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言語化って難しい。
五味
五味
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五味’s Tweets
オマージュも二次創作ということは、擁護派の"作品はオマージュの範囲だからOK、オリジナル作品だから二次創作のガイドライン違反じゃない！"は破綻しますね。
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戌亥のソロkwbrさんから「これ……平気ですか？」「怒られたらリリース後に歌詞変えましょうか」「とんでもない匂わせ曲なんですよね」って話題出てた話しちゃってんじゃん。さすがに草。
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当該曲はオリジナル()らしいので関係ないですけどね。
いや考えたらそうかもって感じなんですが、設定やらキャラクターまんま使ってなければ二次創作ではないと思ってました。
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初めて知ったんですけど、パロディもオマージュも二次創作扱いになるらしいです。(特許庁教材参照)
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世界線繋げた発言の前に、曲のタイトルでもなく"Breakthrough the frame"という冒頭の歌詞を態々持ち出したのは何でなんですかね。案のメインユニが歌う曲にBREAKTHROUGH！ってものがあるのですけど。
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V側が声明だして炎上が長引くことで被る案側のデメリットとは何だ？。案側に迷惑がかかるって何だろう、お問い合わせが増えるか蔑称で騒ぐ馬鹿が湧くぐらいしか思いつかない。
というか、"第三者権利物との類似性や誤認・混同を狙ったものではないオリジナル作品"であるなら、ファンの方にすら案のオマージュと言われてる時点で失敗ですよね。
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"第三者権利物との類似性や誤認・混同を狙ったものではないオリジナル作品"としてあれを世に出せると思ったVとその事務所の感性と危機管理能力のなさには呆れて物も言えませんね。
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火種がなければ火はつかないのではないでしょうか。
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降ろすですね、誤字でした。
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私は、ごりごりに絵柄を寄せたジャケ絵(これが1番やばい)もしくは、ジャケ絵＋案関連の作詞・作曲家の起用が公式(コラボ)誤認云々に繋がる今回の問題点だという認識です。あと、言うまでもなく愛の共鳴ツイは最悪です。
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当該曲聴きたくないので曲が=
=に似てるかは分からないのですけど、V側がkwhrさんとmtiさんに楽曲を発注したこと、2人が仕事を受けたこと自体は全然問題ないと私は思ってます。
=に似てるかは分からないのですけど、V側がkwhrさんとmtiさんに楽曲を発注したこと、2人が仕事を受けたこと自体は全然問題ないと私は思ってます。1
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今回kwhrさんとmtiさんが関与してて、2人を下ろすとコンテンツが回らないから今後も続投させざるを得ない、だからhpelも向こう側に強く言えない、なあなあで終わらす。という最悪な図式が私の中でできてしまった。
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なんて言ってますけど、一企業や企業で働く社員が他所にまで迷惑かけといて"お騒がせしてすみません"も言えないの？クソじゃん、くらいは思ってます。お気持ちです。
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そして騒動の元となった商品を世に出してしまったVとその事務所の声明はまだですか？。謝れなどとは言ってないです。事態の説明、それもできない状況ならその旨を公にすればいいのに。
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mtiさんに対するhpelのコメント見る度、そんな身近に公式が描いたイラストだと誤認してた方いらっしゃるけど！？となるのですよね。あの楽曲(ジャケ絵含む)そのものへのコメントも待ってますね、hpelさん。
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この返信の気に食わないところは、"今後本件の様な事象が起きることのないよう"検証を行い、"改善に取り組む"と書いてあるのですよ。それは当然として、本件は？何も対応しないの？というかする気ねーなという感じです。
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とこまちの対応に納得出来ないので、ホロライブに「販売している商品について」という項目で問い合わせをしたのですが、ｶﾊﾞｰとえにから2社で、制作手順などの検証を行う、との返信がきたので引き続き待ちます。この文章がいただけると思ってなかったので少し安心しました。対応してくださって感謝
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エンドレスヴィーデの件、①はいらなかった気もする。まあいいや。
(楽曲とパイスー衣装の販売はありましたが、パイスーだけでパロ元を想起させるには不十分(似てない)。楽曲もパロ元関係者は作曲家だけ、販売はカップリング曲扱いでジャケ絵も機体とか載ってなく曲単体では元は想起されない)でしょうか。
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書き忘れましたが、あくまで個人的見解です。
エンドレスヴィーデ(以下案)と何が違うのと言われたら
①案があったのは色々なコンテンツがパロディ(オマージュ)企画をするエイプリルフールという状況下
②公式に"許可をとってない"Vと、公式に"許可をとったか現時点で分からない"案
③案は集金要素がない→
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作詞家の謝罪だけでこれほど時間がかかるのだから、ガイドライン違反の調査には時間がかかってると思うことにするよ、hpelさん。
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確かにあれほど何についての謝罪か分からない謝罪文もなかなかですね。
まだ嫉妬とか言ってる人いるの？。流石に阿呆すぎる。
ブロックしてから言われましても。煽って次のツイで否定してるみたいですねど、私がRTしたツイと次の特定の誰かが消えれば〜のツイの繋がりが全く分からないので説明してくださいな。
とりあえず問い合わせてくるような人には謝っとけ、みたいな精神が透けて見えますよね。そのような会社なのでまともな対応も期待するだけ無駄ですよ、多分。
