ふたばフォレスト

二酸化炭素が増えるのは駄目だけどコンゴのコバルトの環境汚染は別に問題ないです

結局火力発電燃やしてる定期

SDGsっていまいち流行りきっていないよね

正体表したね

うちの田舎は黒煙モクモクの路線バスが現役だ
早く消えてくれまいか

ダウンサイジングターボで覇権を取れず
クリーンディーゼルで世界に恥を晒し
HVつくるノウハウを確立できず
EVでテスラと中国に負けるのほぼ確定して
実に空虚な人生じゃあありゃあせんか？

>正体表したね
最早世界の中心からは外れた落語者の負け犬な自覚はあるんだ

>二酸化炭素が増えるのは駄目だけどコンゴのコバルトの環境汚染は別に問題ないです
そりゃ優先順位の問題だからね

>正体表したね
って言うか基幹技術持ってるのか？
サプライヤー頼みだとまた負けるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正体表したね
まるで一度でも世界の中心に立った事があるような言い草だな
ルノー無勢が生意気な

どう考えても向こう10年はセカンドカーのシティーコミューターとしての用途しかない気がするんだが・・・
というかその運用法が一番エコだろ?
環境負荷がめっちゃ高い600km走れるEVバンバンつくってんのアホすぎんだろ・・・

いままで負け続けてたのにどうしてEVにシフトすれば突然EUが覇権とれると思ってしまうのか

>1638148992336.jpg
比べるなら一応同じ車格で比べようよ…

けどアメリカンはクソデカピックアップトラックしか買わないんでしょう?

あいつら絶対に充電インフラの整備/維持のこと抜け落ちてるわ

トヨタのUX300eとか
はいはいEVつくればいーんだろ?
みたいな嫌々感に満ち溢れてる

>って言うか基幹技術持ってるのか？
>サプライヤー頼みだとまた負けるぞ
無鉛はんだの時もまともに対応できずにトラブル続出だったな

>けどアメリカンはクソデカピックアップトラックしか買わないんでしょう?
その中でもEV出始めてるよ

>正体表したね
日産依存でルノーなんもないやん

冬が寒いヨーロッパで完全EV移行は自殺行為に思えるんだが

>あいつら絶対に充電インフラの整備/維持のこと抜け落ちてるわ
駐車中の保温のために車庫に設備のある北欧とドイツ、フランス以外は壊滅的らしいな
コロナで金がないから設備設置できないから車も全然売れてない

>比べるなら一応同じ車格で比べようよ…
BMWだって3シリーズのディーゼルモデルならもっとエコな方向に行きそうなもんだ

>その中でもEV出始めてるよ
リチャードローリングスがEVのカスタム始めたら俺もEV買うわ

>>1638148992336.jpg
>比べるなら一応同じ車格で比べようよ…
なんで内燃機関だけのが約10年前のBセグコンパクトなんだろうな

充電ケーブル盗難が流行るよ
ただでさえプリウスバッテリー盗難が流行ってるのに

>>>1638148992336.jpg
>>比べるなら一応同じ車格で比べようよ…
>なんで内燃機関だけのが約10年前のBセグコンパクトなんだろうな
そりゃおめぇ同世代同クラスにしたら内燃機関単一が一番エコになるからだろう
EVに有利でないと困る画像

結局は発電に石油が必要ならトータルで見るとEVよりHVのが有利な気がする

1世紀かけて築いたガソリンインフラを10年で破壊とかEU大丈夫か?

そもそもPHVじゃ駄目な理由がよくわからない

>そもそもPHVじゃ駄目な理由がよくわからない
欧州と中国が覇権握れない

>>そもそもPHVじゃ駄目な理由がよくわからない
>欧州と中国が覇権握れない
複雑な物を高品質で量産できない国は先進国でも多い

昨冬の北陸道の渋滞見てたら冬にEVなんか怖くて乗れない
3日も止まってたんじゃ死んじゃうよ

結局日本車に敵わないからテーブルひっくり返そうとするのいいよね

最近はアメリカでもV8・OHV信仰に陰りが見えてるらしい

まあ2025年くらいには「やっぱ無理」ってケツ割るわ

ディーゼル規制のやらかしの時点で何も言う権利なんかないはずなんだが

>>そもそもPHVじゃ駄目な理由がよくわからない
>欧州と中国が覇権握れない
トヨタに土下座してTHS買え

>ディーゼル規制のやらかしの時点で何も言う権利なんかないはずなんだが
ガソリンで負ける
↓
よしディーゼルだ
↓
やらかして負ける
↓
よしEVだ　←ｲﾏｺｺ

今回のCOP26でメーカーもそしてどの国も一枚岩じゃないってのがよくわかったわ

>>そもそもPHVじゃ駄目な理由がよくわからない
>欧州と中国が覇権握れない
トヨタがHVの技術特許無償公開してるのに未だにHV一つまともに作れないとか
どんだけクソ雑魚工業力なんだよ

>ガソリンで負ける
>↓
>よしディーゼルだ
>↓
>やらかして負ける
>↓
>よしEVだ　←ｲﾏｺｺ
↓
やっぱEVむりだわ次は水素な!

