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画像ファイル名：1636891350805.jpg-(14893 B)サムネ表示

無念 Name としあき 21/11/14(日)21:02:30 No.907267360 +11/16 23:01頃消えます

NHKスペシャル
EVシフトの衝撃

削除された記事が1件あります.見る隠す

…	1 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:03:20 No.907267693 del + やっぱEV遅れてるって組み立てなのか

…	2 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:04:32 No.907268211 del そうだねx19 ハイブリッドは伸びそうだけどEVはクリーンディーゼルと同じ末路になりそう

…	3 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:04:46 No.907268304 del そうだねx15 日本というか日本人は先導者になるのが猛烈に下手くそだからなぁ真似や改良はうまいけど

…	4 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:05:11 No.907268473 del + やっぱり「卵が先か鶏が先か」になってる

…	5 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:05:17 No.907268520 del そうだねx25 予想通り乗り遅れる詐欺の構成だな

…	6 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:05:48 No.907268713 del そうだねx9 原発肯定する流れにしかならない

…	7 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:05:49 No.907268718 del そうだねx5 まーベンツのおえらいさんは2030年には引退してるから好きに言えるわ

…	8 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:05:50 No.907268726 del そうだねx15 EUはオールEV化はやっぱ止める！って言いそう

…	9 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:06:00 No.907268786 del そうだねx2 >日本というか >日本人は先導者になるのが猛烈に下手くそだからなぁ >真似や改良はうまいけどそもそも市場を誰かが仕切るって事がおろかだと思うよ

…	10 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:06:12 No.907268869 del + お〜お〜言いたい事言ってるなぁ

…	11 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:06:43 No.907269075 del + トヨタが2025年に全固体電池搭載のEVを出す勝負はそれからだね

…	12 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:06:50 No.907269123 del そうだねx19 トヨタ社長が言うようにエネルギー政策と合わせて語らないと片手落ちだがどうなるかね

…	13 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:01 No.907269195 del + 何だルノーは日産頼りか

…	14 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:05 No.907269218 del そうだねx26 EVシフトって自動車産業で勝てなくなった欧州がルールごと取っ替えて盤上ひっくり返そうとしてるだけだよね

…	15 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:06 No.907269240 del そうだねx5 エンジンよりも表示系に電気使い過ぎじゃないですかね

…	16 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:18 No.907269320 del + 470kmって実走と何キロくらいになるんだろうな

…	17 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:23 No.907269362 del そうだねx6 というか有馬がロケ班してんのかよ内容偏るに決まってんじゃん

…	18 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:47 No.907269505 del + BEVって言って欲しい

…	19 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:07:55 No.907269575 del そうだねx10 EUはがんがん原発たてて行く気なのかな

…	20 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:08:27 No.907269791 del + 番組みてないけどどうせこんな流れなんだろ？韓国は一歩先に市場を占有しつつありますもう日本の入る余地はありませんざんねんですねざまあないですね

…	21 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:08:28 No.907269800 del そうだねx17 1636891708513.jpg-(256834 B)サムネ表示先進国だとあからさまに失敗の気配がする

…	22 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:08:44 No.907269917 del そうだねx6 ハイブリッドに力入れてたらEUにガッチガチの規制かけられたとかそんなんじゃなかったっけ？そのEUも守れてなかったからEV！って言い出しただったような

…	23 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:08:49 No.907269963 del そうだねx4 やべーやべーとわざとらしく騒いでいるように見えるようは覇権をとりたいからだろ勝てなくなったからちゃぶ台返しをやろうとしてる

…	24 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:08:52 No.907269989 del そうだねx1 >EUはがんがん原発たてて行く気なのかなムスリムの人が作業員に入ったりしたらどっか事故起こすと思うよ

…	25 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:09:14 No.907270143 del + >EUはがんがん原発たてて行く気なのかなフランスからの輸入でしょ

…	26 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:09:17 No.907270161 del + 600キロくらいは欲しいエアコン使ったら更に距離落ちそうだし

…	27 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:09:46 No.907270350 del そうだねx10 もっと普及しやすい価格と車種とインフラできるまで研究頑張ってくれたまえとしか言いようがない

…	28 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:09:50 No.907270378 del そうだねx5 >やべーやべーと >わざとらしく騒いでいるように見える >ようは覇権をとりたいからだろ >勝てなくなったからちゃぶ台返しをやろうとしてるついでにEV自体社会の問題点を日本への課題という形で喋っている

…	29 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:09:52 No.907270405 del そうだねx3 さて雪国でEVは使えるんだろうか？

…	30 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:04 No.907270477 del そうだねx9 これ絶対こけるだろ電気の調達は？充電スタンドは？車そのものしか見てないよね

…	31 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:05 No.907270482 del そうだねx5 >韓国は一歩先に市場を占有しつつあります >もう日本の入る余地はありません >ざんねんですねざまあないですねヨーロッパの話題で韓国は一切関係ありません >ざんねんですねざまあないですね

…	32 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:13 No.907270543 del そうだねx6 1636891813092.jpg-(95244 B)サムネ表示古い規格だと充電すら出来ないゾンビ化

…	33 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:28 No.907270668 del そうだねx1 1636891828038.png-(1008749 B)サムネ表示 >600キロくらいは欲しい >エアコン使ったら更に距離落ちそうだしテスラのモデル3ロングレンジモデルがそれくらい

…	34 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:31 No.907270678 del そうだねx13 1636891831155.png-(181455 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	35 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:52 No.907270825 del そうだねx3 >これ絶対こけるだろ >電気の調達は？充電スタンドは？ >車そのものしか見てないよね水素に比べたらまだスタンドは造りやすいじゃないかな？電気の調達はなんも考えてないと思うよ

…	36 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:10:59 No.907270864 del そうだねx4 >No.907269791 全然違うのでもう二度と書き込まないで下さい

…	37 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:00 No.907270876 del そうだねx1 広大な土地のデータが集積出来るのは開発の上で大きいなこれは島国では真似出来んわ

…	38 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:17 No.907271005 del + バッテリーを規格化してユニット化してスタンドでガッチャンと交換するくらいじゃないと普及しないんじゃないの？

…	39 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:20 No.907271026 del + >これ絶対こけるだろ >電気の調達は？充電スタンドは？ >車そのものしか見てないよね充電スタンドは国から補助金出るから実質無料で立てられるよ

…	40 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:29 No.907271105 del そうだねx6 どうやって自動車の電力を二酸化炭素出さずに確保するんだ

…	41 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:31 No.907271113 del + 急速充電がお手軽にできないと一戸建ての駐車場持ちじゃないと維持が大変そうだ

…	42 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:53 No.907271282 del そうだねx6 バッテリーって製品自体がもう欠陥品

…	43 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:11:55 No.907271298 del + >バッテリーを規格化してユニット化してスタンドでガッチャンと交換するくらいじゃないと普及しないんじゃないの？何年か前中国でそれやってて進んでる！ってやってたな今は知らんけど

…	44 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:02 No.907271342 del そうだねx3 >どうやって自動車の電力を二酸化炭素出さずに確保するんだだからトヨタはずっとエネルギー政策どうにかしろって言ってる

…	45 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:19 No.907271460 del + エロいビークル

…	46 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:28 No.907271537 del そうだねx1 >これ絶対こけるだろ >電気の調達は？充電スタンドは？ >車そのものしか見てないよね普通にインフラの整備や技術向上も見てるぞ

…	47 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:33 No.907271570 del そうだねx18 1636891953300.jpg-(55273 B)サムネ表示俺が考えるEVの最適解

…	48 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:44 No.907271667 del そうだねx14 EUがルールを作りって本音言っちゃってるじゃん

…	49 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:53 No.907271725 del + >何年か前中国でそれやってて進んでる！ってやってたな >今は知らんけど１社独占(嫌味)でタクシー会社に供給している

…	50 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:54 No.907271729 del そうだねx14 化石燃料はもう嫌だってのはわからんでもないけどなんか急すぎるというかハイブリッド禁止にまでしてやることかね？って懐疑的な気分が抜けない

…	51 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:12:57 No.907271754 del + 5年ぐらい中古車市場が拡大して規制緩和ってオチになりそうな気がする

…	52 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:16 No.907271865 del そうだねx8 EUの首脳陣ってわりかしアホだよね

…	53 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:20 No.907271901 del + >EUがルールを作りって本音言っちゃってるじゃんそういうのが得意なのよね欧米は

…	54 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:21 No.907271903 del そうだねx6 ルールを作ることで政府も国民も産業を世界から取り戻したい本音ですなあ

…	55 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:52 No.907272140 del そうだねx9 >ハイブリッド禁止にまでしてやることかね？って懐疑的な気分が抜けない自分達がやらかしたからでしょ

…	56 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:54 No.907272155 del そうだねx11 現状どう考えてもハイブリッドが最適解だよね

…	57 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:13:55 No.907272165 del + 出たなアニオタ

…	58 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:06 No.907272244 del + >水素に比べたらまだスタンドは造りやすいじゃないかな？ >電気の調達はなんも考えてないと思うよ実際スタンドは国内でもあちこちに作られてるよな急速でなければ家庭用電源でも充電できるし官位も設置出来る

…	59 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:08 No.907272262 del そうだねx2 来たなイーロン・マスク

…	60 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:09 No.907272277 del そうだねx7 >化石燃料はもう嫌だってのはわからんでもないけど >なんか急すぎるというか >ハイブリッド禁止にまでしてやることかね？って懐疑的な気分が抜けないＥＵがやってんだから世界はこっちに歩調合わせろと言いたいだけ

…	61 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:13 No.907272313 del + >俺が考えるEVの最適解小型発電エンジン＋モーターはよさそうだけど

…	62 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:16 No.907272329 del そうだねx6 >EUがルールを作りって本音言っちゃってるじゃんそして一般に普及したら車全体のクオリティで日系メーカーにひっくり返される

…	63 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:22 No.907272380 del そうだねx13 EU主導で進めてたのに米テスラに掻っ攫われてるのがなんとも情けない

…	64 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:29 No.907272423 del + >ルールを作ることで政府も国民も産業を世界から取り戻したい結局外国勢力にかすめとられてる

…	65 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:39 No.907272502 del そうだねx5 >現状どう考えてもハイブリッドが最適解だよねガソリンと電気の良いとこどりだからね

…	66 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:53 No.907272615 del そうだねx1 >化石燃料はもう嫌だってのはわからんでもないけど >なんか急すぎるというか実は石油の底が見えてきたとか… 永遠に取れるわけじゃないだろうし早めに手を打とうってのは分からんでもない

…	67 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:55 No.907272641 del そうだねx7 環境先鋭化してバカ化するのはEUあるあるだし…

…	68 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:14:55 No.907272644 del そうだねx7 クリーンディーゼルとか言ってやらかしたばっかりなのに

…	69 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:03 No.907272710 del + テスラはスペック高いし価格安いしでマジモンの脅威だよ

…	70 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:15 No.907272791 del そうだねx9 >EU主導で進めてたのに米テスラに掻っ攫われてるのがなんとも情けない自分達で規制かけて守る為に不正してたのがドイツのフォルクスワーゲンだし…

…	71 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:28 No.907272865 del そうだねx3 アメリカ中国にお株奪われてるEUって…

…	72 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:35 No.907272917 del そうだねx3 まあ誰の思惑であれバッテリー技術が向上すること自体はいいことなんじゃないか？これからの宇宙進出に必須だろ

…	73 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:37 No.907272928 del + 1636892137860.jpg-(241024 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	74 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:44 No.907272964 del + 水素エンジンにMTとかやってくれトヨタさんよ！

…	75 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:47 No.907272987 del + >EUがルールを作りって本音言っちゃってるじゃん当然じゃね？

…	76 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:53 No.907273033 del + >小型発電エンジン＋モーターはよさそうだけどそれ大昔ドイツが戦車に採用してたよね

…	77 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:15:59 No.907273080 del そうだねx8 まずハイブリッドを常識にしてからガソリン部分減らしていくよってのなら意味わかるんだよななんでワープするよ

…	78 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:10 No.907273166 del そうだねx1 石油がなくなるとアスファルトの道路がなくなるさてどうするんだろうね

…	79 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:12 No.907273185 del そうだねx1 >アメリカ中国にお株奪われてるEUって… 元々EUの裏は中国なんでね

…	80 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:17 No.907273237 del + >現状どう考えてもハイブリッドが最適解だよねレンジエクステンダーにすれば排ガスはもっとキレイに出来るんだからこれが一番だと思う

…	81 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:18 No.907273245 del そうだねx1 >まあ誰の思惑であれバッテリー技術が向上すること自体はいいことなんじゃないか？ >これからの宇宙進出に必須だろわりと頭打ちになってる気がする

…	82 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:23 No.907273282 del + 1636892183944.png-(182697 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	83 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:26 No.907273306 del そうだねx2 >EU主導で進めてたのに米テスラに掻っ攫われてるのがなんとも情けないイーロン・マスクはバッテリーの供給を握るのが最優先という事を理解してたからなそこに手を入れない既存の自動車会社は口だけだって

…	84 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:31 No.907273331 del そうだねx4 格安EVって中国製だし怖過ぎ

…	85 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:48 No.907273447 del そうだねx3 日本がーEVにしないと滅びますぞー頂きました

…	86 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:48 No.907273449 del + >水素エンジンにMTとかやってくれトヨタさんよ！あれも水素精製は石油由来だからなあ…

…	87 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:16:59 No.907273542 del + ホンダってどうなんだ

…	88 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:10 No.907273626 del そうだねx1 もう移動は馬車にすれよEU！

…	89 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:14 No.907273643 del + >格安EVって >中国製だし怖過ぎ中共の後ろ盾無くなったらどうなることやら

…	90 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:20 No.907273690 del そうだねx11 出遅れてる！って言われても国の責任でもないしただの民業の判断を悪いかのように指摘されても困るというか

…	91 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:24 No.907273731 del そうだねx6 ハイブリッド大国なのに電動化が遅れてる！言われるのはなんか解せない

…	92 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:27 No.907273746 del + そりゃ20年後には今いる役員いねえもんよ

…	93 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:35 No.907273800 del + >格安EVって >中国製だし怖過ぎ自国で文字通り実験してから輸出してくれるからいいじゃない安全な中国製自動車できるのに何人中国人が死んでるのか知らんけど

…	94 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:43 No.907273859 del そうだねx1 >まずハイブリッドを常識にしてから >ガソリン部分減らしていくよってのなら意味わかるんだよな >なんでワープするよハイブリッド車を開発するのに失敗したので

…	95 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:51 No.907273919 del そうだねx1 >あれも水素精製は石油由来だからなあ… ソーラ発電で水を電気分解は？

