあ

…	378 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:49:59 No.917327787 del + >軽乗用車なんでどこで通用するんだよって状態だしアメリカでシビックが死ぬほど売れてんのしらんでしょむしろ日本人は客じゃないレベル

…	379 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:13 No.917327883 del そうだねx1 削除依頼によって隔離されました >喧嘩売ったら駄目な相手っているんだよなうｎ水素とかのゴミを押し通そうとしたトヨタも無条件降伏してEVの軍門に下った

…	380 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:24 No.917327958 del + もうオンラインと通販の時代で個人が車で外に出るなんて前時代的とか言い出しそう

…	381 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:25 No.917327970 del + >初期のプリウスミタイに普及するまでは一部の好事家が買う止まりになりそうそのつもりでトヨタは今までの選択肢も残してるんだよね

…	382 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:30 No.917328001 del + お出しされるのがbz4xでは航続距離や動力性能での差別化難しそう

…	383 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:55 No.917328192 del そうだねx3 1639572655236.jpg-(81593 B)サムネ表示 >No.917327883

…	384 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:55 No.917328198 del そうだねx1 >環境大臣トヨタに変えちまえってか愛知県に事実上支配国持ってるしなあと本当に自治区作る計画もあったような

…	385 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:50:58 No.917328221 del + >環境大臣トヨタに変えちまえ電力インフラも雇用問題も何年も言い続けてるもんなアキオ社長...

…	386 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:12 No.917328299 del + >もうオンラインと通販の時代で個人が車で外に出るなんて前時代的とか言い出しそう実際問題欧米大勝利するには出羽守とマスゴミ総出で洗脳するぐらいしかないでしょ

…	387 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:24 No.917328398 del + >後追いでもパクリでもの成功するなら結構だけど >この手の判断で先駆者になる事柄とは本当に無縁の国だな正直なところ白人がすでに切り開いてきた道をなぞってるだけなんだけど大失敗は免れるのでありがたいのですつうか近代科学てずーッと向こうが切り開いてきたからしょうがねえ

…	388 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:43 No.917328546 del + EVの過程すっ飛ばしていきなり水素は一世紀ほど早くな〜い？

…	389 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:44 No.917328554 del + >アメリカでシビックが死ぬほど売れてんのしらんでしょ >むしろ日本人は客じゃないレベルあのクソみたいなCR-Vも売れてるらしい

…	390 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:55 No.917328623 del + 弊社の株価が偉いことになってる一日で+4%ってどういうことなの……

…	391 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:51:58 No.917328652 del + まあレクサスがEVオンリーになるって時点でレクサス買える層に向けて高いEV出すわって判断だろうどうやってもバッテリーは値下がりする代物じゃないし

…	392 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:05 No.917328688 del そうだねx5 >後追いでもパクリでもの成功するなら結構だけど >この手の判断で先駆者になる事柄とは本当に無縁の国だな HVって日本が先駆者じゃなかったっけ？ FCVも実用化して市販したの日本じゃなかったっけ？

…	393 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:10 No.917328723 del + よく外に情報が洩れてなかったなこれだけ大規模なEVの車種を開発してたらどこかから漏れそうなのに

…	394 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:10 No.917328725 del + >>他にどんな動力源が残ってるんだろうね... >実は欧州では自動車やめて自転車にしようぜって流れが‥ >いやそうなってもトヨタが自転車作りそうだけどカーボンニュートラルのせいでエネルギー調達に失敗したから国民の皆様今年の冬は厚着して乗り越えようとか言ってる国だぞ

…	395 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:12 No.917328741 del + >>軽乗用車なんでどこで通用するんだよって状態だし >アメリカでシビックが死ぬほど売れてんのしらんでしょ >むしろ日本人は客じゃないレベルホンダアキュラの合計でやっとトヨタの半分位だけどな

…	396 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:20 No.917328804 del + >>アメリカでシビックが死ぬほど売れてんのしらんでしょ >>むしろ日本人は客じゃないレベル >あのクソみたいなCR-Vも売れてるらしいじゃあ何で自爆テロしてそいつら捨ててんの？

…	397 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:21 No.917328810 del そうだねx1 原発ゼロ！脱原発！って言いながら隣国から原発で発電した電気買うってするのがヨーロッパとか言うクソ共のデフォなんだぜ皆知ってるけど

…	398 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:22 No.917328824 del + 1639572742333.webp-(45860 B)サムネ表示 >水素はトラックやもしかすると鉄道に派生すると面白いねトヨタはFCVバスが既にあるよイベント用のおもちゃではなく実用車種だ

…	399 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:23 No.917328825 del そうだねx2 「この前までEV叩いてた奴らが発表後手のひら返してる！！ウケる！！！」ってチャンコロが喚いてるの見たけどお前らの作ったEVが走る爆弾だから笑われてただけだ

…	400 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:26 No.917328854 del + >あと本当に自治区作る計画もあったような静岡県裾野市がネオジャパンの首都になるのか

…	401 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:30 No.917328889 del そうだねx1 >もうオンラインと通販の時代で個人が車で外に出るなんて前時代的とか言い出しそうそんな…リスクと負債が口癖のメロン屋じゃあるまいし…

…	402 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:40 No.917328962 del + >EVの過程すっ飛ばしていきなり水素は一世紀ほど早くな〜い？逆に言えば一世紀後にアドバンテージを持ってるってことだ

…	403 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:45 No.917328996 del + >>それ言い出すと現実に発売してるのはFCHVじゃん >FCEVでは？燃料電池オンリーでないのにそれは嘘つきでは？

…	404 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:52:51 No.917329045 del + >まあレクサスがEVオンリーになるって時点でレクサス買える層に向けて高いEV出すわって判断だろう >どうやってもバッテリーは値下がりする代物じゃないし BYDと協業してるから安い方も根こそぎっぽいよ

…	405 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:00 No.917329107 del + >よく外に情報が洩れてなかったな >これだけ大規模なEVの車種を開発してたらどこかから漏れそうなのに漏れてたけど誰も信じなかった説

…	406 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:09 No.917329180 del + 多分ナチスが南極で極秘裏に開発した新エネルギーが出てくるんじゃないかな

…	407 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:35 No.917329392 del + 電池は年々製造コスト下がってるしコバルトフリーみたいな希少材料を使わないタイプの研究も進んでる

…	408 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:41 No.917329444 del + >HVって日本が先駆者じゃなかったっけ？ >FCVも実用化して市販したの日本じゃなかったっけ？半導体みたいに開発したのはいいがその後が無かったの？

…	409 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:43 No.917329455 del + 核融合炉にも投資してくれ

…	410 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:48 No.917329495 del そうだねx1 >多分ナチスが南極で極秘裏に開発した新エネルギーが出てくるんじゃないかな自信満々にテムレイの回路的な物を出してくるんだろうなあ

…	411 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:48 No.917329497 del + >>>それ言い出すと現実に発売してるのはFCHVじゃん >>FCEVでは？ >燃料電池オンリーでないのにそれは嘘つきでは？え？燃料電池オンリーだけどそんな事も知らんレベルか

…	412 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:53:51 No.917329523 del そうだねx3 >イベント用のおもちゃではなく実用車種だ燃料単価1000円/kg キロあたり燃料費も数倍のおもちゃだよ

…	413 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:11 No.917329675 del + 正直な話トヨタがEV一辺倒にずっと難色示してたのって欧州にEVが狙い目と本腰を入れさせて二枚舌で逃げられなくさせるのを誘ったブラフもあったりしない？

…	414 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:14 No.917329705 del + >環境大臣トヨタに変えちまえついに反日パヨクの立共と手を切った令和時代

…	415 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:16 No.917329717 del そうだねx5 トヨタは内燃機関に固執してこのまま沈んでいくみたいな論調めちゃくちゃあったけどお前がそうなってほしいだけすぎる

…	416 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:19 No.917329739 del + >>よく外に情報が洩れてなかったな >>これだけ大規模なEVの車種を開発してたらどこかから漏れそうなのに >漏れてたけど誰も信じなかった説カイガイガーしたいマスゴミには目障りだったせいってのもあるのかも

…	417 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:23 No.917329769 del + >電池は年々製造コスト下がってるしコバルトフリーみたいな >希少材料を使わないタイプの研究も進んでるとはいえ実用化まではまだまだかかるだろう

