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「社会的合意が未だキチンと出来ていない事で起きる問題」は、例えば最新の話なら、「リプトンごちうさコラボで、イキりオタクが検尿ごっこ」なんかもそう。まあこれは「ほぼ出来てる社会的合意を一部イキりオタクが甘く見ている」件とも言えるけどね。
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へぼやま
@heboya
·
#共産党 の「社会的合意」に吹き上がってる #表現の自由戦士 。
例えば漫画やアニメで殺人事件が描かれても、それや見て即座に殺人に走る奴は居ない。何故かと言えば、「殺人はダメなことだと言う社会的合意」があるから。
「社会的合意の形成を否定する」ってことは、それらも否定するってこと。
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「社会的合意なんか表現の自由の侵害！」とか吹き上がる #表現の自由戦士 は、つまり「ごちうさコラボのリプトン紅茶を検尿に見立てて写真をとってアップするのは、コラボ本の作品にもリプトンにも迷惑な行為」と言う「社会的合意」も「表現の自由の侵害！」と言うよね？
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へぼやま
@heboya
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「社会的合意が未だキチンと出来ていない事で起きる問題」は、例えば最新の話なら、「リプトンごちうさコラボで、イキりオタクが検尿ごっこ」なんかもそう。まあこれは「ほぼ出来てる社会的合意を一部イキりオタクが甘く見ている」件とも言えるけどね。
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「社会的合意が出来たことでなくなったもの」
『ハレンチ学園』のヒットで、全国の小学生男子にスカートめくりが大流行したと言うのがある。
これは当時、小学生男子はおろか社会全体に、「スカートめくりは性加害であり性暴力」と言う「社会的合意」が無かったから起きた。
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へぼやま
@heboya
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「社会的合意なんか表現の自由の侵害！」とか吹き上がる #表現の自由戦士 は、つまり「ごちうさコラボのリプトン紅茶を検尿に見立てて写真をとってアップするのは、コラボ本の作品にもリプトンにも迷惑な行為」と言う「社会的合意」も「表現の自由の侵害！」と言うよね？
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けと今はあのハレンチ学園のノリてスカートめくりを描く漫画もないし、小学生男子もスカートめくりなんかまずやらない。
それは当時と違って、今は「スカートめくりは性加害であり性暴力。子どもであっても許されない」と言い「社会的合意」がある程度広まったから。
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へぼやま
@heboya
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「社会的合意が出来たことでなくなったもの」
『ハレンチ学園』のヒットで、全国の小学生男子にスカートめくりが大流行したと言うのがある。
これは当時、小学生男子はおろか社会全体に、「スカートめくりは性加害であり性暴力」と言う「社会的合意」が無かったから起きた。
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「表現においての社会的合意の議論が必要」と言いのはこういうこと。
だから、「社会的合意の議論なんかするのは表現規制だ！」と言う #表現の自由戦士 は、「スカートめくりが性加害だという社会的合意によりスカートめくりが出来なくなったのは表現規制」と言ってる。
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へぼやま
@heboya
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けと今はあのハレンチ学園のノリてスカートめくりを描く漫画もないし、小学生男子もスカートめくりなんかまずやらない。
それは当時と違って、今は「スカートめくりは性加害であり性暴力。子どもであっても許されない」と言い「社会的合意」がある程度広まったから。
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スカートめくりに関して、僕は小学生低学年の頃にはやってる子供だった。それは「相手の女の子も楽しんでる」と言う誤った認知からで、「本当に嫌がっていた」事を知って止めた。
そう言う個人の気付きが広がって、社会全体が包摂していく事が「社会的合意形成のプロセス」。
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へぼやま
@heboya
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「表現においての社会的合意の議論が必要」と言いのはこういうこと。
だから、「社会的合意の議論なんかするのは表現規制だ！」と言う #表現の自由戦士 は、「スカートめくりが性加害だという社会的合意によりスカートめくりが出来なくなったのは表現規制」と言ってる。
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#表現の自由戦士 が「表現に関する社会的合意の形成」を「表現規制だ！」と吹き上がって否定するのは、そう言う風に「スカートめくりは性加害であり性暴力、子供だからと許される事ではない」と言う社会的合意により「スカートめくりやそう言う表現が廃れるのは嫌」だから。
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へぼやま
@heboya