…	96 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:17:56 No.907273957 del + >ホンダってどうなんだ多分価格の高っかい車ばっかりになるかと・・・

…	97 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:15 No.907274092 del + >もう移動は馬車にすれよEU！糞のメタンは駄目だと思う

…	98 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:15 No.907274094 del そうだねx3 >出遅れてる！って言われても国の責任でもないし >ただの民業の判断を悪いかのように指摘されても困るというか国を上げて取り組むべき問題を民業に投げてるからじゃね

…	99 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:19 No.907274128 del + >出遅れてる！って言われても国の責任でもないし >ただの民業の判断を悪いかのように指摘されても困るというか PHVの方がCO2排出少なくならざるを得ないようなエネルギー政策とってたしわ寄せそのものだし……

…	100 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:29 No.907274198 del + >ソーラ発電で水を電気分解は？発電のエネルギー奪ってどうする…

…	101 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:30 No.907274201 del + >>格安EVって >>中国製だし怖過ぎ >自国で文字通り実験してから輸出してくれるからいいじゃない >安全な中国製自動車できるのに何人中国人が死んでるのか知らんけど既に佐川急便が導入してた気がする

…	102 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:36 No.907274252 del + >あれも水素精製は石油由来だからなあ… マツダは排水素でも動くエンジン開発してたんだけどなもう止めてるんだろ？

…	103 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:40 No.907274284 del そうだねx4 >あれも水素精製は石油由来だからなあ… もうほんとめんどよね石油無しで何が作れるってんだ

…	104 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:18:52 No.907274374 del + モーターショウの未来カーをそのままおろせるとでも思ってそうなんだよなEU 5年後には空飛ぶ車が普通になるわそんなん

…	105 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:19:09 No.907274512 del そうだねx3 いずれEVショックが訪れるんじゃないの？

…	106 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:19:23 No.907274615 del そうだねx2 >ハイブリッド大国なのに電動化が遅れてる！言われるのはなんか解せないハイブリットで良しとして歩みを緩めたからでしょ法整備にもとにかく腰が重いし

…	107 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:19:44 No.907274781 del + だせぇ顔してんな

…	108 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:19:55 No.907274867 del + 内装重視してバッテリー減らすってスマホのカメラ重視に通じる気がする

…	109 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:02 No.907274913 del + 出たな全固体電池

…	110 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:11 No.907274967 del + いつか"若者のEV離れ"とか言われるのかな

…	111 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:17 No.907275020 del そうだねx2 リーフくらいの普通の車でいいのになぁ変なディスプレイとか飛び道具いらん

…	112 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:22 No.907275059 del + >いずれEVショックが訪れるんじゃないの？ガソリン車全廃してからが見ものですね整備環境すらままならなくなりそうで

…	113 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:25 No.907275091 del + へーすげぇ

…	114 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:37 No.907275185 del そうだねx1 AppleCarPlayだけは搭載して欲しい

…	115 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:41 No.907275203 del + >No.907272928 ヒュンダイと言わないのは何故だ？

…	116 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:46 No.907275230 del そうだねx2 >いずれEVショックが訪れるんじゃないの？電池で使うコバルトがいつ底をつくかだね… そこまで賄えるほど量があればいいんだけどねぇ

…	117 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:53 No.907275281 del + 1636892453922.jpg-(24819 B)サムネ表示 >衝撃できなきゃ現状のまま

…	118 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:54 No.907275290 del そうだねx2 トヨタ最強ってイメージ持ってるからホンダが胡散臭く見えてしまう

…	119 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:20:59 No.907275318 del そうだねx5 ドイツはクリーンエネルギーやりすぎてフランスやロシアにキンタマがっちり握られてんだろ？これから足元見られてどんどん貧しくなるよ

…	120 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:04 No.907275351 del そうだねx2 リン酸鉄リチウムでいいじゃん

…	121 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:12 No.907275414 del + >1636892137860.jpg 五菱って三菱の進化系？

…	122 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:26 No.907275538 del + >ヒュンダイと言わないのは何故だ？ヒョンデのほうがホンダに似てるからじゃね

…	123 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:34 No.907275598 del + >いつか"若者のEV離れ"とか言われるのかな若者自体が希少価値になっているので若者離れの言葉が死語になるかと・・・

…	124 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:39 No.907275630 del そうだねx6 絵に描いた餅何年個体電池個体電池とやっているんや

…	125 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:39 No.907275637 del + >リン酸鉄リチウムでいいじゃん安全性と耐久性じゃない？

…	126 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:43 No.907275663 del + これ化学メーカーにやらせたほうがいいだろ

…	127 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:21:43 No.907275664 del + >いつか"若者のEV離れ"とか言われるのかなまだゼンマイ式に移行してないの？ダッセーとか言われちゃうんだ…

…	128 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:01 No.907275798 del + >リン酸鉄リチウムでいいじゃんなお特許

…	129 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:13 No.907275896 del + >これ化学メーカーにやらせたほうがいいだろ造れたら覇権取れるじゃん

…	130 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:13 No.907275901 del + EVって排ガスは出さないんだよね

…	131 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:19 No.907275939 del + 水素はもういいよ

…	132 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:25 No.907275987 del + かっこいいな

…	133 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:26 No.907275995 del + 楽しそうだなこういう開発

…	134 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:31 No.907276028 del そうだねx1 しだいに車所有する意味がなくなる

…	135 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:32 No.907276030 del + >五菱吹いた次１０菱とか出そう

…	136 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:34 No.907276044 del そうだねx1 >これ化学メーカーにやらせたほうがいいだろ化学メーカー買収したり傘下に入れてやってるよ

…	137 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:47 No.907276145 del そうだねx1 >絵に描いた餅 >何年個体電池個体電池とやっているんや開発中のもんにいつ仕上がりますかって聞いても答え出んやろ

…	138 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:49 No.907276152 del そうだねx1 こういうでかい開発は夢あるけどそれができない小さいところは死ぬしかないよね

…	139 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:49 No.907276156 del + すげー

…	140 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:51 No.907276170 del + >これ化学メーカーにやらせたほうがいいだろ取材先が本田技研だから仕方がない

…	141 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:52 No.907276184 del + ガソリン車そんなに走るんだ

…	142 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:58 No.907276213 del + 固体でも水素でもいいがこれバイクに積めるのか？

…	143 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:22:59 No.907276222 del + とりあえずＥＵはダメってことは解った

…	144 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:04 No.907276269 del + >EVって排ガスは出さないんだよねそうだよただ発電する構成でCO2排出量変わるからエネルギー政策で対応しないといけない

…	145 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:29 No.907276451 del + 水素充填って難しそうなんだけどセルフで充填出来るんかな

…	146 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:46 No.907276581 del + >EVって排ガスは出さないんだよね充電に用いる電気が何処から来るか考えなければそうかもね

…	147 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:48 No.907276591 del そうだねx3 こわ…なにいまの軍隊みたい

…	148 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:49 No.907276600 del + なにさっきの号令

…	149 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:49 No.907276603 del そうだねx5 起立！ザンッ！すげーな

…	150 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:52 No.907276613 del + 未来が変わる（全車EVは無理）

…	151 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:55 No.907276648 del そうだねx1 内燃機関ってのがやはり最効率なんだよな電池も水素も充電式だろ？

…	152 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:57 No.907276668 del そうだねx1 >リーフくらいの普通の車でいいのになぁ >変なディスプレイとか飛び道具いらんいまEV買うような人が求めてるのはEVじゃなくってそんな感じのEVぽさってことなんじゃないのか

…	153 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:23:59 No.907276681 del そうだねx2 えっトヨタって起立！礼！とかやってるの…？

…	154 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:01 No.907276688 del そうだねx1 >水素充填って難しそうなんだけど >セルフで充填出来るんかな安全性の確保が難しいと思う

…	155 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:15 No.907276776 del そうだねx6 当たり前のこと言ってるのに古い扱いされるトヨタ社長

…	156 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:19 No.907276800 del + 地下帝国とか持ってそう

…	157 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:24 No.907276849 del + ガソリン車作ると同時にCO2収集設備を建てればいいだけ

…	158 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:28 No.907276868 del + もう老朽化したんはやすぎねーか

…	159 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:40 No.907276965 del + まートヨタは自分の会社だけの問題じゃないからな…

…	160 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:51 No.907277048 del + フランスやりすぎいいい！

…	161 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:24:59 No.907277096 del そうだねx10 やっぱり原発はエコだな！

…	162 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:07 No.907277147 del そうだねx1 需要の創生を民間側に丸投げしちゃってるからEVが普及しないんじゃないの？

…	163 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:12 No.907277172 del + やはり原子力止まってるところ再始動させるのが勝利の鍵だな

…	164 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:15 No.907277198 del そうだねx2 >>リン酸鉄リチウムでいいじゃん >なお特許切れたっしょ

…	165 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:18 No.907277231 del そうだねx2 フランスは地震が無くてええよな

…	166 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:34 No.907277343 del + >ＥＵヘンな話技術的メドあるならともかく現状できもしない政策実行しようとする姿勢なんらかの悪だくみがｗ

…	167 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:35 No.907277349 del そうだねx4 残念ながらヨシ！で原発運営する国民じゃむりだよ

…	168 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:39 No.907277376 del + >やっぱり原発はエコだな！実際効率はいい地震大国には不向きだが…

…	169 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:42 No.907277397 del そうだねx1 >やっぱり原発はエコだな！使用後のゴミと安全に稼働できる技術と地形がクリアできれば環境対策に最適よ

…	170 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:52 No.907277454 del + 自社でインフラもやります！ってやってるテスラが強いわけだ

…	171 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:53 No.907277466 del + エンジン作るのに一応下請け守らないといかんし

…	172 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:53 No.907277470 del + 世界中で合本しなきゃならねぇ

…	173 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:25:58 No.907277513 del そうだねx1 地震がない国は羨ましいわあ

…	174 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:26:15 No.907277626 del そうだねx3 >もう老朽化したん >はやすぎねーかいうてもう10数年前だしな初代リーフの発売からボコボコ作られたから老朽化のタイミングが近い

…	175 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:26:36 No.907277773 del そうだねx4 >えっトヨタって起立！礼！とかやってるの…？章夫の神格化ヤバいよ… トヨタイズムの自画自賛も凄いし

…	176 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:26:43 No.907277817 del + >やっぱり原発はエコだな！二酸化炭素を直に出さないだけで建設と解体＆後始末に大量のエネルギーが必要

…	177 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:00 No.907277955 del + 中国は車より工場何とかしろよ排ガス(笑)だろ

…	178 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:04 No.907277994 del + >フランスやりすぎいいい！世界一の潮汐差を利用した大規模発電所とか持ってるもんなあんなの鳴門堰き止めて作らないと日本では無理だ

…	179 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:11 No.907278050 del そうだねx5 >章夫の神格化ヤバいよ… >トヨタイズムの自画自賛も凄いし胡散臭いよな

…	180 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:20 No.907278111 del + 持ちすぎだろ…

…	181 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:24 No.907278140 del + すげースケジュール

…	182 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:37 No.907278223 del + すげぇ

…	183 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:27:58 No.907278369 del + nidecこれで給料安いからな…

…	184 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:15 No.907278500 del + >建設と解体＆後始末に大量のエネルギーが必要発電所なんざ大なり小なりなんでもそうじゃん

…	185 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:16 No.907278504 del そうだねx4 >胡散臭いよな香川がもう胡散臭いからな

…	186 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:30 No.907278591 del そうだねx2 ヨーロッパは深刻な電力不足になるぞエネルギー政策を見誤ってるから

…	187 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:38 No.907278645 del そうだねx1 今ミニスカのネーチャンが

…	188 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:41 No.907278662 del + 嫌なら出ていけ…

…	189 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:43 No.907278685 del そうだねx1 そいえば欧州勢のディーゼルって捏造バレたあとどうなってるの？

…	190 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:44 No.907278687 del そうだねx4 こういう企業を蔑ろにして中国に脱出されるのがなんとも

…	191 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:28:51 No.907278724 del + >トヨタはこんなペテンに引っかからないわな様子うかがって後だしジャンケンでいい

…	192 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:09 No.907278856 del + 半年前倒しとか無茶苦茶言うなあ

…	193 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:24 No.907278968 del そうだねx1 >こういう企業を蔑ろにして中国に脱出されるのがなんとも金はあったからしゃーない市場も一応デカいし

…	194 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:30 No.907279006 del + >EUはオールEV化はやっぱ止める！って言いそう普通乗用車は完全EV化（予定）ただし商用車ベースの乗用車はEV化の対象外最近の欧州車ってカングーみたいの増えてきてるでしょ？

…	195 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:31 No.907279014 del そうだねx3 1636892971545.jpg-(33764 B)サムネ表示 >>胡散臭いよな >香川がもう胡散臭いからな本当にな

…	196 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:32 No.907279017 del そうだねx7 中国進出しても移転したくても機材持ち出せないし技術の提出も義務で長期で考えたらマイナスだと思うのだが

…	197 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:42 No.907279082 del そうだねx1 お客さんからやっぱやめたとか言われたら大変なことになりそう

…	198 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:29:44 No.907279102 del そうだねx1 >そいえば欧州勢のディーゼルって捏造バレたあとどうなってるの？罰則金支払わせておしまい

…	199 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:26 No.907279403 del + 1636893026051.jpg-(49175 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	200 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:28 No.907279424 del そうだねx2 >そいえば欧州勢のディーゼルって捏造バレたあとどうなってるの？ EVの大合唱で誰も追わなくなった

…	201 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:29 No.907279433 del + 大丈夫なの？

…	202 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:34 No.907279474 del そうだねx6 現地に拠点作るってことは全部持ってかれるってことだからなあようやるわ

…	203 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:37 No.907279497 del + やっぱ専務レベルだと普通に映画話せるな

…	204 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:43 No.907279535 del + >中国進出しても移転したくても機材持ち出せないし技術の提出も義務で長期で考えたらマイナスだと思うのだが現状はヤバい気配ムンムンだけど前は成長すればマトモになると思われてたから…

…	205 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:30:47 No.907279572 del そうだねx2 錆びてた？

…	206 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:11 No.907279744 del そうだねx1 金あるからなぁ価格は問題じゃないの強いな

…	207 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:12 No.907279748 del そうだねx2 またマスクの時みたいに中国政府に出荷差し止め喰らって中国国内に回されたりしそう

…	208 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:14 No.907279767 del + >俺が考えるEVの最適解場所が離れてるだけでそれが正解

…	209 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:17 No.907279788 del + 1636893077711.jpg-(638357 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	210 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:32 No.907279893 del そうだねx7 >中国進出しても移転したくても機材持ち出せないし技術の提出も義務で長期で考えたらマイナスだと思うのだがだからこっちで作った品物売るにとどめるのがいいんだよね生産拠点作っちゃうと奪われるだけ

…	211 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:31:41 No.907279954 del + ねこの国

…	212 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:07 No.907280127 del + 日産から来たって言われても…

…	213 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:09 No.907280140 del + >現地に拠点作るってことは全部持ってかれるってことだからなあ >ようやるわそういう例が今までいくつもあると思うんだがそれ以上のメリットがあるという事なんだろうか

…	214 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:10 No.907280150 del そうだねx4 >>中国進出しても移転したくても機材持ち出せないし技術の提出も義務で長期で考えたらマイナスだと思うのだが >だからこっちで作った品物売るにとどめるのがいいんだよね >生産拠点作っちゃうと奪われるだけというかそれがわかってて中国国内に拠点作らせてるんだよ向こうは資本主義の暴力

…	215 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:23 No.907280221 del + 夢の話でしかないねぇ

…	216 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:31 No.907280292 del + CADデータなんかもちろんコピーされてあちこちにコピー品会社が立ち上がるんだよね

…	217 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:32:59 No.907280521 del + 死人出るんですが

…	218 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:10 No.907280589 del そうだねx9 え...お前らの国が言い出したんじゃ...

