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ちょっと上の話解説すると、空港検疫がもともとPCRで、更に変異株を見分ける変異株用PCRまで構築している先進国各国から出てくるProbableはほぼο株と思っていい人数です。 (全部の国のやり方調べきれてないけど) それに対して、日本はコロナ陽性→シークエンスなので、シークエンス検査資源の無駄使い
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+他国と同レベルの危険性のあるProbableではない。 せめてSGTFやろうよ。 ほんとお前ら頑なにPCR恐怖症だなこんな段階でも。 って感想。
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正直、日本が今やるべきことはそんな一世一代の大ボケ1人火事場の傘回しではなく、 ・空港検疫SGTF(早期検出力) ・隔離期間延長(単純に防御力) ・過去1ヶ月アフリカ圏から日本に入国帰国した人のシークエンス (入り込んでないか早期に確認) の3つ。
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精度悪い空港検疫に、日本の少ないシークエンス資源浪費してる場合か? ちょっと理解できないです。
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オランダの空港もかなり酷かった模様。 今回世界はパンデミック当初の経験を活かして迅速に厳格にリスクに対応している様に見えたけど…… 僕達はまだまだパンデミックに弱い
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WHOの声明。 まぁ、まだ分からないことが多いよと当たり前ながら冷静な対応と、ワクチン格差が問題だ(それは本当にそう)という部分は従来・想定通り。 気になったところだけ個人的に抜き出す。 ・🇿🇦の劇的感染者増加はちょうどο株が捉えられたのと呼応する気がするが、
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WHOはο株と決まった訳ではないと慎重な姿勢。 ・「予備的なデータでは入院者数が増えている」が、ο株と決まった訳ではない。数日〜数週間待て ・「予備的なデータでは再感染率が上がっている可能性がある」が、データは限られている。数日〜数週間待て。 ・PCR検査はok.迅速抗原検出法を含む他の
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検査法に影響があるかどうかについては、現在調査中です。 Hell!! 一体なんでその「予備的なデータ」を出さないんだい? とは初見思うが、色んなインフォデミックになり得るから、信頼性上がるまで待ってるんだろう。 「再感染率があがる」に関しては免疫回避がまず疑われるから、慎重ね。
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首相「外国人原則入国禁止!」 官房長官「現在一日平均2434人入国。これが3500人/日に上限引き下げる。」 の理由これかー なるほど。
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ほりぐちです
@mstk_Horiguchi
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面倒だから説明したくなかったけど現在の入国規制のこともよく分かっていないまま岸田首相が「新規外国人入国を停止する」ニュースを見てる人が多いみたいなので2021年11月29日現在の入国規制、検疫体制について連投します
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さすが、最遅。 今からSGTF備えますだそうです。先進国の中で最遅じゃねえの? 先進国のProbableはSGTFだったりするわけだが、日本の場合ただのコロナ感染者だもんな。 で? 変異株PCRするならもう空港に抗原検査要らない訳だけど、やっぱり抗原検査→SGTFっていう
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完全無駄使いするのかな? ま、問題が起こってからやっと対処する。リスクが高くてもまだ発生してなければ、何の経営措置もしない。 日本人の悪い癖よね。リスク管理の考え方が弱いところは。
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例えば初めからこの2年近くPCR検査拡充に動いてきた他の先進国たちは、 1.空港検疫の変異株PCR(SGTF)で初めからο株の可能性が極めて高いサンプルだけをゲノム解析に回せるし、 2.すぐ結果でる変異株PCRでここ一ヶ月の入国者に検査呼びかけもして早期発見対応できるし、 3.ゲノム解析拡充も抜かりない
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あの人たちマジでマスクせんけど。 でも合理的で科学的に正しいから、市中感染だってすぐ見つける。 m.bild.de/regional/leipz 一方日本は今からSGTFの「準備」やるらしい。マジでマスクする国民性だけで持ってる(マジでアベノマスクがお似合い)。 ドイツの様にすぐ市中感染が見つかるだろうか?
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なぜ?どうやって? なにもしてないのにどうやって見つけるの? ほんと科学的にデタラメなPCRデマをばら撒いた らの罪は重い。 無知が許されるのはちゃんと間違えに気付いて方向修正できる人だけ。 彼らはどれだけ指摘されても
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「特異度100%とかあるわけないだろwww」と無知を晒し日本を間違った方向へ進めるのを辞めなかった。 そしてこれまでと同様、その割を食うのは彼らではなく、 この「変異株PCR体制を築こうにも、そもそも空港検疫がPCRでさえなかった」国に住む貴方たちです。 お疲れさまでした。
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未来の話をしよう。 今話せる範囲の不確定な話だけど 2週間でワクチンの有効性データを手に入れることができるが、楽観的ではないとModernaが牽制。 france24.com/en/live-news/2 これが当たる場合、僕達はそれでも結局、今のワクチンで3rd, 4thを打つ。
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先進国が我先にと金をだして変異株対応ショットを待つ。ワクチン格差は消えることがなく、まだ変異リスクは残り続ける。 そんな感じかなって気がしてる。 もちろん、β株みたいに免疫回避最強だけど流行らなかったというオチもあり得るけど。 今できることは結局この3つだけ
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ramos2
@ramos262740691
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正直、日本が今やるべきことはそんな一世一代の大ボケ1人火事場の傘回しではなく、 ・空港検疫SGTF(早期検出力) ・隔離期間延長(単純に防御力) ・過去1ヶ月アフリカ圏から日本に入国帰国した人のシークエンス (入り込んでないか早期に確認) の3つ。
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11/24未明→発見。4例 11/26昼→100例疑い 11/29昼→1000例疑い 12/3昼→28000例疑い 12/6未明→48000例疑い。確定はついに750例に。 疑いの中でもSGTF陽性はもうシークエンス確認するまでもなく、確定して行っていいでしょう。特にもうシークエンスキャパ超えた🇿🇦は。 そしてBNO追いついてない?
