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もしかしたら….って勝手に期待してたから結構ガッカリ
(盲目的な)擁護勢は見ないでネ
(盲目的な)擁護勢は見ないでネ
55 件のツイート
(盲目的な)擁護勢は見ないでネさんのツイート
あ、やっぱなんでもないです
普通に戌亥も星街もそのファンも気の毒でもなんでもないわ
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戌亥とこの普通のファンの人が気の毒になってきた なんか言及はしてくれるのかもしれない(かなりの楽観的観測だけど)
一方星街すいせい「おはよ〜
」だから印象ほんとに悪いんだよな………。擁護してるファンもヤバいの多いし
」だから印象ほんとに悪いんだよな………。擁護してるファンもヤバいの多いし1
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モラル警察のひとなんも言わないなぁ
動画についてコメントしてくれたら御の字だったけど… まあ無理か
感想表明じゃなくて「感想を表明」だな
独り言だけどちゃんとした言葉を使わなきゃなぁ
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あ！真実性に外れた()ってこれか？「僕はVtuberのオタクではありません
」ってこと？(……愉快犯？)
」ってこと？(……愉快犯？)おすすめトピック
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そういうこと言うのやめようよ！とか、もう少し言い方考えようよ！とかならちゃんと対話できる余地は(普通は)あるよね
現状Vtuberのオタクとだけは無理ですけど…。
教えてくれそうだからヒョローしとくか！
まじで真実性に外れた記述みつかんねぇ だって断定じゃなくて推定と感想表明しかしてないし
「真実性に外れた」って一般的な「信憑性に乏しい」って言葉のニュアンスだと思いこんでしまったけどもしかして全然違う言葉なのかな？Vtuber界隈ではよく使われる言い回し的なものなのかな。
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事実しか呟いてないのに、それがとこまち擁護ホロライブのオタクに都合悪いって、自分の首絞めてるよ
「とこまちがあんスタ寄せ曲を作らせたに決まってる」とかまだ断定できないことは一言も自分は言ってない
「まんさんの嫉妬に決まってる」とか言い出したあなた方と違ってね
」とかまだ断定できないことは一言も自分は言ってない
「まんさんの嫉妬に決まってる」とか言い出したあなた方と違ってねちなみに、評価を貶める目的は特にないです。それならもっと効果的な行動があるでしょ
オマージュの件については理解し合えないので放置しますが、第三者が他人の表現の権利を制限することはできません。真実性に外れた(知らん言い回しだ…)書き込みてどれ？実際発生した事、そこから推測できる可能性についてしか述べてませんよ
素直に「ボクのVtuberタソの悪口はゆるさん」て言えば？
」て言えば？![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="526" height="900"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
星街すいせいおはよ〜ツイートしてんの？！この状況下でツラの皮厚いな〜とは思う
ツイートしてんの？！この状況下でツラの皮厚いな〜とは思う返信先: さん, さん
権利やモラルを過剰に主張することもまた違法行為である事を自覚してください。とのことですが、
過剰に主張する、の意味を履き違えておいでのようなのでよくよくお調べになって下さいね。自分の主張は良くも悪くも過剰とは言うには難しいでしょうし、逆にあなたも穏便とは言い難いです。
あ、さっき一方的に突っかかってきたのもホロライブのファンなのね
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とこまちのジャケットはオマージュではないと感じる人が大半だと思いますよ、って言ったのになんでモラルの話が帰ってくるんだ？！
オマージュなんだけどって論調も(少なくともこの人からは)見捨てられ始めたのかなぁ
って論調も(少なくともこの人からは)見捨てられ始めたのかなぁ![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="528" height="900"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
返信先: さん
モラルを主張して押し付ける、というのがあなたが今まさに行っていることですよね。自分はあくまで独り言で、一方的に反応したのがあなたです。
あなたがあなたの意見を発信する権利はありますが、それを他人に直接一方的に投げつけ、反応や対話を強要しないでください。
ブロックしておきます〜
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ほんとうに、ほんとうに(以下略)(暗黒微笑)の真っ黒アカウントさん、いなくなっちゃったみたいで….少し前までこんなに元気そうなお姿を見せてくれていたのに………..