…	418 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:25 No.917329794 del + >静岡県裾野市がネオジャパンの首都になるのかネオ豊田市だ

…	419 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:27 No.917329817 del + >電池は年々製造コスト下がってるしコバルトフリーみたいな >希少材料を使わないタイプの研究も進んでるどこかの国がレアアースで脅迫してきたから代替素材の研究開発加速したんだよなぁどこかの国はばかだな

…	420 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:41 No.917329923 del そうだねx1 それじゃあトヨタ叩きのためにＥＶ押してた人達がバカみたいじゃないですか

…	421 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:42 No.917329935 del + >ホンダは勝手にエンジン卒業して経営的にしょうがない面はあるホンダの規模的にな

…	422 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:48 No.917329962 del + 失業者大量発生確定か

…	423 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:52 No.917329990 del + >これだけ大規模なEVの車種を開発してたらどこかから漏れそうなのにまぁ現行車種の時点でソフトの変更でEVとして使えるんだしどのタイミングでもEVとして方向転換できるってつもりでやってたのを他社が見抜けなかっただけだろう

…	424 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:52 No.917329996 del + >え？ >燃料電池オンリーだけど >そんな事も知らんレベルかごめんトヨタ車しか知らないトヨタ犬だった事を反省する駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ

…	425 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:53 No.917329999 del + >「この前までEV叩いてた奴らが発表後手のひら返してる！！ウケる！！！」そもそも前々から準備してないとそう簡単に掌返せるもんじゃないっていうね

…	426 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:54:57 No.917330035 del + >トヨタはFCVバスが既にあるよ >イベント用のおもちゃではなく実用車種だパラリンピックで選手轢き殺すのに使われてたやつだっけ？ https://www.bbc.com/japanese/58392804.amp

…	427 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:08 No.917330121 del + >燃料電池オンリーでないのにそれは嘘つきでは？ミライにはガソリンエンジンが付いていた‥

…	428 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:12 No.917330145 del + 水素スタンドの少なさと水素のコスト考えると実用レベルとは言いづらいね

…	429 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:15 No.917330160 del + >正直な話トヨタがEV一辺倒にずっと難色示してたのって欧州にEVが狙い目と本腰を入れさせて二枚舌で逃げられなくさせるのを誘ったブラフもあったりしない？その可能性もあるけど日本の環境的にBEV向いてないってのは事実だからねえ

…	430 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:21 No.917330201 del そうだねx1 産業革命で近代科学を切り開いてきたんだけど２回もドでかいドンパチでボロクソになったんでここらで一丁また世界の中心になろうってわけですよなお人権と人権と人権問題で国内はボロボロの模様

…	431 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:21 No.917330207 del + >じゃあ何で自爆テロしてそいつら捨ててんの？出羽守に騙されてるんでしょ

…	432 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:24 No.917330227 del そうだねx1 1639572924358.jpg-(30801 B)サムネ表示電気自動車の時代になってもアルファロメオは変わらずおかしな故障をおこしていそう

…	433 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:26 No.917330240 del + ＥＵは顔真っ青にしてそう

…	434 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:29 No.917330256 del + EUって天然ガスもロシアに価格釣り上げられてるしもうちょっと上手く立ち回れんの

…	435 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:33 No.917330287 del + ステーションワゴンはないのか…

…	436 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:51 No.917330414 del + >>静岡県裾野市がネオジャパンの首都になるのか >ネオ豊田市だ第三新豊田市はどこになるかな

…	437 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:54 No.917330429 del + >No.917328723 >No.917320007

…	438 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:55 No.917330438 del + >トヨタは内燃機関に固執してこのまま沈んでいくみたいな論調めちゃくちゃあったけど >お前がそうなってほしいだけすぎるトヨタほど内燃に拘らなかった会社は無いのにな内燃絶好調だった頃からHV出して内燃やる気ないんかって風評被害受けてたのに

…	439 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:55:56 No.917330440 del + >それじゃあトヨタ叩きのためにＥＶ押してた人達がバカみたいじゃないですか実にセクシー

…	440 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:10 No.917330559 del + >駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ FCEVって話はどこ行った

…	441 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:24 No.917330670 del そうだねx1 >それじゃあトヨタ叩きのためにＥＶ押してた人達がバカみたいじゃないですかはい

…	442 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:25 No.917330680 del + >>え？ >>燃料電池オンリーだけど >>そんな事も知らんレベルか >ごめん >トヨタ車しか知らないトヨタ犬だった事を反省する >駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ駆動時は電池は経由して無いぞあれ

…	443 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:35 No.917330758 del そうだねx1 1639572995655.jpg-(17914 B)サムネ表示いよいよフリーエネルギーの出番か…

…	444 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:38 No.917330785 del + >これだけ大規模なEVの車種を開発してたらどこかから漏れそうなのにそんだけトヨタは開発環境をしっかり整えてるって事でもある昔創業者が産業スパイ対策と緑化推進で工場の外周に木を植えたのを邪魔だってバッサリ切り倒したライバルメーカーとかいるけどな

…	445 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:42 No.917330808 del + 1639573002685.jpg-(234298 B)サムネ表示爆発しないバッテリー技術できたらそれでウハウハやで

…	446 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:48 No.917330843 del そうだねx5 なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きで

…	447 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:54 No.917330877 del そうだねx1 >>環境大臣トヨタに変えちまえ >ついに反日パヨクの立共と手を切った令和時代それはトヨタ労組だぞ...

…	448 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:56:59 No.917330909 del + というかEVって文明的にはHV以下なのでは

…	449 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:01 No.917330921 del + 結局日本じゃ火力発電メインでエコじゃないし集合住宅での充電はどうするとか充電に30分かかるわ寒冷地では性能も下がるよねって今までの言われてきた問題がなーんも解決してないからトヨタが本気出した！って喜んでるのがいまいち腑に落ちないな

…	450 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:03 No.917330937 del + >>>静岡県裾野市がネオジャパンの首都になるのか >>ネオ豊田市だ >第三新豊田市はどこになるかな南海トラフが来たら現トヨタ市もネオトヨタも壊滅するからそれまで待て

…	451 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:04 No.917330942 del + >EUって天然ガスもロシアに価格釣り上げられてるしもうちょっと上手く立ち回れんの国内のどこかの野党みたいな連中が牛耳ってるのが今のEUなんでなうまく行くわけないんだわ

…	452 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:07 No.917330963 del + >トヨタは内燃機関に固執してこのまま沈んでいくみたいな論調めちゃくちゃあったけど >お前がそうなってほしいだけすぎる海外からの寄稿ってさ現地済みの日本人が書いてることがほとんどなんだよね日本人が外から日本人を評価するっていう謎なシステム

…	453 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:10 No.917330989 del + 水素は今大規模供給のインフラ網の構築のところを実証試験してるところだからな今は豪州から運んでくるのを実証してるところだからそこがうまく行けば劇的に価格下がるよ

…	454 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:12 No.917331003 del + >多分ナチスが南極で極秘裏に開発した新エネルギーが出てくるんじゃないかな今や中華の犬じゃん

…	455 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:19 No.917331040 del + >>駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ >FCEVって話はどこ行った純FCEVだったな示してくれ駆動用バッテリーを積んでない市販車を

…	456 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:20 No.917331044 del + >駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ水素で発電して安定した電圧に固定するのが駆動用電池であってこれは外部充電する電池じゃねえぞ

…	457 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:25 No.917331089 del + 急募・トヨタのＥＶだけを排除する方法

…	458 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:28 No.917331103 del そうだねx1 >>え？ >>燃料電池オンリーだけど >>そんな事も知らんレベルか >ごめん >トヨタ車しか知らないトヨタ犬だった事を反省する >駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ FCEVじゃないって言ってなかったっけ？得意のゴールポストずらし？

…	459 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:57:35 No.917331159 del そうだねx1 >それはトヨタ労組だぞ... そいつらが全力で推してたのがガソリーヌなんだよなあ

…	460 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:14 No.917331402 del + >急募・トヨタのＥＶだけを排除する方法トヨタの製品だけ関税5000%課す

…	461 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:26 No.917331471 del そうだねx1 というかこの期に及んでトヨタ叩きしてる奴って損得勘定出来ないただのバカですって言ってるようなもんなんだが

…	462 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:35 No.917331527 del そうだねx3 >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きでまだ全然シェア取ってないのにEVの時代だって言ってた奴らの悪口よしなよ