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BNO上デンマークの確定18、疑い42ですが、実際はこうです。 デンマークはもうSGTF陽性ならシークエンス確認するまでもないと判断。まあ合理的。 これにより確定例が183件になります。
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【ごめんなさい】 想定以上に悪いです。 まだ公表されていないという論文。 2回Pfizerワクチン接種者血漿のオミクロン株中和能 希釈しなくても0。 ブースター接種後0.5ヶ月血漿 希釈しなくても40%の人が中和能0。 答え→マジでまったく効かない。
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Sandra Ciesek
@CiesekSandra
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unsere ersten Daten zur Neutralisation von Omicron versus Delta sind fertig: 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ/1x Biontech nach 6 Monaten 0% Neutralisation bei Omicron, auch 3x Biontech 3 Monate nach Booster nur 25% NT versus 95% bei Delta. Bis zu 37fache Reduktion Delta vs. Omicron
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どれくらい悪いか解説します。 僕、ホントは今日こんなTweetしようと考えてました。 そろそろワクチン会社がVitro中和能試験結果を出してくる頃です。 例えば『NT50が、3倍減ったから既存論文のこのモデルから20%しかワクチン効果落ちない!』という内容でしょう。 騙されないで
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NT50が1/3に落ちたという結果に定量性はありません。 以前、δ株のとき紹介した様にラボによって値は2-10倍まで変わります。 そのラボが100%を何にするか、感度のいいラボかどうかに寄るんです。 なので、「同時に試験したβ株が何倍落ちると算出されたか」で見るべきです
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ramos2
@ramos262740691
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インド変異株のファイザーワクチン免疫回避については英変異株程度とされ、 Vitro では中和能にして ・2-3倍減少報告 ・10倍減少報告 ・3-6倍減少報告 が揃った。 8倍減少が真値だったとしても、75%程度のワクチン有効性が認められる想定。 しかし、AZワクチンの時に南ア並みに効かないのがショック。
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なぜβ株かと言うと、β株は唯一臨床試験の揃っていて、およそVE98%の最強ノババックスがβでは50%になるからです。 ここで換算して考える必要があります。」 ま、僕が今日Tweetしようと思ってた内容はそんな感じです。 無駄でした。ムダでした
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何故ならNT50が計測不能。 まさかの血漿100%でも中和能力0だからです。 オミクロン株にワクチンは効きません。全くです。 これは意外すぎる結果です。 この研究者の採取したワクチン接種者血漿がワクチン接種から日が立ちすぎていた? いやいや、ブースター接種後半月でも40%の人が中和能0じゃん
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入院率 thelancet.com/journals/lanin より、 δ株の14日以内入院率は5.5% ο株の入院率は? とりあえず今日の新規入院÷新規感染で出すと🇿🇦は2.9% 今日の新規入院÷7日前新規感染で出すと🇿🇦は8.75% うん、ばらつき多すぎて分からん。 でも若者に感染する様になったのに想定より劇的に減らない
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ことだけは分かる。 若い人はもっと強くないか?と考えると毒性は変わらない程度から少しは上がってる可能性さえまだある。 データ待たんと分からんけど。 そして免疫はほぼ完全に回避? 再感染率そりゃ上がるわ。 いや、マジでキツイ。本当にキツイ。 正直、ごめんやっぱ鎖国継続でお願い。
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ramos2
@ramos262740691
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Replying to @dpfzAUNFfbGZLt0
いえ、発表の仕方の問題、言葉遣いの問題による印象の違いです。 ファイザーも実は2回接種データは同じことを述べています。 上で紹介した論文だと2回接種血漿はまったく効かないけど、計算上、11倍減弱。 ファイザーはそれより酷いむしろ、25倍減弱です。 businesswire.com/news/home/2021
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ん。データがヤバ過ぎてTweetしたが、2回接種後のデータそもそもδ株に対して47%しか中和活性示してないから接種から期間経ちすぎの可能性はあるな。 ちなみに「ファイザーは2回接種後の元株に対する活性と3回接種後のオミクロン株に対する活性は同じ」と主張してるけどそれは右図とほぼ同じこと。
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要するに「ワクチンでο株に効く抗体を出せる人はサードショットで劇的に盛り上がった中和能がある。なのでそれが0の人との平均値が、 結局2回接種の人の元株中和能平均値とほぼ同じ」 というだけのことであって、こういう結果も同日に出てて2回接種効かないことは両者同じなので、平均値じゃなくて
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分布出せやボケェェェエ! って話やね。 まだN=1なので、冷静に次のラボを待ちたいが、 「2回接種者でもVE40%に落ちるだけで済んだね!でもサードショット用意するよ!」みたいな甘い話ではないことはまず2者とも確定と。
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こうなると、サードショットはまだο株侵入がなくて、比較的接種率の低い国に売ってδ株駆逐へ回して貰い世界経済の打撃軽減に努めるとか、 ο株対応ワクチンまでの繋ぎに原理上細胞性免疫誘導がより見込めるだろうValnevaの様な従来型ワクチンをサードに試してみるとか。 とりあえず考えること増えた
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