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スカートめくりに関して、僕は小学生低学年の頃にはやってる子供だった。それは「相手の女の子も楽しんでる」と言う誤った認知からで、「本当に嫌がっていた」事を知って止めた。
そう言う個人の気付きが広がって、社会全体が包摂していく事が「社会的合意形成のプロセス」。
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要するに、 #表現の自由戦士 が社会的合意に反対するのは、「僕たちは性加害や性暴力、差別表現を好きなだけ楽しみたいのに、それらが『性加害や性暴力、差別だ』と言う社会的合意なんか作られたら、存分に楽しむ事が出来ないじゃないか！」と言うこと。
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へぼやま
@heboya
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#表現の自由戦士 が「表現に関する社会的合意の形成」を「表現規制だ！」と吹き上がって否定するのは、そう言う風に「スカートめくりは性加害であり性暴力、子供だからと許される事ではない」と言う社会的合意により「スカートめくりやそう言う表現が廃れるのは嫌」だから。
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すごい頭の悪い #表現の自由戦士 達が「殺人がダメなのは法律があるからだ！」って吹き上がってんだけど、「なぜその法律が作られたのか？」については全く考えたことないみたいだね。
殺人が駄目だよね、という社会的合意があったから、法律で禁止されたんだよ。
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へぼやま
@heboya
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#共産党 の「社会的合意」に吹き上がってる #表現の自由戦士 。
例えば漫画やアニメで殺人事件が描かれても、それや見て即座に殺人に走る奴は居ない。何故かと言えば、「殺人はダメなことだと言う社会的合意」があるから。
「社会的合意の形成を否定する」ってことは、それらも否定するってこと。
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それともこの人たちは、「法律で殺人はダメだと言われない限り、殺人がダメだということがわからない人たち」 なのかな？ と言うと、まあその通りだと思うけどね。
だって表現の自由戦士たちのお決まりフレーズって、「違法じゃなければ何をやってもいい！」だからね。
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へぼやま
@heboya
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すごい頭の悪い #表現の自由戦士 達が「殺人がダメなのは法律があるからだ！」って吹き上がってんだけど、「なぜその法律が作られたのか？」については全く考えたことないみたいだね。
殺人が駄目だよね、という社会的合意があったから、法律で禁止されたんだよ。
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だいたいその後、ハレンチ学園のスカートめくりの例を上げて「行為そのものは性加害だけど、“子供のやることだから”と言う“社会的合意”があったため許されていた、見過ごされていた、という事例をあげてるのに、そこまで読む能力はなかったのかな？
あるわねないか。
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へぼやま
@heboya
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それともこの人たちは、「法律で殺人はダメだと言われない限り、殺人がダメだということがわからない人たち」 なのかな？ と言うと、まあその通りだと思うけどね。
だって表現の自由戦士たちのお決まりフレーズって、「違法じゃなければ何をやってもいい！」だからね。
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「社会的合意があってもわざわざ法制化するほどでもないと思われていること」「社会的合意は形成されつつあるが、まだ法制化されていないもの」「法制化されているが、社会的合意が未だ未熟であるためあまり守られていないもの」
現実にはいろいろあるでしょ、そういうの。
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へぼやま
@heboya
·
だいたいその後、ハレンチ学園のスカートめくりの例を上げて「行為そのものは性加害だけど、“子供のやることだから”と言う“社会的合意”があったため許されていた、見過ごされていた、という事例をあげてるのに、そこまで読む能力はなかったのかな？
あるわねないか。
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例えばセクハラやパワハラなんて昔は当たり前だったけど、社会的にこれは良くないだろうという合意が出来上がってきてそれが法制化に結びついた。
逆にブラック企業なんてすでに法律でだめだということになってても、なんとなく社会的合意が未熟なため見過ごされている。
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へぼやま
@heboya
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「社会的合意があってもわざわざ法制化するほどでもないと思われていること」「社会的合意は形成されつつあるが、まだ法制化されていないもの」「法制化されているが、社会的合意が未だ未熟であるためあまり守られていないもの」
現実にはいろいろあるでしょ、そういうの。