…	463 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:35 No.917331532 del + 1639573115957.jpg-(50462 B)サムネ表示 >世界初の量産EVは日産車だよ神奈川からEVを広めるって2010年ぐらいには言ってたんだったなあ

…	464 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:42 No.917331576 del そうだねx3 >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きでトヨタが新型発表すると信者やファンボーイが競合車種やメーカーをくそみそに叩いて喜ぶ風習があるのだ C-HRやルミタンの発売時も騒いでたよ

…	465 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:58:43 No.917331588 del そうだねx1 >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きでそれだけトヨタの本気度がわかるからね逆に言うとこれで呑気な対応する車屋が出てきたらわりかしアホ

…	466 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:03 No.917331719 del そうだねx5 >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きで EUさん！！言われてるぞ！！

…	467 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:07 No.917331744 del + >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きでだってVWもBMWも正直やる気ないし…

…	468 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:09 No.917331761 del そうだねx1 >急募・トヨタのＥＶだけを排除する方法 EVだけでいいの？あと他の日本の会社も

…	469 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:16 No.917331816 del そうだねx1 >その可能性もあるけど日本の環境的にBEV向いてないってのは事実だからねえ怖いですよね豪雪で高速道路を複数日立ち往生

…	470 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:16 No.917331821 del + >結局日本じゃ火力発電メインでエコじゃないし集合住宅での充電はどうするとかそれでも自動車の超非効率なエンジンでガソリン燃やすよりは巨大タービンで効率的に発電する方がエコなのよガソリンエンジンだけは良いとこなしのゴミだから無くなるのは確定

…	471 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:18 No.917331834 del そうだねx1 >「この前までEV叩いてた奴らが発表後手のひら返してる！！ウケる！！！」 >ってチャンコロが喚いてるの見たけどオールEV化とか発電所の能力的に無理だから！って言っていた人がだからEVもHVもその他諸々も全部やりますよって言ってくれたから安心している状況なんだ欧州や中国の人はEV一本槍で頑張って欲しい可能ならだけど

…	472 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:27 No.917331901 del そうだねx5 そもそもHVやPHVが作れるトヨタに作れないと思ってた理由が解らん

…	473 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:44 No.917332020 del + >水素で発電して安定した電圧に固定するのが駆動用電池であってこれは外部充電する電池じゃねえぞ FCEVって回生制動しないのかよくこんなもの作ろうとするな

…	474 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:50 No.917332065 del + >日本人が外から日本人を評価するっていう謎なシステム日本のことも知ってないと評価できんだろ

…	475 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:55 No.917332096 del そうだねx2 >そもそもHVやPHVが作れるトヨタに作れないと思ってた理由が解らん日本がEV後進国だから

…	476 無念 Name としあき 21/12/15(水)21:59:56 No.917332112 del そうだねx2 今まで散々海外製のEVを叩いてきたやんけ！

…	477 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:00:01 No.917332141 del + >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きで既にHVで一人勝ちで車会社としても世界でトップクラスなのになぜ現代みたいな見下し出来るの？

…	478 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:00:35 No.917332374 del そうだねx1 >>そもそもHVやPHVが作れるトヨタに作れないと思ってた理由が解らん >日本がEV後進国だから三菱「真っ先に作ってたのに…」

…	479 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:00:37 No.917332390 del + ガソリン使わないなんてクソバカなゴミクズアイデアを本気にする人がこんなに多いとはだれも思ってなかった

…	480 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:00:42 No.917332412 del + >>>駆動用電池を積んでいない純FCVを示してくれ >>FCEVって話はどこ行った >純FCEVだったな >示してくれ >駆動用バッテリーを積んでない市販車を全部水素で自前でエネルギー作ってるからバッテリー積んでようが純FCVだぞ BEVとのHVってのはコンセントからも給電できるタイプトヨタのはそうなってないから

…	481 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:00:46 No.917332433 del + >トヨタが本気出した！って喜んでるのがいまいち腑に落ちないななので変わらずHVに乗るんでしょ

…	482 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:02 No.917332546 del + 中国とは対立しアメリカには喧嘩売りのまた2正面作戦ですかぁ

…	483 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:05 No.917332565 del + >なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きで EVをあれだけ嫌ってたトヨタがEVに無条件降伏したから

…	484 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:10 No.917332595 del そうだねx2 >>EUって天然ガスもロシアに価格釣り上げられてるしもうちょっと上手く立ち回れんの >国内のどこかの野党みたいな連中が牛耳ってるのが今のEUなんでな >うまく行くわけないんだわ欧州は意識だけ高い系の貴族崩れが必ずやらかすな実務を担うはずの高級官僚に信頼が全くないのも縁事と血縁で決めちゃうから国民からの信頼が全くないとか

…	485 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:21 No.917332669 del そうだねx2 >>なんで発表だけで既に戦勝気分なの？煽り抜きで >だってVWもBMWも正直やる気ないし… 普通にEVシフト発表しとるやんけ 5年で10兆円以上投資だってよ

…	486 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:23 No.917332687 del そうだねx1 でもとしあきカーは軽

…	487 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:36 No.917332786 del そうだねx2 >それじゃあトヨタ叩きのためにＥＶ押してた人達がバカみたいじゃないですかみたい？

…	488 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:58 No.917332926 del + >駆動時は電池は経由して無いぞあれ燃料電池は燃料投入しても発電が立ち上がるまでラグがあるから FCVはFCスタックの発電が安定するまでの間はバッテリでモーター駆動してるトヨタが一時期FCHVって言ってたのはFCとバッテリーの二つの電力源で動くのを電源ハイブリッドだ！でHVのイメージ借りるのが目的だった

…	489 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:01:58 No.917332928 del + 日本の石炭発電はエコって言うけど従来品より数％効率がいいというだけでCO2はドカドカ出すから CO2排出量という点では原発にかなわないよ石炭の輸送にも大量のCO2出るしね

…	490 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:08 No.917332983 del + 冬クソ寒い国内じゃ都市部での運用しか無理だろうしガソリン車捨てる選択肢は最初から無かったよ EVじゃ田舎走れんしそれはトヨタもわかっててあの発表だろ

…	491 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:12 No.917333025 del そうだねx1 海外のメーカーもEV時代来るとか思ってないでしょ政治家らが裸踊りしてるだけで

…	492 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:32 No.917333140 del + 日本の車全部EVに置き換えても消費電力10%増しくらいだから発電能力的にやばいことはないよ

…	493 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:40 No.917333189 del そうだねx10 >EVをあれだけ嫌ってたトヨタがEVに無条件降伏したからうわーくやしそう

…	494 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:45 No.917333224 del + 全方位が普通に賢いな

…	495 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:49 No.917333255 del そうだねx3 予想以上の規模で出してきたのを期待してるだけなのにネガキャン挟まないと気が済まない誰かが異常に見えるだけよ

…	496 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:02:58 No.917333317 del + 欧州連合ちゃんは仕事が欲しい

…	497 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:01 No.917333332 del + >三菱「真っ先に作ってたのに…」政治がヘッタクソでルノーに喰われて死んだじゃん

…	498 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:03 No.917333354 del + 欧州と中国メーカで強力に組んでトヨタ排除するのかもね火災頻発だろうな

…	499 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:23 No.917333490 del + >でもとしあきカーは軽チャリだし！

…	500 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:26 No.917333509 del + EVの特許世界で一番保有してるのがトヨタなのにどうしてEVで戦えないと思ったんですか？どうして…

…	501 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:34 No.917333566 del そうだねx1 >全方位が普通に賢いな体力のある会社にしかできないから賢いだけじゃ真似できないんだよね

…	502 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:38 No.917333585 del そうだねx1 >日本の車全部EVに置き換えても消費電力10%増しくらいだから発電能力的にやばいことはないよ原発20基新造しないと足らんよってトヨタ自身が政府に要求してるが

…	503 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:43 No.917333616 del + ヨーロッパ製のEV車は30年にはどうなるビジョンなの？

…	504 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:45 No.917333634 del そうだねx1 1639573425899.jpg-(60420 B)サムネ表示ライバル企業から見たらこうなる

…	505 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:03:59 No.917333724 del そうだねx5 日本叩きしたいだけの奴を責めるのはやめろよトヨタのEV戦略叩くと他の国全部叩くことになるのに気付いてないんだから