…	219 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:30 No.907280707 del そうだねx1 デモ楽しそうじゃん

…	220 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:33 No.907280741 del そうだねx3 もうEUなんてほっとけよ F1見てたら分かるだろ

…	221 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:36 No.907280757 del そうだねx5 >CADデータなんかもちろんコピーされてあちこちにコピー品会社が立ち上がるんだよね合弁会社潰してその施設丸々使って自国として出すまでがセット

…	222 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:38 No.907280785 del そうだねx6 >え...お前らの国が言い出したんじゃ... 労働者のことは考えてないから

…	223 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:33:40 No.907280795 del そうだねx1 環境屋に騙されるからこうなる

…	224 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:11 No.907280993 del そうだねx2 中国って本当…

…	225 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:11 No.907281000 del そうだねx1 日本が勝つにはこの勢力を取り込むしかない

…	226 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:17 No.907281044 del そうだねx4 EV不況じゃんこんなんどうすんのよ

…	227 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:41 No.907281241 del + 嫌味でござるか

…	228 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:44 No.907281268 del そうだねx1 1636893284605.jpg-(49542 B)サムネ表示反ワクチンと層が被ってるだろうな

…	229 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:52 No.907281332 del そうだねx2 ＥＶ化失敗したらガソリン車作れなくなっちゃう

…	230 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:34:55 No.907281350 del + >環境屋に騙されるからこうなる言ってる事は間違ってはないけど極端なんだよアイツら…

…	231 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:00 No.907281388 del + かわいそう

…	232 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:11 No.907281468 del + 製造部門の縮小統合と共に車メーカーの統合も一気に進むよね

…	233 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:21 No.907281529 del + >EV不況じゃんこんなん >どうすんのよ知らぬふりでしょ

…	234 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:26 No.907281555 del そうだねx5 EV推してる自民批判か？

…	235 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:34 No.907281623 del そうだねx4 EVなんて資源の無駄だよバカバカしい

…	236 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:35 No.907281631 del そうだねx4 今まで身に着けてきた知識とか技術がこれから終わる技術って扱いになるのは怖いなぁ

…	237 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:42 No.907281682 del そうだねx1 欧州で原発がいっぱい建てられるのか…日本は遠くて良かった

…	238 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:46 No.907281709 del そうだねx1 エンジン開発なんかできなさそうな女じゃん

…	239 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:35:51 No.907281739 del そうだねx1 >>そいえば欧州勢のディーゼルって捏造バレたあとどうなってるの？ >EVの大合唱で誰も追わなくなったこれ忘れちゃいけない

…	240 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:03 No.907281824 del そうだねx2 >言ってる事は間違ってはないけど極端なんだよアイツら… 大気汚染酷いからなフランスあたりはそういう流れになるのは分からんでもない

…	241 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:14 No.907281897 del そうだねx5 >EV推してる自民批判か？そういうのいいから

…	242 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:17 No.907281919 del そうだねx1 >欧州で原発がいっぱい建てられるのか…日本は遠くて良かった他国に建てて自国は再生可能エネルギー！ってやるだけ

…	243 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:23 No.907281961 del そうだねx2 ロートルはお払い箱というのは別に会社としてはあるあるだからな

…	244 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:29 No.907282008 del そうだねx1 コペツキーさんがスキルないみたいな構成じゃないか

…	245 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:34 No.907282045 del そうだねx3 >ＥＶ化失敗したらガソリン車作れなくなっちゃうエンジンなんて即オーパーツ化するだろうからな

…	246 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:37 No.907282065 del そうだねx1 雇用問題は将来日本も大きい問題になるだろうな日本最大の産業だし

…	247 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:38 No.907282076 del そうだねx2 再生可能エネルギーなんてものもただの金儲けでなんの役にも立たないそういう本当のことはTVでは言わない

…	248 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:41 No.907282099 del + かわいそう

…	249 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:50 No.907282158 del + >バッテリーを規格化してユニット化してスタンドでガッチャンと交換するくらいじゃないと普及しないんじゃないの？交換の方が早いけど接点のモジュールが壊れやすいから解決策無くて進んでないって話バッテリー交換自体は北京オリンピックでバスでやってたはずだけど音沙汰無いって事は芳しくないって事だろうね日本もオリンピックの時にタクシーでやるって日産が言ってた気もしたけどどうなったのかな床下のを交換するスタイルだったはず

…	250 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:54 No.907282187 del + 政治家も言わない

…	251 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:36:57 No.907282205 del そうだねx9 徐々にシフトしていけばいいんだ数年で入れ替えようとしてるから歪みが出る

…	252 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:37:30 No.907282421 del + エンジン技術利用する別の何かがあればいいんだけどな

…	253 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:37:44 No.907282517 del + １００万人も受け皿あるのかな？

…	254 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:37:50 No.907282557 del そうだねx1 >徐々にシフトしていけばいいんだ >数年で入れ替えようとしてるから歪みが出る上からの号令があれば技術開発進むだろっていう前時代的発想だと思う

…	255 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:37:51 No.907282571 del + まだ解雇じゃないんだ・・

…	256 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:37:59 No.907282632 del そうだねx2 >徐々にシフトしていけばいいんだ >数年で入れ替えようとしてるから歪みが出る未来のことなんかどうでもよくて自分たちが生きてるうちに富を享受したいから

…	257 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:01 No.907282649 del そうだねx1 >エンジン技術利用する別の何かがあればいいんだけどな水素エンジンじゃね

…	258 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:12 No.907282717 del + 悲しい

…	259 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:28 No.907282828 del そうだねx1 1636893508769.jpg-(43938 B)サムネ表示 >エンジンなんて即オーパーツ化するだろうからな

…	260 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:28 No.907282831 del そうだねx4 社長大変だな… 頑張ってほしい

…	261 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:31 No.907282854 del そうだねx1 車は20世紀の物に限るな

…	262 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:35 No.907282888 del そうだねx3 1636893515241.jpg-(969633 B)サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	263 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:42 No.907282936 del + >俺が考えるEVの最適解後ろのを燃料電池にすれば長距離も安心じゃんEV

…	264 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:44 No.907282957 del + ペヤング食べたくなってきた

…	265 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:48 No.907283000 del そうだねx2 こうやって切り捨てた後にまた流れが変わってあの時の技術が必要になってももう遅いってなるのを楽しみにしてる

…	266 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:38:56 No.907283064 del + 経営判断難しいよなぁ

…	267 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:10 No.907283154 del + とはいえ自動車産業に手を付けてたから維持できてたってのもあるだろうに業種転換もいいけど儲けががくっと減るだろうさ

…	268 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:22 No.907283229 del + うわぁすっからかん

…	269 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:29 No.907283274 del + 悲しい

…	270 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:35 No.907283326 del + >上からの号令があれば技術開発進むだろっていう前時代的発想だと思うそら国からの補助金とか世間の理解が高まってる今が開発発売のチャンスだろ

…	271 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:37 No.907283354 del そうだねx3 >上からの号令があれば技術開発進むだろっていう前時代的発想だと思うバッテリーがまず車にはまだまだ対寒冷に至ってはどうやっても無理なんですそこらへんEUの奴らは無視なんだもん

…	272 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:41 No.907283381 del + 今のうちに遺書を書いときなさいあんたらみんなここで死ぬのよ

…	273 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:50 No.907283455 del + お辛い・・・

…	274 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:39:59 No.907283527 del そうだねx1 >俺が考えるEVの最適解ガソリン発電機だったら後ろ走りたくない

…	275 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:03 No.907283548 del + オール電化は大地震全停電で容易にぶっ飛ぶから無理

…	276 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:08 No.907283588 del + >交換の方が早いけど接点のモジュールが壊れやすいから解決策無くて進んでないって話 300kgぐらいあるから設備が大変で規格統一が困難なのが痛い台湾の2輪のGogoroぐらい国策でやらないとダメそう

…	277 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:20 No.907283682 del + >そら国からの補助金とか世間の理解が高まってる今が開発発売のチャンスだろまだ出来ても居ない物をあてにするのはどうなんだ

…	278 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:22 No.907283702 del そうだねx1 >No.907282888 Wake up, Grow up, and Shut up すき

…	279 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:24 No.907283715 del + としあきってNHK好きだよね N党持ち上げてたやつも多かろうに

…	280 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:29 No.907283756 del + リチウムがとんでもなく必要だ現在の車両を置き換えつつそれらがこれから消費する分と将来のEV車が消費する分だ

…	281 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:32 No.907283786 del + >石油がなくなるとアスファルトの道路がなくなる >さてどうするんだろうね速乾性コンクリというものがあるらしい耐久性はしらん

…	282 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:40:46 No.907283877 del + >エンジン技術利用する別の何かがあればいいんだけどなカーボンニュートラルな合成燃料とか100%使うならいいんじゃないの

…	283 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:00 No.907283990 del そうだねx8 >今のうちに遺書を書いときなさい >あんたらみんなここで死ぬのよバッテリーはここで冬と死ぬのよ

…	284 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:05 No.907284022 del + >>上からの号令があれば技術開発進むだろっていう前時代的発想だと思う >バッテリーがまず車にはまだまだ >対寒冷に至ってはどうやっても無理なんです >そこらへんEUの奴らは無視なんだもん軽油であっためよう

…	285 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:16 No.907284102 del + あれ耐久レースだったのか

…	286 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:17 No.907284111 del そうだねx1 この社長ホント運転好きだな

…	287 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:21 No.907284142 del そうだねx5 宗教上の理由で日本反日協会の電波は受信できないんだけどスレの流れ見る限りやはり偏向報道してるっぽいな

…	288 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:25 No.907284173 del + 未来の産業にシフトするのとできてないものを当てにするギャンブルは違うよね…

…	289 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:27 No.907284183 del + >ガソリン発電機だったら後ろ走りたくないオカマ掘ったらえらいことに

…	290 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:37 No.907284266 del そうだねx7 日本は欧州なんか無視してハイブリッドを突き進めて欲しいぶっちゃけ革命的な進歩だと思う

…	291 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:41 No.907284297 del そうだねx5 短すぎるだろ

…	292 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:45 No.907284345 del + 水素エンジンの車っておもらししないの？

…	293 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:46 No.907284350 del + >>エンジン技術利用する別の何かがあればいいんだけどな >カーボンニュートラルな合成燃料とか100%使うならいいんじゃないのそこら辺の技術がまだ下まで降りてきていない

…	294 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:50 No.907284389 del そうだねx1 そもリチウムが製造量埋蔵量共にEV化するには足りない過ぎる今はEVが少ないからかろうじてカバー出来てるけど

…	295 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:55 No.907284435 del そうだねx2 航続距離60kmってだめでは

…	296 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:41:57 No.907284440 del そうだねx3 >日本は欧州なんか無視してハイブリッドを突き進めて欲しい >ぶっちゃけ革命的な進歩だと思うどこの市場にも下ろせなくなって仲間外れで終わりじゃん

…	297 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:09 No.907284527 del + やはりロータリー水素エンジンか

…	298 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:10 No.907284536 del そうだねx1 環境団体は頭悪いオカマ野郎

…	299 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:16 No.907284577 del + 水素こそ無駄だわ

…	300 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:28 No.907284676 del + 水素作るのに二酸化炭素出さないのか？

…	301 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:33 No.907284709 del + >水素エンジンの車っておもらししないの？ガソリンだってお漏らしする車なんてそうそう無かろう

…	302 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:37 No.907284733 del そうだねx1 この水素自動車は後の座席がある場所が水素タンクになってるとんでもないものなのでお話にならない

…	303 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:38 No.907284740 del + スキのない四本柱だな

…	304 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:42 No.907284771 del + >水素作るのに二酸化炭素出さないのか？出しまァす！

…	305 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:46 No.907284795 del そうだねx2 >やはりロータリー水素エンジンかど変態の思考

…	306 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:54 No.907284852 del + スウェーデンとかって駐車場に元々電熱があるから EV化するには的確だっただけだからな普及したの

…	307 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:42:58 No.907284883 del + >バッテリーがまず車にはまだまだ >対寒冷に至ってはどうやっても無理なんです >そこらへんEUの奴らは無視なんだもんアラスカだと冬だと外部電源でヒーター付けておかないとエンジン掛からなくなるくらい大変なのにね

…	308 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:08 No.907284965 del + >この水素自動車は後の座席がある場所が水素タンクになってるとんでもないものなのでお話にならない怖い

…	309 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:25 No.907285105 del + >水素エンジンの車っておもらししないの？今の車の整備状況だとする

…	310 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:40 No.907285207 del そうだねx2 >やはり縮退炉か

…	311 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:41 No.907285212 del + 豊田さんに正論言われてるじゃん

…	312 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:45 No.907285237 del そうだねx3 選択肢は多いに越したことないよね…

…	313 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:46 No.907285242 del + だよねぇ

…	314 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:43:47 No.907285252 del + 超大企業だからこそ出来るやり方だなうらやましい

…	315 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:05 No.907285376 del そうだねx4 フルライン戦略って呼ばれるやつだな

…	316 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:09 No.907285414 del + >CADデータなんかもちろんコピーされてあちこちにコピー品会社が立ち上がるんだよね中国はガンダムのデータを欲しがるがその性能を求めて無いからな勿論ガンダムが作れれば最高だがその際にB級の陸ガンやGM程度が大量に出来ても構わないしそれらも売る強がある

…	317 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:16 No.907285454 del そうだねx11 結局EUがハイブリッドで勝てないから無理言ってるだけだもんな

