ふたばフォレスト

手軽じゃないから

生活必需品でもない本体必要だからだろ

若い人はテレビを見なくなった
スマホでYouTubeくらいしか見てない
同じスマホで出来るゲームで遊ぶのは当然

1/3とか駆逐されてないやん

時間がない
金もない
ゲーム立ち上げる気力もない

みんなやってるから

出先でもできるからかな

3dsとかVitaみたいな本当の意味での携帯ゲームがスマホにゆっくり置き換わっただけじゃね

このままCSが衰退していくのか…？

3割テレビゲームって言ってもそれもSwitchでしょ？
テレビにつなげはするけどテレビではやってない人も多いんじゃないかな？

ソーシャルゲームが好きになる理由
美術の宿題やってねえからだよ

Steamは据置？

>出先でもできるからかな
どこでもデータを持ち歩いて遊べるってのはでかいかもな
業務用ゲームもカードにデータをセーブしてどこのゲーセンでもデータを引き継いで遊べる時代だし

そもそもどういうグラフか何にも書いてないし

>据置ゲーがソシャゲに駆逐されたのは何故だろう

>このままCSが衰退していくのか…？
既に前年のPSの売り上げが940万台
ゲーミングPCの総売り上げが3500万台
いつの間にかどうしようもない大差を付けられてる

ソニーも素直に敗北認めてPCに出すね…って言い出す状態

>3割テレビゲームって言ってもそれもSwitchでしょ？
>テレビにつなげはするけどテレビではやってない人も多いんじゃないかな？
まぁそうなるだろうね

今年のPCの総売り上げ見込みは4000万台PSは最高でも1400万台予想
キツい

しゃーねーじゃんPS売ってねーし
スイッチも部品たんなくて生産休むし

まぁここまでのPCの大復活はソニーでも予想出来んかっただろうね

スマホの方が所持率高いからな

今時プレステとかやる暇人いねえ

ソシャゲは話題もしやすいのが強いんだろうね

任天堂は独自性あるから問題ないだろうが独自性など全くないPSはどうにかしないと年間4000万台市場に数年で駆逐される状態

ランニングコスト抜きでガチャゲー語るのは片手落ち過ぎやしないか？

>既に前年のPSの売り上げが940万台
>ゲーミングPCの総売り上げが3500万台
>いつの間にかどうしようもない大差を付けられてる
あちゃー若者が全然ゲーム遊んでないなって分かるな

国内ＰＳは本体台数よりパッケージソフトの売上の減りが酷い
5年前からずっと減り続けてて
特に今年は酷い減り方してる
ソフト会社からＰＳでＤＬ版が売れてるという話は無いし
でもゲーム自体の評判が悪くないから中々好転は厳しそう

Steam快適だしな
ソフトの入れ替えがないって強い

SteamはいわゆるDL版の売上とは言わんのかな

PCは三年後には4500万台市場になり六年後には5500万台まで行く見込み

>Steam快適だしな
>ソフトの入れ替えがないって強い
PC仕事にも使う人多いだろうから無くなる事もないだろうしね強いよ

これだけ貧乏になった日本で家でゲームしかできない機械が受け入れられる余地がないんじゃないの

密かにシェア広げてるのインディーゲームではないかと思う
大手みたいに色んな事に縛られず自由にやってる感があって選択肢も多い

>これだけ貧乏になった日本で家でゲームしかできない機械が受け入れられる余地がないんじゃないの
今だと起動やメーカーロゴとか色々長いし面倒なんだ

ここ十年くらいのプレステはただの劣化ＰＣだからな
PS3くらいまでは独自性も野心もあったのに

>密かにシェア広げてるのインディーゲームではないかと思う
>大手みたいに色んな事に縛られず自由にやってる感があって選択肢も多い
インディーだけにハズレも多いが大抵はクチコミとかプレイ配信で事前に評価がわかるから強い
安いしな

とにもかくにも金がかかるのが

switchは据え置きに入るのか？

>ここ十年くらいのプレステはただの劣化ＰＣだからな
>PS3くらいまでは独自性も野心もあったのに
スペックで勝負じゃなく制限された中でのアイデアこそが
据え置きゲームの醍醐味だとも思えるんだが
今そういう制限の中でゲーム開発しようって人あんまりいなさそうだな

ほぼマルチだしな
PCからゲーム以外の機能をオミットしたものがゲーム機、みたいになってる

ポケモンユナイトスマホでやってるとこう言うゲームはもう据え置きいらないなと思ってしまう
スマホにないアクションゲームみたいなのがまだ据え置き必要だと思うけど
バイオとかモンハンとか操作忙しいやつ

スペック上げてくと開発する方も大変そうだな

>スマホにないアクションゲームみたいなのがまだ据え置き必要だと思うけど
>バイオとかモンハンとか操作忙しいやつ
そういうのもPCでええやんというお話

>ここ十年くらいのプレステはただの劣化ＰＣだからな
>PS3くらいまでは独自性も野心もあったのに
PS1からPS2は飛躍的な進化した
PS2からPS3もHDになって読み込みも早くなって凄い
PS3からPS4は初期頃はあんま差を感じなかった
60fpsが増えたと言っても60fpsに魅力を感じる人もいたのかな
んでPS4とPS5も今んとこ差が全くわからん
PS3からPS5はすごい差があるけどさ

PCが伸びてるのは海外でしょ
日本人はPCなんか使えないからひたすらスマホでガチャっていうアヘン中毒になった中国人みたいな状態じゃんよ

ニンテンドースイッチ、年度内に累計１億台突破へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211105-OYT1T50226/
　任天堂の古川俊太郎社長は５日、主力ゲーム機「ニンテンドースイッチ」について、２０１７年３月の発売からの累計販売数が今年度中に１億台を突破するとの見通しを明らかにした。同社のゲーム機では、携帯型の「ニンテンドーＤＳ」と据え置き型の「Ｗｉｉ」がそれぞれ１億台超を販売した。スイッチも好調が続き、今年９月末までに計９２８７万台を販売している。
　半導体不足の影響で販売計画を下方修正しているが、古川社長はこの日、オンラインで開いた決算説明会で「昨年春以降、販売ペースが加速している」と述べ、年度内に大台に届くとの見方を示した。
　また、「スイッチの事業が想定を上回り、ここ数年で現預金が増加した」として、ソフトウェア開発体制や顧客サービスの強化などに最大４５００億円を追加投資する計画も公表した。

>スペック上げてくと開発する方も大変そうだな
開発費は高騰してもゲームは昔ほど売れるかと言ったらそうでもなく

ゴミみたいなコントローラー使わさせられて
｢ああもうUSB接続で好きなパッド使わせろよクソが！｣を実現できるのがPC

俺もテレビでゲームしてないわPCモニターでやってる

ガチャはそろそろ法規制したほうが良いと思う
若者がこんなのに金注ぎ込んでると冗談抜きで国が傾く

>ゴミみたいなコントローラー使わさせられて
>｢ああもうUSB接続で好きなパッド使わせろよクソが！｣を実現できるのがPC
PCでPS4のコントローラー使い始めてからそれ無くなったなぁ
アレは良いものだよ
Xboxのはもっと良いらしいけど持ってないからわからん

時代は全く違うけどファミコン時代は半年前後で作ったゲームが軽く50万本とかザラに売れててとんでもないな
バブルすげーよ

>みんなやってるから
これが割と馬鹿に出来ないと思う

ところでゲーミングPCてなんだ？　

PS5転売ヤー爆死しそう

内容がどうこう以前に本体が高すぎるんだ
子供にはどうしても周りの子と見劣りしないスマホ買って持たせてやりたくなるから高いゲーム機は子供に買ってやれん
そうするとその子はゲーム機じゃなくスマホで遊ぶ文化に突入する

