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1. nightさん、おはようございます。
   
   電研精機のNCTは「加極性」＝逆位相となる！なんて使う側からは面倒でイヤだなと思ったのですが、これも「ノイズ遮断」をしている証なのですね。
   
   【2021年版】ノイズカットトランス3選 / メーカー13社一覧に下記とあります。
   《ノイズカットトランスの構造》
   「・・・ノイズカットトランスの構造的な特長は、従来からある絶縁トランその構造に加えて、コイルトランスの外周に、多重の包覆電磁遮蔽版を設けています。ここが最大の特長になります。さらに、コイル配置や磁心材質と形状を高周波ノイズの磁束がコイル相互に鎖交しないように作られており、分布する静電容量結合と電磁誘導によるノイズの伝達を防止しているノイズ遮断に対して非常に優れたトランスです。」
   ※ここの記載はわかり易いのでURLを添付しておきます。
   https://metoree.com/categories/noise-cut-transformer/
   
   ◆磁束がコイル相互に鎖交しないように作られているから、電源の位相が逆相となるのですね。
   
   使いこなしに工夫が必要ですが、廉価高性能を得るための工夫ですね。
   
   電研精機NCTは更に1次側と2次側のコア配置も工夫して、ノイズ遮断を実施していますね。
   
   NCT-I:異軸同芯
   NCT-F：異軸同芯
   NCT-G：異軸異芯
   NCT-Z：異軸異芯ツイスト
   
   ◆トランスの基本構造から複数な構造を採用しているメーカーなど、電研精機研究所だけです。ノイズフィルターを追加して「ノイズカットトランス」などと称しているメーカーとは格が違うのがわかりますね。

   byヒジヤン at2021-12-10 08:36

2. おはようございます～♪
   
   nightwish_daisuさん、情報サンクス！
   
   私はノンアース派なので2極プラグを使ってますが、ノイズカットトランスを通すとプラグの向きでの音質差を感じなかったので極性は気にしてませんでした。
   トランス購入時に説明書は付いていなかった（見た記憶が無い）のですが、加極性（＝逆相）だったんですね。
   
   ってことで、改めて人体アース電圧測ってみましたが、、、
   
   壁コンセント：29V、16V
   ↓
   NCトランス(NCT-I1)：9V、12V
   
   なるほど逆相ですね。

   byspcjpnorg at2021-12-10 09:05

3. ヒジヤンさん レスありがとうございます
   
   なぜＮＣＴ－Ｉが加極性な理由は問い合わせしていないので、現時点では分かりません。何か理由はあるでしょうが、安価に性能を実現可能するための策だったのかな？とはそうぞしています。
   
   ＮＣＴ－Ｇの回路図を見ると、減極性に見えます。異芯に出来るなら減極性飲ままで性能を出せるのかな？？？なんて。
   https://www.denkenseiki.co.jp/products/nct-g_1kva/
   
   極性が反対なら、線の白色をHOT扱いにどこかで繋ぎかえるか、もう1台カスケードするか、状況を理解さえしておれば対策は容易ですよね。
   3Pプラグが付いているから正相に違いない。思い込みで留まってしまうのか、常に確認する姿勢を持つかが、その後の成長に関わってきます。

   bynightwish_daisu at2021-12-10 09:15

4. spcjpnorgさん レスありがとうございます
   
   絶縁された2次側の、それぞれの極の対人体電位(仮想アース)を測定された初めての報告ですね！！貴重な情報ありがとうございます。
   
   ＞壁コンセント：29V、16V
   ＞↓
   ＞NCトランス(NCT-I1)：9V、12V
   
   関連する情報を以下に転載しておきますね(^^♪
   ↓↓↓
   ----------------------------------------------------
   ヒジヤンさん
   
   以前質問した時の電研精機の担当者からの回答です。
   
   ＞NCT-I1型は一次側も二次側も共に絶縁されておりますので、ホット・コールドの
   取り扱いはしておりません。
   NCT-I1型は加極性で、一次側・二次側の電力には180度の位相差があります。
   商用電源や周辺機器との位相制御を行っていない機器であれば、どちらをホットとして
   扱っていただいても構いません。
   その上で、敢えてホット・コールドで取り扱うとすれば、コイルの巻き始めが
   最も鉄芯に近く、高周波に対するグランドインピーダンスが低くなりますので、
   巻き始めである黒線をコールドとし、白線をホットとして扱ってください。
   
   ご参考まで。
   
   byデーンちゃん at2021-03-20 00:13
   ----------------------------------------------------

   bynightwish_daisu at2021-12-10 09:26

5. nightさん
   
   オーディオにおける電源の極性＝電源の位相は、ホット/コールドなどの電気的な扱いではなく、再生の定位に現れて来ます。
   
   自分のところのホット/ホットの200Vでは、おかしいおかしいと思った"カノン"の定位が、2芯の電源線をくるっと入れ替えただけで、正確な定位が出るようになりました。
   
   だから耳で判断する必要がありそうです。

   byヒジヤン at2021-12-10 10:03

6. ヒジヤンさん
   
   200VにはHOTとCOLDという分け方が無いので確かに
   表現がややこしい。
   
   一般的に、100Vと200Vの混在環境を考えたとき、
   200Vと同相なのはL1相だけです。
   L2相は相対的に位相が180°ひっくり返りの逆相です。
   
   ヒジヤンさんの環境がどうか分かりませんが、100V混在で、
   100VコンセントがL2ならば、200Vのひっくり返しで位相が合います。
   第３者の方々も、この理屈だけで解決可能かも？。
   もしかしたら　難しい　”耳に頼った調整”　は、
   必須ではないかもしれないと思い、応レスしてみます。
   
   
   