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で、ここと表現の話を結びつけると、「セクハラやパワハラは駄目だ」ということが作品の中できちんと描かれてるようになれば、それは社会的合意の形成にも繋がるし、同時に社会的合意が変化すれば、それらの描き方も変わってくる。
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へぼやま
@heboya
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例えばセクハラやパワハラなんて昔は当たり前だったけど、社会的にこれは良くないだろうという合意が出来上がってきてそれが法制化に結びついた。
逆にブラック企業なんてすでに法律でだめだということになってても、なんとなく社会的合意が未熟なため見過ごされている。
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ちょっと前にブラック企業をテーマにした映画で、「ブラック企業で苦労して働いて自己実現素晴らしい」みたいな内容になってることがすごい批判されたよね。あれ、「ブラック企業をそういう描き方したらダメだろ」という考え方と、そうでない考え方がせめぎ合った結果、→
Quote Tweet
へぼやま
@heboya
·
で、ここと表現の話を結びつけると、「セクハラやパワハラは駄目だ」ということが作品の中できちんと描かれてるようになれば、それは社会的合意の形成にも繋がるし、同時に社会的合意が変化すれば、それらの描き方も変わってくる。
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←そういう作品が作られつつも、その描きか方に批判が起きたという形。
社会的合意の議論って、そういう事から作られてくんだよ。
まあ批判=表現規制だと思ってる #表現の自由戦士 はそれも反対するんだろうけどね。しなきゃ筋通んないでしょ。エロオタク向けじゃ無くても。
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へぼやま
@heboya
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ちょっと前にブラック企業をテーマにした映画で、「ブラック企業で苦労して働いて自己実現素晴らしい」みたいな内容になってることがすごい批判されたよね。あれ、「ブラック企業をそういう描き方したらダメだろ」という考え方と、そうでない考え方がせめぎ合った結果、→
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「アパルトヘイトも差別もみんな社会的合意があったから成り立った」ということを反論として言ってくる人もいるけど、「だから社会的合意の議論をするな」って、おかしいよね。
議論しなきゃそれが正しいか正しくないか判断できなくなるんじゃないの？
Quote Tweet
へぼやま
@heboya
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←そういう作品が作られつつも、その描きか方に批判が起きたという形。
社会的合意の議論って、そういう事から作られてくんだよ。
まあ批判=表現規制だと思ってる #表現の自由戦士 はそれも反対するんだろうけどね。しなきゃ筋通んないでしょ。エロオタク向けじゃ無くても。
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「KKKってすげーかっこいいよね」っていう 映画がヒットしたことで、黒人に対するリンチ殺人が活発化したのは歴史的事実。
別に法律が「黒人殺してOK！」って改正されたりしてないよ。犯罪でも、それがかっこいい、正しいこととして描かれ、一部の人間で合意されてしまった。
Quote Tweet
へぼやま
@heboya
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「アパルトヘイトも差別もみんな社会的合意があったから成り立った」ということを反論として言ってくる人もいるけど、「だから社会的合意の議論をするな」って、おかしいよね。
議論しなきゃそれが正しいか正しくないか判断できなくなるんじゃないの？
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「法律で禁止されてれば十分、違法でなければ何もやってもいい」 と言う #表現の自由戦士 たち、「現実に表現によって犯罪、違法行為、または違法までいかない迷惑行為が助長がされた、真似する奴らが増えた事例」に関してはだんまりだよね、いつも。
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へぼやま
@heboya
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「KKKってすげーかっこいいよね」っていう 映画がヒットしたことで、黒人に対するリンチ殺人が活発化したのは歴史的事実。
別に法律が「黒人殺してOK！」って改正されたりしてないよ。犯罪でも、それがかっこいい、正しいこととして描かれ、一部の人間で合意されてしまった。
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違法であっても真似するやつはいるし、表現がそれらに影響を与えることは常にある。だから社会的合意の議論、形成が必要になる。
法律で殺人が禁止されてても、「黒人を殺すのはかっこいい！」という表現によって真似するやつ続出したんだよ。
だから法律だけじゃ不十分。
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へぼやま
@heboya
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「法律で禁止されてれば十分、違法でなければ何もやってもいい」 と言う #表現の自由戦士 たち、「現実に表現によって犯罪、違法行為、または違法までいかない迷惑行為が助長がされた、真似する奴らが増えた事例」に関してはだんまりだよね、いつも。
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