負けるも何も売ってないじゃん

何回立てるんだよdel

スマホARKをPS4コンBTでスマホにつないでやってるけど
そのうちPCゲームもいらなくなる日は来るなとは思う

>PCでPS4のコントローラー使い始めてからそれ無くなったなぁ
>アレは良いものだよ
>Xboxのはもっと良いらしいけど持ってないからわからん
今はもう据え置きもコントローラー全然よくなったから
逆にPCでもそれ使いたくなるくらいにはなったよね

PS4コントローラーのでかいタッチ部分とかスマホのタップ操作に媚びてるんじゃないかと思うくらいとってつけた感で不要すぎる
あとPSvitaの背面タッチ

オレンジが携帯ゲーム機&ハイブリッド機(Switch)
ブルーがTV専用ゲーム機

この手のグラフ見てると不思議に思うんだけどなんでスマホゲーやってたらテレビでゲームしてないことになってるの？

>内容がどうこう以前に本体が高すぎるんだ
>子供にはどうしても周りの子と見劣りしないスマホ買って持たせてやりたくなるから高いゲーム機は子供に買ってやれん
>そうするとその子はゲーム機じゃなくスマホで遊ぶ文化に突入する
ゲーム機もローン組めるようなシステムがないと売れないのかも

>オレンジが携帯ゲーム機&ハイブリッド機(Switch)
>ブルーがTV専用ゲーム機
なんでいきなり違う話を？

>この手のグラフ見てると不思議に思うんだけどなんでスマホゲーやってたらテレビでゲームしてないことになってるの？
そもそもスレ画は壷のスレが元でソースすら出せずに終わったスレだから
んでそのままアフィが転載して既成事実化してる

>据置ゲーがソシャゲに駆逐されたのは何故だろう
ガチャゲーが天下獲ってるのなんて世界でも日本だけだからな
ついでにパソコン普及率が下がってるのも日本だけ

>ゲーム機もローン組めるようなシステムがないと売れないのかも
それなら活用範囲が広いPC買うわ

>なんでいきなり違う話を？
TVに縛られる据置機が衰退してるデータじゃん

今の子はiphone必須って言うしなぁ
iphone買ってゲームも買ってはきつくなるかもしれんね

任天堂もハードだすのやめてやめなくてもいいけどPC版だしてくれよ
ハード買うほどじゃないけどゼルダやりたい

スマホも10万ぐらいするゲーム機と考えるとすげぇ高いからな

>ハード買うほどじゃないけどゼルダやりたい
ハード買う金もないならゲームなんて趣味辞めて働いた方が良いぞ

でもPCは仕事で必須でしょ
スマホでプログラミングできる？
ワード・エクセル使った書類作成できる？

スマホが完全にモニター出力とパッド接続対応できたら
ゲーム機いらないかもって思えるかもしれない

>スマホが完全にモニター出力とパッド接続対応できたら
>ゲーム機いらないかもって思えるかもしれない
多分両方もう出来る

>多分両方もう出来る
ゲーム作ってる側がまだ対応してないケース多くない？

またチカニシの全滅論か

>でもPCは仕事で必須でしょ
>スマホでプログラミングできる？
>ワード・エクセル使った書類作成できる？
新卒でキーボード使えない子は毎年一定数いてホントPC使えない子いるんだなと思ったよ
俺は逆にフリック入力できないからおあいこだけど

パッド対応しててもゲームの方が対応してないパターンが多いから普及はしないだろうな

・日本全体が貧しくなって基本無料ゲームに飛びつくようになった
・同じ理由でゲーム機もパソコンも買う余裕がない
・ゲームメーカーの質が下がった
・日本はガチャ規制がほぼないので中毒が多い

ゲームしかできないゴミ機とその周辺機器を１０万くらいかけて揃えるというスタートの時点でもうハードルが天よりたけんだわ

一昔前のキッズに人気者がゲーマーでゲームと言ったらスマホと言わんばかりのコントローラー触ったら死んじゃう病みたいな人も影響がでかい
なんかの番組でWiiUのスマブラやったらめちゃくちゃ下手くそだった
素人以前に何もできないくらいの

今は自分用のテレビどころか家にテレビがないご家庭もあるそうだからな…

>ハード買う金もないならゲームなんて趣味辞めて働いた方が良いぞ
20万のPCあるのにMODもつかえない劣化環境ほしい？
いらないですよ

>ゲーム作ってる側がまだ対応してないケース多くない？
それはそうだね
スマホARKとスマホマイクラは両方PS４パッド対応してるぞ

>>据置ゲーがソシャゲに駆逐されたのは何故だろう
>ガチャゲーが天下獲ってるのなんて世界でも日本だけだからな
>ついでにパソコン普及率が下がってるのも日本だけ
そもそも日本のゲームの流行りなんてそれこそ昔からガラパゴスじゃん
JRPGなんて日本でしか流行ってなかったぞ

>ゲームしかできないゴミ機とその周辺機器を１０万くらいかけて揃えるというスタートの時点でもうハードルが天よりたけんだわ
そういう人のためにSwitchLiteみたいなモデルがあるんだぞ

>そういう人のためにSwitchLiteみたいなモデルがあるんだぞ
あれはどう考えても子供のためのもんだろ

日本ではあと数週間でSwitchがPS2の累計を上回る
そんなに好調なのにPSがどんどん衰退してるからプラマイゼロで日本のCS市場は横ばいか衰退になるんだよね

パソコン買う余裕がないって今PC買うだけならswith買うより安く買えるじゃない
そもそも日本でPCでゲームやる層なんて全然いなかったろ元から

>20万のPCあるのにMODもつかえない劣化環境ほしい？
本当に良いPC持ってたら値段よりパーツ自慢すると思う

>・日本全体が貧しくなって基本無料ゲームに飛びつくようになった
>・日本はガチャ規制がほぼないので中毒が多い
なんか矛盾してね？

スマホゲーって今でもタップするだけみたいな操作性なのか
それじゃあ煩雑なゲーム機が敵うわけない

ソシャゲ豚は知能に障害ありそう

PC頑なに否定する子はそのゲームが元々PCで作られてる事を知らないのか？

テレビを持ってないのが普通になってきたから据置きはハードルが高い

ソシャゲが跳ね上がってるのにゲーム機は横ばい

スイッチならともかくPS5はね…

まぁそもそもスレ画の正体不明なソース前提で語ってる時点であんまり頭良くないよ

まあマルチ増えたけどまだゲーム機でしかできないゲームが有るうちはいいんじゃね
そのうち無くなるかもしれんが

これも時代の流れよ
複雑な操作必要とするゲームは駆逐されていくんだ

>スマホゲーって今でもタップするだけみたいな操作性なのか
>それじゃあ煩雑なゲーム機が敵うわけない
いつの時代の話だそれ…

スマホは生活や仕事にも使うから多少高くても使われるるが仕事で据置ゲーム機って限定的すぎるしな

スイッチは携帯機でもあるから･･･

>ソシャゲが跳ね上がってるのにゲーム機は横ばい
日本のPS売上が年々減ってるからね

>>・日本全体が貧しくなって基本無料ゲームに飛びつくようになった
>>・日本はガチャ規制がほぼないので中毒が多い
>なんか矛盾してね？
無料の撒き餌でギャンブル依存症を作って稼ぐビジネスモデルなので