この問題が終わりに近づく(例えばV側か鴨居さんがなんか言ってくれるとか)までは見ていたかったな
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引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
(盲目的な)擁護勢は見ないでネ
@mi19990909
·
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え？！とこまちに不快感しか持ってない状況でラジオ1周年祝ってあげなきゃなんないの？！もしかしてとこまちファンの中ではあんスタと世界線繋がってるってこと？！！
不快感ない状態なら普通にお祝いしてあげられたけどな 今は無理でござるな
とこまち擁護って無理やり難しい言葉を使ってめちゃくちゃなロジックを持ってくる人が多いな……と更に印象が悪くなった とこまちが好きな人(一般的なファン)ではなくて、無理に擁護してる人について言ってる
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オマージュ自体を否定
→誰も自体は否定してない。ただ、「本件はオマージュである」と断定することは現時点ではできない(とこまちがなんも言わねーから)
悪意あるオマージュであることを立証
→逆に善意やリスペクトからくるオマージュ、引用であることを立証してみたら？
と同じ理由で無理だけど…
と同じ理由で無理だけど…![画像](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="522" height="680"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
そもそもあんスタに寄せてません！もしくは戌亥とこ星街すいせいからは寄せてってお願いしてません！って方向、Vオタからはもう無理があると思われ始めてるのかな？まだいけなくはないと思うんだけど
だから「(とこまちが指示した)オマージュなんですケド
」の路線に切り替えはじめてるのかな〜
」の路線に切り替えはじめてるのかな〜返信先: さん, さん
加えて申し上げると、あなたが絡んでいる他の方はお優しく対応してくれるかもしれないけど自分はファン同士で議論をする気はありません。自分のTLでやって下さい。
そもそもあくまで「個人的感情に基づいて」独り言を呟いてるだけなので、知らない人に血気盛んに突っかかってこられても困惑。
返信先: さん
元からあんスタというコンテンツを好きな人(とこまちもそういうことになってるようですけど)で、あのジャケットにリスペクトを感じる人やオマージュだと考えられる人はとっても希少だと思いますよ。
なので、モラルの問題についてあなたがその論調で一生懸命釈明して回っても自己満足で終わりです。
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とこまち擁護、どうしても「よく知らねーけど松♯ってヤツが悪いんだょ星街すいせいと戌亥とこは1ミリたりとも悪くないゾ」って方向に持っていきたいnote多すぎ。今なら適当書いてもVオタによしよししてもらえるもんね、どんな駄文でも
1番先に説明してくれた人に無理に全部泥被せようとするなよ
星街すいせいと戌亥とこは1ミリたりとも悪くないゾ」って方向に持っていきたいnote多すぎ。今なら適当書いてもVオタによしよししてもらえるもんね、どんな駄文でも
1番先に説明してくれた人に無理に全部泥被せようとするなよ3
戌亥とこは一応沈黙してるから対応中なのかなとか(先に無関係のハピエレに言及させた時点で遅すぎるけど)事務所ストップかなって思えるけど、星街すいせいは何？
案件だから
企業が絡んでるんだょは無しね。オリ曲どんだけ扱い軽いの
あと単に星街すいせいのオタクの方がやばいの多いし印象悪いです
企業が絡んでるんだょは無しね。オリ曲どんだけ扱い軽いの
あと単に星街すいせいのオタクの方がやばいの多いし印象悪いですただし、後者でもそれそのまんまリリースして問題無しってジャッジしたとこまちやホロライブは(モラル的に)どうなの？っていずれにせよ糾弾されてしまうかもだけど
ってジャッジしたとこまちやホロライブは(モラル的に)どうなの？っていずれにせよ糾弾されてしまうかもだけど1
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もう戌亥とこ星街すいせいは無理だとしてもせめて鴨居さんがなんか言ってくれればそれで察することはできるかもしれん
「(普段の絵柄と全然違うし、今回は有料配信オリ曲だけど)あんスタみたいなテイストで描けよ！」って発注されたのか、「好きらしいしあんスタに寄せてやるか〜」なのか
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本文改めて読むとすごいな
「不勉強ですので、ご教示頂けると助かります」と述べた直後に「特に問題ないようにしか見えません。」って断定してる訳だろ
どんな意見を聞いても僕のVtuberタソは悪くないモン
って姿勢だよ
って姿勢だよ先日から一生懸命逐一タグ付けしてこの件に触れてるおじさんアイコンの厨二病っぽいひと、なんでまた同人誌朗読問題に矛先切り替えたんだろ
OUT OF FRAMEの件のユーザータグ付けは戌亥とこオンリー(星街すいせいは無し)にしてるから、今回のとこまち炎上に限らずホロライブを擁護したいのかな？
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ストレス発散について相談されて、｢お肉を小分けして冷凍する時に、ジップロックにそいつの名前でも書いときなよ｣と言ったらマジで引かれてしまった。
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1万
5万
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あとでどれかわかんなくなりそうだから残しとこ
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なので、僕のVtuberタソ♡いにゅいとすいちゃんが燃えてるのやだよぉ〜〜〜〜><って人はとこまちや松井さんや山本さんより、鴨居さんに言及してそれとな〜く矛先を変えた方が絶対賢かったのにね、と思います
(是非は置いておいて)(いずれにせよ発注元は？！で星街戌亥も燃えたかもですけど)
><って人はとこまちや松井さんや山本さんより、鴨居さんに言及してそれとな〜く矛先を変えた方が絶対賢かったのにね、と思います
(是非は置いておいて)(いずれにせよ発注元は？！で星街戌亥も燃えたかもですけど)1
あんスタの作詞作曲陣にお仕事を依頼したことは問題ではなくて
↑の人たちだけ声明出してるから目につきやすいけど、(元々は全く別の絵柄を持つイラストレーターの鴨居さんに)わざわざあんさんぶるスターズに似せた絵柄のジャケットを描かせてそれを有償でリリースしてしまったことのほうがよほど問題
別にこの方がどちらのファンか、それともVtuberには興味がないのか、はたまたTLでなんか聞いたから突っかかってみた！なのか断定できないけど、折角本人としては正当な主張をしようとしていたのに語尾で(しかも相手に見てもらおうとしてるのか引用リツイートで)「きもいしね」は…。
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Vtuberに気になるな〜って子がいたんだけど今回の炎上で無理になった(名前出さんけど)
ホロライブやエニカラの対応もだけど、特に星街すいせいのファンで論理破綻してるし知らない人にそんなこと言う？！みたいな人が本当に多くて、同じ枠組みに入るのが嫌だなって気持ちが興味を上回ってしまった
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