…	506 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:07 No.917333783 del + >トヨタが一時期FCHVって言ってたのはFCとバッテリーの二つの電力源で動くのを電源ハイブリッドだ！でHVのイメージ借りるのが目的だったそして今はトヨタだけマイナスイメージになってて HVの名前を必死に消したがってる訳か

…	507 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:12 No.917333831 del + ヨーロッパの連中は馬車にでも乗ってればええねんゲルマン人やフン族の末裔なんぞそれで充分だわ

…	508 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:15 No.917333851 del + >No.917332928 >>No.917319665 >じゃあ君も含めた放射脳をコロコロして来て

…	509 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:22 No.917333894 del + どうせヨーロッパはどっかで手のひらクルーよ

…	510 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:28 No.917333927 del + トヨタも散々いじめられてきたから対策バッチリだろうし

…	511 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:37 No.917333976 del + 俺プリウス買うけどこれでも応援になるのかな

…	512 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:42 No.917334010 del + >EVじゃ田舎走れんしそれはトヨタもわかっててあの発表だろ EUがへんな事言ってるけどしょうがないし物足りないけど現状の出せるレベルをお出ししますって程度だろうね

…	513 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:04:52 No.917334078 del そうだねx2 >どうせヨーロッパはどっかで手のひらクルーよ自分たち虐めて何が楽しいんだろうね

…	514 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:07 No.917334190 del + EUには日本から人力車を無償提供してあげたらいいんじゃないっすかね

…	515 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:07 No.917334202 del + >でもとしあきカーは軽むしろ移動範囲がそこまで広くない軽こそEVに向いているんだからとしあきの方がEVは身近になるかもよ？

…	516 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:11 No.917334231 del + 1639573511153.jpg-(116431 B)サムネ表示クルマバカ（褒め言葉）な社長良いよね

…	517 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:18 No.917334275 del そうだねx1 ああだこうだ言うのは実際に欧州の市場に投入してみてからだなあまずはテスラや他の先発組に食い下がれるか

…	518 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:29 No.917334350 del そうだねx2 >予想以上の規模で出してきたのを期待してるだけなのに >ネガキャン挟まないと気が済まない誰かが異常に見えるだけよトヨタの凄さや意気込みは分かるけど EVに懐疑的だった人たちの懸念は航続距離の短さや充電時間の長さそもそも電気が足りるのか原発を本当に再稼働できるのかって部分だからネガキャンというよりそれらの諸問題は何も変わってないよねって再確認かな

…	519 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:31 No.917334357 del + >>全方位が普通に賢いな >体力のある会社にしかできないから賢いだけじゃ真似できないんだよね実際やっちまうってのは並大抵の判断ではないよな

…	520 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:33 No.917334374 del + >どうせヨーロッパはどっかで手のひらクルーよ返した手のひらの先にもトヨタがスタンバってるけどね

…	521 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:42 No.917334430 del + トランプが頼むからどっか行けって政治的な強権ぶん回しても排除しきれなかった相手にEUが勝てるかって言うと…

…	522 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:45 No.917334456 del そうだねx1 あれ？EVは雪国では使えないおじさんはどこ行ったの？

…	523 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:46 No.917334466 del + >>どうせヨーロッパはどっかで手のひらクルーよ >自分たち虐めて何が楽しいんだろうね >国民の皆様今年の冬は厚着して乗り越えようとか言ってる国だぞとりあえず今年はコレ

…	524 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:05:57 No.917334521 del + 1639573557557.jpg-(79009 B)サムネ表示外人はこれFJクルーザー！って大はしゃぎしてるね

…	525 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:02 No.917334557 del + >ヨーロッパ製のEV車は30年にはどうなるビジョンなの？ EVシフト…？そんなこともあったね

…	526 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:02 No.917334560 del + 去年かおととしくらいに電池の特許はサムスンLGと日本企業が上位独占とか話題になってたはずだから EUはサムスンとLGを買えばいいのよ買えるかしらんけど

…	527 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:03 No.917334568 del + >EUには日本から人力車を無償提供してあげたらいいんじゃないっすかね大八車で十分だろ

…	528 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:10 No.917334612 del そうだねx1 北米欧州中国かりにEVシフトが失敗しても困るのは中流以下の奴らだけだしー俺ら上級は全然困らないしーってマジで鼻歌交じりに言いそうなのがなあ

…	529 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:21 No.917334683 del + >欧州連合ちゃんは仕事が欲しい EV禁止や！これで勝てる！

…	530 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:22 No.917334691 del + どこがとは言わんがいつゲーム版ひっくり返してくるかねぇって話してるのにトヨタが発表したら手のひら返しだとかズレたレスしてんのは散見される

…	531 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:26 No.917334721 del + 1639573586886.jpg-(36400 B)サムネ表示 VWはトヨタEVよりエコな技術を開発した

…	532 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:39 No.917334799 del そうだねx2 >トヨタの凄さや意気込みは分かるけど >EVに懐疑的だった人たちの懸念は航続距離の短さや充電時間の長さ >そもそも電気が足りるのか原発を本当に再稼働できるのかって部分だから >ネガキャンというよりそれらの諸問題は何も変わってないよねって再確認かなそのへんはガソリンも続けるから安心してねって言ってたから客としては安心

…	533 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:06:46 No.917334841 del そうだねx7 >あれ？EVは雪国では使えないおじさんはどこ行ったの？あれ？北欧ではEV普及してるよおじさんどこ行ったの？

…	534 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:03 No.917334941 del + >どこがとは言わんがいつゲーム版ひっくり返してくるかねぇって話してるのにトヨタが発表したら手のひら返しだとかズレたレスしてんのは散見される悔しそうって言ってやれ

…	535 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:06 No.917334962 del + >去年かおととしくらいに電池の特許はサムスンLGと日本企業が上位独占とか話題になってたはずだから >EUはサムスンとLGを買えばいいのよ買えるかしらんけど特許を蹴り飛ばすEUという姿が見えるかもねもしくは過去の特許侵害を根拠に「制裁」として没収するとかナチ公もびっくりの無茶苦茶をするとか

…	536 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:11 No.917334998 del そうだねx4 日本人は35年になっても大半がハイブリッドに乗ってると思う EVは欧州向けだろうね

…	537 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:16 No.917335028 del + >クルマバカ（褒め言葉）な社長良いよねおっさんなのに表情が少年すぎる

…	538 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:16 No.917335031 del そうだねx2 FJクルーザーみたいなの乗りたいなー本物は燃費とでかさでうーんてなったから

…	539 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:22 No.917335072 del そうだねx3 >あれ？EVは雪国では使えないおじさんはどこ行ったの？ HVも続けるよって言ってくれたから一安心しているところやで

…	540 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:28 No.917335116 del + トヨタの恐ろしい所は車だけじゃなく電池等に必要な材料もすでに押さえてるって点

…	541 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:30 No.917335129 del + >>トヨタの凄さや意気込みは分かるけど >>EVに懐疑的だった人たちの懸念は航続距離の短さや充電時間の長さ >>そもそも電気が足りるのか原発を本当に再稼働できるのかって部分だから >>ネガキャンというよりそれらの諸問題は何も変わってないよねって再確認かな >そのへんはガソリンも続けるから安心してねって言ってたから客としては安心元々全個体電池で解決ってシナリオだからね

…	542 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:30 No.917335133 del + なんか知らん間に半導体材料作るようになった味の素よりトヨタが車関係大体研究してる方が納得いく

…	543 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:07:53 No.917335280 del + いつ頃正式発表や販売になりそうなの？

…	544 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:02 No.917335357 del + 純ガソリン車っていつまで作るんだろ

…	545 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:12 No.917335415 del + 同業他社ドン引きしてそう

…	546 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:17 No.917335446 del + >元々全個体電池で解決ってシナリオだからね解決できることが解決しても必要な電力量＝発電量は解決できないんだ

…	547 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:18 No.917335457 del そうだねx1 ドイツは電力代が大幅値上げになって今暖房は暖炉が大流行してるよ

…	548 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:21 No.917335481 del + もうアンチに叩く棒が残ってないね

…	549 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:23 No.917335492 del + 来年初頭にはEUがやっぱEVや〜めたとか言い出しそう

…	550 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:25 No.917335512 del そうだねx5 EUは卑怯なことばっかでつまらんトヨタは面白かった俺は面白い方の味方だ