>PC頑なに否定する子はそのゲームが元々PCで作られてる事を知らないのか？
デザエモン知らない世代か…

スマホとPCとswitchがあれば大体事足りる

>テレビを持ってないのが普通になってきたから据置きはハードルが高い
テレビ観る時間をスマホに置き換えたら視力無茶苦茶下がりそうだな…

>なんか矛盾してね？
パチンコ中毒はたいてい貧乏人だしそれと同じだよ

据え起き機に10万100万落とすくらい魅力がないってだけ

>据え起き機に10万100万落とすくらい魅力がないってだけ
主語がでかい

売れたとわかったあとに批判する結果論はよくないけど
それにしたってスマホに寄れはないよ
スマホでいいじゃんてなる

6年前の時点でこれだからな

あのたかだか6インチくらいの画面でよくゲームできるもんだわ

switchは携帯ゲームなの？据え置きゲームなの？テレビゲームってPCも含まれるの？テレビに繋がないで出来るSwitchはテレビゲームなの？

元々ゲーム買ってたけどソフト買っても暇つぶしで始めて数時間でやらなくなるようなライトな層が
同じ暇つぶしなら基本無料でテキトーにやるよってなったんじゃないのか

>あのたかだか6インチくらいの画面でよくゲームできるもんだわ
それで出来るように設計されてるからな

一時期スマホゲーにハマったけど
手汗が酷いからペン使ってた
スマホゲーが普通にできる人が羨ましい

>据置ゲーがソシャゲに駆逐されたのは何故だろう
低賃金の長時間労働で需要そのものを破壊するのがここ３０年にわたる日本の経済政策ですよ？まとまった時間が得られない環境では当然の帰結でしょう

20代でこれなら10代だともっとスマホゲーの割合高いだろうな

据置が廃れたと言うよりプレステの勢いがガクッと落ちたのでは？

>スマホは生活や仕事にも使うから多少高くても使われるるが仕事で据置ゲーム機って限定的すぎるしな
ソフトも別に買ってやらなきゃいけないし本体価格が4万超えるとウッ…てなる
任天堂はファミリー層を狙ってるだけあってそのへんの価格設定が巧いわ

>20代でこれなら10代だともっとスマホゲーの割合高いだろうな
まずスレ画のソースないし

ゲームやるよりそこらへん散歩やサイクリングしてた方が楽しいことに気が付いてから全くやらなくなった

>>あのたかだか6インチくらいの画面でよくゲームできるもんだわ
>それで出来るように設計されてるからな
作る側に一部わかってないやつがいると
めっちゃ読みにくい極小フォントを平気で使われて迷惑する事もある

>あのたかだか6インチくらいの画面でよくゲームできるもんだわ
ゲームボーイやミニテトリンとか流行ったし画面の大きさはあんま関係ないと思う

>ゲームやるよりそこらへん散歩やサイクリングしてた方が楽しいことに気が付いてから全くやらなくなった
でも虹裏には入り浸る

20代テレビないのが当たり前だから据置きは選択から外れてしまう
据置きのためにディスプレイも買うのはな

スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ

みんながみんなスマホ持っててそれに一個でもゲーム入ってるのをカウントしたらそうなるのは当たり前じゃね

>作る側に一部わかってないやつがいると
>めっちゃ読みにくい極小フォントを平気で使われて迷惑する事もある
ファイファン13が発売された2009年
まだアナログテレビ世帯もクソ多かったはずで文字が極小すぎて説明文が読めなくてやめちゃった

>でもPCは仕事で必須でしょ
>スマホでプログラミングできる？
>ワード・エクセル使った書類作成できる？
うちは専用システムに移行してエクセルワードはほぼ使用しなくなってしまった
時間外に立ち上げると即時間外労働の入力画面になって滅茶苦茶うざい

>スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
戻ってきたらCSゲーもやたら有料DLCとか要求されるようになってて戸惑ったのが俺だ

>スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
課金しても目当てのガチャがないとさらにストレス
ストレスを金で買ってるようなもんだ
サービス終了したら電子界のゴミになるだけなのにな

>みんながみんなスマホ持っててそれに一個でもゲーム入ってるのをカウントしたらそうなるのは当たり前じゃね
スマホの所有率やばいだろうしな

>低賃金の長時間労働で需要そのものを破壊するのがここ３０年にわたる日本の経済政策ですよ？まとまった時間が得られない環境では当然の帰結でしょう
世界中でスマホの方が利用者も使用される金額も多くなっているのだが…

>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
好きなの1本買ってずっとやってる方がお金はかからないよね

>戻ってきたらCSゲーもやたら有料DLCとか要求されるようになってて戸惑ったのが俺だ
開発費が高騰したから利益を補填する目的で増えた気がする
DLC購入しないとボリューム少ないゲームも多い
主にバンナム

小売店は正直

>スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
確かに課金しなくても十分遊べるんだけど課金アバターが次々登場してスレでとし達が盛り上がってるの見るとやっぱ課金してナンボだなってなる
でも立ち絵一枚のためにゲームまるまる一本買える金出すのなんか違わねえかな…って気付いて滅茶苦茶褪める

>スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
最近スマホでゲームをやったら貯金がどんどん減って行く・・・

switch初期は特に据え置きと携帯両立してる影響か
携帯モードでは流石に見にくいって作品が移植作品を中心にちょいちょいあった

>戻ってきたらCSゲーもやたら有料DLCとか要求されるようになってて戸惑ったのが俺だ
最近もう買い切りゲームも平気で作りかけお出ししてくるよね
何か騙された気分になる

無課金で遊べよ

>ついでにパソコン普及率が下がってるのも日本だけ
新入社員で使えなのが多くって驚いたことが
その時大学で使わなかったのか？って疑問持った

年間ごとの販売シェアの推移

>でも立ち絵一枚のためにゲームまるまる一本買える金出すのなんか違わねえかな…って気付いて滅茶苦茶褪める
ガチャはソフト1本じゃなくて本体1つくらい金が飛ぶこともあるから笑えない…

>最近もう買い切りゲームも平気で作りかけお出ししてくるよね
>何か騙された気分になる
大手でも作りかけのまま逃げたりするのもザラよ

PSに関してはsteamでいいやってなっちゃうし

このスレどこのまとめブログで使うの

>無課金で遊べよ
無課金でそこそこ遊べるの多いしな

>年間ごとの販売シェアの推移
最近はテレビ局もソニーに忖度しなくなってきたな

据置もDLCとかゲームパスで金掛かるから目くそ鼻くそ

スクエニゲームは発売日に買わず評判見てから買うようにしてる

CSでも格ゲーとかで追加キャラが3年くらいかけて一体ずつゆっくり出るのが盛り上がってるの見てすごく疑問に思う
しかも有料

いつものソニー叩きキチガイのスレっぽい

>>戻ってきたらCSゲーもやたら有料DLCとか要求されるようになってて戸惑ったのが俺だ
>最近もう買い切りゲームも平気で作りかけお出ししてくるよね
本当に追加コンテンツとして充実してるならいい
本編をEpisodeごとにバラ売りしてDLCと称するのは勘弁して欲しい

DLCなんかポケモンすらやってるし

>スクエニゲームは発売日に買わず評判見てから買うようにしてる
任天堂ゲー以外は様子見するようになったぞ俺

>大手でも作りかけのまま逃げたりするのもザラよ
この時代にネトゲもどきみたいなのみんなよくやるなってホント思うわ

ゲームはオタクやガチ勢力はPC
一般はスマホでゲハの時代が終わるのは避けられそうにないな

今だにDLC否定する化石いたんだ

>CSでも格ゲーとかで追加キャラが3年くらいかけて一体ずつゆっくり出るのが盛り上がってるの見てすごく疑問に思う
>しかも有料
分かりましたアップデートでキャラ追加したバージョンをフルプライスで売ります
ってのがいいの昔みたいに？

