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返信先: さん, さん
よって、この"お話"は〈公式提供イラストだと誤認していたと、松井さんが話した話〉としか読めないです。
加えて、その後に"松井さんのみならず、ファンの〜"とあります。松井さんが誤認してるのでは？というお問い合わせレベルの不確定要素なら"松井さんのみならず"などという文書は入れませんよね。
五味
五味
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五味さんのツイート
返信先: さん, さん
財産であることはご理解ください。
松井さんに対する文書に関しては、前者にしか読めないのですよね。個人的見解ですが、ユーザーからの問い合わせのことを"お話"なんて普通言いますかね。でなくても、前の文書で"皆様の声"と書いてて、次に"(ユーザーからの)お話"と急に丁寧になるのは不自然かと。
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返信先: さん, さん
(絵柄に著作権がないことは存じておりますので言及不要です)衣装の類似もありますが、正直Vのお2人がママさんに描いて貰った絵柄でジャケ絵の衣装を着ててもあんスタ誤認とは言われないと思います。逆に言えば、絵柄はそれほどあんスタを象徴するものであり、あんスタのクリエイターチームが育ててきた
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返信先: さん
そうですね。此方もこれ以上の議論は無意味だと承知の上でお言葉を返しますが、先にも言った通り"あんスタ公式が関与(公式コラボや絵の提供)している"と誤認させるものがガイドライン違反であり、その大きな原因として"公式に寄せた絵柄"という点があります。
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返信先: さん
リプありがとうございます。なるほど、そうなのですね。確かに資料にも既存の著作物を元にした創作物で、"いわゆる"二次創作と言われる、と書いてありました。不快なんてとんでもないです、ご指摘ありがとうございました。
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返信先: さん, さん
が禁止されています。ですので、"公式が関与した"と認識してしまうような外観(イラスト)や状況(イラスト＋作詞作曲)はガイドラインに反するという認識です。長文失礼致しました。
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返信先: さん, さん
仰る通りあんスタ自体と誤認はできないと思います。しかし、"あんスタ公式コラボ"または"公式がイラストを提供した"と誤認された方はいらっしゃいました。(作詞の松井さんもその一人)ガイドラインでは"当社ゲーム公式のように誤認するおそれのある表示、外観、状況を利用しての活動"
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返信先: さん, さん
ですので、多くの人にあんスタを想起させるような類似点や状況を作ったことがコンテンツを利用していると考られ、ガイドラインが適用される、と私は考えます。
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言語化って難しい。
返信先: さん
著作物云々はよく理解できなかったのですが、"あんスタを思い起こさせただけで、あんスタ関連の著作物は利用してない。故にガイドラインは適用されない"という解釈でお間違いないでしょうか。ガイドラインは"コンテンツ利用のガイドライン"であり、コンテンツとはあんスタそのものを指します。
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オマージュも二次創作ということは、擁護派の"作品はオマージュの範囲だからOK、オリジナル作品だから二次創作のガイドライン違反じゃない！"は破綻しますね。
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返信先: さん, さん
特に、"あんスタの絵柄に寄せられたイラスト"という点が大きく(二次創作をされてた絵師に依頼したことではなく、絵柄寄せが問題。公式誤認の件もここがメイン)加えてあんスタ関連の作詞家・作曲家の起用となれば、誤認・混同を狙ったかは兎も角、狙って似せていると取られて当然ではないでしょうか。
1
返信先: さん
ご質問の回答ですが、そのような認識はありません。実際、他の女性向けコンテンツで作曲をArte、作詞を松井さんが手がけているものがありますが、あんスタを意識してると思ったことはありません。今回は、あんスタを想起させる要素があまりにも多いのが問題だと思っております。
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戌亥のソロkwbrさんから「これ……平気ですか？」「怒られたらリリース後に歌詞変えましょうか」「とんでもない匂わせ曲なんですよね」って話題出てた話しちゃってんじゃん。さすがに草。
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当該曲はオリジナル()らしいので関係ないですけどね。
いや考えたらそうかもって感じなんですが、設定やらキャラクターまんま使ってなければ二次創作ではないと思ってました。
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初めて知ったんですけど、パロディもオマージュも二次創作扱いになるらしいです。(特許庁教材参照)
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世界線繋げた発言の前に、曲のタイトルでもなく"Breakthrough the frame"という冒頭の歌詞を態々持ち出したのは何でなんですかね。案のメインユニが歌う曲にBREAKTHROUGH！ってものがあるのですけど。
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V側が声明だして炎上が長引くことで被る案側のデメリットとは何だ？。案側に迷惑がかかるって何だろう、お問い合わせが増えるか蔑称で騒ぐ馬鹿が湧くぐらいしか思いつかない。
