![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="134" height="134"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
固定されたツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
星街すいせいさんにブロックされました
やはりとこまちの新曲はもう無かったことにされているのでしょうか…。
やはりとこまちの新曲はもう無かったことにされているのでしょうか…。![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="293" height="360"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="314" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
95
108
このスレッドを表示
ただかな
ただかな
140 件のツイート
ただかなさんのツイート
正直リアルで「とこまち(星街すいせいさん、戌亥とこさん)のファンです」という人に出逢ったら少々距離を置きたくなるな、というくらいにはキツかったです。笑
一旦この問題から離れた後の今、もう一度いただいたリプライや会話内容を見直しても気持ちは変わらないのでたぶん暫くは…。
7
ただ、Vtuber(星街すいせいさん、戌亥とこさん)のファンの中には、闇雲に「それは誹謗中傷だ」と突っかかってきたり、女性蔑視を孕む単語(あんスタまんさん)を普通に口にできる人が相当数いらっしゃるんだな…ということは身をもってわかったし、たぶん忘れないです。
5
とこまちについては説明が出るまでとりあえず静観するしかないな〜…お問い合わせメールも返信いただけていないし…くらいの気持ちでいます。
7
ひさしぶりにTwitter覗いてみたところ、とこまち炎上の件特に何も進展ないみたいですね…。
2
この件をなんとなく風化させたいんだろうなというお気持ちは置いておいて、「実際にあったこと」を都合よくすり替えておくのは駄目では？と思います。
そもそもとこまち炎上の最初の方でハピエレの「関係ない」を「問題ない」にすり替えてるVtuberファンも多かったし
1
おすすめトピック
登録すると、フォローしているトピックについてのツイートがホームタイムラインに表示されます。
Carousel
自分用にとこまちのあんスタ公式誤認の件を書いただけのやつ
noteがめんどくさいのでふせったーにした
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="120"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
22
91
このスレッドを表示
星街すいせいさんや戌亥とこさんのファンの人が「とこまち最高！」て呟くのは本当に個々人の自由だしそれは誰も制限しちゃダメだけど、トレンド入りで(見たいわけじゃないのに)目にしてしまった人が炎上のこととか説明どうなったのかな、て思うのも避けられないので現状沈静化は無理あるな…と思った
6
鍵アカウントかな？の方からなにかリプライを頂戴しているようなのですがこちらから内容を確認できないため、スルーさせていただきます。
何か自分へご進言があってのことかと思いますが、申し訳ございません…。
とこまちの炎上が続いて1番喜んでるの「Vtuber(星街すいせいさん、戌亥とこさん、両者、もしくはVそのもの)を叩きたい人」、次点で「(あんスタのメイン層である)女性を叩きたい人」もしくは「Vtuberのファンを叩きたい人」かなぁ…。各オタク同士が喧嘩して黙らせる(鎮火させる)のもう無茶でしょ
1
15
このスレッドを表示
Twitter拝見した限りでは現在Vtuberの方々が発信なさるものを楽しんでらっしゃるのだなーという雰囲気だったので、違うと思うのですけど…。
ただ、あんスタ側から主張します！と仰る割にはVと比べて話題にあまりあげないのかな？というのは気にかかりました。話さなきゃいけないってルールもないけど
1
2
このスレッドを表示
昨今てその気になれば一切お金をかけずに(強いて言えば自分の時間という対価を支払う程度で)楽しめるものが溢れてるのですよね。ソシャゲだってそうだし、VtuberとかYouTubeもそう。
だからこそ、コンテンツを作る人はお金や労力をかけてるって概念が以前より希薄なのかな。
1
1
3
課金ゲームあんまよくないと思う！みたいなタイトルの文書も拝読させていただいたのですが、これがコンシューマーゲームならまだ心情がイメージできる(ハードやソフトに初期費用を払っているため)のですが、昨今のソシャゲで課金は悪・よろしくないものとしてしまうと普通にサ終真っ逆さまでは…。
1
そんなことでnoteを執筆なさることあるのか？と思ったけど、さっきの作品についての考え方をそのまんま間に受けると「考え方が自分では理解が及ばないのかもしれない」というところなのですよね。
どんな気持ちでなぜその行動に、という理屈どころかスタートの気持ちがあまりにもイメージできなくて
1
(今も変わらずこのお考えだと仮定したらですが)この炎上についても他者の何か(とこまち/関係者/両界隈ファンの感情や行動)を素材として切り貼りして「自分の作品」として「沢山の人に見てもらえたらいいな」というお気持ちなのでは…と思ってしまいました…
どうか違いますように、疑ってごめんなさい
引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
@VKkgbe7a
·
とこまちモラル笑noteの作者の過去ツイ見ると、こうやって作品を素材扱いしてきた人には今回の件わからないんじゃないかなぁと思う 配信者に似るのかな、似てるからファンになるのかな？
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="360" height="354"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="360" height="351"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="419" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="360" height="293"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
1
5
このスレッドを表示