>無課金でそこそこ遊べるの多いしな
ＰＳ４のガンダムバトオペ２がそれだったわ
2年遊んだけどゲーム内で配布される機体で十分楽しめた
ドラゴンズドグマオンラインの時は不便だったから課金してたけど

>無課金でそこそこ遊べるの多いしな
タダより高い物はないとはよく言ったものだ

アトリエとかブルリフとかガストのDLCが強気すぎる

>>CSでも格ゲーとかで追加キャラが3年くらいかけて一体ずつゆっくり出るのが盛り上がってるの見てすごく疑問に思う
>>しかも有料
>分かりましたアップデートでキャラ追加したバージョンをフルプライスで売ります
>ってのがいいの昔みたいに？
そもそもゲームやらんひとなんじゃないの

情報源が２５歳以下300名ちょとっとしかない奴だが何時もプレイするハードと一番好きなゲームのあるハードだとこんな感じに変わるみたい


Z世代人気ゲームは『プロセカ』 情報収集はYouTube、音ゲー優位も明らかに
https://kai-you.net/article/81724

据え置きは大学に入ってから遊ぶ時間があまり無くなった
ソシャゲは自分に合うのがあまり無くって飽きやすかった
今はスマホに入っているゲームは1本だけだな

>分かりましたアップデートでキャラ追加したバージョンをフルプライスで売ります
>ってのがいいの昔みたいに？
何が分かったのか分からない

長きにわたるゲハ戦争終戦か

>本当に追加コンテンツとして充実してるならいい
>本編をEpisodeごとにバラ売りしてDLCと称するのは勘弁して欲しい
俺はもうR-typeの開発に金を落とすことは二度とない

>スマホゲーは課金しないとストレス溜まる一方だったんで
>辞めてPCとCSだけにした方が金かからなくなったよ
金かからん結果が現状なんだろもっと金使わないと衰退するだけ

PS4が発売された初期はPS3とのマルチ併売っていつ頃までやってたっけ
2年くらいかな

PS5とPS4の縦マルチはあと3年は続けそう

>長きにわたるゲハ戦争終戦か
今はソシャゲ叩きとたまにDLC叩きしか仕事ないんだよ

PCのフリーゲームならタダだし楽しいぞ

>>戻ってきたらCSゲーもやたら有料DLCとか要求されるようになってて戸惑ったのが俺だ
>最近もう買い切りゲームも平気で作りかけお出ししてくるよね
>何か騙された気分になる
国産ゲーはそう言うのだらけなんで
見限って洋ゲーメインになったわ

据え置きなのに据え置きもDLCが増えてソシャゲと変わらないじゃんってへきへき

>>本当に追加コンテンツとして充実してるならいい
>>本編をEpisodeごとにバラ売りしてDLCと称するのは勘弁して欲しい
>俺はもうR-typeの開発に金を落とすことは二度とない
絶対かうなよー

スマブラはDLCパックを中身明かさないまま納得してくれる人だけ購入って告知したうえで販売したけど今もまだもっと作ってくれって言われてるのに

>分かりましたアップデートでキャラ追加したバージョンをフルプライスで売ります
え
そもそもキャラ追加される前のゲームもフルプライスじゃね？

>長きにわたるゲハ戦争終戦か
ソシャゲスレに現れる残党たち

もう据え置きのゲーム専用機なんおじいちゃんの趣味でしかないんだよ

>据え置きなのに据え置きもDLCが増えてソシャゲと変わらないじゃんってへきへき
へきへきげきへきはいすいしょうってね

>そもそもキャラ追加される前のゲームもフルプライスじゃね？
同じソフト2つも買わせられる方がいいのか？って話じゃない？

DLCとかよくセールしてるし
あんま気にならんけど、何か色々大変だな

>据え置きなのに据え置きもDLCが増えてソシャゲと変わらないじゃんってへきへき
んなわけない

>>そもそもキャラ追加される前のゲームもフルプライスじゃね？
>同じソフト2つも買わせられる方がいいのか？って話じゃない？
そういう人はDLCでいいと思うな

ドラクエ10オフラインは8580円で続きやりたきゃ4400円払えって

>PS4コントローラーのでかいタッチ部分とかスマホのタップ操作に媚びてるんじゃないかと思うくらいとってつけた感で不要すぎる
前者はWiiUに対抗して付けた（プロトタイプの写真にWiiUのように画面つけたやつがある）
>あとPSvitaの背面タッチ
後者はDSに対抗して付けた
ソニーは基本的に任天堂の後追いと上書き

DLCの値段がソフト1本分くらいあると
もう別バージョン売ってるのと変わらんだろって思う事はある

追加キャラ有料って有料ガチャで追加キャラ引かせるのと大差ないしなぁ
なんでガチャは汚い課金で有料DLCは綺麗な課金だと思ってるんだろう

>ドラクエ10オフラインは8580円で続きやりたきゃ4400円払えって
そこまでがオンライン体験版で無料で出来る範囲というね

>元々ゲーム買ってたけどソフト買っても暇つぶしで始めて数時間でやらなくなるようなライトな層が
>同じ暇つぶしなら基本無料でテキトーにやるよってなったんじゃないのか
スマホの暇つぶしゲーは基本無料どころかポイ活ミッションこなしたらお金もらえるもん

ボダラン3のDLCは本編より高いですぞー
んんん〜許すまじ〜

コンプリートフルバージョンエディションとか待ってたらリアルでジジイになってしまう

課金の特異点、日本：1人当たり支出額が世界一
2018-07-14 Features
国別の 1 人当たり支出額でランキングした順位によれば、日本は 214 ドルを記録し第 1 位となっている。これは第 2 位のオーストラリアの 114 ドルを 88%上回る驚異的な数字だ。アメリカと比較しても 132%上回っている。

>コンプリートフルバージョンエディションとか待ってたらリアルでジジイになってしまう
普通は発表から開発に40年かけないんだよ

>普通は発表から開発に40年かけないんだよ
ファイファン7リメイクのリメイクを発売しそう

nasne買ってテレビもPCモニターで見るようになって
帰宅してテレビとモニターでゲームしながらPCだったのが
録画見てネットに変わってしまった

>課金の特異点、日本：1人当たり支出額が世界一
中華が居ないのが意外だな

>え
>そもそもキャラ追加される前のゲームもフルプライスじゃね？
昔はバージョン変わるだけでフルプライスで売ってたろ
今はバージョン変わってキャラ追加になってもシーズンパスで３０００円くらいだ
しかも細かい調整レベルのアプデなら無料が大半だ
それでも昔のやり方のがいいのか？

ゲーム作るうえで大変なのがバグとか不具合探し
今はSNSとかYOUTUBEでユーザーがバグ動画あげてくれるから開発としてはありがたいんだろうか
すぐに修正して配信できる
バランス調整とかもユーザーの声がすぐ届く

ポケモンとかでよくあった赤緑バージョン商法とかよくよく考えなくても邪悪な商法だよね
お金出しても一部売ってもらえないとか…

>ソニーは基本的に任天堂の後追いと上書き
Switch発売後のソニー特許ではSwitchへの対抗も計画してたけど結局出さなかったな

>ポケモンとかでよくあった赤緑バージョン商法とかよくよく考えなくても邪悪な商法だよね
>お金出しても一部売ってもらえないとか…
邪悪なのはその商法をパクったサードかな

>今はSNSとかYOUTUBEでユーザーがバグ動画あげてくれるから開発としてはありがたいんだろうか
ありがたくはないと思うぞ
見つかったら慌てて直さなきゃ行けないし

