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ramos2
@ramos262740691
うお。資料あるやん。
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Noguchi Akio
@Derive_ip
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デルタ株は水痘と同じくらいの感染力を持っているとのCDCの内部資料はこれか。確かにDelta variant is as transmissible as Chicken Poxと書かれている。それにしてもこの資料は衝撃的というか絶望的というか非常に厳しい内容だ。 context-cdn.washingtonpost.com/notes/prod/def.
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ramos2
@ramos262740691
Ct値が変わらない…
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Noguchi Akio
@Derive_ip
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デルタ株ではブレークスルー感染が起こっているのですが、ブレークスルー感染した人がさらに他人へ感染することができるかについても、非接種者と変わらない可能性があるとのこと。理由はCt値は変わらないから。CONFIDENTIALって書いてある(笑)
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ramos2
@ramos262740691
つまり、ワクチン打ってもブレイクスルー感染したら「ウイルス排出量は変わらない」でFA。 そして今回のワクチンは発症予防であって、感染予防効果は現実世界では低い(そもそも全市民定期PCRでもやってないと感染予防効果はきちんと算出できない)。
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ramos2
@ramos262740691
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Replying to @ramos262740691 @kohakuironasora and 4 others
それより >それによるとデルタ株の場合はワクチン接種済みの人であっても未接種者と同程度の割合で感染を広げる可能性があるという。 がちょっと衝撃的です。 これはウイルス排出量が変わらないことを意味しますので、ブレイクスルーした人ではワクチン抗体が無意味化されている…？
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ramos2
@ramos262740691
ワクチンによる重症化阻止率は維持されている。 ということは、「別に気道内で増えて他に行くからお前を重症化させなくてもいいよ！」とばかりに軽いフットワークで次に感染している感じか。 だからワクチン接種者でも非接種者と同じだけの感染源能力があると。 いよいよ本当に感染予防効果少しでも
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ramos2
@ramos262740691
あるの？と不安になるな。その仮定が正しいなら。 発症予防効果に釣られてるだけで、きちんと見えてないだけじゃない？とか。 うーん。 このスライドの並びからして「δのウイルス量増えたからブレイクスルーした時にはワクチン無意味化してるだけ」という話なのだろうが、それは重症化阻止率などと
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ramos2
@ramos262740691
合わない様にも思ったが。 まぁ抗体による攻撃は、ウイルスの体内侵攻を妨げてもウイルス複製能を下げるわけではないと言えばそれまでか。 あとCt値平均やはり低いか…δ株…
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ramos2
@ramos262740691
違和感はやはり感染予防効果。 ブレイクスルー感染者のウイルス排出量が変わらないって、それ抗体効いてなくない(少なくとも気道表面には効いてない)？ なら感染予防効果ないはずじゃない？(無症状感染を見落としてるだけとか) 読んでみたけど違和感残る。研究で説明されるの待ちかな。
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ramos2
@ramos262740691
もうCDCも、「あ、ワクチンδ株には感染予防効果ないかも…」って思ってんのかな。 それは見つかってない免疫回避変異がどこかにあるということな気がするので、イスラエルが慌てて打つサードショットの成功確率は不明ということだけど。 抗体価という物量で対抗しようという試みなのか？
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ramos2
@ramos262740691
「ワクチン接種済み感染者vsワクチン非接種感染者でCt値が変わらない」という重い事実。 これをどう解釈すればいいのか分からない。 シンプルにワクチン抗体効いてねぇ！ってなって、重症化阻止はあるから気道表面には効いてねぇ！ってなって、なら感染予防効果0になるはずだろ…？？ってなるループ
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ramos2
@ramos262740691
ループから抜け出した。 地獄の回答を受け入れるならば。
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ramos2
@ramos262740691
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What gas did the canary warn us ? In massachusetts, 69% of people fully-vaccinated, and 74% of infected people are breakthrough. Question How effective is the vaccine against infection? Answer -50.92% ???? What the hell going on ? twitter.com/DrEricDing/sta…
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ramos2
@ramos262740691
CDCより cdc.gov/mmwr/volumes/7 69%の人がフル○ン済みのマサチューセッツにて大規模なイベントを行い大規模クラスター発生。 感染者の74%がブレイクスルー感染。 ワクチン効果を算出してみよう。 リスク比はワクチン接種者の方が感染リスクが1.5倍ってことになるから…
cdc.gov
Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, including COVID-19 Vaccine ...