…	318 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:16 No.907285458 del + >スウェーデンとかって駐車場に元々電熱があるから >EV化するには的確だっただけだからな普及したのボルボがヤル気満々なのはインフラが整備されてるからなのか

…	319 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:26 No.907285527 del そうだねx2 >>水素エンジンの車っておもらししないの？ >ガソリンだってお漏らしする車なんてそうそう無かろうたまにホース劣化でフェラーリだのカウンタックだの燃えるけどな！

…	320 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:29 No.907285557 del そうだねx2 >>日本は欧州なんか無視してハイブリッドを突き進めて欲しい >>ぶっちゃけ革命的な進歩だと思う >どこの市場にも下ろせなくなって仲間外れで終わりじゃんそれはどうかな？EV無理だと思うよ？どーせあいつらやっぱ無理でしたーするつもりやで

…	321 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:31 No.907285571 del + 車も音楽のように80'sリバイバルとか造れば良いのにな

…	322 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:52 No.907285719 del そうだねx2 >結局EUがハイブリッドで勝てないから無理言ってるだけだもんなその結果がフォルクスワーゲンの不正

…	323 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:57 No.907285748 del + EVって電気の生産段階を含めて水素よりエコなの？

…	324 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:58 No.907285753 del そうだねx7 白人はよぉ極端なんだよぉ

…	325 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:44:59 No.907285757 del + >中国はガンダムのデータを欲しがるがその性能を求めて無いからな >勿論ガンダムが作れれば最高だがその際にB級の陸ガンやGM程度が大量に出来ても構わないしそれらも売る強がある黄色くなったり変な角ついたりするんやな

…	326 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:07 No.907285805 del + リチウム産出国にタマ握られるで

…	327 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:13 No.907285845 del そうだねx3 トヨタがEVの特許多数獲得してる事は分かるけどどうしてもテスラや他企業に何歩先も進まれてる印象が否めない

…	328 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:15 No.907285865 del そうだねx5 平気でゴールを動かすよね

…	329 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:33 No.907285983 del そうだねx1 EUはいっつもやり過ぎなんだよなぁ

…	330 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:38 No.907286023 del そうだねx1 クリーンには金がかかるしそのコストの増大を理解されないんだよ喜ぶのは一部の消費者だけで別に訴求力はないし

…	331 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:43 No.907286068 del + >白人はよぉ >極端なんだよぉもう内燃機関を主軸とした自動車産業では死んでるからEVに必死にならざるを得ないな

…	332 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:50 No.907286116 del そうだねx3 白人オカマ野郎のエゴ

…	333 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:52 No.907286133 del + すいません電池のリサイクル代って購入時には含まれますか

…	334 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:45:53 No.907286141 del そうだねx5 >対寒冷に至ってはどうやっても無理なんですとしあき情報更新しろ

…	335 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:10 No.907286250 del + 昨日もF1でやらかしてたよねドイツ車・・・

…	336 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:15 No.907286304 del そうだねx2 >>どこの市場にも下ろせなくなって仲間外れで終わりじゃん >それはどうかな？EV無理だと思うよ？ >どーせあいつらやっぱ無理でしたーするつもりやでこの願望が杞憂で終わらない場合日本の自動車産業は終わる

…	337 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:17 No.907286322 del そうだねx6 >トヨタがEVの特許多数獲得してる事は分かるけどどうしてもテスラや他企業に何歩先も進まれてる印象が否めない航続可能距離とか加速性能の差見るとどうしてもな NHKもテスラのそこら辺のスペック出さないし

…	338 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:18 No.907286328 del + >水素作るのに二酸化炭素出さないのか？電気分解なら出るのは水素と酸素よ電気は太陽電池か水力か風力で

…	339 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:20 No.907286346 del + >車も音楽のように80'sリバイバルとか造れば良いのになパワステもパワーウィンドウも無しでエアコンも標準装備されてない車？

…	340 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:22 No.907286362 del そうだねx2 >そこらへんEUの奴らは無視なんだもん無視してないぞ北欧とかでは無くても糞寒い地域が多いから真っ先に提議されている部分だぞ

…	341 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:30 No.907286407 del + まぁEUが言い始めても市場は取れないことは目に見えてるからねぇ

…	342 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:40 No.907286474 del そうだねx1 >中国はガンダムのデータを欲しがるがその性能を求めて無いからな >勿論ガンダムが作れれば最高だがその際にB級の陸ガンやGM程度が大量に出来ても構わないしそれらも売る強があるそんで市場で実験してフィードバック貰って改善してくわけか消費者としちゃたまったもんじゃないが合理的ではあるな

…	343 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:41 No.907286482 del そうだねx2 >としあき情報更新しろマグネシウム固体電池でも厳しいぞ

…	344 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:42 No.907286488 del そうだねx4 >クリーンには金がかかるし >そのコストの増大を理解されないんだよ >喜ぶのは一部の消費者だけで別に訴求力はないし脱炭素だから自動車が従来の２倍の値段しますって言われても買えないし維持できないからな

…	345 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:54 No.907286551 del + >EVって電気の生産段階を含めて水素よりエコなの？水素はけっきょく電気に変換したりすればロスがでるし燃やすとNOXが出るからねえ

…	346 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:46:57 No.907286569 del + モザイクかけるなら撮らなきゃいいのに…

…	347 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:13 No.907286689 del + >やはり相転移炉か

…	348 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:16 No.907286720 del + 日本って原発無理なのにEVシフトして生きてけるのって思ってるんだけどどうなのというか電気ならいいのってなるんだが

…	349 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:17 No.907286723 del + >それはどうかな？EV無理だと思うよ？ >どーせあいつらやっぱ無理でしたーするつもりやでボロクソワーゲンなら色々捏造しつつハイブリッドをEVと言い張って売り出しそう

…	350 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:19 No.907286745 del そうだねx1 >NHKもテスラのそこら辺のスペック出さないしテスラにインタビュー取れてないと思う

…	351 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:21 No.907286764 del そうだねx3 欧州メーカーは不正で航続距離伸ばすんでしょ

…	352 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:21 No.907286769 del + 質量保存の法則から言って自動車を動かす力は同じ分必要とするから製造時も含めた二酸化炭素排出量も対して変わらないだろ

…	353 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:24 No.907286787 del + EV崖に向かってEUはアクセル全開だけど崖から落ちるのか突然翼でも生えて飛んでくのか世界は注視してる翼が生えて飛んでくなら後追いで翼生やせばいいのであってそんなチキンレースに参加できるものかよ

…	354 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:26 No.907286805 del + >電気は太陽電池か水力か風力で足りな過ぎる

…	355 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:42 No.907286911 del そうだねx2 >トヨタがEVの特許多数獲得してる事は分かるけどどうしてもテスラや他企業に何歩先も進まれてる印象が否めない特許って期限１５年でしょ？２５年には特許切れもでてきて意味ないのでは？なんもかんも遅すぎたんだよ EVを作らないでことでテスラみたいな強力なライバル企業を作ってしまったトヨタはアホ

…	356 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:44 No.907286926 del + >リチウム産出国にタマ握られるでその辺は中国が押さえてなかったっけそれでこれは不味いって話になってたはずだけど

…	357 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:47:52 No.907286973 del + 日本電産も社長が神様だからな

…	358 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:05 No.907287071 del + 大津お前その発言はヤバくないか

…	359 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:18 No.907287147 del + >EVって電気の生産段階を含めて水素よりエコなの？生産段階で環境に悪い

…	360 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:22 No.907287170 del そうだねx2 大手に勝てないメーカーはEVに賭けるんだろうな

…	361 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:24 No.907287179 del + >EV崖に向かってEUはアクセル全開だけど >崖から落ちるのか突然翼でも生えて飛んでくのか >世界は注視してる >翼が生えて飛んでくなら後追いで翼生やせばいいのであって >そんなチキンレースに参加できるものかよアクセル踏み込んではいるけれどギア入れていないとかそういう屁理屈出してくるのがルール作る側

…	362 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:31 No.907287233 del + >もう内燃機関を主軸とした自動車産業では死んでるからEVに必死にならざるを得ないなダキヤやセアトみたいな欧州弱小自動車メーカーは消滅しちゃうのかしら

…	363 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:46 No.907287332 del + >>電気は太陽電池か水力か風力で >足りな過ぎる足りないつか日本の気象条件では不安定すぎる

…	364 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:47 No.907287344 del + >そんで市場で実験してフィードバック貰って改善してくわけか >消費者としちゃたまったもんじゃないが合理的ではあるな実験台は10億以上いるからなちょっとやそっとじゃ減りはしめえ

…	365 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:47 No.907287346 del そうだねx1 >としあきってNHK好きだよね >N党持ち上げてたやつも多かろうに単なるテレビ好きなだけだやらせの鉄腕DASHスレが毎回伸びる位にな

…	366 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:48:53 No.907287383 del + >そんなチキンレースに参加できるものかよそうして茹で蛙になると

…	367 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:00 No.907287438 del + 使用済みのEV車のバッテリーはどこに捨てるんだ？最高にエゴだな

…	368 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:03 No.907287462 del + >EV崖に向かってEUはアクセル全開だけど >崖から落ちるのか突然翼でも生えて飛んでくのか >世界は注視してる先に飛んでるテスラに掴まろうとして落ちていくに一票

…	369 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:13 No.907287542 del + 1636894153421.jpg-(33128 B)サムネ表示 >水素作るのに二酸化炭素出さないのか？最近の炭化水素から作る技術だと一酸化炭素がでる一酸化炭素を使って炭化水素を合成する研究があるし水素作る過程で砂糖が作れるようになるかもしれない

…	370 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:21 No.907287592 del + >欧州メーカーは不正で航続距離伸ばすんでしょ EUルールで使用禁止だからこれしか乗れませんするだけだと思う

…	371 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:25 No.907287617 del + 1636894165421.jpg-(256900 B)サムネ表示電池作るのや充電するのに電気ものすごい使うので発電の為に環境破壊します電池は消耗品なのでゴミが増えて環境破壊します将来の地球の為にもEVに乗りましょう

…	372 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:30 No.907287655 del + 都市部なら可能だけど今の自動車需要ある地域賄えるのEVで太陽光で過疎地は逆にって利便性語るのもいいが

…	373 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:40 No.907287717 del + このすば

…	374 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:45 No.907287755 del + >としあきってNHK好きだよねモヤさま時間帯変わって他に見るものないんだよ

…	375 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:46 No.907287760 del + >>欧州メーカーは不正で航続距離伸ばすんでしょ >EUルールで使用禁止だからこれしか乗れませんするだけだと思う勝手に滅びそうだ

…	376 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:49:51 No.907287798 del そうだねx4 欧米は都合悪くなるとすぐルール変えるもんなスポーツとか特に

…	377 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:03 No.907287881 del + >>やはり縮退炉か宇宙怪獣来ちゃう

…	378 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:28 No.907288042 del そうだねx3 >日本電産も社長が神様だからな国内に売り先が無いってあたり日本の経済力の部分もちょっと気になった

…	379 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:32 No.907288067 del + >電池作るのや充電するのに電気ものすごい使うので発電の為に環境破壊します >電池は消耗品なのでゴミが増えて環境破壊します目下の最大の問題は二酸化炭素排出なので

…	380 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:33 No.907288076 del + エコだからって太陽パネルを森切り開く真似するのはもう間に合ってるんですよね

…	381 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:39 No.907288111 del そうだねx1 >N党持ち上げてたやつも多かろうにそんな極少数を出されても

…	382 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:45 No.907288163 del + >電気は太陽電池か水力か風力で太陽電池にしても風力にしても本来そこにあるはずだったものをエネルギーに換えるのは何か影響がありそうな気がするんだがどうなんだろ

…	383 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:50:52 No.907288214 del そうだねx1 日本はEUの言うこと聞かなければいいだけだろ日本で車を作って日本でだけ売ればいいなんで白人に媚を売るんだ？

…	384 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:27 No.907288440 del そうだねx1 1636894287305.jpg-(37186 B)サムネ表示 >結局EUがハイブリッドで勝てないから無理言ってるだけだもんなぶっちゃけ技術的に無理あるから死ぬだけドイツとかやばいと思う

…	385 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:27 No.907288441 del そうだねx1 >>日本電産も社長が神様だからな >国内に売り先が無いってあたり日本の経済力の部分もちょっと気になったまず売ってるもんと必要とされてるもんが噛み合ってるのかな？

…	386 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:33 No.907288484 del そうだねx1 >欧米は都合悪くなるとすぐルール変えるもんなスポーツとか特にいつまでも古いルールに固執して置いてきぼり喰らって負けるのとどっちがバカだと思う？

…	387 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:33 No.907288485 del + ガラパゴスですぞー日本滅びますぞーって馬鹿かよ日本は神の国だぞ？

…	388 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:39 No.907288519 del そうだねx5 >日本はEUの言うこと聞かなければいいだけだろ >日本で車を作って日本でだけ売ればいい >なんで白人に媚を売るんだ？海外で売るため社会人エアプには分からんか

…	389 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:41 No.907288533 del + >特許って期限１５年でしょ？２５年には特許切れもでてきて意味ないのでは？ >なんもかんも遅すぎたんだよ >EVを作らないでことでテスラみたいな強力なライバル企業を作ってしまったトヨタはアホ現状のEVはトヨタ基準だと最先端の最高スペックのでもとてもじゃないがお客様に大々的に出せる代物じゃないんだよ

…	390 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:43 No.907288555 del そうだねx1 >トヨタがEVの特許多数獲得してる事は分かるけどどうしてもテスラや他企業に何歩先も進まれてる印象が否めない実際いいもの作ったから売れるんじゃなくてシェア取ってるところが売れるになるだろうからな

…	391 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:46 No.907288582 del + >使用済みのEV車のバッテリーはどこに捨てるんだ？ >電池作るのや充電するのに電気ものすごい使うので発電の為に環境破壊します >電池は消耗品なのでゴミが増えて環境破壊しますそこらへんは未来技術に期待するってことで目前の二酸化炭素排出量を減らすため >将来の地球の為にもEVに乗りましょう

…	392 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:52 No.907288623 del + >日本はEUの言うこと聞かなければいいだけだろ >日本で車を作って日本でだけ売ればいい >なんで白人に媚を売るんだ？番組でも出てたけどHONDAは販売の９割を海外に依存してるからトヨタはそうじゃないからじっくり様子見てる

…	393 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:52 No.907288632 del + >そうして茹で蛙になると走っていればいいんだよEVの現状ただ最先端を走る必要はない

…	394 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:51:59 No.907288675 del + バスに乗り遅れるな

…	395 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:00 No.907288687 del + 結局リチウムになってバッテリー交換と廃棄費用が新品買う方がマシって話になる