>Switch発売後のソニー特許ではSwitchへの対抗も計画してたけど結局出さなかったな
社長が代わったらゲーム冷遇し始めたな

>邪悪なのはその商法をパクったサードかな
元々はこれLv5がやってたやつじゃなかったっけ？

>ポケモンとかでよくあった赤緑バージョン商法とかよくよく考えなくても邪悪な商法だよね
友人と交換すれば良いんじゃね？
友人居なくてもネットで交換できるようになったし

慈善事業じゃないんだしメーカーが儲けようとすること自体は悪くないんだが程度ってもんがあるよな
ガチャは明らかにやり過ぎ

スマホも数年ごとに機種変しないと遊べるゲームの幅が狭くなるしPCもスペックが上がると買い替えを余儀なくされるしで結局ゲーセン最高となった
今のゲーセン音ゲーは100円で10分くらいは遊ばせてくれるからちょうどいい
問題はゲーセンが壊滅寸前な点だけだ

>ポケモンとかでよくあった赤緑バージョン商法とかよくよく考えなくても邪悪な商法だよね
>お金出しても一部売ってもらえないとか…
だからこそ交換しようぜってのを前面に押し出してたのに
流石に小学生の頃からボッチな奴なんていないだろ…いないよね？

>見つかったら慌てて直さなきゃ行けないし
ベセスダも少しは慌てて欲しい
fo76とかイベント中不具合出て
何人も配信者が動画あげたりsnsで指摘したのに
結局全スルーだった…

バージョン違い商法はポケモンが元祖かな
新規IPでいきなりやるとは恐れ入る
違いをつけて友達と交換する楽しみを取り入れたのがこれほどまでの革命を起こすとは

あとグラフィックも図鑑説明も全部違うからバージョン違いにしては当時は新鮮あじもあったはず

>慈善事業じゃないんだしメーカーが儲けようとすること自体は悪くないんだが程度ってもんがあるよな
>ガチャは明らかにやり過ぎ
これやると作る側も永遠にネタをお出し続けなくてはならなくなるがそれは自業自得ってやつだな

ユーザーにやらせて不満が出たのを調整って最初から調整足りないだけなんじゃね

>元々はこれLv5がやってたやつじゃなかったっけ？
何が元々なのか知らんがバージョン商法のパクリなら妖怪ウォッチが出る遥か前GB時代から腐るほどあるぞ

バグ探しは自分らで探すのが超大変だからユーザーに報告してもらえると助かるはずなんよ
ただそのバグをスルーするか修正するかはメーカーの良心

>1636320745119.jpg
となると
>既に前年のPSの売り上げが940万台
>ゲーミングPCの総売り上げが3500万台
>いつの間にかどうしようもない大差を付けられてる
これも怪しいな…そもそもパソコンの触り方が全く分からないという人間も多くなっているから

ガチャって確率操作されてもユーザー側には全く分からないのが怖い

ユーザーがデバッガーだもんな

>Steam快適だしな
>ソフトの入れ替えがないって強い
Nintendo Switchの手軽さには負ける
パソコンの前でまでゲームしたくねー

>ユーザーにやらせて不満が出たのを調整って最初から調整足りないだけなんじゃね
スマブラのバランス調整とかは死人が出るレベルと言われてる

>ただそのバグをスルーするか修正するかはメーカーの良心
「ユーザーの意見なんてゴミ聞くだけ無駄」なんて慢心に満ちた開発者未だにいるんだろうか？

昔は致命的なバグが見つかったら回収とか交換してたのに
今はアプデで治せるから楽でいいよな

バグ報告はまだしもバランス調整なんてユーザーの意見聞くだけ無駄だとは思う

誰でも持ってるデバイスで基本無料に勝てるわけないという根本的な部分が見落とされてね
専用ハード数万円出して買って面白いかどうかも分からないソフトに数千円投資してようやく始められるゲーム機にシェアで最初から勝ち目ないでしょ

>何が元々なのか知らんがバージョン商法のパクリなら妖怪ウォッチが出る遥か前GB時代から腐るほどあるぞ
俺が知る限り一番極悪なやつ

>問題はゲーセンが壊滅寸前な点だけだ
セガとナムコを見るにゲーセンはコラボカフェとプライズと音ゲーで生き残る方針みたいだな
コラボカフェは都心部しかやれないのがあれだが・・・田舎でもやってくれ

>Nintendo Switchの手軽さには負ける
>パソコンの前でまでゲームしたくねー
ゲームカードのスロット取り外してもう一つSDカードスロット増やしたやつ出たら買ってしまうかもしれない

>セガとナムコを見るにゲーセンはコラボカフェとプライズと音ゲーで生き残る方針みたいだな
もはやゲーセンと呼べるのかも怪しくなってきてる

>No.905085844
やっぱりな
CSゲーよりも敷居の高いPCゲーがそこまで人気とは思えなんだ

>専用ハード数万円出して買って面白いかどうかも分からないソフトに数千円投資してようやく始められるゲーム機にシェアで最初から勝ち目ないでしょ
それを「駆逐された」と言うのではないかな

>昔は致命的なバグが見つかったら回収とか交換してたのに
>今はアプデで治せるから楽でいいよな
メモリーカードを送れというクソめんどいやつ
送ってる間他のゲームができねえ

>ゲームカードのスロット取り外してもう一つSDカードスロット増やしたやつ出たら買ってしまうかもしれない
そしてそれよりも空いた時間でポチポチできるソシャゲにはSteamごときなんか全く敵わないという

・ゲームする為にハードを買い換えさせるな
・お試しである程度プレイさせろ
・一度始めたら数時間拘束とかなくサクッと始められてサクッと終わらせられるようにしろ
全て満たしてるのがソシャゲやで？
としちゃんたちが求めてた理想のゲーム機なんや

スマホはスマホでしかないんだ

ゲーム性高くガッツリやり込むなら当然操作性含めてCSゲーのがいいんだが
そもそもガッツリやり込む気ありませんみたいなユーザーが増えすぎたんだ

スマホもしょっちゅう新型出して買わせようとするけどな

>スマホも数年ごとに機種変しないと遊べるゲームの幅が狭くなるしPCもスペックが上がると買い替えを余儀なくされるしで結局ゲーセン最高となった
>今のゲーセン音ゲーは100円で10分くらいは遊ばせてくれるからちょうどいい
>問題はゲーセンが壊滅寸前な点だけだ
ホントそれ
二行目までと三行目までと全部同意

PS5もゲーミングPCも持ってる俺でもソシャゲやってる時間の方が長いからなぁ
つーかここ見るのだってわざわざPC使わずにスマホだし
とにかく触るまでのハードルの低さと手軽さがソシャゲは低すぎる

ゲームしながらここ見れるスマホゲーって実はあんまり無くね？
スマホはここ見るために使うからゲームの画面はやっぱ別で欲しい

>誰でも持ってるデバイスで基本無料に勝てるわけないという根本的な部分が見落とされてね
>専用ハード数万円出して買って面白いかどうかも分からないソフトに数千円投資してようやく始められるゲーム機にシェアで最初から勝ち目ないでしょ
スマホゲーはそこが強い
家庭用据え置きゲーム機やゲーミングPCは必需品でも何でもないからな
これじゃあ差も出てくる