EVでも当然やらかしてくれるだろうという安心感がある

>やっぱEVむりだわ次は水素な!
トヨタの独り勝ちになっちゃう…

>>ガソリンで負ける
>>↓
>>よしディーゼルだ
>>↓
>>やらかして負ける
>>↓
>>よしEVだ　←ｲﾏｺｺ
>↓
>やっぱEVむりだわ次は水素な!
水素充填施設…

>トヨタの独り勝ちになっちゃう…
やめやめやめ
あーやめたやめた
ってなるやつだ

今から新車買うならとりあえずHVでいいよね…

>今から新車買うならとりあえずHVでいいよね…
ヂーゼルの方がトータルで安いとか何とか

>今から新車買うならとりあえずHVでいいよね…
長く乗るなら純ガソリン

>ディーゼル規制のやらかしの時点で何も言う権利なんかないはずなんだが
??「ボッシュ！ボッシュが悪い！」

欧州は何がそんなに不満なんだい
今ならトヨタ主導で敷かれるインフラにタダ乗りさせてあげてもいいっていうのに

エコとか本当はどうでもよくて
黄色い猿に車業界牛耳られてるのが気に食わないだけだぞ

>今ならトヨタ主導で敷かれるインフラにタダ乗りさせてあげてもいいっていうのに
それが嫌でしょうがないんだろ
自分たち主導でないと…

>正体表したね
HV車生産で世界一のトヨタがEV素人のような言いぐさはちょっと

>>ガソリンで負ける
>>↓
>>よしディーゼルだ
>>↓
>>やらかして負ける
>>↓
>>よしEVだ　←ｲﾏｺｺ
>↓
>やっぱEVむりだわ次は水素な!
トヨタ「」

でもEVだとテスラが一歩リードしてる感じがするしなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正体表したね
ルノーごときが自動車業界の中心だった事なんて一度も無いだろ
何度も潰れかけて国営になったようなとこが…

>>やっぱEVむりだわ次は水素な!
>水素充填施設…
都内はバス運用でなんとなくインフラ整備が進んでる
ノウハウも蓄積されてる

>HV車生産で世界一のトヨタがEV素人のような言いぐさはちょっと
バッテリー技術も車体技術もコンピューター制御もインフラ整備も全部担えるトヨタと勝負できると思ってるのかね欧州は

勝負に負けて逃げ出した時点でもう負けてるんだよ欧州

EVシフトとかガソリン車全廃とか
どうせこうなる

>でもEVだとテスラが一歩リードしてる感じがするしなぁ
技術でリードしてるわけじゃなく投資によって見かけ上大きく見えてるだけだよ

発電所の話してるエロい人っている？

テスラはシステム的にはまあリードしてんだろうけどロードスターみたいにロータスの借り物シャシーとか自動車の基幹部分はまだまだだと思う

>>やっぱEVむりだわ次は水素な!
>トヨタの独り勝ちになっちゃう…
そういやホンダは水素どうなの？
なんか海外でなかったっけ？

>EVシフトとかガソリン車全廃とか
>どうせこうなる
情報古いな、今柏市長様やぞ

EV化が進めばそれ用の税金が新たに発生するだろうし
結局のところ環境にもお財布にもそんなに優しくないのでは

>情報古いな、今柏市長様やぞ
市長になったとか
その話今関係ある?

国内だとインフラ整備が追いついてないからまだちょっと遠い存在だな電気自動車
海外だとまた違うんだろうけど

>テスラはシステム的にはまあリードしてんだろうけどロードスターみたいにロータスの借り物シャシーとか自動車の基幹部分はまだまだだと思う
EV化すると家電と同じようにパーツのコモディティ化が進んで既存自動車メーカーの優位性がなくなるとか言うバカがわりといて怖い

ガソリン税がリッター50円に消費税で二重課税かかってる中
EVは道路のインフラ税払わず道路にタダノリしてるだけだからな
EVのランニングが安いとか言っても財務省がEV走行税とか取り出したらガソリン車とトントンになるよどうせ

サスの味付けってホントタイヘンなんだなって各メーカ乗り比べるとわかるよね

>情報古いな、今柏市長様やぞ
千葉県民って馬鹿なの？

>サスの味付けってホントタイヘンなんだなって各メーカ乗り比べるとわかるよね
特徴出るよね

>>やっぱEVむりだわ次は水素な!
>水素充填施設…
国のCAFE基準導入で製造からのコスト算出に変わるので
水素がどれだけ環境に悪く成るのはは見物だな…

>EV化すると家電と同じようにパーツのコモディティ化が進んで既存自動車メーカーの優位性がなくなるとか言うバカがわりといて怖い
テスラも雨漏りでやらかしてたけどウェザーストリップ系の部品なんかみんな同じように見えて全然違うからな…
あんなもん共用したら雨漏りばっかだしEVだろうがガソリン車だろうが雨の中は走るのだ