This report describes COVID-19 outbreaks associated with large public gatherings in Massachusetts.
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ramos2
@ramos262740691
間違えた1.25倍ね。 なので感染に対するワクチン効果は-26%！ 感染予防効果はなし！以上！スッキリ！ するか、ボケェエエエ！！！
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ramos2
@ramos262740691
今まで、イスラエルの報告から ん？感染予防効果33%しかなくね？ って言ったり、いや、でも英国のTB17-18感調べたら69%あるぞ(無症状感染どれだけ捉えられてるかほぼ不明だけど)って言ってきた。 全然違う…
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ramos2
@ramos262740691
マサチューセッツの件はワクチンパスポートでフル○ン済みの人が主にイベントに参加してたから、 ワクチン接種者の方が感染リスクが高い結果となった。 んだろう！たぶん！知らんけど！予想！ それでもよ。 全市民PCRしないとワクチンの本当の感染予防効果測定できない中でよ、 このデータはよ
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ramos2
@ramos262740691
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@ramos262740691
重症化を防いで病院を助けるけど、無症状感染を結果的に増やして知らない間に後遺症。つまりステルス感染する可能性増えるだけ。 ワクチン接種は大事だけど、感染拡大防止に役に立たないなら、別の戦略を考える必要有りです。 つい昨日も、ワクチンワクチンワクチンとワクチン一本槍バカしてた
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ramos2
@ramos262740691
ワクチン接種は病院を助けるために必要だけど、日常など戻ってこない。 感染者が増えればしょせん重症者も増える以上、感染拡大防止効果が大事だが、 下手すると【ワクチンにδ株の感染予防効果はない】 ワクチン一本槍の思考回路では死ぬぞ。 以上
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ramos2
@ramos262740691
マジで今回のCDC、基本再生産数ばかり注目されてるけどそれどころではない。 もともとδ株はR0=6-7くらいが(英国政府だっけ？)想定されてたから、それが8-9へ上方修正されただけ。 もう空気感染と言わなきゃいけないレベル。そして満員電車全員検査しろ。
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ramos2
@ramos262740691
問題は上に書いた「ワクチン接種者と非接種者とで、コロナCt値に違いがない」という重い事実。 その根拠となったクラスターではワクチンのδ株感染予防効果は0だ。 他にこの現象を説明する考えられる可能性は？
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ramos2
@ramos262740691
①δ株ではない。δ++みたいな新たな変異株 →シークエンスされてるので否定 (あと今気付いたけどワクチン接種済みの発症者多いな…これそもそもクラスター全体掴めてないだろ…) ②イベント参加者のワクチン接種済み割合はマサチューセッツのワクチン接種済み割合より高い →そんなこと調べればすぐ
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ramos2
@ramos262740691
わかるし、CDCなら調べてるのでは？とは思う。 例えばイベント参加者がワクチン接種済みにほぼ限定されていて、クラスター母集団の9割がワクチン接種済みならこれまでの報告通りVEは68% ③そもそもこれまでの感染予防効果報告の問題点は、無症状クラスターを見逃している可能性があるということ
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ramos2
@ramos262740691
現実世界データ(英国TB)などは全市民PCRやっていない以上、所詮発症者周辺の無症状感染者しか拾えていない。そんなところから感染予防効果を算出してもそもそも過大評価であるだろう。 なので、現実には感染予防効果はなかったという結論もあり得る。 更にこれはCt値に差がないことも説明する。
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ramos2
@ramos262740691
結局③の可能性が高く残ってしまう。 少なくとも、サッカー感染クラスターにしてもこれにしても、「ワクチンが日常を取り戻すことはない」ことだけは確定させている。 ワクチンが切り札という政策では日本経済は沈み続け、世界経済は0コロナ政策で成功している中国に乗っ取られる。 政治家考えろ
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ramos2
@ramos262740691
追伸 ちゃんと読むとそもそも母集団をマサチューセッツ州市民(ワクチン接種済み率69%)に限定してるので、 信じたくないけど、δ株に対して感染予防効果0という結果は確定です。
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