わからん

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@wakaran16400008

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わからん

@wakaran16400008

11月13日

とこまちの件、本人達が黙ってる以上忘れられないようにずっと意見を出すべきだとは思うけど、批判が誹謗中傷にならないようにだけは気をつけてほしい「嫌な事をされたからといってやり返すのは…」とかの話じゃなくて、論点からズレたその人の個人的な特徴などを誹謗し始めたら→

もしかしてこれ少なくとも星街は今回のことただの嫉妬だと思ってる説ある？そんな認識しかできないならクリエイターの資格ないよ自分の事とはいえ、出来上がった作品を客観的に見て判断することもできないようじゃこれからまたきっと同じことの繰り返しになる　もっと大きな所に喧嘩売る前にやめとけ

わからん

@wakaran16400008

8時間

「とこまちの二人は説明したくても事務所に止められてて何も言えない」説はこれで消えたなブロックしてるし現状は把握してるだろうに、その上でモノマネは「お前らがなんて騒ごうと私(達)にはなんの影響もないし対応もしない」アピールに過ぎないもんなまだ信じて待ってた人はどんな気持ちなんだこれ

わからん

@wakaran16400008

8時間

いやそれらを差し置いても人気商売なのに特定階層に自ら嫌われに行くのってどうなんだ…？

なるべく全方向にいい顔しておくべきだと思うんだが…　今いるファンだって全員が全員あんスタ側に攻撃的なわけでもないだろうにわざわざ喧嘩売るのよくわからん…　いっそ沈黙のがマシなヤツ

実際一部に反感を買ったり(今回のケースとは無関係だけど)粘着なファンがついたりして脅迫、ストーカーなどの被害にあって引退するVもいるわけでそういった行為を助長、擁護、正当化する意図は一切なく、そういうことも実際にあり得る界隈なのによくやるな…って感じ怖くないんかな　肝座りすぎ

ところで星街、配信あんスタキャラのモノマネしたってマ？鎮火させる気ないどころか炎上楽しんでんな自分に実害がないからこういう言動できるんかな…　言っちゃうとあんスタファンはかなり穏便な方で、もっと過激な人がゴロゴロいるような界隈だったら今頃脅迫文とか届いててもおかしくないんだよな

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わからん

@wakaran16400008

8時間

一日ツイッター見れなかったから浦島太郎になったかもとか思ってたら相変わらずな〜〜〜んも動きなかったナ

とこまちが炎上してパロディばっかりのポプtピが炎上しない差がわかってない人多すぎないかポプtピはほぼパロディしかない多様な作品からパロってるけどひとつの作品から切り取る要素は少なくてそれを活用して話を作ってるから原作に寄らないし、それがポプtピのオリジナリティになってるから

別に事務所から声明が出るならそれでもいいだろうけども、問い合わせを送っても個人返信だけで公表する気がないっていうのは何かしら後ろ暗いことがあるってことだと邪推されてもしょうがない。というか実際に言質取らせないために煙に巻くつもりなのでは？公表しちゃったらもう逃げられんからね

とこまちが本当に問題ないならそれを表明すれば直ぐに終わった話なわけで、それを沈黙では後ろめたいと思われるのは当然。なにより中身は企業に所属する社会人なのだから、説明責任を果たせと言われるのはなにもおかしくなかったりする。悪くないからではなく、関係者として言葉を発せよってことよな。

あと流行りの要素の参考とかなら元の絵柄にその要素だけ足されるだけなのでそもそもの作者を混同したりはしない、というか絵柄自体を完全に真似ようとしない限り絵描きはどうしても自分の絵しか描けない　理由は上に述べた通り蓄積された人生なので

補足すると、アニメなどの仕事はまた別の話

それは根本的に原作者に許可をもらってるし、キャラデザイナーやアニメーターの絵柄もある程度取り入れられるし、何よりも原作者に金が入る　ここ大事 win-winのヒジネスと無断のパクリは違うからね

V界隈の人や外注イラストをメインコンテンツとするソシャゲのユーザはどうしても「絵柄」より「キャラデザ」を重視してしまうかもしれないけど、デザインは基本かなりのデータを元に作られるものなのでそれこそデザイナーの全てが込められてるし、その人もまた創作者であることを知っててほしい

長々と書いてしまったが、言いたいことは「創作者のオリジナリティを否定してしまえばほとんどの趣味は職業として成立しなくなる」ということそれこそ分かりやすく他人の人生を消費するV(配信業)なんかもそう

つまりはコンテンツに対する需要と供給が破綻してしまうので、もうそれは商売として成立しなくなるオタクコンテンツ、廃れるよ　飛躍じゃなくていずれ必ずそうなる

それでも何かを完全に真似て何かを作るとするならば、それは「複製」であって「創作」にはなり得ないそこに何も問題がないとしたら創作にはなんの価値もなくなる。自分の作品がコピーされて量産品に成り下がるのを良しとする人は少ないだろうし、消費者も安価な量産品があるならそちらを選ぶと思う

創作者が所謂パクリなどの問題に対して常に敏感にならざるを得ないのは、そういった理由もあるのだと思う自分の人生の踏みにじられ、盗まれるようなものだから

だからこそ創作者は自分の作品を「我が子のよう」だと言うことがあるし、作品に対して「生まれた」という表現を使ったりするなのにそうして作られたものを消費する側がそれを「誰にでもできること」「どこにでもあるもの」として扱ってしまえば、それは作った側の人生そのものを否定するようなもの

そこに需要があるからこそ商売として成立してる当然、これは絵に限った話ではなくて、例えば小説などの文章や音楽、それらの複合体とも言えるゲームなんかもそう。世に出る全てのコンテンツにはそれを作った人の「今まで」が詰まっているし、その「今まで」がなかったらその作品にはなり得なかった