>EVのランニングが安いとか言っても財務省がEV走行税とか取り出したらガソリン車とトントンになるよどうせ
走行税よりバッテリー税かな
バッテリー廃棄物処理、あるいはリサイクルとバッテリーインフラ維持に絶対金かかるわけだし

>EV化すると家電と同じようにパーツのコモディティ化が進んで既存自動車メーカーの優位性がなくなるとか言うバカがわりといて怖い
そもそも日産のリーフ開発陣がEVの開発ガソリン車より難しーぞこれ
って言ってるという・・・

バッテリー重量税を重くするか？

>バッテリー重量税を重くするか？
露骨に走行距離に差が出るな

もう国家間の争いだねえ

テスラって全米で普及してるの？
何かカリフォルニアだけというイメージがある
南部一帯なんて充電ステーション絶対無いだろ

隙が無さ過ぎる

昔の日本車の乗り心地は欧州車に及ばないとか言ってたのに
今は乗り心地より電動化してりゃ褒め称える風潮なのか

>そもそも日産のリーフ開発陣がEVの開発ガソリン車より難しーぞこれ
>って言ってるという・・・
既存のエンジン技術と製造インフラ持ってるとこはそうだろうけど
なんもないとこから始めるならとっつきやすいんだろうな
それでも車としての技術は今後も生かされるわけだから既存メーカーが優位なのは当然だけど

>昔の日本車の乗り心地は欧州車に及ばないとか言ってたのに
>今は乗り心地より電動化してりゃ褒め称える風潮なのか
だってそれらって基本的に同じものだから
実態のないステータス以上の意味はない

自動運転はいつ実現できそうなの
グーグルは実現不可能っぽいので自動運転って呼称やめちゃったみたいだけど

乗り味のに関してはまだ欧州メーカーの方が上だと思う

トヨタvs欧州連合と中国

>乗り味のに関してはまだ欧州メーカーの方が上だと思う
数値化できない曖昧な表現来たな…乗り味（）

>自動運転はいつ実現できそうなの
アイサイト車乗ってるとこれで自動運転出来てるって気になるけどなあ
完全自動なんて望んでるとまた違うのか

EUにどんだけ有利な条件のハンデとルール与えてあげたらこいつらが勝てる土俵整備できるんだろう
逆に負けてあげるのが難しくなってないか?

電池の原料は中国が侵略した場所にありまあす

>トヨタvs欧州連合と中国
単身相手できるトヨタってすげーよな

>昔の日本車の乗り心地は欧州車に及ばないとか言ってたのに
>今は乗り心地より電動化してりゃ褒め称える風潮なのか
乗り心地何て個人の感じ方なのにな

>電池の原料は中国が侵略した場所にありまあす
世界中にあるけどチャイナが環境度外視で掘ってるだけだし

>>乗り味のに関してはまだ欧州メーカーの方が上だと思う
>数値化できない曖昧な表現来たな…乗り味（）
自動車評論家が良く言う表現でもある

>>バッテリー重量税を重くするか？
>露骨に走行距離に差が出るな
この場合燃料電池が有利になるな

エアコン必須でないところが有利だよなEV
今どきそんな地域があるかは知らんが

>EUにどんだけ有利な条件のハンデとルール与えてあげたらこいつらが勝てる土俵整備できるんだろう
>逆に負けてあげるのが難しくなってないか?
それに加えて関税障壁まであるしな

全ての電柱からEVの充電できるようになったらEV普及すると思うよ

>AVがエロという謎の風潮

>それに加えて関税障壁まであるしな
日本車買うな！ってやったら、EU産で用意できませんでしたとなる未来しか…

>>AVがエロという謎の風潮
正しいじゃねーか

>>>AVがエロという謎の風潮
>正しいじゃねーか
アニマルビデオ「風評被害です！」

>AEが悪の企業という謎の風潮

テスラモデルSで車重が2.4〜2.6トンもあるから舗装に良くない
クソ重たすぎる

結局「私環境にいいことしてまーす！」っていう白人の見栄のためのものでしかないんだよねEV
実際の環境のことなんか誰も気にしてない

EV信者って何かというと太陽光発電でEVに充電できるとか言いだすけど
太陽光パネルの製造と廃棄にどんだけCO2排出するんですかね・・・

>EV信者って何かというと太陽光発電でEVに充電できるとか言いだすけど
>太陽光パネルの製造と廃棄にどんだけCO2排出するんですかね・・・
いつもの

言うほど太陽光って効率良くないから
あと忘れてるかもしれないけど夜は使えないから

太陽光発電のメリットってエコなんかじゃないんだけど
似非エコロジストに体よく利用されちゃった感ある
ソーラーパネル忌避な人まで湧き出す始末

やはりOHV…OHVは全てを解決する！！

真のCO2排出量を減らす策は人間が我慢することだと思うよ

>やはりOHV…OHVは全てを解決する！！
エンジンはそれが正解なんだよ
日本人が変なものくっつけすぎるんだ

>>やはりOHV…OHVは全てを解決する！！
>エンジンはそれが正解なんだよ
>日本人が変なものくっつけすぎるんだ
OHV＋スーパーチャージャー「最強だぜ」

さすがに今時OHVはないわ

>さすがに今時OHVはないわ
アメリカ「遅れてるぜ！」

そもそもマスキー法は何で自国のエンジン産業殺しにいったんだ
アメリカ人はバカなのか

>トヨタがHVの技術特許無償公開してるのに未だにHV一つまともに作れないとか
>どんだけクソ雑魚工業力なんだよ
THSは機構は簡単なんだが制御が死ぬほど複雑なのだ
トヨタから技術資料の山貰ったマツダが「あ、これうちのエンジンに合わせてチューニングとかムリ」
ってなって元のトヨタのエンジンに特性の近いエンジン組みあわせたくらい