…	551 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:40 No.917335611 del + >>元々全個体電池で解決ってシナリオだからね >解決できることが解決しても >必要な電力量＝発電量は解決できないんだそれは欧州でも一緒という

…	552 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:40 No.917335614 del + >純ガソリン車っていつまで作るんだろ需要が無くなるまで

…	553 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:42 No.917335625 del + >トヨタの恐ろしい所は車だけじゃなく電池等に必要な >材料もすでに押さえてるって点目処ついたから満を持して発表したんだなって

…	554 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:43 No.917335635 del そうだねx6 トヨタはEV「も」やるよというだけの話

…	555 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:08:57 No.917335747 del + ゴールポスト動かさなきゃ…

…	556 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:02 No.917335768 del + >いつ頃正式発表や販売になりそうなの？そういう話を始めるといろんなメーカーにぶっ刺さるからやめて差し上げろ

…	557 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:21 No.917335888 del そうだねx4 >1639573557557.jpg このカクカクしたデザイン好きこれのガソリン車がほしい

…	558 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:24 No.917335911 del + >>あれ？EVは雪国では使えないおじさんはどこ行ったの？ >あれ？北欧ではEV普及してるよおじさんどこ行ったの？ノルウェーでは新車販売の7割がBEVだってよ

…	559 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:29 No.917335936 del そうだねx1 >来年初頭にはEUがやっぱEVや〜めたとか言い出しそうどういう言い訳するのか聞きたい負け惜しみなのに上から目線なのは想像つくけど

…	560 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:42 No.917336018 del + >ああだこうだ言うのは実際に欧州の市場に投入してみてからだなあ >まずはテスラや他の先発組に食い下がれるか後だしでやるんだしそのあたりは何か強みを持って出すんじゃないかその強みを持って出してきそうなのは既存の車メーカーより他業種の林檎とかだが

…	561 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:53 No.917336080 del + >俺は面白い方の味方だ最大手が面白いところまで持っていくのずるいよなあジャニーズがコントやるみたいなものじゃん

…	562 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:09:56 No.917336110 del + EV、HV、PHV、FCV、エンジンどれが主軸になっても対応できるのが恐ろしい

…	563 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:04 No.917336157 del + >トヨタはEV「も」やるよというだけの話その「も」が他社の全力を上回っちゃったってだけよね

…	564 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:08 No.917336193 del + >来年初頭にはEUがやっぱEVや〜めたとか言い出しそう止めたら止めたで詰みという

…	565 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:10 No.917336211 del + トヨタのEVは汚いEV EUのEVはクリーンEVみたいなやつはTwitterでみた

…	566 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:13 No.917336235 del + >まずはテスラや他の先発組に食い下がれるかテスラとか乗るために買ってるやつは少なそう

…	567 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:17 No.917336267 del + クリーディーゼル→EV→？？？

…	568 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:19 No.917336280 del そうだねx4 日本や新興国向けにはずっとHv作るんだろ欧州は言い出しっぺだからEVしか乗れないけど安心してトヨタのEVに乗ればいい

…	569 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:26 No.917336317 del + >それは欧州でも一緒という日本は原発止めてるせいで電気代3割ぐらい高くなってるこのまま行ったら五割り増しの未来も見えてるそうだ

…	570 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:42 No.917336418 del そうだねx1 はやく新設計の原発建てろ

…	571 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:10:48 No.917336455 del + >クリーディーゼル→EV→？？？徒歩とチャリやな

…	572 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:06 No.917336583 del + >純ガソリン車っていつまで作るんだろ EUが30年で販売禁止しますを撤回したからずっと売るんじゃね

…	573 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:11 No.917336624 del + >>クリーディーゼル→EV→？？？ >徒歩とチャリやな馬車だぞ

…	574 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:13 No.917336644 del そうだねx2 値段もスペックも不明の、下手したらハリボテかもしれん車並べてるの見て、EUチャイナざまぁになるのがわからん

…	575 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:22 No.917336707 del + >>それは欧州でも一緒という >日本は原発止めてるせいで電気代3割ぐらい高くなってる >このまま行ったら五割り増しの未来も見えてるそうだ電気代上がる未来は欧州でも一緒という

…	576 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:24 No.917336722 del + 笑えよグレタ

…	577 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:25 No.917336731 del + インドは原発サクッと作って力技で解決しそうで

…	578 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:30 No.917336779 del + 日本でＥＶ売る気はさらさらないと思う

…	579 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:31 No.917336787 del + 北欧は寒くてEV向けじゃ無いって話寒いから普通の車のエンジンもバッテリ上がってかかりにくいから外部スターター用の端子とコンセントがあるのでEV向けだって話すき

…	580 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:38 No.917336844 del + >クリーディーゼル→EV→？？？ 2050までに水素社会にするってなんかやってたからまああの…

…	581 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:49 No.917336930 del + >徒歩とチャリやな人間はCO2を吐くから規制しないとな

…	582 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:11:51 No.917336943 del + EV完全シフトにみんなが賛成してるわけじゃないって再確認してからの全方位戦略だから強いわ EVしか考えてなかった派閥どうなんのかな

…	583 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:00 No.917336995 del + トヨタが一気に手札切ってきたのは凄いそれとは別に結局EVに関する諸問題が解決したわけでもなくどうすんだろね実際

…	584 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:00 No.917336999 del そうだねx4 >値段もスペックも不明の、下手したらハリボテかもしれん車並べてるの見て、EUチャイナざまぁになるのがわからんハリボテすら用意できてない多数のメーカー煽るのよしなよ

…	585 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:03 No.917337026 del + >来年初頭にはEUがやっぱEVや〜めたとか言い出しそう EUのメーカーはもうLCAって言うようになってきてるので…

…	586 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:08 No.917337064 del そうだねx1 >ノルウェーでは新車販売の7割がBEVだってよ調べた >https://numacchi-life-blog.com/europe-vehicle-electrification/ >ガソリン/ディーゼル車の販売禁止策と都市部での使用禁止策そりゃ禁止されてんじゃなぁノルウェーの人かわいそ

…	587 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:11 No.917337086 del + >後出しジャンケンこれよく言われるけどしてもいないジャンケンでいきなり勝ち誇られたらトヨタもイラつくよね

…	588 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:19 No.917337133 del + >EUが30年で販売禁止しますを撤回したからずっと売るんじゃねいつの間に撤回したんだ……

…	589 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:21 No.917337146 del + 50年までには核融合発電も完成してるっしょ

…	590 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:25 No.917337169 del + >解決できることが解決しても >必要な電力量＝発電量は解決できないんだちょっとした工場ならすぐ置ける効率のいい石油系発電機なんか作ることになるのかね

…	591 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:33 No.917337232 del + >ドイツは電力代が大幅値上げになって >今暖房は暖炉が大流行してるよ確かヨーロッパの暖炉って石炭か薪が燃料だった気がするんだが……

…	592 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:12:41 No.917337287 del + EUはもう小型核融合炉とか開発しないと勝てない気がする

…	593 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:01 No.917337416 del + >笑えよグレタいやグレタ先輩に従っただけですがむしろ原子力は否定してないのに日本の放射脳と来たら

…	594 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:02 No.917337424 del + 他の日本メーカーと一丸となって戦って欲しいなホンダもそろそろ協力した方がいい

…	595 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:20 No.917337541 del + >EV、HV、PHV、FCV、エンジン >どれが主軸になっても対応できるのが恐ろしいなんでそんなに体力あんの？

…	596 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:22 No.917337560 del + >確かヨーロッパの暖炉って石炭か薪が燃料だった気がするんだが…… ロシアの暖房も石炭だし安心！

…	597 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:27 No.917337609 del + >ハリボテすら用意できてない多数のメーカー煽るのよしなよテスラでさえデモカーと称して中身のないハリボテを坂から転がしたことあるのにな

…	598 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:33 No.917337642 del + >EUのメーカーはもうLCAって言うようになってきてるので… にしてもコロコロ言うこと変えても現場は追いつかないし既に投資した分の金も帰ってこないだろうが…

…	599 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:44 No.917337731 del + 1639574024946.jpg-(56704 B)サムネ表示豊田通商ってトヨタのいうこと聞いてくれないの？

…	600 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:47 No.917337755 del + ホンダも水素エンジンで戻ってきてほしいって

…	601 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:52 No.917337786 del そうだねx2 EUが一枚岩になれば勝算あるけどそんな事は絶対に起こり得ないから

