![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="134" height="134"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
固定されたツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
星街すいせいさんにブロックされました
やはりとこまちの新曲はもう無かったことにされているのでしょうか…。
やはりとこまちの新曲はもう無かったことにされているのでしょうか…。![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="293" height="360"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="314" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
96
106
このスレッドを表示
ただかな
ただかな
142 件のツイート
ただかなさんのツイート
喧嘩をしたいわけじゃないから、お気持ちふっかけてくるんじゃなくてせめて何かの事実を引っ提げてきてほしい
気持ちの浴びせ合いをはじめるとぼちぼちの確率でお互いイメージ悪くなるし、それで1番得するのはVが炎上して欲しい人たち(まとめ記事とか作ってる人かな？)だから…それは別にいらんねん…
おれたち大多数のとこまちファンはあんスタまんさんとか言うてないし民度悪くないんじゃ！！って言われても、そもそもそんな蔑称使わんのが普通だし、そこで胸を張られても困る
民度については事の発端の絵柄なり「問題ない」のすり替えなりの論点についてでどうしても意見が分かれてしまうと思うけど
13
(曲のことには触れなかったとしても)せめてVtuberのファンがぶいぶいあんスタまんさんだの何だの言ってる現状について、ふわっと「ヤベー言動は控えてね」くらいのことをとこまちだとか事務所だとかが出してくれてたなら……とおもうけど、そういうのもないしなぁ
17
→
また、「圧倒的多数の静観しているファンからすると」とのことですが、検索等で見かけたか何かの当ツイートに敢えてご自身のお気持ちを投げかけていらっしゃる時点で”静観している”枠からは外れてると見受けます(それが悪いとかではなく)
喧嘩をしたいわけではないのでご返信は不要にございます。
このスレッドを表示
分母や割合には特に興味がないのですが、「とこまち(戌亥とこさん、星街すいせいさん)のファンの中にはそういう人がいる/いた」というのは事実なので、そこについて手記を残したまでです。
「別のジャンルにそういった方々がいない」といった趣旨のお話はしていないと自認しております。
→
引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
れんげ草@APEXローバ専
@VirginEyes1989
·
返信先: @mi19980930さん
｢VTuber(とこまち)のファンの中には〜口にできる人が相当数｣いるとの事ですが、残念ながら他の界隈にもそういう人は存在してしまっているので、Vファンに限るような言い方は圧倒的多数の静観しているファンからすると若干心外だなと思いました。勿論、数百人に言われただけでも民度悪いなと→続く
1
10
このスレッドを表示
おすすめトピック
登録すると、フォローしているトピックについてのツイートがホームタイムラインに表示されます。
Carousel
なるほどなぁ
ごっこ遊びで楽しんだ上でお金がもらえるなんて本人たちにとってみればめちゃくちゃ美味い話だと思うよ(炎上さえしなければな)
2
あれパクリともオマージュとも思えなくて、あん☆ごっこだったなって個人的には思う。本人たちから何も言及ないんだから、ごっこ遊びと解釈するのもオマージュと解釈するのも信憑性としては同レベルじゃないかな。どっちも推測なんだから。
1
7
32
このスレッドを表示
正直リアルで「とこまち(星街すいせいさん、戌亥とこさん)のファンです」という人に出逢ったら少々距離を置きたくなるな、というくらいにはキツかったです。笑
一旦この問題から離れた後の今、もう一度いただいたリプライや会話内容を見直しても気持ちは変わらないのでたぶん暫くは…。
1
18
ただ、Vtuber(星街すいせいさん、戌亥とこさん)のファンの中には、闇雲に「それは誹謗中傷だ」と突っかかってきたり、女性蔑視を孕む単語(あんスタまんさん)を普通に口にできる人が相当数いらっしゃるんだな…ということは身をもってわかったし、たぶん忘れないです。
2
14
ひさしぶりにTwitter覗いてみたところ、とこまち炎上の件特に何も進展ないみたいですね…。
1
この件をなんとなく風化させたいんだろうなというお気持ちは置いておいて、「実際にあったこと」を都合よくすり替えておくのは駄目では？と思います。
そもそもとこまち炎上の最初の方でハピエレの「関係ない」を「問題ない」にすり替えてるVtuberファンも多かったし
2
自分用にとこまちのあんスタ公式誤認の件を書いただけのやつ
noteがめんどくさいのでふせったーにした
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="120"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
24
98
このスレッドを表示
星街すいせいさんや戌亥とこさんのファンの人が「とこまち最高！」て呟くのは本当に個々人の自由だしそれは誰も制限しちゃダメだけど、トレンド入りで(見たいわけじゃないのに)目にしてしまった人が炎上のこととか説明どうなったのかな、て思うのも避けられないので現状沈静化は無理あるな…と思った
6
鍵アカウントかな？の方からなにかリプライを頂戴しているようなのですがこちらから内容を確認できないため、スルーさせていただきます。
何か自分へご進言があってのことかと思いますが、申し訳ございません…。
とこまちの炎上が続いて1番喜んでるの「Vtuber(星街すいせいさん、戌亥とこさん、両者、もしくはVそのもの)を叩きたい人」、次点で「(あんスタのメイン層である)女性を叩きたい人」もしくは「Vtuberのファンを叩きたい人」かなぁ…。各オタク同士が喧嘩して黙らせる(鎮火させる)のもう無茶でしょ
1
15
このスレッドを表示