>さすがに今時OHVはないわ
え？
金溜まったら買おうと思ってるのに

アメリカでも今はOHV探す方が大変だぞ

>THSは機構は簡単なんだが制御が死ぬほど複雑なのだ
>トヨタから技術資料の山貰ったマツダが「あ、これうちのエンジンに合わせてチューニングとかムリ」
>ってなって元のトヨタのエンジンに特性の近いエンジン組みあわせたくらい
24年前からHV市販やってんだからそりゃノウハウが違う

>アメリカでも今はOHV探す方が大変だぞ
なーにコルベット買えば大丈夫よ

>THSは機構は簡単なんだが制御が死ぬほど複雑なのだ
今乗ってるけど面白いロジックだと思う
坂を登ってるのに充電始めたりして登り切った時に満充電になってるとかもある

>なーにコルベット買えば大丈夫よ
今はDOHCになってなかったっけ

>トヨタがHVの技術特許無償公開してるのに未だにHV一つまともに作れないとか
>どんだけクソ雑魚工業力なんだよ
子会社のダイハツにも切られたシステムなので効率悪いんだろTHS

>今はDOHCになってなかったっけ
今のコルベットは駆動方式がFRからMRになったけどエンジンは6.2リッターV8OHVだったはず

>>なーにコルベット買えば大丈夫よ
>今はDOHCになってなかったっけ
現行C8も伝統のOHVだぜ

アルミブロックでドライサンプで直噴だけど

なおフォルクスワーゲンはEV反対派である
これEU内での覇権争いというか内輪揉めの余波もあるんだよなあ

排気量がバカなの税金で死ぬの

>子会社のダイハツにも切られたシステムなので効率悪いんだろTHS

>THSは機構は簡単なんだが制御が死ぬほど複雑なのだ
ダイハツは安上がりのシリーズHVになったから効率の問題じゃない
技術力云々じゃないよ

>>トヨタがHVの技術特許無償公開してるのに未だにHV一つまともに作れないとか
>>どんだけクソ雑魚工業力なんだよ
>子会社のダイハツにも切られたシステムなので効率悪いんだろTHS
ストロングハイブリッド作る技術力が無いだけだよ
EUがマイルドハイブリッドしか作れず結局EVシフトとか言い出した時点でお察し

なんもかんもガソリンが便利過ぎるのがいけない

>なおフォルクスワーゲンはEV反対派である
作れないだけなのでは

>排気量がバカなの税金で死ぬの
6000㏄を超えたら税金が一緒だからもう大きい排気量の車の方がお得って昔としあきが言ってた

ダイハツに切られたから効率が悪いってアホじゃないの…
単にコストの問題なのに

>子会社のダイハツにも切られたシステムなので効率悪いんだろTHS
実はダイハツは自社開発品にTHS採用したこと無い、それどころかストロングハイブリッドもロッキーのがが初なのだ
ただしTHS搭載車は売ってる(ダイハツアルティス)けど

>>なおフォルクスワーゲンはEV反対派である
>作れないだけなのでは
ノウハウ少ないのは間違い無い
そこでルノー…というかフランス政府が主導権取ろうとしてるのがこの件の正体だし
まあルノーにもそんなノウハウ無いんだけどな！
全部日産からカッぱぐ予定だったから子会社化急ごうとしてたのだ

>なんもかんもガソリンが便利過ぎるのがいけない
車動かす以外にこれと言った使い道もない

>今はDOHCになってなかったっけ
なってない

>ダイハツに切られたから効率が悪いってアホじゃないの…
>単にコストの問題なのに
そこも含めて効率悪いんだろう

>そこも含めて効率悪いんだろう
？

技術で勝てないからと歪んだ制度でマウント取ろうとしてくるクズですわ

>No.912099074
フランスはインチキディーゼルのせいでパリの大気汚染が酷いことになった反動とか
単純に日本車対ドイツ車の技術競争についていけなかったから一発逆転狙いの面も

>技術で勝てないからと歪んだ制度でマウント取ろうとしてくるクズですわ
まあいつも通りのヨーロッパである

「自分とこで作れないのは効率が悪い」
こうですか

>フランスはインチキディーゼルのせいでパリの大気汚染が酷いことになった反動とか
ディーゼルの技術パテント持ってるのは日本とドイツ
今話題になってるアドブルーも元は日本初