…	602 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:52 No.917337788 del そうだねx1 >インドは原発サクッと作って >力技で解決しそうであいつら数学強いからな突然別世界レベルの技術作ってもおかしくない

…	603 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:13:55 No.917337811 del + >値段もスペックも不明の、下手したらハリボテかもしれん車並べてるの見て、EUチャイナざまぁになるのがわからんスレ頭からずーっと同じこと言ってるなお前自称宮廷だろ？

…	604 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:01 No.917337857 del + >ホンダもそろそろ協力した方がいい水素エンジンでは協力する予定だから…

…	605 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:18 No.917337983 del そうだねx1 >>EV、HV、PHV、FCV、エンジン >>どれが主軸になっても対応できるのが恐ろしい >なんでそんなに体力あんの？下請けから搾り取った金があるから

…	606 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:21 No.917338003 del + >来年初頭にはEUがやっぱEVや〜めたとか言い出しそうこれ以上厳しくしようとすると環境を守るためにEV化するんだHVも売るというような環境意識が低い企業は認めん！くらいしか思いつかない

…	607 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:23 No.917338015 del + >値段もスペックも不明の、下手したらハリボテかもしれん車並べてるの見て、EUチャイナざまぁになるのがわからん陰謀論好きそう

…	608 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:32 No.917338088 del そうだねx1 >EUのメーカーはもうLCAって言うようになってきてるので… そんなコロコロ主張変えては当の現場が付いてこれないだろうに

…	609 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:33 No.917338095 del + >テスラでさえデモカーと称して中身のないハリボテを坂から転がしたことあるのになそういえばサイバートラックっていつ市販されんだろ

…	610 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:42 No.917338146 del + 車も航空機も内燃機関もロケットも潜水艦も冶金工学も燃焼工学もぜーんぶ切り開いてきたのになんでこんなボロボロなん欧州

…	611 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:47 No.917338174 del + オープンカー出すなら買う

…	612 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:51 No.917338191 del そうだねx1 >ホンダもそろそろ協力した方がいい章男ちゃんホンダだけ外して軽EV連合とか作っちゃったテヘペロホンダ正念場すぎる

…	613 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:14:56 No.917338221 del そうだねx1 >豊田通商ってトヨタのいうこと聞いてくれないの？トヨタの依頼を受けて確保したのに売らないわけない

…	614 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:16 No.917338335 del + この展開自転車でも見たな欧州が12速発表後にSHIMANOが13速発表18速まで可能

…	615 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:23 No.917338385 del + EV最高!内燃機関はクソ!っていう論調ばっかだったからトヨタがEVを沢山発表する事でEVって実際どうなんだっていう具体的な議論に進めるのではないかな多分そこが狙いだと思うんだけど

…	616 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:24 No.917338387 del + >EUが一枚岩になれば勝算あるけどそんな事は絶対に起こり得ないからボッシュ次第だからある意味一枚岩

…	617 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:25 No.917338397 del + >>EUのメーカーはもうLCAって言うようになってきてるので… >にしてもコロコロ言うこと変えても現場は追いつかないし既に投資した分の金も帰ってこないだろうが… EU内のメーカーは結構前からそう言ってる EU域外のメーカーの判断を誤らせるのがEUのお仕事だから

…	618 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:55 No.917338604 del + 日本製鉄はトヨタと中華のタッグを敵に回して勝てるのか

…	619 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:15:57 No.917338620 del + 何度目だこのスレ

…	620 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:15 No.917338754 del そうだねx3 >それとは別に結局EVに関する諸問題が解決したわけでもなく >どうすんだろね実際 EUはEVしか走らせないって言っているんだから向こうが悲鳴を上げても構わずどんどんEV送り込んでいけばいい HVもOKな日本国内はEVもHVも売っていけばいい

…	621 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:18 No.917338775 del そうだねx1 >>EUが一枚岩になれば勝算あるけどそんな事は絶対に起こり得ないから >ボッシュ次第だからある意味一枚岩ああディーゼルで不正した所ね

…	622 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:25 No.917338818 del そうだねx1 >>ホンダもそろそろ協力した方がいい >章男ちゃんホンダだけ外して軽EV連合とか作っちゃったテヘペロ >ホンダ正念場すぎる自分らがトヨタより容赦のない真似っ子カンバンシステムとトヨタ譜代の下請けに嫌がらせして中国移管とかしてるのに「トヨタは下請け苛め」なんて平然と言い放ってたんだしな絶対に許してもらえないよ

…	623 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:27 No.917338838 del + >何度目だこのスレ潮目変わったぞ

…	624 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:28 No.917338847 del そうだねx1 >EUが一枚岩になれば勝算あるけどそんな事は絶対に起こり得ないから走り屋に引き合いのあるメーカーほど付き合いつつもゴネてるしね今回の事がなくても何らかの落とし所は必要だったそういえばメルケルさん辞めたね

…	625 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:47 No.917338979 del + >なんでこんなボロボロなん欧州下請けの国に作らせて儲けを吸い上げるのに特化しちゃったからでは基礎研究はやってるんだろうけど…

…	626 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:49 No.917338992 del そうだねx3 >むしろ原子力は否定してないのに日本の放射脳と来たら私原発を動かすこと自体は反対どころか賛成なんです東京電力に原発の管理任せたくないだけなんです

…	627 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:16:57 No.917339049 del + 馬鹿にされがちな蒸気自動車だけどその昔ガソリン車と覇権争ってたのはEVじゃなくて蒸気自動車なので… 給油の手軽さと起動の速さでガソリン自動車に負けてしまった

…	628 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:17:16 No.917339173 del そうだねx1 もうトヨタが原発作っちゃいなよ

…	629 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:17:18 No.917339195 del + 環境左派政権の思惑に踊らされてる欧州自動車メーカーもある意味とは被害者ではある

…

630 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:17:19 No.917339207 del そうだねx2

>ノルウェーでは新車販売の7割がBEVだってよ
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/622/
・車両購入税免除（EUの車両購入価格の平均が26,000〜29,000ポンドに対して、
　ノルウェーでは車両購入税が価格を押し上げるため、平均価格は43,000〜46,000ポンドです。）
・付加価値税（VAT）免除 − 通常は25%
・道路使用税免除
・一部の市営駐車場での駐車料金無料
・社用電気自動車減税（化石燃料車両よりも低率）
・一部地域で通行料金割引または無料
・乗客を乗せている場合はバスレーンの走行可
・一部の駐車場、通行料金、フェリー運賃半額

これでEV買わないのはよほどの変人だな

…	631 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:17:42 No.917339367 del そうだねx1 >車も航空機も内燃機関もロケットも潜水艦も >冶金工学も燃焼工学もぜーんぶ切り開いてきたのに >なんでこんなボロボロなん欧州みんなで幸せになろうとしないからだよ

…	632 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:00 No.917339466 del そうだねx2 >基礎研究はやってるんだろうけど… 欧州の車って既製品の集合体って意識でしょ日本人とは考えが違いすぎる

…	633 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:29 No.917339655 del + タイミング的にホンダはトヨタが差し伸べた手を叩いただろ

…	634 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:30 No.917339667 del そうだねx1 >これでEV買わないのはよほどの変人だな逆に言えばここまで政策で優遇しても7割しかないんだな

…	635 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:31 No.917339671 del + >これでEV買わないのはよほどの変人だな日本は絶対金取るからこんなおおばんぶるまいにないよね

…	636 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:32 No.917339681 del + 悪の帝王みたいな演出

…	637 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:35 No.917339706 del + >環境左派政権の思惑に踊らされてる欧州自動車メーカーもある意味とは被害者ではある全てはクリーンディーゼルの欺瞞のせいじゃん

…	638 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:39 No.917339729 del + これよくわからんけど何が凄かったの？ホンダもやります！って宣言出してたけどあっちは反応薄かったよね

…	639 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:40 No.917339739 del + >豊田通商ってトヨタのいうこと聞いてくれないの？メディア欄見たら典型的なテスラ大好きおじさんだし好きに判断していいよ

…	640 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:18:48 No.917339800 del + >これでEV買わないのはよほどの変人だな 3-4割テスラ車買われてるってのが笑えるノルウェーの金がごっそりテスラに流れてるのな

…	641 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:19:41 No.917340143 del + トヨタなら核融合炉にも投資してんじゃないのテスラはしてるし

