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あんスタとVのオタクがとこまちの炎上問題をまとめてみた｜dodo5uko_tarou #note note.com/dodo5uko_tarou
これはVの側にもあんスタの側にも立ってくれているような
自分も「今もまだ説明する気はあるけどできない(これから対応してくれる可能性がある)」と信じたい側なのでだいぶ腑に落ちました
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ただかな
ただかな
205 件のツイート
ただかなさんのツイート
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となると、自身は当てはまらないもので何か不快なレッテル貼りをするなら性別(自身は少なくとも女性ではない)があるやん！
って思ったんかな。星街すいせいさんと戌亥とこさんもたぶん女性だと思うんだけど、推しよりも「自分自身に」ブーメランが来ないことを優先したのかなぁ…。
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お気持ちw 感情論！→自身の推しも何も言ってくれないので自分の感情を元手に話すしかない(≒自らも感情論である自覚がある)為あんまり使えない
2次元にアツくなりすぎだろ オタクキモwww→自分たちも動く絵(架空の人物)についてもアツくなった結果とこまち炎上に言及している為使えない
→
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わかんねぇ 最初まんさんって男性(man)のことだと思ってた。まさか性器の略称をあんなに普通に使うとか思わないじゃん…
まず人に向けて堂々と使えんし推し(女性)のアイコンで絶対言いたくなくない？
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前も思ったけど、自身はかなり攻撃的な割に他人に「それは誹謗中傷
」って言えたり、いまだにまんさん呼びして喜んでるのってホロライブ(星街すいせいさん)ファン率高くない？ 鍵アカは知らんが
もしかしてホロでは一人称まんさんの女性(の絵の)Vtuberがいるとか？
普通は使わん言葉だと思うんだけど
」って言えたり、いまだにまんさん呼びして喜んでるのってホロライブ(星街すいせいさん)ファン率高くない？ 鍵アカは知らんが
もしかしてホロでは一人称まんさんの女性(の絵の)Vtuberがいるとか？
普通は使わん言葉だと思うんだけど2
とこまち(戌亥とこ、星街すいせい)や鴨居妙は悪くないならきちんと自分の意見を言う方が良いのに、だんまり決め込むから未だに炎上延焼してる訳なんよね
絶対あることない事言われてる部分も有るから、その点は明確に違うって言えばゲスパー勢は置いといて納得してもらえるのに
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Vのファンの立場にもし自分が置かれた場合(今知ってる情報を元に想像をしてみると)、やっぱり「自分たちの曲」として出したから矜持を持ってとこまちから何か言ってほしいなとは思うんだろうけどそれ以上に事務所がどうにか動いてくださいよ…守ってあげてよ…て思うだろうな あくまで個人の想像です
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とこまちを擁護したい人があんスタのオタクに「いつまで言ってんの〜w」って言っちゃうと、「Vはいつまで黙ってんの？」となり、「じゃあVtuber本人・事務所に早くお話しして〜って言おうかな！」となりかねんので、もし「Vtuberや事務所に突撃してほしくない」ならばその論調は控えた方がよいと思う
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とこまちの炎上、あんスタオタクからの言いがかりだよ
が事実なら、はやくVの事務所が「言いがかりです、事実無根です。」って出しちゃえばいいのにな…。
ちょっと強い言葉に聞こえるやもなので、この内容出すなら星街すいせいさん、戌亥とこさんより事務所から言ったげた方がいいのかな？て印象。
が事実なら、はやくVの事務所が「言いがかりです、事実無根です。」って出しちゃえばいいのにな…。
ちょっと強い言葉に聞こえるやもなので、この内容出すなら星街すいせいさん、戌亥とこさんより事務所から言ったげた方がいいのかな？て印象。13
合コン(仮)を嫌がることや「いやだな〜」って意思表示することは個々人の自由なのでそこに何か言うつもりは全くないです。
ただ、「ほかのファン、ほかの界隈も同じように考えるにきまっとる！」という思考回路はちょっと変じゃないですか？てお気持ちです。