…	396 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:02 No.907288697 del + >アラスカだと冬だと外部電源でヒーター付けておかないとエンジン掛からなくなるくらい大変なのにね軟弱すぎるロシアの車のエンジン見習うべき

…	397 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:15 No.907288782 del + >そのEUも守れてなかったからEV！って言い出しただったような EVも守れなかったらどうするのか

…	398 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:32 No.907288887 del + >太陽電池にしても風力にしても >本来そこにあるはずだったものをエネルギーに >換えるのは何か影響がありそうな気がするんだが >どうなんだろ地球を暖めてた熱を電気に変えて災害をもたらしてた風も電気に変えるいいことずくめ！

…	399 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:34 No.907288906 del そうだねx1 >現状のEVはトヨタ基準だと最先端の最高スペックのでも >とてもじゃないがお客様に大々的に出せる代物じゃないんだよイノベーションのジレンマで負けるパターンだな

…	400 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:37 No.907288933 del そうだねx1 >>国内に売り先が無いってあたり日本の経済力の部分もちょっと気になった >まず売ってるもんと必要とされてるもんが噛み合ってるのかな？わからんけど中国じゃ需要があるってあたり国内でやってないのはちょっとうーん…ってなった

…	401 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:52:57 No.907289040 del そうだねx6 日本の内需がどんどん💩になってるから

…	402 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:22 No.907289216 del そうだねx1 1636894402461.jpg-(17685 B)サムネ表示 >欧米は都合悪くなるとすぐルール変えるもんなスポーツとか特にホンダ勝ちすぎるからルール変えるよ！フランス人勝たせたいからブラジル人不利にするよ！

…	403 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:26 No.907289249 del + >結局リチウムになってバッテリー交換と廃棄費用が >新品買う方がマシって話になる EVのリサイクル料金ってどうなってるのか

…	404 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:27 No.907289254 del + 一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ

…	405 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:34 No.907289297 del + >バスに乗り遅れるなそういえばあの中国のバスはどこ行ったの？

…	406 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:35 No.907289304 del + 肝心のEVも色々と偽装の疑惑があるからな全然エコじゃないってさ

…	407 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:36 No.907289305 del そうだねx5 海外がBEVでしか売らないってルール決めちゃったんだから日本も従うしかないだろうなんでこの先翻すよって願望的な妄想でどうにかなると思っちゃうんだろ

…	408 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:37 No.907289311 del + 中国は石油依存を下げるためにと都市部での空気汚染をどうにかしないといけないからEVを推進してる

…	409 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:49 No.907289404 del そうだねx1 日本市場なんかトヨタだってどうでもいいでしょスズキとかがヤバいよインドでは既にヒュンダイに抜かれたっぽいし

…	410 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:53:53 No.907289439 del そうだねx3 シェアとられたら後で巻き返そうと思っても無理だろアホなのかトヨタ

…	411 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:12 No.907289552 del そうだねx1 >>欧米は都合悪くなるとすぐルール変えるもんなスポーツとか特に >いつまでも古いルールに固執して置いてきぼり喰らって負けるのとどっちがバカだと思う？ EVシフトはルール変えるのが目的になってるようにしか見えねえ

…	412 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:23 No.907289636 del + >結局リチウムになってバッテリー交換と廃棄費用が >新品買う方がマシって話になるどんどん買い替えてくれるとか自動車会社にしたら願ったり叶ったりじゃないかデザインとか内装変えてモデルチェンジで無理矢理売りつける努力の負担軽くなるし

…	413 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:31 No.907289685 del そうだねx3 とりあえずEUのEV推しは止まらないってのだけはわかったわあと向こうでも仕事無くなったりと同じ問題起きてるんだな

…	414 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:34 No.907289714 del + LED青色が発明されて照明の世界が変わったから二次電池も劇的に変わっていく気がする発明するのが日本だといいが

…	415 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:37 No.907289733 del + >一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」

…	416 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:54:39 No.907289758 del + 日本は蓄電池結構強いからEVシフトはあんまり損は無さそう

…	417 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:01 No.907289930 del + >リチウム産出国にタマ握られるで日本も潜在的な保有は多いと聞いた海底にあるらしい

…	418 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:09 No.907289984 del そうだねx4 >日本はEUの言うこと聞かなければいいだけだろ >日本で車を作って日本でだけ売ればいい国外向けが国内向けの数倍の現状に加えて国内はもっと縮小するのが見えてるのに今更国内だけで生き残るとか寝言もいい所だろ…

…	419 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:22 No.907290079 del + 後出しと殿様商売で勝てるのがいつまで通用するのかね

…	420 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:26 No.907290099 del そうだねx1 >走っていればいいんだよEVの現状 >ただ最先端を走る必要はないどっかの政党がそんなこと言ってたな

…	421 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:34 No.907290181 del + >そういえばあの中国のバスはどこ行ったの？としあきがこれぞイノベーションとか礼賛してたヤツ？

…	422 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:39 No.907290225 del + >一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ一回ってなに？

…	423 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:39 No.907290226 del そうだねx1 >>リチウム産出国にタマ握られるで >日本も潜在的な保有は多いと聞いた >海底にあるらしい採算が合わない定期

…	424 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:42 No.907290250 del そうだねx2 >「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」いまの豊かさを維持するのだってたいへんなんスよ？

…	425 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:44 No.907290261 del + >発明するのが日本だといいが基礎研究に金出せるとこあんま無いんじゃね…？

…	426 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:48 No.907290287 del + >EVシフトはルール変えるのが目的になってるようにしか見えねえまさにこれでしょ官民一体でトップ取るぞって鼻息荒くしてる EVシフトが思ったより進まなかったらハイブリッド許可すると思う

…	427 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:55:58 No.907290353 del そうだねx2 トヨタが一番賢いとおもうけど体力と金が有るから出来る方針だよな・・・

…	428 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:56:12 No.907290460 del そうだねx2 1636894572766.jpg-(226641 B)サムネ表示 >「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」ガキは言いよる

…	429 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:56:14 No.907290482 del + >リチウム産出国にタマ握られるで海水から無尽蔵にとれるマグネシウム電池開発するしかないな

…	430 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:56:24 No.907290559 del そうだねx1 >一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれそれって水素の方じゃなくて？

…	431 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:56:28 No.907290583 del + >>「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」 >いまの豊かさを維持するのだってたいへんなんスよ？操り人形のガキがそんなこと知ってるわけないやん

…	432 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:56:56 No.907290763 del + >>「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」 >ガキは言いよる維持出来ないんだよなあ

…	433 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:00 No.907290784 del + >日本も潜在的な保有は多いと聞いた >海底にあるらしい採掘コストで足が出るパターン

…	434 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:01 No.907290794 del そうだねx2 EUより脅威なのテスラなんだよな……現状スペックめちゃくちゃ高いし半導体もいいやつ使っててシステムに使う電力少ない

…	435 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:41 No.907291081 del + >採掘コストで足が出るパターンコストが問題なら値上がりしたらペイするようになるでしょ

…	436 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:42 No.907291090 del + >>「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」 >ガキは言いよる不便出てきたら一番に文句言いそう

…	437 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:47 No.907291124 del + >それって水素の方じゃなくて？ EVってなんで乗用車だけなんだろうなトラック閑散ならそんなもんよ

…	438 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:51 No.907291156 del + スマホみたいになるのかな今世界シェア1%未満らしいしスマホは日本の発明品なのに…

…	439 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:57:57 No.907291197 del + >一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ簡単に物流とくくってくれるけど末端配送と拠点間運送とで全然違うんだがそこんとこ理解してる？

…	440 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:03 No.907291246 del + >一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ大型トラック向けの本命がFCV

…	441 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:14 No.907291325 del そうだねx1 番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えない

…	442 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:22 No.907291372 del そうだねx2 >現状のEVはトヨタ基準だと最先端の最高スペックのでも >とてもじゃないがお客様に大々的に出せる代物じゃないんだよトヨタは若く先進的なイメージのEV専門ブランド立ち上げて多少ラフな出来でもガンガン出すべきよね

…	443 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:27 No.907291409 del + >>「これ以上の豊かさはいらない(キリッ)」 >ガキは言いよる働いたこともねぇガキがよく言うわ

…	444 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:32 No.907291447 del そうだねx8 >番組見たらEUが没落してく未来しか見えない

…	445 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:34 No.907291463 del + >>日本も潜在的な保有は多いと聞いた >>海底にあるらしい >採掘コストで足が出るパターン政府が補助金出してでも強引に進めないとダメだと思うわ中進国もどんどん発展して世界的なエネルギーの奪い合いになってる

…	446 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:43 No.907291532 del そうだねx6 >番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えないどっちかっていうとホンダじゃない？

…	447 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:44 No.907291544 del そうだねx3 1636894724525.jpg-(270352 B)サムネ表示よし原発増やそ

…	448 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:52 No.907291602 del + >リチウム産出国にタマ握られるで玉川ダムのリチウム採掘すればいいのになんでやらないんだろ？

…	449 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:53 No.907291606 del そうだねx1 >働いたこともねぇガキがよく言うわ俺も働いたことがなくてすまんな

…	450 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:58:56 No.907291645 del + >末端配送と拠点間運送とで全然違うんだが >そこんとこ理解してる？ヤマトのEV車全然ダメだったよね

…	451 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:15 No.907291767 del + 補助金なしで売れや

…	452 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:18 No.907291782 del + >>一回で100kmも走らないならいいけど物流どうするのこれ >それって水素の方じゃなくて？水素は一回の充填で800km以上走るぞ 1000km走った記録もある

…	453 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:20 No.907291794 del そうだねx1 >>ガキは言いよる >不便出てきたら一番に文句言いそう停電ばかりでスマホ充電できない！通信止まってガチャ引けない！電力会社なにやってんだ！！

…	454 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:23 No.907291819 del そうだねx5 >>働いたこともねぇガキがよく言うわ >俺も働いたことがなくてすまんなとしあきは働こうや……

…	455 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:25 No.907291838 del + >番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えないトヨタはかなり独自路線進んでると思うその分凄い厳しいんだろうなって社長の表情から見えた気がする

…	456 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:30 No.907291863 del そうだねx2 トヨタはワンマン社長がEV嫌いだから出さないんだと思ってるよ

…	457 無念 Name としあき 21/11/14(日)21:59:45 No.907291961 del そうだねx7 >この社長ホント運転好きだな車が嫌いな奴にいい車は作れないだろ

…	458 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:03 No.907292090 del そうだねx5 >>番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えない >どっちかっていうとホンダじゃない？ホンダが正直１番危険な賭けに出てると思う内燃機関の技術は捨てたらあかんよ

…	459 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:15 No.907292191 del + >EVってなんで乗用車だけなんだろうな >トラック閑散ならそんなもんよトラックEVあるよ

…	460 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:20 No.907292215 del + EUの偉い連中なんて自分で運転すらしたことだないんじゃねーの？

…	461 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:24 No.907292243 del + >トヨタはワンマン社長がEV嫌いだから出さないんだと思ってるよ嫌いなら研究しまくりの特許取得しまくりにならないと思う

…	462 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:25 No.907292245 del + 1636894825654.jpg-(52406 B)サムネ表示愛知…

…	463 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:26 No.907292262 del そうだねx1 トヨタもBEVこの前出したよbZ4X https://youtu.be/UolII1L4y-k

…	464 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:27 No.907292278 del + >水素は一回の充填で800km以上走るぞ >1000km走った記録もあるでは将軍様今の乗用車の燃料タンクサイズで800km走ってください

…	465 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:31 No.907292305 del そうだねx5 >トヨタはワンマン社長がEV嫌いだから出さないんだと思ってるよトヨタも普通にEV出してるよ…

…	466 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:37 No.907292333 del そうだねx1 >トヨタはワンマン社長がEV嫌いだから出さないんだと思ってるよわりとマジでそれ

…	467 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:00:49 No.907292433 del そうだねx5 トヨタは結局全部やってるからホンダとかの方が心配

…	468 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:05 No.907292554 del そうだねx2 >よし原発増やそ日本は運用者が揃って糞なのがお辛い

…	469 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:14 No.907292608 del そうだねx1 >トヨタも普通にEV出してるよ… レクサスの航続距離カスのあれか… 買った人居るんかな

…	470 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:14 No.907292615 del + シリーズHVも案外あなどれない突き詰めればシンプルで効率のいい車が作れる

…	471 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:22 No.907292673 del + >ホンダが正直１番危険な賭けに出てると思う >内燃機関の技術は捨てたらあかんよ自動車レースやめてまでEV開発に注力しちゃうんでしょ？大丈夫なのかしらね

…	472 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:28 No.907292714 del + >よし原発増やそ国土がハンデだよな島国にしかできない発電方法とかねえの

…	473 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:29 No.907292727 del そうだねx2 >トヨタもBEVこの前出したよbZ4X >https://youtu.be/UolII1L4y-k 航続距離がガッカリなのよねテスラ馬鹿にしてたのに明らかに負けてるんだもん

…	474 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:30 No.907292730 del そうだねx1 >水素は一回の充填で800km以上走るぞ >1000km走った記録もある水素燃焼エンジンはまだ航続距離60km

…	475 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:50 No.907292864 del そうだねx1 >No.907268304 先導者になりそうになるとゴールポスト動かされてる気がしてならないよそもそもEVって強制的に流行らせようとしてるだけの経済戦争なんじゃないの

…	476 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:51 No.907292875 del + >>番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えない >どっちかっていうとホンダじゃない？トヨタホンダ日産まではともかくそれ以下の各社は・・・

…	477 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:53 No.907292886 del + 環境とか臭い事言わず便利なEV作ってくれればいいよ

…	478 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:01:58 No.907292920 del + >まずハイブリッドを常識にしてから >ガソリン部分減らしていくよってのなら意味わかるんだよな >なんでワープするよハイブリッドじゃ勝てないからなんだよ

…	479 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:01 No.907292943 del + 別にEVがゴミでも良いんだよな内燃機関追い出してEVしかない市場になるのだから

…	480 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:33 No.907293176 del + >EUの偉い連中なんて自分で運転すらしたことだないんじゃねーの？ EV乗ったことすらないかも大排気量のベンツ以外車じゃないとか内心思ってそう

…	481 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:33 No.907293182 del + >トヨタは結局全部やってるからホンダとかの方が心配 gmと組んでアメリカの流れに身を任す事にした感じだろ

…	482 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:35 No.907293190 del + >別にEVがゴミでも良いんだよな >内燃機関追い出してEVしかない市場になるのだから内燃機関のほうがよかった！クソが！ってなる未来が見える

…	483 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:42 No.907293236 del そうだねx2 >スマホみたいになるのかな >今世界シェア1%未満らしいしジョブズはiPhone作るときソニーに話持ちかけたんだよなトヨタはテスラと提携してたけど株価40ドルのときに全部売った笑えるわ