   応用として、１００Ｖ環境でのお話で、
   オーディオ機器がＬ１から電源をとっているならば
   ＮＣＴ－Ｉの電源をＬ２からとれば配線を逆にする事なく
   電源波形の位相が合います。
   ※Ｌ２は逆，ＮＣＴ－Ｉも逆、逆の逆は正。これでＬ１の１００Ｖと位相が合う。
   .

   bynightwish_daisu at2021-12-10 11:43

7. nightさん
   
   確かにそうですね。。。
   オーディオ全般に言えますが、理屈がわからなければ手の出しようがないですし、理屈だけでは通用しない世界
   
   だから、
   『理屈でやってみて、耳でチェックをする』
   こんな進め方がよさそうです。
   
   ◆電研NCTは「おかしいな？」と思ったら、コンセントを逆向きにして確認する！ことがよさそうです。

   byヒジヤン at2021-12-10 12:15

8. ヒジヤンさん こんばんは
   
   バブル期？は、ミニコンポですら電源ケーブルに極性を示す白線が付いていたものですが？最近はそれほど極性に煩くない気がしています。
   安価な製品ではコンセントの向きはどっちでもOKで、
   明確な差異は感じられなかったり？
   
   極性管理されていない製品やスイッチング電源では、コンセントプラグの向きはクリティカルでは無いと想像しています。そうだとすると、最後の詰めは耳だけが頼り。
   
   そう考えると高級機は、扱い易いとも言える感じですね。
   結局『理屈でやってみて、耳でチェックをする』
   こんな進め方がよさそうですという事に(笑)
   .

   bynightwish_daisu at2021-12-10 20:30

9. nightwish_daisuさんこんばんは
   
   電圧上昇を抑えようと電研精機NCTのカスケードは
   4段か2段の偶数に統一するようにしていたのですが
   気付いてなかった位相においてもどうやら正解であった感じでしょうか
   
   勉強になるばかりです
   これからも精力的な日記投稿でどしどし御教示ください

   byA-5000 at2021-12-11 00:36

10. nightwish_daisuさん、こんにちは。
    
    電研精機製ではないダウントランスを使っています。
    
    日記を拝見して位相が気になったので、電圧を測定してみました。
    
    一般コンセントのコールド側とトランスの二つの出力側間はともに50Vでした。
    
    一般コンセントのホット側とトランス出力のホット側間は150V、コールド側間は50Vでした。
    
    これは正解なのでしょうか？　150Vと50Vが逆が正解なのでしょうか？　両方とも50Vが正解なのでしょうか？

    byミネルヴァ at2021-12-11 10:46

11. A-5000さん　レスありがとうございます
    
    ＮＣＴ－Ｉのカスケード、偶数台は位相という意味で正解ですね。
    それにしても４台カスケードは初耳です。
    そこまでされるなら・・・ＮＣＴ－Ｇを１台でスペースを節約というのも選択肢としてアリなのかもですが、逆に唸りの問題も出てきますもんね・・・。スペースが許すなら４台がいいか（笑）
    
    こちもら４台カスケードという、エンスー（熱狂的）な報告を聞くと気分が上がります。
    
    情報ありがとうございました！！
    .

    bynightwish_daisu at2021-12-11 11:33

12. ミネルヴァさん　レスありがとうございます
    
    お問い合わせの内容から答えは導き出すは難しいです。
    
    お話の内容から、当該トランスは単巻ではなくて複巻だろうとの
    アタりは付けられましたが、複巻の場合、１次側と２次側のそれぞれにテスター棒を当てても、閉回路を形成していないために　電圧は　「不定」　となろうかと思います。※テスターに電圧値は出ると思いますが、そこから電流(電力)を取り出せるとは限らない。
    
    テスターで位相差を測定できたらいいなとは思うのですが、良い方法が思いつかなかったので・・・私はオシロに頼りました。
    .

    bynightwish_daisu at2021-12-11 11:51

13. 【アース配線は危険がいっぱい】
    
    NCTの使いこなしでアース接続の話題をよく見かけるようになりましたが、電源アースは使い方を誤ると危険なことが沢山あるので注意点と対策について書いてみました。参考にしてください。
    
    絶縁トランス類の2次側をアースすると、感電する可能性は高くなります。
    
    2次側ホット　→電気機器（絶縁不良）　→人体　→アース　→2次側コールド
    
    上記の電路が新たに出来てしまうためです。　
    
    漏電ブレーカーを設置してもそれが作動するまでの感電は避けることができず、人体にとって危険なレベル(30mA程度でも昇天)の電流が流れてしまうことがあるので安心はできません。
    
    また絶縁トランス類の2次側はアースからも絶縁されているので、2次側両端子に障らなければ感電しないです。
    
    したがって、余程の理由が無い限り2次側の接地は実施しないほうが良いと思います。
    
    それでもアースをするときは「漏電ブレーカーが必須」になりますが、nightwish_daisukiさんはこの点についてちゃんと書かれていますね。
    
    絶縁トランス類の2次側に複数の電気機器があり、それぞれが2次側別々の端子で絶縁不良を起こしていて、人が同時にこれらの機器に触ると感電することがあります。
    
    レアケースだと思いますがこれを気にされるのであれば、2次側に接続されるすべての電気機器について「筐体のみアース」し、一次側のブレーカーも遮断電流値を絞っておくのが良いと思います。
    
    この筐体アースを取る際は、壁コンセントに設けられているアース端子と電気機器の筐体を接続してください。
    
    間違っても、単相三線200V電源の中点アースを電気機器へ接続しないでくださいね。
    
    アース配線はこのような面倒で危険なことが沢山あるので、電気工事士の資格を持った人に依頼しましょう。

    byED at2021-12-11 14:14

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