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「もともとVは炎上しやすい・嫌われてる」の新しい原因をひとつ増やす結果で終わりかねないので、そうならないためにはとこまち炎上についてVtuber側からも一言出してもらうことは必要では？と思うのですけど…
別件で炎上した時に調べに行く気にすらならず、「またVかよ」ってレッテル貼られちゃう
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とこまち炎上、両界隈どちらも追ってる人が本当に少なくて(個人的には某noteは少々盛ってない？と思う)
例えば、星街すいせいさんのぷかぷか発言はVだけのファンなら普通にスルーすると思う
(だいぶ細かいけど、新曲について全スルーする程当人が過敏になってる時期にすることではないかなと)
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(戌亥とこさん、星街すいせいさん、2人まとめてなのかどっちかだけなのかわかんないけど)
ハピエレに謝罪を裏でした(らしい)件、ハピエレ側から今のところそういう話は出てないし匂わせるようなものもないから”Vtuberのファンの人であれば”わかる何かが出たんだろうか？
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返信先: さん
突然横から申し訳ございません。
「あんスタ側とは謝罪のち和解してる」とのことについて、とこまちのお2人やその事務所から何らかの発表や明言せずとも示唆するものがあったのでしょうか？
Vやその事務所の基本的な動向について疎いもので、大変恐縮ですがご教示いただけましたら幸いでございます。
「自分たちの曲」であるはずなのに黙りってクリエイターなら普通無いと思うんだけど
星街すいせいさんも戌亥とこさんも企業勢なんだから言えるわけない！ってんなら事務所に守ってもらえない存在・状況ってこと？
もしそうだとしたら本当に推しを守りたい人はそっちを注視した方がいいんじゃないかな
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自分の好きなアイドルが異性と仕事として何か共同作業するのを嫌がるファンがまあまあの多数である界隈って今なかなか無いと思うのですが…。
女性声優のファンの人たちや男性アイドルのファンの人たちが少し昔はそんな感じだったのかな？というお話は伺ったことがあるけど
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女性(の絵の)Vtuberと男性(の絵の)Vtuberがネット上のゲームをするだけでも合コンと称して心から嫌がる(特に男性ファンが多い様子)らしいので、とこまち(星街すいせいさん、戌亥とこさん)炎上についてそのファンが「嫉妬だ！」と初手で断定なさるのはその辺の文化の他との違いをご存じないからなのかも
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リリース当初からと言わずここ１年くらいプレイしてた方なら「=EYE=」を知らないわけなくない…？
ユニットの成り立ちもかなり特殊だし、いくらあんスタの曲やユニットがたくさんあるからと言ってもアクティブユーザーで今ダブフェを全く思い出さない人ってなかなかいないと思うのですけどね。
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とこまちは2人ともガチガチであんスタ大好きです、それは本当なのですってファンの人がおっしゃってて
ただしその論拠となるものなんてないから「ああそうなんですね」と言うしかないのですが、本当にあんスタが好きならあのジャケットで有償オリ曲を出すことを多少躊躇うのでは、と思ってしまう
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あんスタの曲そのものをパクって炎上！とかサジェストされるけどそれは事実と異なるのでは(それを口にしてるの大抵とこまちにもあんスタにも興味ないっぽいなってアカウントなのですが)
もしそれを元に「調べたらあんスタまんさんがとこまちが曲パクったって騒いでる
」いうてたらちょっと恥ずかしい
」いうてたらちょっと恥ずかしい6
とこまちが作詞作曲依頼をどこに出したか が原因で炎上している
と思ってるVtuberのファンの人が多い？
おおよその人が疑問を抱いたり、(人によっては)不快だと思ってる原因はそこじゃないと思うのですが。そもそも作詞作曲陣からはこの件について既に公的に文書を出しちゃってるので……。
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ちょっと調べてみたけどとこまち悪くないじゃん(もしくはその逆)て皆様、「何のツールでどの立場の方からいくつ意見を聞いたのか」て点は純粋に気になるな