昨今てその気になれば一切お金をかけずに(強いて言えば自分の時間という対価を支払う程度で)楽しめるものが溢れてるのですよね。ソシャゲだってそうだし、VtuberとかYouTubeもそう。
だからこそ、コンテンツを作る人はお金や労力をかけてるって概念が以前より希薄なのかな。
1
1
3
なんかあったっぽいな、と思ってたけどこれのことか…。どこまでならイケるのか、自分の配信を見に来てる人の中に炎上を匂わせるようなチャット？を出したりする人がいないかを恐る恐る確かめようとしてるのかなぁ
わからない、自分が同じ立場だったら多分やらないかな…。なんかメリットあるのかな？
1
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="356"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
人が作ったものを素材としてしか見られないっていうのがよくわからないんだよな…。類似した記憶や出来事が思いつかない。
さっきの方はおそらく無償でネットに公開して、「たくさんの人が見てくれたらいいな」程度の気持ちなんだろうなとは思うのだけど。
2
返信先: さん
ご理解くださりありがとうございます、主旨について承知いたしました。
それでは、「何か対話をしたい」ということではないようですし、毎度自分のためにメモをご確認いただくのも申し訳ないので、ブロックの対応を取らせていただきます。
(そうすると同じことをなされても通知来なくなるはずなので)
1
批判の意思で、とのことだったのですね。邪推してしまい、大変失礼いたしました。
また別件ですが、こちらはどういった主旨なのでしょうか…？
以前から存在するnoteは既に拝読させていただいておりますので、自分へこれ以上おすすめ頂かずとも結構にございます。(ご配慮ありがとうございます！) twitter.com/JZkiWIVi6a8wyd
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="402" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
このツイートはありません。
1
Vのファンの方々の考えを拝見していると、たぶんこの「自担・推しに対する考え方の違い」がとこまち炎上の現状についてそれぞれの観点によって捉え方が大きく割れてるかなり根本的なところの理由なのかな？という気もしてきました。
良くも悪くもVtuberっていうひとつのカルチャーの特徴なのかも。
引用ツイート
ただかな
@mi19980930
·
とこまちのファンの人が「この状況下で戌亥も星街も説明するわけないだろ
」ってよく仰いますけど、自分の推しのことそういう人格だと思ってる時点で見下してよしよしする対象とだと思ってんだなと感じる
歌唱で評価してる人も多いみたいだけど一介のアーティストとして見てあげることはないのかな
」ってよく仰いますけど、自分の推しのことそういう人格だと思ってる時点で見下してよしよしする対象とだと思ってんだなと感じる
歌唱で評価してる人も多いみたいだけど一介のアーティストとして見てあげることはないのかな3
著者の方にツイート行かないよう書いたつもりなのですが大丈夫かな…。もしnote経由で通知行く仕様だったら申し訳ないです、スルーしてください。(念の為ですが喧嘩したいわけじゃありません。)
1
このスレッドを表示
何に突っ込みたいの？と言われたらほぼ全て過去ツイートに書いてあるので…。という感じです。
1
→
ことじゃありません) のと、事実と異なりますよね、と個人的には突っ込みたいところがあるといえばあるのですが、
別にビジネスで書いておいでなわけでもなさそうですし、ここまで書くの大変だったろうな…というものに水を差したくないので今のところ何も言う気ないです。
1
このスレッドを表示
戌亥とこ／星街すいせいのオリジナル曲騒動に関する見解｜わぐ #note note.com/wagawag/n/n51c
こちらのノートを読め！と詰め寄られるパターン多いなというイメージなのですが、すでに論点がだいぶ変わっている(後から判明した事実、新しく出てきた事象もあるためです。書いた人が悪いとかそういう→
2
1
このスレッドを表示
あの、何か御用でしょうか？
プロフィールを拝見しところあなたは「誹謗中傷する人が苦手」とのことでしたので、「やはり理解力が低いごく一部の方｣として名指しするためかにリプライなさってるわけではないと思いたいのですが…。
(理解力が低い、は一般的な誹謗中傷に当たるかと存じます)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="441"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
使用許諾来ないVさん多すぎ笑
4
77
229
ハピエレが対応出したんだからこの件についてとこまちに言うな！って方もいらっしゃいますが、ハピエレは自社の対応について出しただけ。
要は「俺らに言ってきた内容についてはこういうことなんで！(じゃあ後は他でよろしく！)」てレベルかな？と。
で、他で、ってなると何も言ってない人達になるし。
10
Twitterを使ってみよう
今すぐ登録して、タイムラインをカスタマイズしましょう。
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="142" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="240" height="156"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="166" height="360"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="153" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="118"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="240" height="135"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="90"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="90" height="120"><rect fill-opacity="0"/></svg>)