…	484 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:02:51 No.907293297 del そうだねx2 単純に好みなんだけどガソリンエンジンの音が好きでね

…	485 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:07 No.907293412 del そうだねx1 トヨタ以外はアメリカ企業以外はどこもEV全つっぱみたいだからEVコケたら地球上にトヨタやGMやフォード以外残ってない可能性もあるので絶対ひっくり返すことはないだろうなこの流れって思った

…	486 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:10 No.907293434 del そうだねx1 >>番組見たらトヨタが没落してく未来しか見えない >トヨタはかなり独自路線進んでると思う >その分凄い厳しいんだろうなって社長の表情から見えた気がする人間でもそうだが、似たもの同士で群れていた方が楽だもんなそれを投げ捨てて我が道を行くのは辛いぜ

…	487 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:24 No.907293547 del + >トヨタホンダ日産まではともかくそれ以下の各社は・・・多分落ち着いたところで後乗りでやるだけじゃない

…	488 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:28 No.907293573 del そうだねx12 >そもそもEVって強制的に流行らせようとしてるだけの経済戦争なんじゃないのそうだよ

…	489 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:39 No.907293651 del + スマホやノートパソコンは2年3年で買い替えられるけど車はそうはいかんだろ

…	490 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:40 No.907293662 del + ルール云々の問題じゃねえって！なにかブレイクスルーがなきゃ絶対に無理だって！

…	491 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:53 No.907293760 del そうだねx1 つーことは当然バイク業界も大変なの？

…	492 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:03:54 No.907293774 del + >>別にEVがゴミでも良いんだよな >>内燃機関追い出してEVしかない市場になるのだから >内燃機関のほうがよかった！クソが！ってなる未来が見えるどんなに内燃機関が良くても法律で規制されてるから戻ることはできないのよ

…	493 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:04 No.907293840 del + >ルール云々の問題じゃねえって！ >なにかブレイクスルーがなきゃ絶対に無理だって！全固体電池出来たら一気に実用的になるし

…	494 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:07 No.907293859 del + メディアはEV!EV!って騒ぎすぎてるんでクソがってなる気しかしねえ…

…	495 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:11 No.907293886 del そうだねx1 >古い規格だと充電すら出来ないゾンビ化産廃作りまくってどこがエコなんだろうね.....

…	496 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:19 No.907293935 del + 軽自動車なんかありがたがってる国で発展するわけないよ

…	497 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:20 No.907293936 del + >>よし原発増やそ >国土がハンデだよな >島国にしかできない発電方法とかねえの潮力・地熱「やあ！！」

…	498 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:25 No.907293971 del + ぶっちゃけるとEV用の割り振り電力は無い世界でこれ以上電力を発電するなら自然エネルギーじゃ全然足りないけどどうするの

…	499 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:37 No.907294056 del そうだねx1 >>スマホみたいになるのかな >>今世界シェア1%未満らしいし >ジョブズはiPhone作るときソニーに話持ちかけたんだよな >トヨタはテスラと提携してたけど株価40ドルのときに全部売った >笑えるわトヨタもだけどパナソニックもテスラ株売ってたのは笑ったよアホかと

…	500 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:39 No.907294072 del そうだねx1 >トヨタ以外はアメリカ企業以外はどこもEV全つっぱみたいだからEVコケたら地球上にトヨタや >GMやフォード以外残ってない可能性もあるので絶対ひっくり返すことはないだろうなこの流れって思った EVは普通に残ると思うただ自家用車とかにまで普及するのは無理って気がしてる

…	501 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:43 No.907294091 del そうだねx1 >全固体電池出来たら一気に実用的になるしリチウムどうしようねぇ

…	502 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:48 No.907294121 del + >軽自動車なんかありがたがってる国で発展するわけないよ最高にエコだろ

…	503 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:04:54 No.907294187 del そうだねx2 >>ルール云々の問題じゃねえって！ >>なにかブレイクスルーがなきゃ絶対に無理だって！ >全固体電池出来たら一気に実用的になるしそれ触媒がダメで開発遅延してるんですよ

…	504 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:05:06 No.907294274 del + >軽自動車なんかありがたがってる国で発展するわけないよ軽推進したりとかやたら車高の高い車作ったりあれ普通に危ないと思うんだよな

…	505 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:05:25 No.907294418 del そうだねx1 >そもそもEVって強制的に流行らせようとしてるだけの経済戦争なんじゃないのルール的にはグローバルの取り合いで経済はブロック化って感じでかなり面倒くさい

…	506 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:05:49 No.907294573 del + >つーことは当然バイク業界も大変なの？コロナ前は正直四輪よりこっちからだと思ってた

…	507 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:05:51 No.907294598 del + >日本は運用者が揃って糞なのがお辛いなぜあそこまでミスと不手際を連発できるのか？俺ですらミスを犯したら半年はかなり真面目になるぞ

…	508 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:05:53 No.907294610 del そうだねx1 1636895153270.jpg-(27936 B)サムネ表示 >トヨタ以外はアメリカ企業以外はどこもEV全つっぱみたいだからEVコケたら地球上にトヨタやGMやフォード以外残ってない可能性もあるので絶対ひっくり返すことはないだろうなこの流れって思ったまぁありえるないくら不便だろうが死人が出ようが俺達がルールだだもんな

…	509 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:07 No.907294709 del + 充電に30分かかるのだけどうにか出来たらいいのだけどね

…	510 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:07 No.907294713 del そうだねx1 >それ触媒がダメで開発遅延してるんですよホンダが全個体電池の研究に賭けてたけど先陣切ってるトヨタがまず上手くいってないんだよな…

…	511 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:07 No.907294714 del + 航続距離と値段を精子たものが勝つ

…	512 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:08 No.907294723 del + >ぶっちゃけるとEV用の割り振り電力は無い >世界でこれ以上電力を発電するなら自然エネルギーじゃ >全然足りないけどどうするの言い出しっぺのEUさんに聞いてみよう！

…	513 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:10 No.907294732 del + >ルール的にはグローバルの取り合いで経済はブロック化って感じでかなり面倒くさいウィーン体制みたいで嫌だよなEU🇪🇺は

…	514 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:15 No.907294764 del + 弱肉強食

…	515 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:19 No.907294788 del そうだねx1 >水素燃焼エンジンはまだ航続距離60km そっちかよ FCVの方かと思ったぞ

…	516 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:46 No.907294980 del そうだねx2 EVが普及していくのは間違いないが、普及しても地球温暖化が止まらないのは想像できる

…	517 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:06:58 No.907295059 del + ガソリンスタンドただでさえ少ない田舎なのに今後は更に減るのか・・・

…	518 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:02 No.907295087 del + 負け犬ほどよく吠える

…	519 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:09 No.907295144 del + 今の電動自転車でも数セルちょっと調子悪くなっただけで充電出来なくて捨てたりするけど車でもやるのこれ

…	520 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:25 No.907295270 del + まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ昔の東南アジアのポジションになれば良い具合に毎年暑くなってるし

…	521 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:33 No.907295327 del そうだねx1 >つーことは当然バイク業界も大変なの？バイク用水素エンジンの開発をやるってよ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211112/k10013346241000.html

…	522 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:49 No.907295426 del + >二次電池も劇的に変わっていく気がする >発明するのが日本だといいが実際ここ数十年で俺らの生活に使うデバイスも随分と進化したがそれもリチウムイオンに代表されるバッテリーの進化が担った部分は物凄く大きいからな次の技術を握れるかはメーカー単位では無く国家レベルの使命と言っていいと思う

…	523 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:07:52 No.907295450 del + >まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ薬物解禁して中国から客呼ぶしかねえな

…	524 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:08:02 No.907295515 del + マイ計画だと2025年にフルモデルチェンジしたHVハリアー買って更に8年後ぐらいにEV買いたい

…	525 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:08:09 No.907295571 del + >航続距離と値段を精子たものが勝つ現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな

…	526 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:08:14 No.907295611 del そうだねx3 >EVが普及していくのは間違いないが、普及しても地球温暖化が止まらないのは想像できる多分そうなって今まで煽ってた環境団体や研究者がこっそり知らんぷりするんだろうなって

…	527 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:08:19 No.907295651 del + >負け犬ほどよく吠えるでもその犬がボスなんよなぁ

…	528 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:08:42 No.907295792 del そうだねx6 断固として言っておくがこのアホな環境配慮ごっこに日本が乗ってはならない日本では電力は火力でいいし車はハイブリッドで走っていい

…	529 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:18 No.907296077 del + >No.907293190 冬の大渋滞に巻き込まれたらアウトだからね....致命的欠陥をノリと勢いで無視してる。

…	530 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:31 No.907296173 del + 100年乗っても大丈夫な車造れその方が環境に良いに決まっているだろう

…	531 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:35 No.907296193 del そうだねx1 >>まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ >薬物解禁して中国から客呼ぶしかねえなあの国とはもう断交したいっす

…	532 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:40 No.907296233 del + >断固として言っておくが >このアホな環境配慮ごっこに日本が乗ってはならない >日本では電力は火力でいいし車はハイブリッドで走っていいまあそうするとカーボンニュートラルで日本の会社は海外に出ていかなきゃいけなくなるんだが

…	533 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:43 No.907296257 del そうだねx3 1636895383336.jpg-(146252 B)サムネ表示 >EVが普及していくのは間違いないが、普及しても地球温暖化が止まらないのは想像できる日本がCO2排出を半減させるより中国が1割削減する方が地球環境に効果あるんだしね

…	534 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:50 No.907296301 del + >潮力・地熱「やあ！！」瀬戸内海堰き止めて潮力発電所作れば原発に近い電力を賄えると何処かの研究機関だか大学が出してたな

…	535 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:09:57 No.907296351 del + >多分そうなって今まで煽ってた環境団体や研究者がこっそり知らんぷりするんだろうなってあのケナフのようにな

…	536 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:10:11 No.907296446 del そうだねx3 >現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな 3年ぐらいで用電池交換費用と処分代で100万越えとかする車なんて道楽

…	537 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:10:26 No.907296561 del そうだねx5 1636895426202.jpg-(32189 B)サムネ表示 >>No.907293190 >冬の大渋滞に巻き込まれたらアウトだからね....致命的欠陥をノリと勢いで無視してる。雪国じゃ流行らんよな万が一止まったら死だし

…	538 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:10:27 No.907296567 del + >まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ全力で中国に媚びないと

…	539 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:10:31 No.907296594 del + >日本では電力は火力でいいし車はハイブリッドで走っていい今まで培ってきたものは捨てる必要何もないよねただ色々やるために経済回ってくれないとヤバいってのはある

…	540 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:10:46 No.907296701 del + >>航続距離と値段を精子たものが勝つ >現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな家庭用の蓄電池も出しているけど、日本メーカー製の蓄電池の倍以上の容量で約半値近い価格で販売してる補助金無しでも十分付けられる値段

…	541 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:11:02 No.907296795 del そうだねx1 >EVが普及していくのは間違いないが、普及しても地球温暖化が止まらないのは想像できるよく調べてみたら温暖化の原因ってCO2じゃなかったっすw まである

…	542 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:11:08 No.907296838 del + >>航続距離と値段を精子たものが勝つ >現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよなクーラーつけたり外気温でも変わるんでしょ？最低航続距離を出してよ…

…	543 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:11:27 No.907296989 del + >まあそうするとカーボンニュートラルで日本の会社は海外に出ていかなきゃいけなくなるんだが海外にはカーボンニュートラルで売って国内は別ルールで運用すればいいじゃん

…	544 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:11:33 No.907297030 del + >ガソリンスタンドただでさえ少ない田舎なのに >今後は更に減るのか・・・これからは自宅で充電できるよ不安ならバッテリー増し増しで詰めばいい

…	545 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:11:41 No.907297091 del + >>>航続距離と値段を精子たものが勝つ >>現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな >クーラーつけたり外気温でも変わるんでしょ？ >最低航続距離を出してよ… そんなもん出してるメーカーガソリン車でもあるか？

…	546 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:12:02 No.907297226 del そうだねx1 1636895522519.jpg-(53876 B)サムネ表示 >冬の大渋滞に巻き込まれたらアウトだからね....致命的欠陥をノリと勢いで無視してる。毎年高速道路で立ち往生の大渋滞が起きてるよねこういうとき大丈夫な感じがしないよね

…	547 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:12:02 No.907297227 del そうだねx1 1636895522513.jpg-(55394 B)サムネ表示 >>現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな >3年ぐらいで用電池交換 >費用と処分代で100万越えとかする車なんて道楽ググったら10%減衰するのが30万キロって出てきたんですが

…	548 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:12:17 No.907297320 del + >よく調べてみたら温暖化の原因ってCO2じゃなかったっすw >まである最近は今からCO2排出削減してももう気候変動は止まらないとか逃げ道作り始めてるからなじゃあやる意味ねーじゃんって誰も突っ込まないけど

…	549 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:12:47 No.907297524 del そうだねx1 >1636894572766.jpg こんなことを言えるなんて親はどれくらい豊かなんだろうと思ったりする

…	550 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:13:01 No.907297617 del そうだねx1 >ググったら10%減衰するのが30万キロって出てきたんですが充電回数は？何故そこは走行距離なんだ

…	551 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:13:40 No.907297892 del そうだねx1 EVという選択肢が増えるくらいでいいじゃん

…	552 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:13:56 No.907297989 del + バッテリーってへたるけどそこは大丈夫なんか？

…	553 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:11 No.907298115 del + >>まあそうするとカーボンニュートラルで日本の会社は海外に出ていかなきゃいけなくなるんだが >海外にはカーボンニュートラルで売って国内は別ルールで運用すればいいじゃんだから海外にカーボンニュートラルで売るために海外に工場作ったりしなくちゃいけなくなるんだけど電気の構成火力中心でいくなら

…	554 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:13 No.907298136 del そうだねx3 やらない理由を探してやらないのはとしあきの人生だけでいいよ日本政府も企業もやろうとしてる

…	555 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:14 No.907298142 del そうだねx1 >>まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ >全力で中国に媚びないと借金王に何故媚びなきゃならん

…	556 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:15 No.907298147 del + >EVという選択肢が増えるくらいでいいじゃん EV車は走行距離で税金決めますね

…	557 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:18 No.907298177 del + >こんなことを言えるなんて >親はどれくらい豊かなんだろうと思ったりするそれか家で電気をほぼ使わないゴリゴリの環境至上主義者か

…	558 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:21 No.907298190 del + >冬の大渋滞に巻き込まれたらアウトだからね....致命的欠陥をノリと勢いで無視してる。そんな局面だとどの燃料でも同じではバッテリーだと充電時間の問題があるが非常用の追加バッテリーやケーブルで凌ぐことも出来ると考えるとどっちが良いのかね