VWはトヨタと世界一争ってるくらい規模が大きいぶん
一気にEVシフトとか無理だしねえ

まあそんな事で未だに他社に続かないTHS

>技術で勝てないからと歪んだ制度でマウント取ろうとしてくるクズですわ
そして歪んだ制度が自分の首絞めてるというコント

>VWはトヨタと世界一争ってるくらい規模が大きいぶん
>一気にEVシフトとか無理だしねえ
規模が大きいから少しEVで遊ぶってのも出来ると思うよ
とりあえずレクサスから出すみたいだし

メルセデスはEV推進派なので
ドイツ内でも統一は取れてない

>まあそんな事で未だに他社に続かないTHS
続きたくても続けれない

>メルセデスはEV推進派なので
20年前にFCV進めてるって言ってたけどどうなったんですかね？

パヨクはEV後進国日本と喧伝する割には原発再稼働も反対という・・・
どうしたいの?

>20年前にFCV進めてるって言ってたけどどうなったんですかね？
トヨタホンダ相手に勝ち目が無いから
無かったことになったんでは

>どうしたいの?
日本を崩壊させたい

そのEV規制欧州だけでやらせてみよう
多分耐えられなくなって発電所の件みたいに化石燃料使い出すぞ

>EVがエコという謎の風潮
だが墓場行き

>そのEV規制欧州だけでやらせてみよう
CO2排出権利権も無くした上でやってみろって思う

>パヨクはEV後進国日本と喧伝する割には原発再稼働も反対という・・・
>どうしたいの?
クリーンエネルギーを使って家庭や車の電力を賄う。つまり日常的に停電のありうる生活をする

>>>AVがエロという謎の風潮
>正しいじゃねーか
Audio/Visual
昔はやったテレビと音響を含めて売るような概念だな

>クリーンエネルギーを使って家庭や車の電力を賄う。つまり日常的に停電のありうる生活をする
停電が起きたらいつもの「政府ガー」って言い出すんでしょ

そもそもCOPでのEV宣言も
日本メーカー全部と中国メーカー全部とフォルクスワーゲンと現代とクライスラーが署名しなかった時点で
残りの市場的には…ねえ

フランスみたいに原発が総発電量の70%超えてて
これからも原発建てる予定ならEVが一番エコなんだけどね

>正体表したね
EUのメーカーはディーゼルでもやらかしたくせにEVで覇権取れるわけねえだろ…

>子会社のダイハツにも切られたシステムなので効率悪いんだろTHS
あれはどうしても規模が大きくなるから小型車には向かないってのもある

ノウハウと技術の塊であるエンジンこそがお前らの生き残る唯一の方法だったのに
電気モーターなんて事になれば第三国も競争相手になるって考えなかったの？

>トヨタホンダ相手に勝ち目が無いから
>無かったことになったんでは
初代Aクラスの二重フロアはEVやFCVのためだったんだぜ
まぁただの無駄スペースで終わったけど

そもそも再生エネルギーシフト成功っていうドイツより
原発止めて石炭火力メインの日本の方がCO2削減量多い時点で…

>初代Aクラスの二重フロアはEVやFCVのためだったんだぜ
>まぁただの無駄スペースで終わったけど
さんざんそう宣伝してたのについに生かされる事はなかったよね

というかBMWもEV化には賛成してないので
何故かメルセデスだけが乗り気ってだけなのよねドイツ車

EVシフトするのは結構だし文句ないから勝手にやってくれと思うけど
ガソリンエンジン禁止は死ねって思う

ベンツがAMGまでEV化言い出したのはちょっとびっくり

そもそも天気が悪かったり風が吹かなかったら発電できないとかアホくさくない？
結局天然ガスと石炭に頼ってるし

内燃機関はプレチャンバー点火を実用すればもっと効率上がる
25年くらいまでに出るかなぁ

>さんざんそう宣伝してたのについに生かされる事はなかったよね
重心高くなるし車高の割に室内高低くて狭いしフロア高くて乗りにくいし
とユーザーからしたらホントにクソみたいな設計だったからなアレ

>EVシフトするのは結構だし文句ないから勝手にやってくれと思うけど
>ガソリンエンジン禁止は死ねって思う
日本を巻き込まず勝手に欧州だけでやってろと思う
声が大きいだけでこれからはEVって言ってる連中が胡散臭すぎ

>ベンツがAMGまでEV化言い出したのはちょっとびっくり
もろテスラのターゲット層だろそこは

電池満載で車重2トン超えていてエコなはずがないだろ
脳みそ腐ってるのか?