…	642 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:19:51 No.917340219 del そうだねx3 豊田通商よりトヨタの言う事聞かないのはデンソーだろ

…	643 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:19:52 No.917340228 del + >3-4割テスラ車買われてるってのが笑える >ノルウェーの金がごっそりテスラに流れてるのなというかノルウェーってEV車作ってるの？

…	644 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:19:56 No.917340254 del そうだねx3 >欧州自動車メーカーもある意味とは被害者ではあるディーゼル詐欺やった加害者だぞ？

…	645 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:12 No.917340364 del そうだねx1 >>基礎研究はやってるんだろうけど… >欧州の車って既製品の集合体って意識でしょ >日本人とは考えが違いすぎる日本車だってサプライヤーの作ったコンポーネントの集合体なのは変わらんが

…	646 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:14 No.917340376 del + >これよくわからんけど何が凄かったの？ >ホンダもやります！って宣言出してたけどあっちは反応薄かったよね「やります」じゃなくて「実はもう準備できてるんだよね」だからね

…	647 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:15 No.917340388 del + >>EV、HV、PHV、FCV、エンジン >>どれが主軸になっても対応できるのが恐ろしい >なんでそんなに体力あんの？世界第二位の販売台数の超巨大自動車会社でありながら昔潰れかけたときのトラウマで銀行はいざとなったら助けてくれないと無借金経営が社是で財務体力がそもそも頭おかしいそんでその財力をガンガン技術開発にぶっ込んでるあそこ基礎研させるためだけの子会社(豊田中央研究所)持ってるんだぜ……

…	648 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:17 No.917340407 del そうだねx2 >豊田通商ってトヨタのいうこと聞いてくれないの？絶対に有り得ない妄想垂れ流して何したいのこの松野博って人

…	649 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:20 No.917340424 del + >これよくわからんけど何が凄かったの？ >ホンダもやります！って宣言出してたけどあっちは反応薄かったよねあっちはガソリン辞めます宣言こっちはEVやります宣言相変わらず宣伝の下手なホンダって感じ

…	650 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:22 No.917340435 del そうだねx3 >なんでこんなボロボロなん欧州ルールを都合いいようにするのが楽って堕落してしまったので…

…	651 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:27 No.917340464 del + テスラはイーロンの理想のためのお布施でしょ人類は宇宙へ上がるべき

…	652 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:31 No.917340500 del + >日本は絶対金取るからこんなおおばんぶるまいにないよねついこの間までエコ買いとか言ってガソリン車を捨てさせてHV化させる政策をしてたじゃないお陰でうちの旧車の税金がめっちゃ上がったよ

…	653 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:45 No.917340606 del + >ホンダ正念場すぎる現状トヨタの半分の売上あるのに純利益が1/3とかいう不健全な経営体質が大問題過ぎる

…	654 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:20:58 No.917340695 del そうだねx1 >トヨタは内燃機関に固執してこのまま沈んでいくみたいな論調めちゃくちゃあったけどいきなりEV一辺倒でエンジン部品の下請け潰れるの危惧してるから

…	655 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:30 No.917340925 del + >逆に言えばここまで政策で優遇しても7割しかないんだな電気が通ってないところで生活してる可能性

…	656 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:39 No.917340987 del + ノルウェーは高速道路のほとんどがフィヨルド地帯を貫通するトンネルなのでEVに適しているのです

…	657 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:40 No.917341004 del + >ディーゼル詐欺やった加害者だぞ？おぺるじゃないわーげんがやったしとろえんはやってないすんだこと

…	658 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:46 No.917341043 del + 2輪が今一番消滅の危機に瀕しているような技術革新がどう見ても間に合わないし

…	659 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:48 No.917341053 del + >No.917339729 世界各国からEV作れないトヨタダセーって叩きの中でああもうとっくに用意出来てますけど何かって展開なだけ

…	660 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:21:49 No.917341064 del + >ディーゼル詐欺やった加害者だぞ？そのディーゼルからして環境馬鹿に引っ張られた結果だからなぁ EUも世界席巻できる技術とっくにないんだから、域内でぬくるとかもうちょっとやり方考えりゃいいのに

…	661 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:04 No.917341172 del + DENSOさんなんでトヨタの言う事聞いてくれないの？

…	662 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:25 No.917341328 del + 欧州お得意のルールチェンジまだ？

…	663 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:27 No.917341345 del + ウーブンシティで自動運転共々実証実験やりまくるんだろうなあ

…	664 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:30 No.917341362 del + 加減しろ莫迦を実践する会社

…	665 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:33 No.917341384 del + >>EUのメーカーはもうLCAって言うようになってきてるので… >そんなコロコロ主張変えては当の現場が付いてこれないだろうにいちばん可哀想なのは設計開発実務に就いてるエンジニアの皆さんよ >>なんでこんなボロボロなん欧州 >ルールを都合いいようにするのが楽って堕落してしまったので… 大衆車メーカーはともかくブランドと看板つけてるトコお前らあれだけ看板代金取ってそのカネどこに回してたんだと

…	666 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:33 No.917341385 del + 5台並べるだけでも割とインパクトあるのにその後ろから11台出てくるのは笑うわ

…	667 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:44 No.917341457 del そうだねx1 トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返し

…	668 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:48 No.917341485 del + まあ下請けの一部は潰れるだろ今から新事業立ち上げないようなところは地代に取り残されたと考えるしかあるまい

…	669 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:49 No.917341496 del + >>欧州自動車メーカーもある意味とは被害者ではある >ディーゼル詐欺やった加害者だぞ？詐欺やったのはどうしようもなくダメだし罪だけど無理難題押し付けられた上で無理でしたって言えないのは辛いね

…	670 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:54 No.917341523 del + >2輪が今一番消滅の危機に瀕しているような >技術革新がどう見ても間に合わないし原付クラスのバッテリー規格統一コンソーシアムが話勧めてるのに間に合わないも糞もないだろ

…	671 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:22:55 No.917341529 del + >>逆に言えばここまで政策で優遇しても7割しかないんだな >電気が通ってないところで生活してる可能性日本より寒そうだけど冬場どうなってるんだろう

…	672 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:23:02 No.917341589 del + >ノルウェーは高速道路のほとんどがフィヨルド地帯を貫通するトンネルなのでEVに適しているのです水力発電で電気が豊富で安いオイル凍らせないようにヒーターの電源がもう駐車場にあったってのもあるみたいね

…	673 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:23:19 No.917341697 del + >ついこの間までエコ買いとか言ってガソリン車を捨てさせてHV化させる政策をしてたじゃない今度税制を大幅に変えるって言い出したからいよいよEVとHVから搾り取る策を打ってくると思う

…	674 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:23:21 No.917341726 del + >2輪が今一番消滅の危機に瀕しているような >技術革新がどう見ても間に合わないしカワサキがEVと水素でヤマハが水素だっけ BEVはバッテリの重量がネックすぎるから水素かねぇ

…	675 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:23:23 No.917341739 del + >世界各国からEV作れないトヨタダセーって叩きの中で >ああもうとっくに用意出来てますけど何かって展開なだけやべえのはここまで漏れなかった情報管理のすごさよな

…	676 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:23:50 No.917341915 del そうだねx2 >お前らあれだけ看板代金取ってそのカネどこに回してたんだと政治工作

…	677 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:02 No.917342009 del + >5台並べるだけでも割とインパクトあるのに >その後ろから11台出てくるのは笑うわ演出考えたやつすごいわ

…	678 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:08 No.917342058 del + >トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返し EVそのものの問題点はなんも解決してないがとはいえ日本人はHVに乗ればいいから欧州はトヨタのEVに乗れるねってスカッとジャパンしてるだけ

…	679 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:12 No.917342090 del そうだねx1 トヨタに日本を運営してもらおうよ

…	680 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:21 No.917342158 del + >日本より寒そうだけど冬場どうなってるんだろうエネルギー政策失敗したから今年の冬はどてらで過ごしてねみたいな事言い出す政府ばっかりだぞ奴ら

…	681 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:33 No.917342260 del + >トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返し自分としてはEVあんまり欲しく無いけどEV以外やってくれそうなのトヨタだけっぽいし…

…	682 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:37 No.917342294 del + ライトエースクラスのEV早く出して手頃な値段で車中泊旅行の車欲しい