両V事務所からのお問い合わせの返信に、"触れた方に対し、不安を感じさせてしまった""多数の方をご不快な気持ちにさせてしまった"ことに対する謝罪の記載があって、そういう認識はあるんだと思ってたのだけど、それを公に表明しないのかというお問い合わせには返信ないし、結局黙りだし。
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低俗な蔑称でやんやいってるのも引いたけど、それ以上に引いたかもしれない。
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ストーリーの解釈なんて人それぞれだし、そもそも遊ぶ上でどこに重きを置くかもそれぞれ。それを自分と同じ解釈ができないPは辞めて欲しいなんて、貴方こそお気持ちヤクザすぎませんか。
この2人に対してhpelのコメントがでて、問題の根本であるあの楽曲(ジャケ絵含め)のコメントが出てないのは協議中なのか黙認なのか。
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mtiさんがあのジャケ絵を公式の描いたイラストだと思ってたみたいに書いてあるけど、これはまさしく誤認では？。
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はいはい、お気持ちお気持ち。簡単に降りられる程度なら騒動の頭で降りてます。
この件で法律が〜とか著作権が〜とやけに言ってる人たち、ライブのレギュとかも守れない厄介なのだろうなと思いました。
なら許可もらってるんじゃない？なんて憶測話さないで黙って待てば宜しいのでは？。(そもそも案公式は関与してないことが分かってますよ。)
安易に何か言えないのか、言わなきゃ風化するだろうのスタンスなのか。
さっきの話、絵文字のところは今回の件に置き換えれば絵柄なのだけど、ただのマーク？の絵文字と案の売り物であるイラストじゃ釣り合わないね。
「ガイドラインが著作権という法律で定められたものより偉いのか」だの「グレーだからセーフ」みたいな考えが多いようなのでそもそも分かり合えるとは思いませんが。
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今回の場合、楽曲制作者・ジャケ絵のトータルで"状況の利用"にあたるのでは。SNSで告知もしてますし、サブスクの配信もあるので"ネット上での利用"という点に関しても十分満たしているかと思います。
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後あのガイドラインは二次創作のだから…という事に対してはその後の項目に「インターネット上での利用について」という項目にも同様の記載があり(当社、もしくは当社ゲーム公式や公認と詐称しての活動、またはそのように誤認するおそれのある表示、外観、状況を利用しての活動)→
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我ながら性格悪いとは思うからしないけど。
と
表記でボロクソ叩いて囲いに「通報します」って言われても「これは唯の絵文字。この絵文字が2人を表すなんて一般的でもないし、明確に名前を出してないので絵文字が何を表すかは推測でしかない。よって私は白！」が罷り通るよね。そっちの理論だと。
と表記でボロクソ叩いて囲いに「通報します」って言われても「これは唯の絵文字。この絵文字が2人を表すなんて一般的でもないし、明確に名前を出してないので絵文字が何を表すかは推測でしかない。よって私は白！」が罷り通るよね。そっちの理論だと。1
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面の皮厚すぎでしょう。こちらに非はないアピールですか？本人たちもバックの事務所もまともなのいないのな。
リプでこういうの結構ついてたと思うんだけど一切ないのよね。見落としてますかね。
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五味
@N4sfaRoLhDW3BqD
·
ジャケ
と動画(==に似ているらしい？)は黒に近いグレーだろうし、個人的に作詞家の発言と実質案！と言っていたVのお宅が無理です。
と動画(==に似ているらしい？)は黒に近いグレーだろうし、個人的に作詞家の発言と実質案！と言っていたVのお宅が無理です。Show this thread
魚拓取ってないから私の勘違いだったら申し訳ないのだけど、例の曲の宣伝ツイについてたリプで、案の名前書いてあるやつあんなに少なかった？消された？。
とかi
やさいど
あたりなら同じキャラ描かれてもどの作品の絵柄か当てられる自信はある。というぐらいには各作品特色がありますね。あと"案側のいう公式誤認のガイドライン違反は二次創作のものだから、一次創作のこれは問題ない"もよく分からない。普通に考えて、案の名前やキャラを使う二次創作でダメなことを、なんの関係もないオリジナルでやることが許されるわけなくないですかね。
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生身で活動する某有名バンドのオマージュ(この場合はインスパイアが近い？)作品と今回のを同列に語るのは余りにも状況が違いすぎて無理筋。
実際何かしらの規約はあると思いますけどね。特に作曲者は外部の人間だけど案の音楽Pという立場でもありますし。
"V側が依頼したとは言ってない！推定無罪！"と言っておきながら、"楽曲制作者に対して案公式が、楽曲を制作する際に公式に寄せた楽曲を作成するのは止める様に言ってると思うし、断らないのが可笑しい"という推定で話すダブスタ。
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仮にオーダーや話し合いにV本人が無関係だとして、売り出す前に完パケ確認して何も思わなかったのかな。そうじゃなくても、案公式に許可なくここまで寄せといてそれを世間に出す事務所のモラルと危機感のなさに不信感しかないです。
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流石にそれはないですよね。今回特に、絵は絵師の普段の絵柄(歌みたも描かれてる人)とは大分違う、明らかに案に寄せるような絵なので、オーダーなり話し合いがされていると思っているんですけど、どうなのかしら。
とっても疑問なのだけど、V本人やその事務所は、曲にしろ絵にしろどういうものを作ってほしいのかというオーダー、もしく打ち合わせはしないのかな。
日本語変なうえに打ち間違いしてますね。すみません。
引RT失礼致します。作詞作曲の方ははあんスタに楽曲提供をしていますが外注であり公式(ハピエレ)とは関係ないこと、絵師に関してもあんスタの二次創作されてた方で公式とは無関係であります。ご存知でしたら申し訳ありません。
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ERIS1225
@JNKWK1
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星街すいせいと戌亥とこのあんスタの件で感じたのは、簡単な問題では無いと言うこと。この曲を作った人は、あんスタの曲も手掛けておりイラストレーターもそう。だから、あんスタの運営も何も言えない。また、感情的にVtuberを嫌う人がいるが、あんスタの事を嫌う人も居ることを自覚する必要がある。
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