…	559 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:29 No.907298247 del + >EVが普及していくのは間違いないが、普及しても地球温暖化が止まらないのは想像できる今の目標が平均気温上昇1.5℃以下だってメディアで煽ってんの知らないの？テレビ見ない新聞読まないとこういうバカに育つのか

…	560 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:32 No.907298274 del そうだねx1 >EVシフトはルール変えるのが目的になってるようにしか見えねえ今ですら「やった！日本車メーカー潰しまくったぞ！」→「うわああああ中国メーカーに潰されるうう！」の欧州の未来しか見えないという

…	561 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:14:56 No.907298437 del + >バッテリーってへたるけどそこは大丈夫なんか？大丈夫じゃないよリチウム足りないよ EV車はバッテリーのせいで中古も激安

…	562 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:12 No.907298571 del + 1636895712727.jpg-(208218 B)サムネ表示 >日本がCO2排出を半減させるより中国が1割削減する方が地球環境に効果あるんだしね途上国に対するEUのプレッシャーはマジひどいと思った

…	563 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:14 No.907298585 del + 1636895714752.jpg-(109873 B)サムネ表示エンジン屋とモーター屋の力関係は変わるかもしれんよ京都のモーター屋がガッツリ業績伸ばしてるのも自動車のモーター需要が伸びてるからだ小型モーターシェア世界トップなのでここ無しでは自動車が作れん

…	564 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:16 No.907298600 del そうだねx3 出川の番組のせいで EVはすぐバッテリー無くなるってイメージ

…	565 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:18 No.907298619 del + >やらない理由を探してやらないのはとしあきの人生だけでいいよ >日本政府も企業もやろうとしてる仕事がなくなるから必死なんだろ仕事猫スレ見る限りとしあきブルーカラー多いっぽいし

…	566 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:45 No.907298792 del + いつまでもメインフレーム用DRAM作って没落した日本半導体と被るわ

…	567 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:15:51 No.907298833 del + >バッテリーだと充電時間の問題があるが >非常用の追加バッテリーやケーブルで凌ぐことも出来ると考えるとどっちが良いのかね高速道路上に充電ポートないとダメだなそしてタコ脚配線で発火

…	568 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:16:03 No.907298919 del + 俺は電動アシスト自転車でカーボンニュートラルに… あんまり関係ないか

…	569 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:16:35 No.907299149 del そうだねx1 >まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろじっさいいま頓挫してるのにそれを国の柱にするのはいかがなものかとそれにおもてなしって疲れるからな

…	570 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:16:40 No.907299173 del + >俺は電動アシスト自転車でカーボンニュートラルに… >あんまり関係ないかバッテリー分環境に悪い疑惑ある

…	571 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:16:44 No.907299199 del そうだねx1 >だから海外にカーボンニュートラルで売るために海外に工場作ったりしなくちゃいけなくなるんだけど >電気の構成火力中心でいくなら新しいマナーはホント馬鹿馬鹿しいな…

…	572 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:16:48 No.907299243 del そうだねx2 BS放送大学でタイムリーな講義してる

…	573 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:09 No.907299386 del + >No.907297892 ガソリンエンジンの開発リソースが喰われる。

…	574 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:12 No.907299397 del + >非常用の追加バッテリーやケーブルで凌ぐことも出来ると考えるとどっちが良いのかねバッテリーだと低温のせいでスペックより早く消耗し充電するエンジンだとスペック通り動くし燃料は個別で輸送可能非常用って観点だとエンジンの方が明らかに優れてる

…	575 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:20 No.907299452 del + とりあえず日本は禿山にソーラー載せてそれでエコなんかを一回ちゃんと考えろ

…	576 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:35 No.907299553 del + テスラも日産も電池8年保証日産は12セグが8セグになったら9セグまで戻す保証つまり25%は劣化する航続距離も25%減る

…	577 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:46 No.907299624 del + >エンジン屋とモーター屋の力関係は変わるかもしれんよ車＝エンジンの図式は変わるだろうねそういうのもあってどこが主導権取れるかって争いになってると思うわ

…	578 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:17:50 No.907299659 del そうだねx2 >途上国に対するEUのプレッシャーはマジひどいと思った SDGsって途上国や社会的底辺にも押し付けてくるから嫌いだわ自分たちは好き勝手に経済活動して成り上がったくせにな

…	579 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:18:04 No.907299751 del + >そんな局面だとどの燃料でも同じでは >バッテリーだと充電時間の問題があるが >非常用の追加バッテリーやケーブルで凌ぐことも出来ると考えるとどっちが良いのかね普通にガソリン車なら救援部隊に携行缶で給油して貰える

…	580 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:18:34 No.907299949 del そうだねx1 1636895914228.jpg-(51163 B)サムネ表示ドイツじゃ補助金で自宅用のソーラーパネルもつけてくれるらしいな

…	581 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:18:47 No.907300039 del + >>No.907297892 >ガソリンエンジンの開発リソースが喰われる。それも含めてトヨタは両方の選択肢を取ってるんだと思う産業構造の変化の速さを考えると選択肢絞って賭けに出るとあとで逆襲食らいそうな気がするわ

…	582 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:19:10 No.907300218 del + >BS放送大学でタイムリーな講義してる EVの基礎でいい講義だね

…	583 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:19:29 No.907300354 del + >SDGsって途上国や社会的底辺にも押し付けてくるから嫌いだわ >自分たちは好き勝手に経済活動して成り上がったくせにな中国みたいな新興国が高速インターのトイレのおばちゃん理論で都合よく自分のポジション変えるのでもう区別はしないぞってキレた結果でもあるので

…	584 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:19:46 No.907300489 del + >テスラも日産も電池8年保証 >日産は12セグが8セグになったら9セグまで戻す保証 >つまり25%は劣化する >航続距離も25%減る 25も？

…	585 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:19:54 No.907300537 del + >ドイツじゃ補助金で自宅用のソーラーパネルもつけてくれるらしいなドイツの家って火事にならないんだねぜって消防署に対応した消化設備無さそう

…	586 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:14 No.907300682 del + >SDGsって途上国や社会的底辺にも押し付けてくるから嫌いだわ >自分たちは好き勝手に経済活動して成り上がったくせになそのおこぼれで文明的な生活できてる底辺が言うと説得力あるな

…	587 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:36 No.907300847 del + >>まあ日本は観光立国で食ってくからいいだろ >じっさいいま頓挫してるのに >それを国の柱にするのはいかがなものかと >それにおもてなしって疲れるからな人的リソースを取る割には利益薄いしな風評一つで吹っ飛ぶ産業なんぞに国の命運は託せないわな

…	588 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:47 No.907300929 del + >それも含めてトヨタは両方の選択肢を取ってるんだと思うトヨタは選択肢持ってるかもしれんけど裾野はどうするんですかね…

…	589 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:49 No.907300947 del そうだねx1 どっかの学者が言うみたいに地球が寒冷期に入ってCO2云々で騒いでたのは何だったの？ってなるとウケるな…

…	590 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:51 No.907300960 del + >ドイツじゃ補助金で自宅用のソーラーパネルもつけてくれるらしいなセクシーって確かそこら辺と繋がり深かったよね

…	591 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:20:54 No.907300983 del + 車の屋根にソーラーパネルつければいいじゃん？

…	592 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:21:26 No.907301221 del + >車の屋根にソーラーパネルつければいいじゃん？大して充電できんぞ？

…	593 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:21:46 No.907301364 del + >車の屋根にソーラーパネルつければいいじゃん？鉄腕DASHのアレ？

…	594 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:21:54 No.907301419 del + >地球が寒冷期に入ってCO2云々で騒いでたのは何だったの？としあきの魂賭けてもいいけど間違いなくなるきっとそれはとしあきが生きてない頃にはっきりするだろうけど

…	595 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:02 No.907301490 del + バッテリーって寿命どのくらいなんだろうガソリン車の車検面倒になる頃に買い替えるくらいの年数は持つ？

…	596 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:12 No.907301553 del そうだねx1 バイオ燃料の需要増で穀物は値上がりしてるわけだが、SDGsを推進してる金持ちは食うに困らないから関係ないもんね

…	597 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:17 No.907301580 del + >EVの基礎でいい講義だね選曲したら難しすぎて駄目だった

…	598 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:19 No.907301597 del そうだねx2 >>それも含めてトヨタは両方の選択肢を取ってるんだと思う >トヨタは選択肢持ってるかもしれんけど裾野はどうするんですかね… カップ焼きそばを作る工場を作る

…	599 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:28 No.907301669 del + 1636896148673.jpg-(52185 B)サムネ表示 >仕事がなくなるから必死なんだろ >仕事猫スレ見る限りとしあきブルーカラー多いっぽいし知り合いがエンジンのこの手のパーツ作ってるとこに居るけど上の方は生き残るための道探して必死に飛び回ってると言ってたな

…	600 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:22:51 No.907301834 del + 書き込みをした人によって削除されました

…	601 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:23:12 No.907301978 del + EUて冬厳しいはずなんだけど大丈夫なの？

…	602 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:23:52 No.907302244 del そうだねx1 >知り合いがエンジンのこの手のパーツ作ってるとこに居るけど上の方は生き残るための道探して必死に飛び回ってると言ってたなたしかに大変そうだなあ

…	603 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:24:06 No.907302356 del + >EUて冬厳しいはずなんだけど大丈夫なの？ルノーのバッテリーはそこらへんも対応してた

…	604 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:24:23 No.907302472 del そうだねx9 >ネトウヨのヨーロッパコンプ炸裂！ EUのやってることは普通にクソだろ

…	605 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:25:24 No.907302905 del + >>仕事がなくなるから必死なんだろ >>仕事猫スレ見る限りとしあきブルーカラー多いっぽいし >知り合いがエンジンのこの手のパーツ作ってるとこに居るけど上の方は生き残るための道探して必死に飛び回ってると言ってたなエンジンは将来的にゼロになるかどうかは不明だが確実に需要が減るのは確かだから、他の食い扶持を探さないと死ぬわな

…	606 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:25:32 No.907302956 del + >No.907298190 保管も運搬も補充も簡単で、空気中の酸素もエネルギーとして用いられる高効率で環境負荷の少ないガソリンの方が良いです。

…	607 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:25:59 No.907303162 del + 車もバイクもEV化しても原付は残る予感

…	608 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:26:06 No.907303204 del そうだねx1 そもそもソーラーパネル置く平地がない日本でどうしろってんだ再生エネルギー厨はそこんとこ考えろよ

…	609 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:26:25 No.907303337 del + >>非常用の追加バッテリーやケーブルで凌ぐことも出来ると考えるとどっちが良いのかね >バッテリーだと低温のせいでスペックより早く消耗し充電する >エンジンだとスペック通り動くし燃料は個別で輸送可能 >非常用って観点だとエンジンの方が明らかに優れてる某巨大人型決戦兵器みたいに非常時なのにコンセントからケーブル繋い動かすとか現実的じゃ無いよなやっぱり内燃機関ですよ核ならなおヨシ！

…	610 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:26:41 No.907303458 del + EV車って家庭用でも充電出来るタイプ有るよね？

…	611 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:26:54 No.907303545 del + >バッテリーって寿命どのくらいなんだろう >ガソリン車の車検面倒になる頃に買い替えるくらいの年数は持つ？携帯のリチウムイオンバッテリーが500-700回ぐらい満充電したら駄目になる

…	612 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:26:56 No.907303566 del そうだねx2 >EV車って家庭用でも充電出来るタイプ有るよね？あるし補助金出るよ

…	613 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:22 No.907303753 del + >No.907303337 核はあかん、falloutな世界になってまうー

…	614 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:33 No.907303831 del + >EUのやってることは普通にクソだろじゃあ日本はどうすんの？フィリピンの後ついて反欧米ポピュリズムで行くの？

…	615 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:43 No.907303902 del + >そもそもソーラーパネル置く平地がない日本でどうしろってんだ >再生エネルギー厨はそこんとこ考えろよそこに山があるだろ切り開け

…	616 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:43 No.907303909 del + まあバッテリーは性能上がって行くよ

…	617 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:54 No.907303985 del + >EV車って家庭用でも充電出来るタイプ有るよね？フルまで４時間くらいかかるやつじゃなかったか？

…	618 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:27:58 No.907304012 del + >>No.907298190 >保管も運搬も補充も簡単で、空気中の酸素もエネルギーとして用いられる高効率で環境負荷の少ないガソリンの方が良いです。 eフューエルという生き残りの道があるにはあるが水素と二酸化炭素から炭化水素系燃料を造るにはコストという最大の壁が・・・

…	619 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:28:16 No.907304136 del + 全個体電池が頼みの綱

…	620 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:28:18 No.907304154 del そうだねx3 またすぐに極端な選択肢提示するんだからモー

…	621 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:28:27 No.907304212 del + >>そもそもソーラーパネル置く平地がない日本でどうしろってんだ >>再生エネルギー厨はそこんとこ考えろよ >そこに山があるだろ >切り開け土砂災害警戒区域が増えますね...