>ゲームカードのスロット取り外してもう一つSDカードスロット増やしたやつ出たら買ってしまうかもしれない
逆にゲームスロットが2つあれば便利かもって思った

>ゲームしながらここ見れるスマホゲーって実はあんまり無くね？
>スマホはここ見るために使うからゲームの画面はやっぱ別で欲しい
泥ならできるしiPadでもできる

>としちゃんたちが求めてた理想のゲーム機なんや
ホントそれ

>ゲームしながらここ見れるスマホゲーって実はあんまり無くね？
>スマホはここ見るために使うからゲームの画面はやっぱ別で欲しい
どうしてもやりたいなら2台持ちしかあるまい

>そもそもガッツリやり込む気ありませんみたいなユーザーが増えすぎたんだ
土日祝日含めて休日はないしな
ガッツリもやれん

>PS5もゲーミングPCも持ってる俺でもソシャゲやってる時間の方が長いからなぁ
>つーかここ見るのだってわざわざPC使わずにスマホだし
>とにかく触るまでのハードルの低さと手軽さがソシャゲは低すぎる
それ何となくだけどお手軽さとは別で
デイリーミッションだの期間限定イベントだの
そういうゲーム側の縛りのせいなんじゃないのか？

>ゲームしながらここ見れるスマホゲーって実はあんまり無くね？
>スマホはここ見るために使うからゲームの画面はやっぱ別で欲しい
2台持ち邪魔

テレビという装置の購入と設置のハードルが高くなったんだろう
ペラペラのテレビが安価で発売されて買い替えと設置が容易な状況になったら変化があるかも

>テレビという装置の購入と設置のハードルが高くなったんだろう
>ペラペラのテレビが安価で発売されて買い替えと設置が容易な状況になったら変化があるかも
テレビ見るの？

>スマホもしょっちゅう新型出して買わせようとするけどな
ゲームのためじゃないだろう
>スマホはスマホでしかないんだ

>とにかく触るまでのハードルの低さと手軽さがソシャゲは低すぎる
触るまでもだがゲーム自体も数回戦闘やって終わりみたいな感じで
こっちで区切りつけやすいのも強みよな

>ゲームしながらここ見れるスマホゲーって実はあんまり無くね？
>スマホはここ見るために使うからゲームの画面はやっぱ別で欲しい
タブで見ればいいのでは？

テレビなくてもディスプレイあれば大画面でゲームできるだろう

>テレビという装置の購入と設置のハードルが高くなったんだろう
今はテレビがなくても出来るSwitchが売れてるんだからそれは当てはまらないんじゃね？

>それ何となくだけどお手軽さとは別で
>デイリーミッションだの期間限定イベントだの
>そういうゲーム側の縛りのせいなんじゃないのか？
としちゃん最近はゲーム機のゲームもデイリーミッションや期間限定イベントだらけよ

>テレビという装置の購入と設置のハードルが高くなったんだろう
>ペラペラのテレビが安価で発売されて買い替えと設置が容易な状況になったら変化があるかも
アンテナ線を繋いじまったらNHK受信料支払いの義務が出てくる点も含めて今となっては敷居も高いわな

>としちゃん最近はゲーム機のゲームもデイリーミッションや期間限定イベントだらけよ
基本オフのゲームしかやらんから見たことないな

>としちゃんたちが求めてた理想のゲーム機なんや
何を言っているのだ理想のゲームはこうだぞ

定年で暇してるうちの親ですらアマプラやネトフリ見ててもiPadでテレビでわざわざ見ないし
でかい4Kテレビ買ったのにも関わらず
年寄り層でもこんなだからテレビ周りはスマホやタブレットに完全に駆逐されたなと思うよ

>>それ何となくだけどお手軽さとは別で
>>デイリーミッションだの期間限定イベントだの
>>そういうゲーム側の縛りのせいなんじゃないのか？
>としちゃん最近はゲーム機のゲームもデイリーミッションや期間限定イベントだらけよ
ソシャゲだと基本オフなんて絶対にないしな
…件のとしあきらどれだけ浦島太郎なのやら

>定年で暇してるうちの親ですらアマプラやネトフリ見ててもiPadでテレビでわざわざ見ないし
>でかい4Kテレビ買ったのにも関わらず
>年寄り層でもこんなだからテレビ周りはスマホやタブレットに完全に駆逐されたなと思うよ
まだマシな人だな
こっちはテレビしか使えないからこそテレビにしがみついてるよ

大画面だと逆にゲームしにくいのも増えたし

最近だとテイルズが面白かったけどDLCまみれでゲームバランスに直結する仕様やスキルまで課金しないと手に入らない仕様でフルプライス払ってんのにまともに遊ばせてもらえてない感半端なかったわ
ソシャゲのガチャがあれこれ言われるがゲーム機側も相当だぞ

>そもそもガッツリやり込む気ありませんみたいなユーザーが増えすぎたんだ
ソシャゲも結局はガッツリやり込んじゃうけどね…ランキング戦とかイベントとか…
毎日ログインしてデイリークエ回して週クエ片付けて素材集めてイベント限定ドロップ狙って…ってやってると余暇時間ずっとスマホに張り付くことになっちゃう
通勤通学中もそれができてしまって出先でも暇を見てチラチラ覗けるから昼飯食う時とかのスキマ時間までスマホ漬けになる
この出先でも覗けるってのとスキマ時間に捻じ込めるってのがCSやPCに無い強みかねえ

>最近だとテイルズが面白かったけどDLCまみれでゲームバランスに直結する仕様やスキルまで課金しないと手に入らない仕様でフルプライス払ってんのにまともに遊ばせてもらえてない感半端なかったわ
>ソシャゲのガチャがあれこれ言われるがゲーム機側も相当だぞ
アライズ？
課金しないと手に入らない仕様って何？
SAOのDLC？
あんま嘘ばっかり書いちゃダメだよ？

ソシャゲは基本暇つぶしなんだ

>この出先でも覗けるってのとスキマ時間に捻じ込めるってのがCSやPCに無い強みかねえ
逆にCSやPCはその隙間時間に出来る作りにはなってないからやりようもないしな
隙間時間を制しただけの事はある

>ソシャゲは基本暇つぶしなんだ
ここに敵う暇つぶしは多分ないぞ

ケータイという殆どの人が持ってるものだからそりゃ据え置きと差がつくよな

ソシャゲは義務みたいなスタミナ消化が嫌になる

>逆にCSやPCはその隙間時間に出来る作りにはなってないからやりようもないしな
だから俺はSwitchLiteの方が好きなんだ

逆にガチャなんて無料石でも引けるしなぁ
課金しないとダメーなんてこともほとんどないんじゃないかな

>だから俺はSwitchLiteの方が好きなんだ
俺は2台持ちとかしたくないからスマホだな

>基本オフのゲームしかやらんから見たことないな
追い詰められた据置のさらに一部じゃねえか

>アライズ？
>課金しないと手に入らない仕様って何？
>SAOのDLC？
>あんま嘘ばっかり書いちゃダメだよ？
横からだけどガッツが課金要素はやりすぎだと思いましたまる

>逆にガチャなんて無料石でも引けるしなぁ
>課金しないとダメーなんてこともほとんどないんじゃないかな
ソシャゲ課金は闇が深すぎる
行為自体がネタになってるし

ソシャゲに何万も課金してる人はそれだけ余裕がある生活なんだろうな

>アライズ？
>課金しないと手に入らない仕様って何？
>SAOのDLC？
>あんま嘘ばっかり書いちゃダメだよ？
むしろまともに遊んで「これDLCなのか…」って思わないのはエアプだと思うけど本当に遊んでる？

>逆にガチャなんて無料石でも引けるしなぁ
>課金しないとダメーなんてこともほとんどないんじゃないかな
引けば当たるみたいな事を平気て言うのはよしなさい

>ソシャゲは義務みたいなスタミナ消化が嫌になる
でもスタミナ余らせると勿体なくて無理にでも覗いて回復が無駄にならないようにしちゃう
こういう日本人の生真面目さというか貧乏性というかがソシャゲの遊び方にマッチしてるのかなとは思う