これは自分語りになるんだけど、今回のことで個人的に結構悲しかったのが「意外と絵柄の価値を軽視する人が多かった」ということ絵柄とは創作者が持つその人のだけのスキルで、その人がそれを得るまでの時間や労力の蓄積でもある。それを含めた絵全体の魅力が即ち創作者としての実力であって、

人々が宇宙とかの広大な未知に恐怖を抱く理由がわかってしまった…

返信先:

さん,

さん

ことがヒステリーならばもうそれでいいです

　じゃあね

返信先:

さん

誤認云々が本当かどうかの憶測に意味はなく、それを公式声明文に出したからには少なくとも意図的な類似性に関しては認めてるということ　それが事実ですあと唐突に害悪とか言って喧嘩売ってきた人に常識がどうのとか言われたくないですし、クリエイターとして最低のことをした人に間違ってると言う

返信先:

さん

勝手に切ったのではなく失望したので切らざるを得なくなったんでしょねえ～～～～どんな被害にあったんだと問い詰められたから答えたらずっと食い下がるのやめてもらっていいですか？？この話題全く重要じゃないですからね　もう寝てください　起きたら本でも読んで読解力鍛えてね

返信先:

さん

堂々巡りで疲れたのでこれで最後にします

両事務所の世界線を繋げたと言いたかったのなら「楽曲の制作陣とジャケ写で察してほしい」と言う発言はいらなかったし、松井がその発言をし背景には「例のジャケ写を公式イラストと誤認した」という事実がありますよ　ハピエレ側の声明文をご参照ください

返信先:

さん

あなたではなくこっちが戌亥推しのVオタだったという話なのにどうしたらそういう解釈に…？

　あなたが誰を好きでどっち側なのかはどうでもいいけどもう少し視野広げたほうがいいですよ

返信先:

さん

かまってちゃんカナ

　あんスタ側じゃなくてVの話ですよ！！！とこまち批判＝あんスタファンとは限らないんですよ

　ガッツリ被害にあってるんですがそれとこれとは全くの別問題なので敢えて言わないんでしょ

　これ以上当たり前のことを説明させないでほしいですね

返信先:

さん,

さん

雰囲気とかの話は全くしていないのに勝手に解釈しないで欲しい

　それくらいの判断もできないんですか？会話する気がないのなら愚痴は日記帳か自分のTLにどうぞ

　なんの為のツイッターですか

返信先:

さん

えぇ…一々説明しないと理解できない上に話の趣旨を全く理解しないまま喧嘩売られても困るんですが

あんスタに寄せてほしいと依頼しているならそれは特定コンテンツを意識したものだし、そもそも世界線を繋げたとかの発言から所謂夢絵とも捉えられるので二次創作だって言ってるんでしょ

返信先:

さん,

さん

あと自分が直接被害にあっていなければ間違っていることをそうと言ってはいけませんか？かなり危険な発想なので考え直したほうがいいかと強いて言うならこっちは推しを失ってるんですが

返信先:

さん,

さん

人のオリジナリティを盗むのと同然なんだからそこを否定してしまえば創作というものにはなんの価値もなくなるし、イラストレーター等も職業として成立しませんよね？誰でも寄せて描いて売ってしまえばいいんだから

返信先:

さん

どうせならちゃんと読んでから返信してほしかったのですが…

まず「創作物の」営利的利用が問題なのではなく「二次創作物の」営利的利用が問題なんですよ…その場合著作権侵害値するのでそしてまったく関係のない人の名前を出していますが、誰であろうと絵柄寄せて金稼ぐのは道徳的にアウトでしょ→

わからん

@wakaran16400008

11月13日

リプの通知来なくて気づくの遅いなと思って設定見てみたらクオリティフィルターオンのままだったからか～　リプとか来ると思ってなくて設定そのままにしてたから今気づいた

そしてクオリティフィルターに引っかかるようなリプしか来ないことにも気づいた

返信先:

さん,

さん

営利目的で使用したということになるし、もしあんスタだと誤認して購入する人が出てしまったらそれはあんスタを宣伝材料として利用したということになるそして法的には問題がなかったとしても、だからってなんでもしていいと思うなら君社会向いてないと思うよ

返信先:

さん,

さん

認識できなかったのはありえない •それに加え、過去の配信で既にあんスタに寄せたイラストを意図的に作っていたと思われる発言をしていたことが発覚する絵柄には著作権がないのでそれだけでは法的に「は」問題となり得ないが、あんスタに寄せて作ったイラストである場合それは二次創作物を→

返信先:

さん,

さん

•これに関してとこまちの事務所側は「他コンテンツとは全く関係ない、寄せる意図もなかった」と主張、この発言だとオマージュでもない完全なオリジナル作品ということになる •前提として彼女達は普段からあんスタのファンだと公言していたため、ジャケ写の絵柄があんスタに酷似じていると→

返信先:

さん

調べてないのか調べても理解できなかったのか知らんけど、理解できないからって初対面の人に唐突に理解させろと要求するのはどうなんだ…？

•あんスタの公式に寄せた絵柄で有償配信されている楽曲のジャケ写を作った(あまりにも似ていたため、作詞家を含め公式のイラストだと誤認する人も出てくる)

わからん

@wakaran16400008

11月13日

桑原も真っ黒だと思ってるが、いかんせんあっちは依頼された側だから勝手に依頼内容バラすわけにもいかないだろうとも思えて余計モヤモヤするでもアルテの声明文と桑原の立場を見るにハピエレとの話し合いには参加したはずだよな？その時はなんて言ったんだろう　自分は曲作っただけだから関係ない？

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