>重心高くなるし車高の割に室内高低くて狭いしフロア高くて乗りにくいし
>とユーザーからしたらホントにクソみたいな設計だったからなアレ
実際横転しやすいけど評論家でそれ指摘する人が少なかった

>電池満載で車重2トン超えていてエコなはずがないだろ
>脳みそ腐ってるのか?
路面の寿命とかもあるよなあ

>No.912104293
まぁ発動機はバイエルン発動機製作所の祖業だしこだわりは多かろう

>もろテスラのターゲット層だろそこは
むしろテスラがプレミアム層に侵食してたんだ

>路面の寿命とかもあるよなあ
重量税倍にしてほしいね
それでもいい人だけ乗って

>そもそも天気が悪かったり風が吹かなかったら発電できないとかアホくさくない？
>結局天然ガスと石炭に頼ってるし
原子力に回帰するらしいぞ
核融合はあと50年は先だろうしな

EuropeanVehicleの略

>まぁ発動機はバイエルン発動機製作所の祖業だしこだわりは多かろう
ホンダ技研はエンジン開発を止めるって言ってるけどね…

一般人の1日の運転距離の平均は50kmぐらいだからEVで大丈夫!内燃機関はオワコン!
もしそうなら短距離しか走らない想定でクソ重環境破壊大容量バッテリー積んでるのは無駄でしか無いだろ・・・

>一般人の1日の運転距離の平均は50kmぐらいだからEVで大丈夫!内燃機関はオワコン!
日本人の性格だと航続距離50kmってのは売り文句にならんと思う
なんせそれだけ乗りもしないのにやたら乗員数の多いミニバンを有難がるんだし

>ホンダ技研はエンジン開発を止めるって言ってるけどね…
ホンダの止めるは信用できんからなぁ…

ヨーロッパ人てアウトバーンを200?/hでぶっとばしてバカンスに行くイメージだけど
ＥＶでもやるんかね
それともそういう習慣終わりってことかな？

電池作って廃棄する時にかかるCO2の方が大きいんだしねえそもそも

>一般人の1日の運転距離の平均は50kmぐらいだからEVで大丈夫!内燃機関はオワコン!
何から何までPHVでよくね・・・って思う
最適解だろこれ・・・

>電池作って廃棄する時にかかるCO2の方が大きいんだしねえそもそも
埋めちまえば排出しないぞ！とか思ってそう

>>ホンダ技研はエンジン開発を止めるって言ってるけどね…
>ホンダの止めるは信用できんからなぁ…
宮崎駿並だな

>>ホンダ技研はエンジン開発を止めるって言ってるけどね…
>ホンダの止めるは信用できんからなぁ…
内燃機関全部終わるの?
純内燃機関はやめるけどHV用内燃機関や二輪用は続けるとかの言葉遊び?

>日本人の性格だと航続距離50kmってのは売り文句にならんと思う
>なんせそれだけ乗りもしないのにやたら乗員数の多いミニバンを有難がるんだし
HV出始めの頃にもやたらエコエコ言ってたんだよね
でホンダがシティコミューターや小規模世帯向けにインサイト出したらコケて
トヨタが出した車格が大きいプリウスが売れたけどアクセルガンガン踏んで飛ばしてたという

>>さすがに今時OHVはないわ
>アメリカ「遅れてるぜ！」
チタンプッシュロッドとかで高回転もOK

>>けどアメリカンはクソデカピックアップトラックしか買わないんでしょう?
>その中でもEV出始めてるよ
サイバートラック

>でホンダがシティコミューターや小規模世帯向けにインサイト出したらコケて
インサイトのあれは後続的に走行中エンジンが切れないからそこまで効率が良くなかったんだよ
自分が乗ってたからよく知ってるんだけどバッテリーの充電があるうちはすごく燃費が伸びるけどそればなくなると一気に燃費が落ちていった
走らせて楽しいのはむしろホンダのあの方式の方だった

>HV出始めの頃にもやたらエコエコ言ってたんだよね
>でホンダがシティコミューターや小規模世帯向けにインサイト出したらコケて
>トヨタが出した車格が大きいプリウスが売れたけどアクセルガンガン踏んで飛ばしてたという
初代インサイトはフルアルミボディとか内容考えるとバーゲンプライスだったけど
普通の実用セダンの対抗馬にするには色々尖りすぎてた

>普通の実用セダンの対抗馬にするには色々尖りすぎてた
2シーター持ち出してプリウスに燃費で勝った！って言われてもなぁ…って思ってた

>何から何までPHVでよくね・・・って思う
>最適解だろこれ・・・
そもそもホンダは80年代末トヨタは90年代頭からEVを研究してて
長年の研究の結果EVは効率悪いってことでHVに舵切ったんだしね…

>そもそもホンダは80年代末トヨタは90年代頭からEVを研究してて
トヨタだってかなり前からEVの開発はしてたよ

>>>ホンダ技研はエンジン開発を止めるって言ってるけどね…
>>ホンダの止めるは信用できんからなぁ…
>内燃機関全部終わるの?
>純内燃機関はやめるけどHV用内燃機関や二輪用は続けるとかの言葉遊び?
発電機用のエンジンもあるしね
EVになっても発電機の需要はなくならないだろう

>>>さすがに今時OHVはないわ
>>アメリカ「遅れてるぜ！」
>チタンプッシュロッドとかで高回転もOK
乗用車なんて５０００〜６０００しか回さんだろ？
それならOHVで十分だよ
部品点数もすくなくなるしヘッドまわりはコンパクトになるし
メリットも多い