…	683 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:39 No.917342308 del + どう頑張っても市場荒れるけど欧州どう切り出すんだろ

…	684 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:49 No.917342403 del + >日本より寒そうだけど冬場どうなってるんだろう普通に暖炉とかガソリン発電機とかじゃない？日本でも人里離れた田舎だとたまにやってる奴いるし

…	685 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:24:57 No.917342453 del + 聞きかじりだけどノルウェーって寒すぎてエンジンかからないから温めるためのヒーターが行き渡ってて充電スポットはそこを変更すればいいだけだとか

…	686 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:08 No.917342544 del + >>2輪が今一番消滅の危機に瀕しているような >>技術革新がどう見ても間に合わないし >原付クラスのバッテリー規格統一コンソーシアムが話勧めてるのに間に合わないも糞もないだろガソリンより全然走らねんだわ

…	687 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:15 No.917342583 del そうだねx2 >トヨタに日本を運営してもらおうよ国民総ブラック企業社員政策

…	688 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:31 No.917342684 del そうだねx4 >トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返しいや正直EV一極化とか非現実的ってのはあんまり変わってないかなあ…

…	689 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:35 No.917342725 del + >ガソリンより全然走らねんだわ車は走るんかい

…	690 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:36 No.917342734 del そうだねx1 >やべえのはここまで漏れなかった情報管理のすごさよな散々言われてるけど出来ないって信じてた奴が馬鹿すぎるだけよ

…	691 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:43 No.917342795 del + >>2輪が今一番消滅の危機に瀕しているような >>技術革新がどう見ても間に合わないし >カワサキがEVと水素でヤマハが水素だっけ >BEVはバッテリの重量がネックすぎるから水素かねぇ水素タンクの方がガソリンより大きくなるから適さないバイクのEVは全個体電池待ちだと思ってる

…	692 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:53 No.917342875 del そうだねx2 散々ネガキャンしてくれてた分だけはざまぁしたい

…	693 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:25:53 No.917342876 del + 選択肢にEVも増やすけど今まで通りガソリンもあるよってだけの話だろう

…	694 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:13 No.917343003 del そうだねx3 >>トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返し >自分としてはEVあんまり欲しく無いけどEV以外やってくれそうなのトヨタだけっぽいし… しばらくガソリンもやるって聞いて安心した GRヤリス買いたいし

…	695 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:16 No.917343022 del + どうもこうもボッシュ以外はくそみたいなのしかEUにはないだろうしボッシュの肩にEUの運命を全部乗せてくつもりなんだろ

…	696 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:20 No.917343062 del + >>お前らあれだけ看板代金取ってそのカネどこに回してたんだと >政治工作ほんとにそのようすぎて笑える笑えない…

…	697 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:29 No.917343108 del そうだねx2 EUはむちゃくちゃな規制作って自分らがクリアできずに爆死するギャグ何回やってるの

…	698 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:36 No.917343156 del そうだねx2 >>トヨタに日本を運営してもらおうよ >国民総ブラック企業社員政策大手企業って今や基本残業禁止だぞアホな事言ってないでハロワ行け

…	699 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:51 No.917343261 del + >聞きかじりだけどノルウェーって寒すぎてエンジンかからないから温めるためのヒーターが行き渡ってて >充電スポットはそこを変更すればいいだけだとか寒冷地のノルウェーではEV売れてるEVは寒冷地でも大丈夫おじさんの論拠が無くなっちまうー！

…	700 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:26:54 No.917343283 del + 今回の発表は日本でもEVに乗れるねって話じゃなく欧州に向けて欧州メーカーよりEVの数を取り揃えてお待ちしていますよってカウンターパンチでしょ

…	701 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:03 No.917343343 del + >大手企業って今や基本残業禁止だぞ下請けは？

…	702 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:09 No.917343386 del + 次世代EVのための実験台になってありがとうなEU って感情しかない

…	703 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:13 No.917343412 del + >やべえのはここまで漏れなかった情報管理のすごさよな多分情報ダダ漏れさせててもまともに取り合わなかったと思う

…	704 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:17 No.917343448 del そうだねx2 そもそも会社運営と国家運営を同列にして扱うな

…	705 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:28 No.917343514 del + >寒冷地のノルウェーではEV売れてるEVは寒冷地でも大丈夫おじさんの >論拠が無くなっちまうー！その論を導くのはおかしくね？

…	706 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:27:46 No.917343635 del + >寒冷地のノルウェーではEV売れてるEVは寒冷地でも大丈夫おじさんの >論拠が無くなっちまうー！補助金マシマシがまだある

…	707 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:13 No.917343810 del + 補助金は税金だからなぁ…

…	708 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:17 No.917343839 del + >そもそも会社運営と国家運営を同列にして扱うなトランプ「えっ違うの？！」

…	709 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:24 No.917343886 del + >>>トヨタに日本を運営してもらおうよ >>国民総ブラック企業社員政策 >大手企業って今や基本残業禁止だぞ現場はともかく技術系はトヨタめっちゃ残業しとるやんそりゃサビ残はないけど

…	710 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:27 No.917343917 del + >>豊田通商ってトヨタのいうこと聞いてくれないの？ >絶対に有り得ない妄想垂れ流して何したいのこの松野博って人建築関係の人材派遣の人らしいあとテスラの名前がよく出てくる

…	711 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:48 No.917344066 del + >寒冷地のノルウェーではEV売れてるEVは寒冷地でも大丈夫おじさんの >論拠が無くなっちまうー！消防法の縛りで平成以降に建った田舎のガソリンスタンドはそろそろ全部消えるから北国はEV以外の選択肢なくなるよ

…	712 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:28:58 No.917344131 del + >>>トヨタが本気出したらEVネガティブあきも手の平返し >>自分としてはEVあんまり欲しく無いけどEV以外やってくれそうなのトヨタだけっぽいし… >しばらくガソリンもやるって聞いて安心した >GRヤリス買いたいし同感あとはEVでもスポーツやってくれるのはありがたい MR2相当のものがまさかEVで来るとは

…	713 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:06 No.917344182 del そうだねx1 ネガティブEVマンの多くはトヨタという虎の威を借る狐だったって感じだったのねちょこっとトヨタがやる気になり始めたら論調が変わり初めていて笑える

…	714 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:12 No.917344232 del そうだねx2 トヨタ大好きネトウヨおじさんキモいな車スレのノイズでしかない

…	715 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:21 No.917344315 del + >>>トヨタに日本を運営してもらおうよ >>国民総ブラック企業社員政策 >大手企業って今や基本残業禁止だぞ >アホな事言ってないでハロワ行けトヨタは大手の中では一番進んでるな残業も管理されてるし年休取得100％義務だしコンプライアンスも厳しいしそれでも昭和脳っぽいおっさんはまだ残ってるけど

…	716 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:26 No.917344339 del そうだねx1 テスラ好きならテスラ好きでええよ

…	717 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:27 No.917344353 del + >消防法の縛りで平成以降に建った田舎のガソリンスタンドはそろそろ全部消えるからタンクの更新問題か

…	718 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:36 No.917344406 del そうだねx5 >トヨタ大好きネトウヨおじさんキモいな >車スレのノイズでしかない泣いちゃった

…	719 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:38 No.917344422 del + 悔し紛れの連投かな？

…	720 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:38 No.917344424 del + >補助金は税金だからなぁ… 流石にこの規模売りに出すのに補助金アテにはしとらんだろトヨタも

…	721 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:40 No.917344438 del + まーた自分で定めた基準突破できなくなってディーゼルの時みたいに欧州メーカーはごまかすようになるんかな

…	722 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:44 No.917344474 del そうだねx1 おっ消え際だからチャンコロがきたぞ

…	723 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:29:58 No.917344573 del そうだねx1 1639574998023.jpg-(41431 B)サムネ表示 >ネガティブEVマンの多くはトヨタという虎の威を借る狐だったって感じだったのね >ちょこっとトヨタがやる気になり始めたら論調が変わり初めていて笑える EVが環境に悪い? ふふ何のことかな?

…	724 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:30:07 No.917344622 del + 死ねよリスクと負債キチガイ

…	725 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:30:23 No.917344727 del + これやってもEVは選択肢の一つにすぎないって言い切るのがすごいよね

…	726 無念 Name としあき 21/12/15(水)22:30:24 No.917344735 del + >死ねよトヨタキチガイ

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