なんかあったっぽいな、と思ってたけどこれのことか…。どこまでならイケるのか、自分の配信を見に来てる人の中に炎上を匂わせるようなチャット？を出したりする人がいないかを恐る恐る確かめようとしてるのかなぁ
わからない、自分が同じ立場だったら多分やらないかな…。なんかメリットあるのかな？
1
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="356"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
人が作ったものを素材としてしか見られないっていうのがよくわからないんだよな…。類似した記憶や出来事が思いつかない。
さっきの方はおそらく無償でネットに公開して、「たくさんの人が見てくれたらいいな」程度の気持ちなんだろうなとは思うのだけど。
2
返信先: さん
ご理解くださりありがとうございます、主旨について承知いたしました。
それでは、「何か対話をしたい」ということではないようですし、毎度自分のためにメモをご確認いただくのも申し訳ないので、ブロックの対応を取らせていただきます。
(そうすると同じことをなされても通知来なくなるはずなので)
1
批判の意思で、とのことだったのですね。邪推してしまい、大変失礼いたしました。
また別件ですが、こちらはどういった主旨なのでしょうか…？
以前から存在するnoteは既に拝読させていただいておりますので、自分へこれ以上おすすめ頂かずとも結構にございます。(ご配慮ありがとうございます！) twitter.com/JZkiWIVi6a8wyd
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="402" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
このツイートはありません。
1
Vのファンの方々の考えを拝見していると、たぶんこの「自担・推しに対する考え方の違い」がとこまち炎上の現状についてそれぞれの観点によって捉え方が大きく割れてるかなり根本的なところの理由なのかな？という気もしてきました。
良くも悪くもVtuberっていうひとつのカルチャーの特徴なのかも。
引用ツイート
ただかな
@mi19980930
·
とこまちのファンの人が「この状況下で戌亥も星街も説明するわけないだろ
」ってよく仰いますけど、自分の推しのことそういう人格だと思ってる時点で見下してよしよしする対象とだと思ってんだなと感じる
歌唱で評価してる人も多いみたいだけど一介のアーティストとして見てあげることはないのかな
」ってよく仰いますけど、自分の推しのことそういう人格だと思ってる時点で見下してよしよしする対象とだと思ってんだなと感じる
歌唱で評価してる人も多いみたいだけど一介のアーティストとして見てあげることはないのかな3
著者の方にツイート行かないよう書いたつもりなのですが大丈夫かな…。もしnote経由で通知行く仕様だったら申し訳ないです、スルーしてください。(念の為ですが喧嘩したいわけじゃありません。)
1
このスレッドを表示
何に突っ込みたいの？と言われたらほぼ全て過去ツイートに書いてあるので…。という感じです。
1
→
ことじゃありません) のと、事実と異なりますよね、と個人的には突っ込みたいところがあるといえばあるのですが、
別にビジネスで書いておいでなわけでもなさそうですし、ここまで書くの大変だったろうな…というものに水を差したくないので今のところ何も言う気ないです。
1
このスレッドを表示
戌亥とこ／星街すいせいのオリジナル曲騒動に関する見解｜わぐ #note note.com/wagawag/n/n51c
こちらのノートを読め！と詰め寄られるパターン多いなというイメージなのですが、すでに論点がだいぶ変わっている(後から判明した事実、新しく出てきた事象もあるためです。書いた人が悪いとかそういう→
2
1
このスレッドを表示
あの、何か御用でしょうか？
プロフィールを拝見しところあなたは「誹謗中傷する人が苦手」とのことでしたので、「やはり理解力が低いごく一部の方｣として名指しするためかにリプライなさってるわけではないと思いたいのですが…。
(理解力が低い、は一般的な誹謗中傷に当たるかと存じます)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="441"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
使用許諾来ないVさん多すぎ笑
4
77
229
ハピエレが対応出したんだからこの件についてとこまちに言うな！って方もいらっしゃいますが、ハピエレは自社の対応について出しただけ。
要は「俺らに言ってきた内容についてはこういうことなんで！(じゃあ後は他でよろしく！)」てレベルかな？と。
で、他で、ってなると何も言ってない人達になるし。
10
要は、星街すいせいさんも戌亥とこさんも(ホロにじ含め)、企業所属で金稼ぐビジネスとしてやってる割に初動が遅すぎた、というのは関係ない人から見ても思われてるのでは、という印象です。
楽曲関係者(特に松井さん)、無関係のハピエレの対応がかなり早かったため相対的に余計に遅く見えてしまうし。
8
Twitterを使ってみよう
今すぐ登録して、タイムラインをカスタマイズしましょう。
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="142" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="240" height="156"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="166" height="360"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="153" height="240"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="118"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="240" height="135"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="94"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="120" height="80"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="239" height="126"><rect fill-opacity="0"/></svg>)