>それならOHVで十分だよ
環境対策的にOHVはアウトなのだ

EVの特許もトヨタホンダ日産がガッツリ持ってるので
シフトしてもEUメーカーは自分のクビ締めるだけだぞ
ルノーを除いて

>ルノーを除いて
ルノーは日産の使えるからな
フランス政府がEVに舵切ったのはそれのおかげって話がある

65年から研究してたのは凄い

>2シーター持ち出してプリウスに燃費で勝った！って言われてもなぁ…って思ってた
プリウスは当時のトヨタが考える21世紀に日本車が生き残るために必要な要素の集積体だから
単なる燃費スペシャルとは開発の志が違いすぎた

まぁ自動車黎明期にもEVはあったんだかそれを捨てたのも欧米の連中だった訳で

HV作るのはそもそもEVの研究が必須で
トヨタもホンダも30年前からその基幹技術持ってる
市場規模が3%程度と小さいから全力突っ込んで無かっただけで
今から欧州がEVだ！とか言い出してどうして勝てると思った……？

>プリウスは当時のトヨタが考える21世紀に日本車が生き残るために必要な要素の集積体だから
そのプリウスが欧州にエコ詐欺に目覚めさせたってのは皮肉でもある

>部品点数もすくなくなるしヘッドまわりはコンパクトになるし
>メリットも多い
タイミングベルトいらないし

>タイミングベルトいらないし
今は大体タイミングチェーンなのでは

あんまり持ち上げてもbZ4Xはもう来年でてしまうんや
多分販売数みて愕然とするで
現実を突きつけられる

>あんまり持ち上げてもbZ4Xはもう来年でてしまうんや
>多分販売数みて愕然とするで
>現実を突きつけられる
なんか値段発表されてズッコケそうなんだよな…

>多分販売数みて愕然とするで
>現実を突きつけられる
売れなくて？

クリーンディーゼル詐欺も
あれ足らない分を微妙に出力制御するとかで無く
一般走行モードだと基準値の30倍の有毒ガス出してたっていう
最初から詐欺って規制抜けるつもりの設計だったのがクソすぎる

bZ4Xがmodel3やmodelYより売れるとは思えない
値段は発表されてないが多分似たような値段だろう
スペックで下回ってるのに

>一般走行モードだと基準値の30倍の有毒ガス出してたっていう
>最初から詐欺って規制抜けるつもりの設計だったのがクソすぎる
ドイツでは走行中に検測する機器がないからバレないと思ってたらしい
つまりあれってディーゼル云々じゃなく欧州の体質の話なんだよね

>>タイミングベルトいらないし
>今は大体タイミングチェーンなのでは
今は油中タイミングベルトになってる

結局金ですよ

>bZ4Xがmodel3やmodelYより売れるとは思えない
テスラはテスラが好きな人が買ってるから代わりにはなりようがないだろうね

>>それならOHVで十分だよ
>環境対策的にOHVはアウトなのだ
カムシャフトが上にあるだけで環境対策になんの違いが
気筒休止だってＯＨＶでやってる
どれのこと？

水素自動車って水素だけで動いてるのかと思ったけど当たり前のようにバッテリーとのハイブリッドカーなのね

>ドイツでは走行中に検測する機器がないからバレないと思ってたらしい
アメリカ「しかもこれGPSで検査場の位置解析して自動制御かけてるよな？どういうことだ？」
なお罰金3兆円

>カムシャフトが上にあるだけで環境対策になんの違いが
バルブタイミングでやってるのにOHVでできる訳がないよ
>気筒休止だってＯＨＶでやってる
>どれのこと？
気筒休止は燃費対策だ

最適解かどうかとかエコかどうかとか完全に度外視して組織力でゴリ押ししてきてるから怖いんだよな

>アメリカ「しかもこれGPSで検査場の位置解析して自動制御かけてるよな？どういうことだ？」
>なお罰金3兆円
日本の検測機器は信用ができないとごねたらしいね

>bZ4Xがmodel3やmodelYより売れるとは思えない
>値段は発表されてないが多分似たような値段だろう
>スペックで下回ってるのに
テスラより安くなきゃ誰も買わんわな

>>bZ4Xがmodel3やmodelYより売れるとは思えない
>テスラはテスラが好きな人が買ってるから代わりにはなりようがないだろうね
EV買うってほとんどテスラ買うくらいの意味だと思ってけど違うのか

>テスラより安くなきゃ誰も買わんわな
テスラは安いから補助金もやめよう

!!