合わせて擁護派の場合「もともとVは炎上しやすい・嫌われてるからよくわからんけど”燃やされた”んだろうナ！」て認識もお有りなのかも
(もしくはその逆)て皆様、「何のツールでどの立場の方からいくつ意見を聞いたのか」て点は純粋に気になるな
合わせて擁護派の場合「もともとVは炎上しやすい・嫌われてるからよくわからんけど”燃やされた”んだろうナ！」て認識もお有りなのかも1
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リプライ欄、ちょっとやばい人も多いし、そうではなくきちんと何があったか知りたいだけなんだろうなという人もいらっしゃって本当に様々だな…。
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戌亥とこさんの擁護されている方は、都合が悪くなったらリプライ削除して無かった事にするんですね。
Vも会社もそのファンも事実を無かった事にするのが十八番なのでしょうか…
真面目に返信した私が馬鹿みたい…
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っていう個人の考えをツイートしたら誹謗中傷だーー！って突っかかっていらっしゃるのがVのファン特有の行動だなと学びました
ご挨拶もなしに不快にさせるか考えを都合よく改めさせなきゃ気が済まないんだろうな…と思っちゃうよ 普通のリプライも少数あるんだけどね
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あ、個人的には別に作詞作曲陣をあんスタでお馴染みの皆様(って紹介するのもあんまりやるとちょっと失礼かも 他にもお仕事あるので)に依頼したとこまでは問題ないよ派です。
(いまわかってる事実とそこからの憶測含めで)問題があるとしたらラジオの発言とその後の対応かな〜と。
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前から言ってるけど、もし星街すいせいさんも戌亥とこさんも全く監修しない状態で出た曲なのであれば、それを釈明してもらえれば少なくとも「とこまちの」炎上は終わるし
(その場合、この炎上で嫌われてしまう相手はただしくはVtuberではないはずなので)
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とこまち炎上に見る、クリエイターが「オタク」であることの危うさ｜餅田めぐ #note note.com/mochi_note_moc
これもそうだねて思いました
Vが確認やコメントした上でクリエイターとしてオリ曲(有償)を出したならば、「少しやりすぎました〜」て一言くださればそれで手打ちと思ってます
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V擁護の人々、(V側の対応が一切なかった場合)もし別のジャンルでも同じような炎上があっても「とこまちの時何も問題なかっただろ！」で押し切りそうなんだよね、某noteのコメント欄とか見ると。
現状だとあんスタ以外の界隈(特に女性が多い所)でも戦々恐々とすることになりそう もうなってるかも
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ネット上で仲が良いとかもなく純粋に『初対面で突然ため口』の人って経験上８割がたやばい人なので
そこを抑えておくだけでだいぶやばい人と関わらず済む人生を過ごせます。
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他者への蔑称って(そも蔑称なんか使うもんではないが)色々存在するけど、その中でも敢えて性別に絞ったものをチョイスするのはね
とこまち炎上においてあんスタのメイン層が女性だからなんだろうけど星街すいせいさんと戌亥とこさんもおそらく女性である以上スコープに入る為ベストなチョイスでは無い
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とこまち(星街すいせいさん、戌亥とこさん)の炎上まで知らんかったけど、Vtuberのファンと女性嫌い(アンチフェミ) の層って結構かぶってそうな印象。(まんさんとかおばさん呼びで嬉々として他者の気分を害そうとする辺り)
あんスタみたいなコンテンツよりそっちのオマージュ()した方が喜ばれそう
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一切のエビデンスなく赤の他人のプロフィールを決めつけてそこを基点として話を進めようとする時点で先日絡まれたお気持ち表明V(たぶんホロライブ)ファンの方とは物の考え方が違ったんだなぁと思ったな。 それともとこまち炎上を気にかける若年層の男性ユーザーがいると都合が悪いのかな？
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