>追い詰められた据置のさらに一部じゃねえか
圧倒的にオフゲーのが多いからな

>ソシャゲ課金は闇が深すぎる
>行為自体がネタになってるし
そういうネタにしか反応しないからそう思うだけなんじゃね
1を見て10を知った気になってるだけ

まぁテイルズは時間省略のための経験値アップ系DLC多いからな
あれは本当に時間ない人用だな
言うなればバファリンの主成分と同じだよ

妻がSwitchのナンクロとかのパズルゲームをテレビの大画面でやりたがるのには困る

>ソシャゲ課金は闇が深すぎる
>行為自体がネタになってるし
大半の人は微課金が精々で楽しめる範囲で遊んでるのよ

何となくだけど
仕事中にスマホを弄れるかそうでないかの
職業格差によって意識があまりにも違いすぎる

>引けば当たるみたいな事を平気て言うのはよしなさい
何当たるまで引こうとしてんだよ

>>アライズ？
>>課金しないと手に入らない仕様って何？
>>SAOのDLC？
>>あんま嘘ばっかり書いちゃダメだよ？
>むしろまともに遊んで「これDLCなのか…」って思わないのはエアプだと思うけど本当に遊んでる？
やってるよ〜

>>ソシャゲ課金は闇が深すぎる
>>行為自体がネタになってるし
>そういうネタにしか反応しないからそう思うだけなんじゃね
>1を見て10を知った気になってるだけ
さすが闇が深い

新入社員が今月はソシャゲのガチャに20万円注ぎ込みましたわって言っていたな
毎月5万は注ぎ込ん出るようだ

据置もオンライン前提なんだよなあ
Switchは携帯もカバーしようとしてるからまだオフ前提だけど無線でなんとかしようとしてる感はある

>何当たるまで引こうとしてんだよ
じゃあ買い切りゲームでええわ

>新入社員が今月はソシャゲのガチャに20万円注ぎ込みましたわって言っていたな
>毎月5万は注ぎ込ん出るようだ
架空の社員

ソシャゲ憎しでまともに話にならん人はどうしようもねえな

1万まわしてゴミの配信見ると心底見下せるから好きだよ

>じゃあ買い切りゲームでええわ
実際それでいいけどソシャゲ叩きますは病気だな

>据え置き憎しでまともに話にならん人はどうしようもねえな

>圧倒的にオフゲーのが多いからな
前提として据置の割合の方が少ないって話だろ

>新入社員が今月はソシャゲのガチャに20万円注ぎ込みましたわって言っていたな
>毎月5万は注ぎ込ん出るようだ
こういう自虐ネタなんだかわからん自慰行為きもいわ

>実際それでいいけどソシャゲ叩きますは病気だな
叩いてるのガチャだけだぞ

>叩いてるのガチャだけだぞ
みんゴルとか最低だったよね

テイルズはスマホの新作が爆死してるな
サクラ革命以下

>ソシャゲ憎しでまともに話にならん人はどうしようもねえな
あいつらソシャゲとガチャが脳内で結びついて
ソシャゲ=ガチャで不健全なゲームって思ってるんだもの
フレンド連携型のオンラインゲームのことなのに

>テイルズはスマホの新作が爆死してるな
>サクラ革命以下
だってあれテイルズぽくないし

自分がハマっている無料のソシャゲのガチャ?は無料だな
課金要素がほとんどない

ソシャゲガチャが健全なわけないだろいい課金にしろ

>市場調査会社Newzooと角川アスキー総合研究所による2020年のレポートによれば、2015年時点での全世界ゲーマー人口は約20億人。2020年時点では26億8000万人にのぼり、プレイヤー人口も市場規模も右肩上がりだ。また、2020年時点では約25億人がモバイルでゲームを遊び、約13億人はPCを利用、約8億人がコンソール機でゲームを遊んでいるという。複数の機種にまたがってゲームを楽しむプレイヤーも多いようだ。

ソシャゲのガチャの単価は頭おかしいと思うが
だからと言ってソシャゲは駆逐すべき悪とは思わん
TVゲームあると外で遊ばないから悪って言ってたとしちゃんの親くらいの思考だそれは

ソシャゲ駆逐？
相変わらず話がぶっとぶなぁ

ソシャゲとガチャの区別がついてないから無知な過激派みたいになってる

>ソシャゲのガチャの単価は頭おかしいと思うが
>だからと言ってソシャゲは駆逐すべき悪とは思わん
>TVゲームあると外で遊ばないから悪って言ってたとしちゃんの親くらいの思考だそれは
若い世代からするとこういうソシャゲ批判てとしあきにとってのファミコン批判みたいに見えるんかな

>ソシャゲのガチャの単価は頭おかしいと思うが
>だからと言ってソシャゲは駆逐すべき悪とは思わん
>TVゲームあると外で遊ばないから悪って言ってたとしちゃんの親くらいの思考だそれは
いや俺は駆逐すべきだと思う
普通に商売としても金の使い方としても不健全すぎる

大体スマホ持ってるかPC持ってるかって感じでしょ
PCなんてなんで普及しないなんて数年前はよく言われてたが変われば変わるもんだな

いうほど駆逐されてるか？
https://www.alltopeverything.com/top-10-biggest-video-game-companies/

>いや俺は駆逐すべきだと思う
>普通に商売としても金の使い方としても不健全すぎる
ふたばも時間の使い方として不健全すぎるから閉鎖すべきだよな

>テイルズはスマホの新作が爆死してるな
パッと見悪くないように見えたけど
視点固定なのがかなり操作に違和感あるみたいね
あれは今の時代キツそう

>>いや俺は駆逐すべきだと思う
>>普通に商売としても金の使い方としても不健全すぎる
>ふたばも時間の使い方として不健全すぎるから閉鎖すべきだよな
ではあなたからどうぞ

>若い世代からするとこういうソシャゲ批判てとしあきにとってのファミコン批判みたいに見えるんかな
後者は知らないがとんちんかんだなーとは思う
ゲームはゲームだけど完全に別ジャンルなのになと
カタンとかのボードゲームとマリオかなんかを比較するか？という

ソシャゲはガチャの邪悪さそのものより
終わりのない開発という先のない道を進む事の方が深刻な問題だと思う
これ続けてるとコンテンツ食いつぶすだけだぜ…

>ソシャゲはガチャの邪悪さそのものより
>終わりの開発という先のない道を進む事の方が深刻な問題だと思う
>これ続けてるとコンテンツ食いつぶすだけだぜ…
ガチャで毎月数万円とか引くしな
これがパチだったら尚更だからソシャゲのカーストは底辺じゃないな

>終わりの開発という先のない道を進む事の方が深刻な問題だと思う
終わりの開発なんて造語言われても…

>>いや俺は駆逐すべきだと思う
>>普通に商売としても金の使い方としても不健全すぎる
>ふたばも時間の使い方として不健全すぎるから閉鎖すべきだよな
それは違うな
ふたばが不健全かはおいといて、時間の使い方を規制する必要は無いし規制することも不可能だろう
金の使い方や商売のやり方はある程度の規制をしないと国にとって悪影響がでる

時間が無い
遊興物が増えた
お金が無い（ガチャは別腹）

2000年頃にオンラインゲームが席巻するって言われてて
その後に結局流行らなかったって空気になった時代もあったな
今は見ての通りソシャゲという名前のオンラインゲームがメイン