>EV買うってほとんどテスラ買うくらいの意味だと思ってけど違うのか
これからはEVと言ってる連中がテスラの株価に一喜一憂してるんじゃないかって思ってる

>!!
結果仕事が激減した評論家さんがいましたね

>結果仕事が激減した評論家さんがいましたね
エビカニの雉か

中国も韓国も補助金がテスラに渡らないように制度を頻繁に改訂するがテスラがその上を行く

>>テスラより安くなきゃ誰も買わんわな
>テスラは安いから補助金もやめよう
保持金つけてもみんなテスラばっかり買って結局税金からテスラにお金配っただけのオチになりそうなんだよな

これからはオール電化だよ

>保持金つけてもみんなテスラばっかり買って結局税金からテスラにお金配っただけのオチになりそうなんだよな
補助金ってのはあくまで国内産業の為にやるもんだしな
外車に適用してもメリットなんかまるでない
それがダメなら日本も欧州みたいにガッツリ関税を掛ければいい
なんせ「EV後進国」なんだからね

ドイツは次にEVのエコ詐欺を展開してるらしいな

>これからはオール電化だよ
電気だけの暖房って効率悪いし電気代も高いんだよなぁ

別にテスラが良いわけでもないからな
どこも大したモノ作れないし

まず日本メーカーは国内にEV市場を作らないと話にならない
日産アリアやっとまとなEVでるけどあの値段であのスペック
かなり厳しいぎりぎりそっかって感じ
じゃOEMでやってるルノーのアリアの姉妹車はどうかと言うと50万から80万安い
なぜ差額があるのかというと内装の差はあれど電池の値段だよ
欧州はEV数売ってるから安く段取れる
これ今からまくるにはまず日本で売りまくらないと
でもこの雰囲気だよ
多分追いつけない

プリウスやアクアみたいなの乗ってる人間はこれで十分だと骨身に染みてるだろうから他に乗り換えるかどうか

>多分追いつけない
追いつく必要があるの？

蓄電池は劣化してくし季節によっては死活問題を抱えることになる

テスラのロードスターってマツダのロードスターのパクリだよな

>プリウスやアクアみたいなの乗ってる人間はこれで十分だと骨身に染みてるだろうから他に乗り換えるかどうか
別に環境の事考えてHVに乗ってる訳じゃないしね
街乗りで排気量以上にスムーズに走ってくれるのがいいから乗ってるだけだし

>>多分追いつけない
>追いつく必要があるの？
事業仕分けかな

>テスラのロードスターってマツダのロードスターのパクリだよな
いやいやいや…

テスラも環境考えて乗ってるの？って言われたら疑問
結局ブランドなんだよあれ

雨後の筍のごとく立ち上がった数百社におよぶの中国のEVメーカーのうち
コロナ前に量産を開始して巨額の補助金をせしめたところだけが生き延びている

追いつくも何も市場規模違いすぎて
EVなんて今まだアリンコみたいなもんだぞ
トヨタやVWが象だとしたら

中国の淘汰はえぐい
潰れたところの生産施設を勝ち残りが買い上げて生産力どんどん上げていってる

一周回って燃費の悪い馬力のある車最高みたいな広告打ち出すから見てろ

>>アメリカ「しかもこれGPSで検査場の位置解析して自動制御かけてるよな？どういうことだ？」
>>なお罰金3兆円
>日本の検測機器は信用ができないとごねたらしいね
堕ちるとこまで堕ちたな
ステータスなんかもう無いよ乗ってたら恥ずかしいメーカーだ

テスラだけでも今年販売台数スバル抜かすんや

そもそも中国の原料無いとバッテリー調達できないんだからEUは
その時点で詰んでないかな…

菅が１月に決めたことだ
文句言うな

EVの特許をどこが持ってるとか出てくるけどEVのキモってほぼバッテリー開発だよな

>蓄電池は劣化してくし季節によっては死活問題を抱えることになる
雪の高速で閉じ込めらたやつではバッテリー上がってしまって
ガソリン車の人のところに非難してたんだってねぇ…

せめて公平なデータを公表して欲しい

テスラ最近よく聞くけど
細部はどうせいつもの雑なアメ車でしょどうせ

>>日本の検測機器は信用ができないとごねたらしいね
>堕ちるとこまで堕ちたな
アメリカの検査場全てのGPSデータが設定されてた
日本の携帯型検査機は拒否された
なのでアメリカは大学に施設を作って持ち込んで検査した
結果は御覧の通り

>菅が１月に決めたことだ
文句言うな
それEVの意味じゃ無いぞ

>まぁ自動車黎明期にもEVはあったんだかそれを捨てたのも欧米の連中だった訳で
日本にも電気自動車メーカー（たま電気自動車）が現れたけど誰も覚えていないして

>菅が１月に決めたことだ
>文句言うな
そこでいう電動車はHV含む

EVでもHVでもいいけどまず充電スタンドとかのインフラどうにかしろよだな

>バルブタイミングでやってるのにOHVでできる訳がないよ
やってるけど
https://youtu.be/0uiDmcPEekc

>EVの特許をどこが持ってるとか出てくるけどEVのキモってほぼバッテリー開発だよな
既にほぼ理論値付近につき後払い安価な材料費勝負なんで
環境破上等の中国の優位は揺るがないと思う

>既にほぼ理論値付近につき後払い安価な材料費勝負なんで
>環境破上等の中国の優位は揺るがないと思う
訂正　後払い→後は

日本「いつ止められるかわからないからレアメタル使わない技術開発するで」