…	622 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:28:35 No.907304267 del そうだねx1 まだ日本だと手が出ないわEV車は

…	623 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:28:48 No.907304363 del + >またすぐに極端な選択肢提示するんだからモースミマセン…

…	624 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:29:05 No.907304473 del + >どっかの学者が言うみたいに >地球が寒冷期に入ってCO2云々で騒いでたのは何だったの？ >ってなるとウケるな… 現実として異常気象になってるんだから現実見ろよ

…	625 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:29:16 No.907304551 del そうだねx1 >まだ日本だと手が出ないわEV車は普通に400万とかするしそれだけ出すならもっといい車買えちゃうしな

…	626 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:30:26 No.907305049 del + >そこに山があるだろ >切り開け山を削って平地にしてその土砂で海を埋めればさらに平地が出来てお得！

…	627 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:30:55 No.907305258 del + >>まだ日本だと手が出ないわEV車は >普通に400万とかするし >それだけ出すならもっといい車買えちゃうしなそうか？

…	628 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:31:20 No.907305472 del そうだねx2 >現実として異常気象になってるんだから現実見ろよそれが人間が出したCO2のせいかどうかの結論はまだ出てないけど

…	629 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:31:30 No.907305528 del そうだねx2 今800万の車ローン組んで乗っても10年後には乗れなくなっちゃうのか

…	630 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:31:38 No.907305576 del + 外交安全保障バランス考えたら愛国者ほど産油国エネルギー依存は切らなきゃいけないのになぜか逆みたいですね

…	631 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:32:39 No.907306032 del そうだねx1 いつもEUの浅ましい計略など絶対コケると勇ましいこと言ってたとしあきも今日のNスぺは結構来るものがあったのかいつもの強気な流れでもないしレスポンチしてるわけでもなく伸びてるな

…	632 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:33:17 No.907306289 del そうだねx1 >>どっかの学者が言うみたいに >>地球が寒冷期に入ってCO2云々で騒いでたのは何だったの？ >>ってなるとウケるな… >現実として異常気象になってるんだから現実見ろよ海温が上がるだけでも二酸化炭素が増えるんだってさ。二酸化炭素のせいで温暖化じゃなくて温暖化したら二酸化炭素増える。そういや今年ノーベル賞貰ってたね、提唱者。

…	633 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:33:27 No.907306361 del + >No.907305258 ワゴン車に手が届く価格だけど

…	634 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:33:43 No.907306464 del + ２１世紀の強盛大国中国にシーレーン金玉握られてタンカー往復させてるより自分とこの発電気で国内の流通シフトすべきじゃないの？

…	635 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:33:55 No.907306558 del そうだねx2 EV全ツッパスタイルはさんざんバカにされてるけど… なぜかやってないと日本出遅れてる！とか思いこむやつがとしのなかにもいるのが不思議だった

…	636 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:34:09 No.907306655 del + >車もバイクもEV化しても原付は残る予感区別廃止電動アシスト・電動コミュニケーターと統合して新区分が出来ると思う

…	637 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:34:27 No.907306758 del そうだねx1 >いつもEUの浅ましい計略など絶対コケると勇ましいこと言ってたとしあきも >今日のNスぺは結構来るものがあったのかいつもの強気な流れでもないしレスポンチしてるわけでもなく伸びてるな逆じゃね？いつも出てくるEV推しのレスバが出てこない

…	638 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:34:52 No.907306948 del そうだねx3 >>現実として異常気象になってるんだから現実見ろよ >それが人間が出したCO2のせいかどうかの結論はまだ出てないけど産業革命後の二酸化炭素量調べてきたら

…	639 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:36:17 No.907307529 del そうだねx1 >産業革命後の二酸化炭素量調べてきたら頭の悪いレスしやがって

…	640 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:36:30 No.907307613 del + >>No.907305258 >ワゴン車に手が届く価格だけど一応言っとくとワゴン車なんかより全然スペック高いぞ

…	641 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:36:33 No.907307649 del + エンジンパーツ系の工場はつらいよなワイパー系の工場だったら助かったのに

…	642 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:36:38 No.907307670 del + >EV全ツッパスタイルはさんざんバカにされてるけど… >なぜかやってないと日本出遅れてる！とか思いこむやつが >としのなかにもいるのが不思議だったあれって業者だと思ってたわ

…	643 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:37:18 No.907307944 del + 普通に研究してるけど日本じゃ需要ないんだよねEV

…	644 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:37:39 No.907308095 del + >外交安全保障バランス考えたら愛国者ほど産油国エネルギー依存は切らなきゃいけないのになぜか逆みたいですね CO2ゆるさんメタン絶対ゆるさんだからメタンハイドレート実用化できないね

…	645 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:37:42 No.907308123 del + >EV全ツッパスタイルはさんざんバカにされてるけど… >なぜかやってないと日本出遅れてる！とか思いこむやつが >としのなかにもいるのが不思議だった五毛のハゲどもでしょアレ

…	646 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:37:55 No.907308213 del + EUがEV推しならもEV路線は決定だろ EUで車売りたいならEV開発するしかなかろう

…	647 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:38:22 No.907308411 del そうだねx1 >一応言っとくとワゴン車なんかより全然スペック高いぞ何をもってスペックと・・・

…	648 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:38:28 No.907308454 del + 金払いが止まったのか停電が続いてるのか.....

…	649 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:38:54 No.907308649 del + >EUがEV推しならもEV路線は決定だろ >EUで車売りたいならEV開発するしかなかろうマジでその通り経済とはそう言う事

…	650 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:38:56 No.907308660 del + 世の中全部がこのアホな環境配慮ごっこに乗る必要はないけど株やってるとしは乗るべきよ胴元が環境ビジネスで儲けを出すって決めたのは確かなので

…	651 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:39:23 No.907308848 del そうだねx1 >EUがEV推しならもEV路線は決定だろ >EUで車売りたいならEV開発するしかなかろう別にEV開発は全然アリだと思うよそれが全世界で普及してガソリン車を凌ぐとか言うからバカにされるだけで

…	652 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:39:33 No.907308933 del + 俺はハゲだけど五毛じゃないぞ

…	653 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:40:02 No.907309150 del + でも寒冷地も山岳も多く石畳や未舗装も多いヨーロッパで実用できるレベルなら国内でも十分使えないか？インフラの事は置いておいて

…	654 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:40:42 No.907309385 del + EV化はいいんだけど失業者も大量に出るのはどうすんだろ

…	655 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:40:43 No.907309398 del そうだねx1 中国で休みの日に大勢が車で移動したら旅行先の充電スタンドで数時間待ちになったとかあったな

…	656 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:41:14 No.907309622 del そうだねx4 >マジでその通り経済とはそう言う事クリーンディーゼルはどうなりましたか(ﾆｯｺﾘ)

…	657 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:41:29 No.907309742 del + >でも寒冷地も山岳も多く石畳や未舗装も多いヨーロッパで実用できるレベルなら国内でも十分使えないか？ >インフラの事は置いておいて小型配送車とかにはすでに使われてるから用途をはっきりさせれば国内でも問題ないと思うよ

…	658 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:41:58 No.907309952 del + >>マジでその通り経済とはそう言う事 >クリーンディーゼルはどうなりましたか(ﾆｯｺﾘ) ホンダがヤバいのはその手のひら返しだよなあ…

…	659 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:42:01 No.907309971 del + ろっしふみおつかれ嫌な奴だったけど紛れも無くレジェンドだわ

…	660 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:43:23 No.907310582 del + 自動車メーカーからしたら培ってきたエンジン関連のアドバンテージ捨てろって言われるのも嫌だろうけど EVはパーツ数減って製造コスト安くなるからいい面もあるよなあ走行用のバッテリー劣化したら交換に結構費用かかるし「なら新車買おう」って圧力になれば中古に客流れにくくなるし

…	661 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:44:25 No.907310986 del + >ろっしふみおつかれ >嫌な奴だったけど紛れも無くレジェンドだわ彼のようなアイドル性を持ったライダーは暫く現れないだろうな

…	662 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:44:41 No.907311094 del + 一般家庭に普及させても充電スタンドでの充電時間問題が出てくるし管理放棄のスタンド問題もあるからね… 企業がまとめて充電して使うっていうシステムにはEVはそれなりに有用だと思うただEVの問題点は即充電が出来ない事だから管理システムが大事

…	663 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:44:50 No.907311153 del + クリーンディーゼルに乗って大やけどしたのの二の舞にならんかね >EVシフト

…	664 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:44:56 No.907311193 del + >>>マジでその通り経済とはそう言う事 >>クリーンディーゼルはどうなりましたか(ﾆｯｺﾘ) >ホンダがヤバいのはその手のひら返しだよなあ… 今のｼｬｯﾁｮｻﾝ大丈夫かね....今まで世話になってきた下請け敵に回すような真似フツーしないよ...

…	665 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:45:29 No.907311398 del + >リチウム産出国にタマ握られるで資源の有無もあるけど精製過程で大量に廃棄物出るから環境規制厳しい先進国じゃ作るのは難しいんだな

…	666 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:46:16 No.907311718 del + 1636897576648.jpg-(442137 B)サムネ表示 >>一応言っとくとワゴン車なんかより全然スペック高いぞ >何をもってスペックと・・・わかりやすく言うと400万円台でも加速性能が大体ここらへん

…	667 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:46:36 No.907311836 del + そういやクリーンディーゼルってなんでだめだったんだ？

…	668 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:46:42 No.907311880 del + ホンダってクリーンディーゼルに乗っかって基準満たしたのに手のひら返しでEV開発させられてるのか

…	669 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:47:09 No.907312063 del そうだねx1 >そういやクリーンディーゼルってなんでだめだったんだ？ VWが基準満たせなかったのがダメだった

…	670 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:47:27 No.907312191 del そうだねx1 >>リチウム産出国にタマ握られるで >資源の有無もあるけど >精製過程で大量に廃棄物出るから >環境規制厳しい先進国じゃ作るのは難しいんだな環境に配慮してCO2減らすためにそんな面白いことになってんのかもうバカなんじゃねーの…

…	671 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:47:28 No.907312202 del + 番組内ではEUEU言ってたけど我が国の親分の米国もEV推進派なの忘れてないか

…	672 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:48:26 No.907312596 del + 脱炭素でやばい企業400とか週刊誌でやってて自分のところが乗ってて良かった！これで俺も有名人だば・・・

…	673 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:48:28 No.907312613 del + >番組内ではEUEU言ってたけど我が国の親分の米国もEV推進派なの忘れてないか知らんかったアメリカがEV推進なんて

…	674 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:48:32 No.907312640 del + 現時点で電力足りてないからな原発増やすのかね

…	675 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:49:26 No.907312988 del + 原油から樹脂とかアスファルトとか作る過程でガソリンも出来ちゃうって聞いたけど EVシフトしてガソリンの需要減ったら出来ちゃったガソリンはどこ行くんやろ

…	676 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:49:48 No.907313133 del + >現時点で電力足りてないからな >原発増やすのかね原野切り開いてソーラーですよ

…	677 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:50:09 No.907313275 del + >>現実として異常気象になってるんだから現実見ろよ >それが人間が出したCO2のせいかどうかの結論はまだ出てないけど一部の頭悪い層の間ではな

…	678 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:50:18 No.907313353 del そうだねx1 発電と送電のインフラ作らないとEV無理じゃね？

…	679 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:50:23 No.907313385 del + >番組内ではEUEU言ってたけど我が国の親分の米国もEV推進派なの忘れてないか EV車に懲りてガソリン車に買い替えてる人が増えてるらしいよ。広大過ぎて長距離不向きだとか。

…	680 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:50:34 No.907313446 del + スターウォーズEP1を久しぶりに見たけど、通商連合のドロイドコントロール船の小型原子炉にアナキンが一発食らわしただけでみんな死んでた。やはり再エネしかないわ。カイバークリスタルも元は太陽光だし。

…	681 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:50:51 No.907313576 del + >原野切り開いてソーラーですよ植物減って表土が土埃になって舞い上がってソーラーパネル汚れて発電効率めっちゃ落ちそう

…	682 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:51:40 No.907313888 del + >EVシフトしてガソリンの需要減ったら出来ちゃったガソリンはどこ行くんやろ肉にしよう

…	683 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:52:33 No.907314208 del そうだねx1 まじでBEVは電池交換すぐ来るって話は吹聴しないほうが良いテスラしか売れなくなる

…	684 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:53:00 No.907314396 del + >知らんかった >アメリカがEV推進なんてエコじゃなくてプラの為だけどな

…	685 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:53:42 No.907314686 del そうだねx3 1636898022119.gif-(50798 B)サムネ表示 >>>現実として異常気象になってるんだから現実見ろよ >>それが人間が出したCO2のせいかどうかの結論はまだ出てないけど >一部の頭悪い層の間ではなここで現在より人間の排出する二酸化炭素が少なかった時代からの気温変動をごらんください

…	686 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:53:50 No.907314745 del そうだねx2 つーか本当に環境に配慮するなら物を大事にする社会にするべきなのにそこには絶対に触れないよねこれは今までの製品より環境に配慮してるからどんどん買い替えてねってそれじゃ環境負荷減ってないやろ

…	687 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:53:52 No.907314760 del + >原野切り開いてソーラーですよ夜使えないから会社で充電になりそうそっちの方がいいね

…	688 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:53:52 No.907314761 del + 日本は太陽光向きじゃないから火力火力が環境的にダメなら原発だろうね

…	689 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:54:04 No.907314830 del + 原油が枯れる枯れる詐欺、みんな忘れてしまったの......？教科書にも載ってたんだぜ、アレ。

…	690 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:55:18 No.907315292 del そうだねx1 >原油が枯れる枯れる詐欺、みんな忘れてしまったの......？教科書にも載ってたんだぜ、アレ。このままだと20xx年頃には原油が枯れると予測されるみたいなテキストは見たな

…	691 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:55:40 No.907315423 del + >発電と送電のインフラ作らないとEV無理じゃね？細けーこたぁ気にすんなエコっぽけりゃ金出すって偉い投資家様がおっしゃっとるんやそれに乗って脳味噌空っぽのEUが踊りまくっとるそいつらの後ろからホイホイ付いってて株買っときゃええ

…	692 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:56:39 No.907315828 del そうだねx2 1636898199964.jpg-(87292 B)サムネ表示ここで現在より大気中の二酸化炭素量が多かった時代の気温推移をごらんください

…	693 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:57:00 No.907315956 del + 充電スタンドって言ってもさーガソリンみたいに何分と言うレベルで満タンにならないじゃん日産リーフとか８時間かかるみたいだし充電スタンドいくら増やしたって拘束時間が長すぎてどんなに数揃えても限界くるよね

…	694 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:57:14 No.907316053 del そうだねx2 >No.907314686 人類の営みなんて誤差だよなぁ....

…	695 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:59:06 No.907316772 del + 震災後に福島の海に風車の発電機建てたが採算取れなくて最近取り壊しが決まったと聞いたがな

…	696 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:59:21 No.907316877 del そうだねx1 俺らがマイクロプラスチック減らそうとしてレジ袋我慢してるのにちょっと海底火山が爆発したら軽石で海えらい事になってるしな

…	697 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:59:42 No.907316987 del + >>現状テスラが航続可能距離600km越えを補助金抜きで534万円で出してるんだよな >3年ぐらいで用電池交換 >費用と処分代で100万越えとかする車なんて道楽まだいたのかこんなデマ吹聴してるやつバッテリー保証とか基本的なことも知らないのな… >>ググったら10%減衰するのが30万キロって出てきたんですが >充電回数は？何故そこは走行距離なんだ計算すればわかるだろ・・・ SR+で最底1500回充電可能で走行可能距離は60万キロ分になる

…	698 無念 Name としあき 21/11/14(日)22:59:46 No.907317019 del + 1636898386449.mp4-(2029276 B)サムネ表示 >製造時も含めた二酸化炭素排出量も対して変わらないだろ

…	699 無念 Name としあき 21/11/14(日)23:00:06 No.907317151 del + >>No.907314686 >人類の営みなんて誤差だよなぁ.... 人間の甚だしい思い上がりとも言える太陽や地球の気分次第でハワイにも沖縄にも雪が降る生かされてる人間ごときができることなどない

11/16 23:01頃消えます

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