>定年で暇してるうちの親ですらアマプラやネトフリ見ててもiPadでテレビでわざわざ見ないし
>でかい4Kテレビ買ったのにも関わらず
>年寄り層でもこんなだからテレビ周りはスマホやタブレットに完全に駆逐されたなと思うよ
うちまったく逆だぞ
じっくり見たいからこそ大画面で見たいとか言ってたし

人気らしいとか売れてるらしいに消費者は飛びつくだろ？
どう言ったグラフもそれぞれに都合のいい解釈を生む様に操作されて出てくるわけだしそれをソースとして鵜呑みにする事自体どうかな

>ソシャゲはガチャの邪悪さそのものより
>終わりの開発という先のない道を進む事の方が深刻な問題だと思う
>これ続けてるとコンテンツ食いつぶすだけだぜ…
現実は10年近く躍進続けてるタイトルも珍しくないという
CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか

据置もソフト売上よりガチャ売上の方が大きい
画像はPS売上高(世界)の割合
黄色がガチャ課金&DLC売上

>ガチャで毎月数万円とか引くしな
>これがパチだったら尚更だからソシャゲのカーストは底辺じゃないな
そんな遊び方してるのは極々一部だけなわけで
ゲーム機だって引きこもってずーっと遊び続けるアリハンのスライムみたいなのがいるのと同じよ

いちいち据え置きのハード買うのが面倒でしょ
SwitchやPS5なんて買うだけで一苦労な時あったじゃん

>それは違うな
>ふたばが不健全かはおいといて、時間の使い方を規制する必要は無いし規制することも不可能だろう
>金の使い方や商売のやり方はある程度の規制をしないと国にとって悪影響がでる
規制してないからとしあきの考えは間違ってるね

>CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか
…結構あるんじゃないかそれ

FIFAとかブラックフライデーのイベントとかだと5000円のガチャ世界10万回限定とか一瞬で消えるからな

>どう言ったグラフもそれぞれに都合のいい解釈を生む様に操作されて出てくるわけだしそれをソースとして鵜呑みにする事自体どうかな
だからそういう不確定要素を排した金額ベースで判断するんだよ
価値を生んだものが正義だ

新しいハードが続々出て部屋の幅取るならもうPCでいいやってなった

面白いかどうかわからないFF最新作のためにハードとソフト合わせて7万円出すとか無理じゃん
プレイして面白かったらお気持ちで課金できるソシャゲの方が健全に思える

としあきも歳食って頭固くなってゲームは悪だって騒いでたPTAや親みたいな存在になりつつあるな…

結局今人気なのってエーペックスとかの無料の据置か任天堂ゲーの据置な印象あるけどな

>>CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか
>…結構あるんじゃないかそれ
本当にうわずみだけだろうに

>黄色がガチャ課金&DLC売上
かってに&でくくられても…
CSはガチャよりDLCの方が主体でしょ

>据置もソフト売上よりガチャ売上の方が大きい
>画像はPS売上高(世界)の割合
>黄色がガチャ課金&DLC売上
不都合な事実を出すのはやめなさい

>>>CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか
>>…結構あるんじゃないかそれ
>本当にうわずみだけだろうに
上澄の話をするとソシャゲで数年持つのって相当上澄だぞ

>>ソシャゲはガチャの邪悪さそのものより
>>終わりの開発という先のない道を進む事の方が深刻な問題だと思う
>>これ続けてるとコンテンツ食いつぶすだけだぜ…
>現実は10年近く躍進続けてるタイトルも珍しくないという
>CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか
継続して料理をお出し続ける事ができるというのは大きいわな
料理の質はピンキリだがそれは据え置きでも同じだしな

>いうほど駆逐されてるか？
>https://www.alltopeverything.com/top-10-biggest-video-game-companies/
特にソニーとかアプリゲーは音楽カテゴリになるからゲーム部門売上には計上しないと聞いた
アプリゲー市場ってそんな大層なものなの？
据え置きゲー向けのクオリティで開発できないベンチャーみたいな小規模会社が数うちゃ当たるで出してる有象無象が市場規模釣り上げてるだけでは？
内訳がないとなんとも言えんでしょ

>…結構あるんじゃないかそれ
人気ソシャゲはそれらレベルにユーザーに支持されてるってことよ

>本当にうわずみだけだろうに
むしろそっちの方が主流なんだけど…

>むしろそっちの方が主流なんだけど…
ソシャゲも主流だね

feで遂に任天堂までガチャに手を出してしまったのはショックだったぜ

>>CSで数年遊ばれたりタイトル出つづけるブランドなんてどれだけあるか
>…結構あるんじゃないかそれ
具体例はないもよう

そのソシャゲも先鋭化しすぎで新しいの出すだけ無駄な空気出て来てるしなんとも言えんな

>feで遂に任天堂までガチャに手を出してしまったのはショックだったぜ
任天堂はガチャやらないとは言ってないんだよな
(他社がやってる既存の)ガチャはユーザーと信頼関係を築けないと言っただけで
俺らは違うってスタンスだったわけだ

>>黄色がガチャ課金&DLC売上
>かってに&でくくられても…
>CSはガチャよりDLCの方が主体でしょ
FIFA、ウイイレ、Fortnite、Apex、原神、バトオペ2、ボダブレなどなど
CSでもDLCなんかよりよっぽど稼いでるよ

>そのソシャゲも先鋭化しすぎで新しいの出すだけ無駄な空気出て来てるしなんとも言えんな
どんどん新しいのが出てるのは気のせいか

ソシャゲも数年稼働してるとほとんどユーザー同士のコミュニケーションする為にやってるみたいな状態になるから闇が深い
新規ストーリーもイベントもほとんどスキップして終わせてる奴とかザラだし

>そのソシャゲも先鋭化しすぎで新しいの出すだけ無駄な空気出て来てるしなんとも言えんな
毎月新作が出まくってるだろ

>>いうほど駆逐されてるか？
>>https://www.alltopeverything.com/top-10-biggest-video-game-companies/
>特にソニーとかアプリゲーは音楽カテゴリになるからゲーム部門売上には計上しないと聞いた
>アプリゲー市場ってそんな大層なものなの？
>据え置きゲー向けのクオリティで開発できないベンチャーみたいな小規模会社が数うちゃ当たるで出してる有象無象が市場規模釣り上げてるだけでは？
>内訳がないとなんとも言えんでしょ
無数の聞いた事ない様な会社が生まれては消えを繰り返してる印象

100万出そうが大抵クリロナもメッシも当たらないFIFAとか言うストロングタイプのソシャゲ

>ソシャゲも数年稼働してるとほとんどユーザー同士のコミュニケーションする為にやってるみたいな状態になるから闇が深い
>新規ストーリーもイベントもほとんどスキップして終わせてる奴とかザラだし
コミュニケーションは人間にとって最大の娯楽だからそれ提供できてるってすごくない？

>feで遂に任天堂までガチャに手を出してしまったのはショックだったぜ
バッジとれーるセンターの時点で
払った金が必ず希望の結果に繋がると限らん商売はしてたからな

>どんどん新しいのが出てるのは気のせいか
>毎月新作が出まくってるだろ
言ってる意味わかってる？

フォートナイトの見た目装備がファッション業界トップの会社より売れてるから
バーチャルアパレルブランドが現実を追い越したなんて言われてる

>言ってる意味わかってる？
分からないから説明して

>具体例はないもよう
ドラクエFFマリオゼルダポケモンぶつ森スパロボ
アトリエ無双モンハンゼノブレマリカーイカ
マイクラテラリアカービィドンキ―
スマブラに出てるやつとか大抵そうじゃねえか