返信先: さん, さん
先にも述べたように世間的にも認められている"オマージュ"とただの"匂わせ"ではイメージが大分違うと思います。実際、今回の件でも"オマージュの範囲"というV擁護派の方を何度か見ました。ですのでオマージュではないらしいことをお伝えしたかったまでです。長文失礼致しました。
1
返信先: さん, さん
Vtuberにオマージュの意思があったのなら、"Vの2人がリスペクトする作品をオマージュしました"と言えばよかったと思います。実際そうではないらしいですし、逆にあそこまで他社コンテンツを想起させる要素を盛り込んだ作品を"類似性や…を狙ってないオリジナル作品"と言い張れるのも凄いですが。
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返信先: さん
ご返信ありがとうございます。法律に保護されていなくても、ウエストサイド然り原作へのリスペクトを表しているオマージュは世間的に是という認識があると思います。(だからこそ其方は"オマージュに不寛容な厄介"と仰ったのではと思ったのですが、違ったらすみません)
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返信先: さん
検索より失礼致します。両V事務所より"第三者権利物との類似性や誤認・混同を狙ったものではないオリジナル作品"との回答を頂いています。つまり、あんスタをオマージュしている訳でもないみたいです。
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というか、"第三者権利物との類似性や誤認・混同を狙ったものではないオリジナル作品"であるなら、ファンの方にすら案のオマージュと言われてる時点で失敗ですよね。
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"第三者権利物との類似性や誤認・混同を狙ったものではないオリジナル作品"としてあれを世に出せると思ったVとその事務所の感性と危機管理能力のなさには呆れて物も言えませんね。
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火種がなければ火はつかないのではないでしょうか。
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降ろすですね、誤字でした。
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私は、ごりごりに絵柄を寄せたジャケ絵(これが1番やばい)もしくは、ジャケ絵＋案関連の作詞・作曲家の起用が公式(コラボ)誤認云々に繋がる今回の問題点だという認識です。あと、言うまでもなく愛の共鳴ツイは最悪です。
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当該曲聴きたくないので曲が=
=に似てるかは分からないのですけど、V側がkwhrさんとmtiさんに楽曲を発注したこと、2人が仕事を受けたこと自体は全然問題ないと私は思ってます。
=に似てるかは分からないのですけど、V側がkwhrさんとmtiさんに楽曲を発注したこと、2人が仕事を受けたこと自体は全然問題ないと私は思ってます。1
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今回kwhrさんとmtiさんが関与してて、2人を下ろすとコンテンツが回らないから今後も続投させざるを得ない、だからhpelも向こう側に強く言えない、なあなあで終わらす。という最悪な図式が私の中でできてしまった。
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なんて言ってますけど、一企業や企業で働く社員が他所にまで迷惑かけといて"お騒がせしてすみません"も言えないの？クソじゃん、くらいは思ってます。お気持ちです。
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そして騒動の元となった商品を世に出してしまったVとその事務所の声明はまだですか？。謝れなどとは言ってないです。事態の説明、それもできない状況ならその旨を公にすればいいのに。
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mtiさんに対するhpelのコメント見る度、そんな身近に公式が描いたイラストだと誤認してた方いらっしゃるけど！？となるのですよね。あの楽曲(ジャケ絵含む)そのものへのコメントも待ってますね、hpelさん。
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この返信の気に食わないところは、"今後本件の様な事象が起きることのないよう"検証を行い、"改善に取り組む"と書いてあるのですよ。それは当然として、本件は？何も対応しないの？というかする気ねーなという感じです。
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とこまちの対応に納得出来ないので、ホロライブに「販売している商品について」という項目で問い合わせをしたのですが、ｶﾊﾞｰとえにから2社で、制作手順などの検証を行う、との返信がきたので引き続き待ちます。この文章がいただけると思ってなかったので少し安心しました。対応してくださって感謝
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エンドレスヴィーデの件、①はいらなかった気もする。まあいいや。
(楽曲とパイスー衣装の販売はありましたが、パイスーだけでパロ元を想起させるには不十分(似てない)。楽曲もパロ元関係者は作曲家だけ、販売はカップリング曲扱いでジャケ絵も機体とか載ってなく曲単体では元は想起されない)でしょうか。
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書き忘れましたが、あくまで個人的見解です。
エンドレスヴィーデ(以下案)と何が違うのと言われたら
①案があったのは色々なコンテンツがパロディ(オマージュ)企画をするエイプリルフールという状況下
②公式に"許可をとってない"Vと、公式に"許可をとったか現時点で分からない"案
③案は集金要素がない→
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